Eterna Si Fascinanta Romanie? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest Subforum este dedicat discutiilor avānd ca temă principală Politica Interna.
Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti.
Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa.
Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!
Eterna Si Fascinanta Romanie? |
12 Oct 2011, 10:01 PM
Mesaj
#1681
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Cladirea aia poate fi confiscata de stat Nu! Nu se poate! pe la noi ultimii care au facut asta s-au numit comunisti, in Vest a fost unul si-l chema Hitler. Cladirea aia are ordin de demolare pentru ca ea nu este normal si legal sa existe! Fie ea spital, sediu de firme sau casa particulara, nu conteaza, ea nu poate exista deloc, doar atunci se da ordin de demolare. Vina e a razgandacului, ala sa raspunda, cladirea in sine nu are nici o vina si daramarea ei ar insemna o risipa sfidatoare... Aici nu te contrazic, dar asta e alta discutie. Aici e vorba de un baiat, purtator de stampila, in general cu o anumita afiliere politica. El pune stampila unde e spaga mai mare, iar cine alege sa-si ia autorizatiile cu spaga sa-si asume si riscul de demolare ulterioara cand se ajunge in fata unui judecator care aplica legea. Discutia poate fi mai lunga, si-mi place s-o tin la modul general. Eu zic sa te bucuri ca in sfarsit s-a gasit un judecator CURAJOS, si la noi, care sa aplice Legea! Legea e ceva foarte serios si nu prea merge cu datul cu parerea asa de simplu. Si e si foarte logica mereu. Eu zic s-o studiezi putin inainte de a discuta pe ea. Eu am intervenit tocmai din cauza ca mi s-a parut ca vorbesti superficial in privinta asta, iar tu poti mai mult. Acest topic a fost editat de goguta: 12 Oct 2011, 10:03 PM -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
12 Oct 2011, 10:13 PM
Mesaj
#1682
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.101 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Nu! Nu se poate! pe la noi ultimii care au facut asta s-au numit comunisti, in Vest a fost unul si-l chema Hitler. Stalin, nu Hitler. Si asta era īn est. Daca-mi zici de unde erau Hitler si Stalin, primesti un Kinderschoko. Acest topic a fost editat de Cla: 12 Oct 2011, 10:17 PM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
|
|
|
12 Oct 2011, 11:34 PM
Mesaj
#1683
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Hitler a facut confiscari/nationalizari in Vest(in special de la evrei bineinteles).
Stalin era inclus la comunisti . Acest topic a fost editat de goguta: 12 Oct 2011, 11:35 PM -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
Promo Contextual |
12 Oct 2011, 11:34 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
12 Oct 2011, 11:43 PM
Mesaj
#1684
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Daca-mi zici de unde erau Hitler si Stalin, primesti un Kinderschoko. Hitler s-a născut la 20 aprilie 1889 īn Braunau am Inn, īn partea de vest a Austriei(o federație din Europa Centrală, compusă din 9 landuri federale. Capitala Austriei este Viena (Wien). Austria are graniță cu Liechtenstein și Elveția - īn vest, Italia și Slovenia - īn sud, Ungaria și Slovacia - īn est și Germania și Republica Cehă - īn nord).Stalin s-a născut la 21 decembrie 1878 īn orașul Gori, Georgia(o țară īn regiunea Caucazului de Eurasia. Situat la conjunctura din Europa de Est și Asia de Vest, este delimitată la vest de Marea Neagră, la nord de Rusia, la sud de Turcia și Armenia, și la est de Azerbaidjan). P.S. M-ai nimerit cu Ferrero. Acest topic a fost editat de goguta: 12 Oct 2011, 11:46 PM -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
13 Oct 2011, 07:22 AM
Mesaj
#1685
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Ce s-a intamplat este ca dupa "lupte seculare" acea autorizatie a fost desfiintata de o instanta care a propus demolarea. Iar hotararile instantelor se executa, nu se discuta... Daca ai epuizat caile de atac legale (recurs, apel, dupa caz). Este o conditie esentiala a ceea ce numim "stat de drept" QUOTE Cum, cat, cine plateste? astea sunt "bagatele" si "legea corecta" nu prevede asa ceva Ba prevede, vezi ca am indicat intr-o postare anterioara legea respectiva. QUOTE(Felina) Cladirea aia poate fi confiscata de stat, facuta spital, azil de batrani si multe altele pentru care nu exista fonduri. Nu poate fi, din urmatorul motiv: o autorizatie de constructie nu se acorda pentru ca o cladire in acel loc prezinta un inconvenient (fie pune in pericol alte cladiri, fie impieteaza asupra unei zone de patrimonu, fie incurca circulatia, fie alte ratiuni). Daca cladirea respectiva nu apartine celui care a investit, ci statului, inconvenientul ramane. Daca cladirea respectiva nu isi indeplineste sarcina pentru care a fost proiectata, ci este amenajata in alte scopuri pentru care nu a fost gandita initial, inconvenientul ramane. Singura solutie normala, legala, rationala este demolarea. Si exact din acest motiv nu se va intampla. Pentru ca traim intr-o tara fascinanta si surprinzatoare... Bineinteles, cineva de pe la prefectura ori DNA ar trebui sa ii intrebe pe cei de la Primaria Sectorului 1 de ce au dat o autorizatie pe care nu aveau voie sa o dea; dar asta este alta discutie. Ca aia au gresit ori ca au facut-o interesat, rezultatul este acelasi. Ceea ce ramane este ca in centrul Bucurestiului este acum ridicata o cladire care nu are o autorizatie si care, conform legii, trebuie sa fie demolata. -------------------- |
|
|
13 Oct 2011, 09:58 AM
Mesaj
#1686
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE ....Cladirea aia are ordin de demolare pentru ca ea nu este normal si legal sa existe! A avut autorizatie de constructie, la inceput era normal si legal sa existe? Cand e vorba de demolare se poate discuta, cand e vorba de o autorizatie emisa de primarie, e alta discutie. QUOTE .... Eu zic sa te bucuri ca in sfarsit s-a gasit un judecator CURAJOS, si la noi, care sa aplice Legea! Eu zic ca nu e curajos deloc ci doar vrea sa faca pe placul arhiepiscopiei catolice care si-a pus in gand si vrea cu orice pret sa-si demonstreze puterea. Era curajos daca recunostea ca acea cladire nu constitue nici un pericol si incerca sa afle de ce s-a rasgandit asupra acordului initial E.S. Arhiepiscopul Robu si de ce a fost anulata o autorizatie valabila, ce spagi s-au dat, la cine au ajuns etc. Bineinteles, cineva de pe la prefectura ori DNA ar trebui sa ii intrebe pe cei de la Primaria Sectorului 1 de ce au dat o autorizatie pe care nu aveau voie sa o dea; dar asta este alta discutie. ..... E perfect, o demolam si pe urma cercetam cum s-a dat si de catre cine acea autorizatie. In opinia ta demolarea trebuie sa se faca urgent, iar autorizatia este o alta discutie, mai vedem ....... Curios este ca pe nici unul dintre cei care solicita demolarea nu-i intereseaza cu ce suma de bani vor contribui la bugetul de stat pentru a se plati daunele, pe care cred ca le va primi investitorul din partea unor instante internationale. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
13 Oct 2011, 10:18 AM
Mesaj
#1687
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
A avut autorizatie de constructie... Emisa, inteleg, ilegal de Primaria Sectorului 1. SIngura autoritate competenta sa o emita ar fi fost Primaria Generala. Daca o primarie emite o autorizatie in locul alteia, e normal sa fie anulata de instanta. Cum ar fi sa emita primaria din Turnu Magurele autorizatii de constructie in Rosiori de Vede?! QUOTE Era curajos daca recunostea ca acea cladire nu constitue nici un pericol si incerca sa afle de ce s-a rasgandit asupra acordului initial E.S. Un judecator trebuie sa aplice legea, nu poate face orice are chef... Deci nu are atributii in a "recunoaste" daca o cladire prezinta sau nu un pericol, nici nu are instrumentele pentru a verifica acest lucru. Judecatorul poate doar solicita partilor din dosar sau institutiilor abilitate sa ii prezinte actele necesare, si pe baza lor ia o decizie corespunzatoare legii. Nu avea nici motiv, nici posibilitatea legala de a face ceea ce vrei tu... Pe bune, cred ca sunt ultimul pe care il poti suspecta ca ar tine partea unei biserici intr-un conflict cu cineva... Insa de data asta legea e de partea lor si chiar daca mie personal mi-ar placea ca legea sa fie de partea celor care au cosntruit, lucrurile nu stau asa... QUOTE Curios este ca pe nici unul dintre cei care solicita demolarea nu-i intereseaza cu ce suma de bani vor contribui la bugetul de stat pentru a se plati daunele, pe care cred ca le va primi investitorul din partea unor instante internationale Nu pot sa stiu suma, insa este normal ca investitorul sa ceara daune considerabile primariei de sector care i-a dat autorizatia respectiva. Si eu locuiesc in Sectorul 1, fie vorba intre noi... Si mi se pare ca este normal ca primaria sa plateasca acele daune. -------------------- |
|
|
13 Oct 2011, 11:25 AM
Mesaj
#1688
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE Emisa, inteleg, ilegal de Primaria Sectorului 1. Cum poate o primarie sa emita ilegal o autorizatie de constructie? Ce autorizatia respectiva era pentru un cotet din cartierul Chitila. Hai sa fim seriosi si sa n-o mai dam dupa ciresi, vorba unui clasic in viata, acolo a fost vorba de spagi, de taxe, la o astfel de cladire valoarea taxelor este foarte mare, de conflicte intre clanurile politice care conduc aceasta tara. Un judecator adevarat, i-ar fi obligat sa-i dea autorizatia si i-ar fi amendat pe cei care si-au batut joc de o asemenea investitie. La noi s-a mutat procesul din instanta in instanta pana s-a gasit unul care sa fie conform cerintelor unei parti, care nu vrea nimic altceva decat demolarea. E rusinos ce se intampla, e rusinos ca s-a ajuns aici, e rusinos ca nu se doreste decat demolarea si nimic altceva, e rusinoasa ipocrizia unora ce se sfiesc ca fetele mari sa spuna adevarul, pentru ca adevarul deranjaza cel mai tare. QUOTE SIngura autoritate competenta sa o emita ar fi fost Primaria Generala. Singura dupa ce s-a aflat ca a fost emisa o autorizatie de catre unii care s-au crezut mai destepti. QUOTE Daca o primarie emite o autorizatie in locul alteia, e normal sa fie anulata de instanta. Eu cred ca este normal sa fie anulat doar emitentul iar omul sa primeasca noua autorizatie fara alt efort, sa-si plateasca taxele catre emitentul definit de instanta, nu sa fie anulata autorizatia, pentru care s-au facut niste demersuri, studii, planuri etc. Ce vina ii gasesti unui cetatean, fie el si investitor, care se duce la primarie si cere o autorizatie iar primaria i-o acorda, fara sa-i spuna, "du-te nene la alta primarie ca noi nu putem sa-ti dam autorizatie". Cat este de vinovat acel om? QUOTE Pe bune, cred ca sunt ultimul pe care il poti suspecta ca ar tine partea unei biserici intr-un conflict cu cineva... E valabil si pentru mine, aici discutam principii, fara putere de a decide intr-un fel sau altul. Dar mie mi se pare tare ciudat ca tot scandalul a pornit dupa celebra rasgandire. Eu ca roman nu vreau ca aceasta cladire sa fie demolata trantindumi-se in fata legea, pentru ca nu este corect, nici fata de mine nici fata de investitor, nici fata de tara care nu merita sa fie conectata la o asemenea prostie. QUOTE .... Si eu locuiesc in Sectorul 1, fie vorba intre noi... Si mi se pare ca este normal ca primaria sa plateasca acele daune. Moncher, nu primaria plateste daune, ci tu si toti cetatenii sectorului 1. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
13 Oct 2011, 11:54 AM
Mesaj
#1689
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Cum poate o primarie sa emita ilegal o autorizatie de constructie? Uite ca a facut-o. QUOTE acolo a fost vorba de spagi Posibil - nu stiu prea multe despre aspectul asta. Daca au fost spagi, constructorul nu este unul inocent, pe care sa-l plangem de mila, nu? QUOTE Un judecator adevarat, i-ar fi obligat sa-i dea autorizatia Un judecator este obligat sa respecte legea; nu stiu ce lege i-ar fi permis unui judecator sa ia o astfel de decizie. QUOTE Eu cred ca este normal sa fie anulat doar emitentul iar omul sa primeasca noua autorizatie Nu poate fi obligata Primaria Generala sa dea o astfel de autorizatie, daca cladirea nu indeplineste cerintele legale (nu se incadreaza in panul de urbanism aprobat, de pilda) QUOTE Ce vina ii gasesti unui cetatean, fie el si investitor, care se duce la primarie si cere o autorizatie iar primaria i-o acorda, fara sa-i spuna, "du-te nene la alta primarie ca noi nu putem sa-ti dam autorizatie". Cat este de vinovat acel om? Nu spun ca este vinovat neaparat; dar putea si el sa se documenteze inainte de a depune cererea, ca sa afle carei autoritati sa o adreseze. Dar, daca este adevarat ce scrii tu putin mai sus, este vinovat daca duce cererea la o primarie unde stie ca, daca vine si cu spaga de rigoare, ii iese autorizatia chiar daca acea primarie nu are competenta necesara. QUOTE Eu ca roman nu vreau ca aceasta cladire sa fie demolata trantindumi-se in fata legea Eu ca cetatean roman vreau sa traiesc intr-o tara in care atat cetatenii cat si institutiile respecta legile in vigoare, in care respecta hotararile judecatoresti, in care suprematia legii nu este o vorba in vant in functie de interesele unuia sau ale altuia, intr-o tara in care textul din constitutie "nimeni nu este deasupra legii" se aplica oricui. QUOTE Moncher, nu primaria plateste daune, ci tu si toti cetatenii sectorului 1. Primaria plateste din banii pe care eu si ceilalti cetateni ai sectorului ii platim la randul nostru prin taxe si impozite locale. Crezi ca nu stiu? -------------------- |
|
|
13 Oct 2011, 12:14 PM
Mesaj
#1690
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE ...Eu ca cetatean roman vreau sa traiesc intr-o tara in care atat cetatenii cat si institutiile respecta legile in vigoare, in care respecta hotararile judecatoresti, in care suprematia legii nu este o vorba in vant.... Si eu vreau acelasi lucru, dar sa se dea o perioada de gratie, sa se zica de azi in 6-12 luni vom aplica corect legea, tot ce s-a facut inainte de asta ramane asa cum se afla dar de la data de .... nimeni si nimic nu poate fi mai presus de lege, gata cu spagile, gata cu amanarile proceselor etc. un fel de amnistie. Spun asta deoarece exista in acest moment in Romania 3 milioane de procese in care se judeca diverse cauze, unele au la baza fel de fel de ilegalitati in care sunt implicati functionari, interlopi etc. Crezi ca se poate? se poate ca dupa o astfel de amnistie de reforma sa scapam de situatii de genul celei pe care o discutam aici? QUOTE Crezi ca nu stiu? Asa si? vrei sa se aplice legea de dragul legii sau vrei sa se aplice legea corect? sau poat ca nu te deranjaza ca platesti, suma fiind foarte mica nu te afecteaza, or tocmai pe asta mizeaza si cei care comit astfel de prostii, stiu ca "pulimea" plateste fara sa cracneasca. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
13 Oct 2011, 12:22 PM
Mesaj
#1691
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Crezi ca se poate? se poate ca dupa o astfel de amnistie de reforma sa scapam de situatii de genul celei pe care o discutam aici? Nu sunt atat de optimist. Deci nu, nu cred. QUOTE vrei sa se aplice legea de dragul legii sau vrei sa se aplice legea corect? Vreau sa se aplice, in toate cazurile. QUOTE poat ca nu te deranjaza ca platesti, suma fiind foarte mica nu te afecteaza Se vorbeste despre zeci de milioane de euro. Deci intr-un fel oricucm ma va afecta, pentru ca va insemna mai putini bani pentru investitii in sector. Mi se pare insa normal ca o institutie care a gresit, sa si plateasca, eventual dupa ce se stabilesc daunele poate actiona in instanta impotriva persoanelor care au semnat hartia aia, dar nu imi fac mari sperante ca va recupera cine stie ce de la ei. -------------------- |
|
|
14 Oct 2011, 01:24 PM
Mesaj
#1692
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
Un fragment din scrisoarea Gabrielei Birsan, judecator la Inalta Curte de Casatie si Justitie:
- Doamna [...] Mona Maria Pivniceru, atunci cānd v-aţi dat votul pentru avizarea percheziţiei la domiciliul soţilor Bīrsan, aţi spus cumva colegilor dumneavoastră de cāte ori aţi fost īn domiciliul respectiv?" In primul rand cineva care nu are nimic de ascuns nu poate fi deranjat de o perchezitie. Mai departe comentati voi... -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
14 Oct 2011, 01:43 PM
Mesaj
#1693
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
- Doamna [...] Mona Maria Pivniceru, atunci cānd v-aţi dat votul pentru avizarea percheziţiei la domiciliul soţilor Bīrsan, aţi spus cumva colegilor dumneavoastră de cāte ori aţi fost īn domiciliul respectiv?" Asta e argument juridic? E lamentatia unui om disperat ca a fost prins cu matza in sac. Dar in alta oridine de idei, pe mine m-ar deranja o perchezitie, chiar daca nu am nimic de ascuns (dpdv legal) -------------------- |
|
|
14 Oct 2011, 01:45 PM
Mesaj
#1694
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
Dar in alta oridine de idei, pe mine m-ar deranja o perchezitie, chiar daca nu am nimic de ascuns (dpdv legal) de ce? -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
14 Oct 2011, 01:53 PM
Mesaj
#1695
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
De exemplu, pentru ca nu mi-ar placea sa cotrobaie un strain prin sertarul unde isi tine nevasta mea chilotii...
O perchezitie inteleg sa fie daca exista suspiciuni ca am facut o infractiune, pentru ca presupune o intruziune in spatiul personal, in intimitatea fiecaruia. Poate aia vin la ora la care fetita mea isi face somnul de pranz, cum ii explic de ce un nene strain o trezeste din somn si ii rascoleste prin jucarii? Daca sunt suspect, da, normal, asta e; dar nu mi se pare ca daca te deranjeaza ideea de perchezitie la tine acasa esti automat vinovat de ceva. In cazul de fata insa, sunt indicii destul de bune ca perchezitia aia este justificata. -------------------- |
|
|
14 Oct 2011, 01:55 PM
Mesaj
#1696
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Pentru ca o perchezitie iti creaza o senzatie de disconfort teribila, cred ca seamana cu senzatia pe care ti-o lasa un examen proctologic. Ti se umbla in locuri si lucruri pe care multi dintre noi le considera intime, apartinand familiei, mai este vorba si despre suspiciunea pe care o lasa in urma o astfel de actiune, printre vecini, cunostinte etc. Cu toate astea eu sunt de acord cu perchezitia, doar asa se pot strange dovezi impotriva celor care nu se mai satura de pozitia lor si vor din ce in ce mai mult, multi dintre ei sunt victimele lacomiei proprii.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
14 Oct 2011, 02:00 PM
Mesaj
#1697
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
Mersi pt reaspunsuri.
Mai exista un inconvenient... o perchezitie vine la pachet cu riscul ca cineva sa planteze o proba... -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
14 Oct 2011, 02:01 PM
Mesaj
#1698
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Cu toate astea eu sunt de acord cu perchezitia, doar asa se pot strange dovezi impotriva celor care nu se mai satura de pozitia lor si vor din ce in ce mai mult, multi dintre ei sunt victimele lacomiei proprii. Asa procedau regimurile fasciste, naziste, staliniste, ceausiste.... -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
14 Oct 2011, 02:09 PM
Mesaj
#1699
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Asa procedau regimurile fasciste, naziste, staliniste, ceausiste.... Si in cele democratice se fac perchezitii, dar in conditiile legii... Felina, plantatul probelor este ultimul lucru de care m-as teme azi. -------------------- |
|
|
14 Oct 2011, 02:11 PM
Mesaj
#1700
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
E prea mult "linsaj" mediatic in momentul asta pentru o discutie pe subiect. Prea putine fapte concrete disponibile catre public. Din ce stiu pana acum:
1. Fraza citata de tine are legatura cu "spiritul" din expresia "in spiritul si litera legii" si cu varianta ca un apropiat al respectivei ar fi normal sa se scuze/recuze de la o pronuntare si sa lase pe altii. Se numeste conflict de interese. 2. Mona Maria Pivniceru ocupa functia acum dupa ce a dat dovada de o mare lipsa de moralitate interpretand legea, privind numirea sa, intr-un mod extrem de partinitor. 3. S-a dat un mandat de perchezie pe niste motive oarecum absurde(gen: "se crede ca..", "ar putea sa..." si bineinteles nelipsitele franturi de interceptari telefonice ... e ceva penibil d.p.m.d.v). Ma rog cel putin asta am gasit eu pana acum, nimic concret de bani sau ceva mai consitent. 4. Propietarul casei care a fost perchezitionata este cea mai mare personalitate romaneasca in materie de drepturile omului, un mare profesor doctor. 5. Eu cred ca tanti a suparat prin cele 2 candidaturi pe cineva. 6. Nu-i vorba de ceva ilicit de ascuns, poate fi vorba de poze/documente/filme intime de pe calculatoarele personale care sunt acum in posesia organelor de ancheta. De bocanci de militian care au calcat in intimitatea ta. Eu zic ca se discuta prea mult avand atat de putine date pentru moment. Cand vor aparea ceva mai multe date poate imi schimb parerea. Acest topic a fost editat de goguta: 14 Oct 2011, 02:12 PM -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
14 Oct 2011, 02:30 PM
Mesaj
#1701
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
Felina, plantatul probelor este ultimul lucru de care m-as teme azi. Abis, uite ca pentru mine e primul lucru de temut... E prea mult "linsaj" mediatic in momentul asta pentru o discutie pe subiect. Prea putine fapte concrete disponibile catre public. Din ce stiu pana acum: 1. Fraza citata de tine are legatura cu "spiritul" din expresia "in spiritul si litera legii" si cu varianta ca un apropiat al respectivei ar fi normal sa se scuze/recuze de la o pronuntare si sa lase pe altii. Se numeste conflict de interese. inteleg. si daca ar fi asa, nu ar trebui sa faca obiectul discutiei unei scrisori deschise -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
14 Oct 2011, 02:47 PM
Mesaj
#1702
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
inteleg. si daca ar fi asa, nu ar trebui sa faca obiectul discutiei unei scrisori deschise Ba din cate stiu eu exact chestiunile morale si spirituale fac obiectul scrisorilor deschise. Cele legale fac obiectul plangerilor penale. -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
14 Oct 2011, 03:10 PM
Mesaj
#1703
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Romanii au dezvoltat un cliseu legat de coruptie, corupatori si coruptibili. In Romania in orice pozitie sociala ai fi de la usier pana la presedintele tari toti pot fi corupatori sau corupti. Incepand de la cei 1,2 lei pe care ii dai ca sa intri in vizita la spital la o ruda sau la o cunostinta, la negocierea amenzilor in functie de cuantumul spagii, procentul din vanzari a medicamentelor de la producator la doctor pana farmacist, la contractele pentru diverse achizitii, cu statul si chiar cu un contractor privat (am auzit asa ceva, daca iei de la mine iti dau %) chestie care mi se pare complet aiurea. Acum in multimea asta de corupatori si corupti se intampla sa se afle si judecatori, ca si ei e oameni, aici cred eu ca apare un fel de blocaj psihic, o ruptura de logica, adica daca te gandesti ca popa poate fi coruptibil, doctorul, avocatul etc. intr-o societate cat de cat sanatoasa macar judecatorii ar trebui sa fie incoruptibili. Eu cred ca Romania se afla azi in aceasta situatie din cauza coruptiei generalizate, din cauza preceptiei gresite ca orice se poate rezolva cu o spaguta de la bunavointa usierului pana la iertarea magistratului. Este o boala nationala, am ajuns ca nimeni nu-si mai pune problema ca cineva sa nu fie corupt, coruptibil, coruptia este o stare normala, ingaduita in fiecare coltisor al acestei tari, de la nevinovata ciocolata, floare pana la sute de mii de euro, poate chiar milioane. Romanii nu se mai gandesc sa rezolve probleme, situatii, se gandesc cum sa castige mai usor de la cativa lei pana la milioane. Pare ca pe timp de creza clanurile interlopilor si ale politicienilor incep sa se confrunte in acesta piata a coruptiei, unii vor sa corupa oferind un pret altii vor sa fie corupti dar cu alt pret, sub alte forme, inainte politicianul dicta azi interlopul scoate la inaintare pionii de sacrificiu demonstrandu-si astfel puterea. Oare judecatorii unde or fi in tot acest angrenaj?
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
14 Oct 2011, 03:46 PM
Mesaj
#1704
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
Ba din cate stiu eu exact chestiunile morale si spirituale fac obiectul scrisorilor deschise. Cele legale fac obiectul plangerilor penale. Nu m-am exprimat suficient de explicit. Reiau: CODE un apropiat al respectivei ar fi normal sa se scuze/recuze de la o pronuntare si sa lase pe altii. Se numeste conflict de interese. in primul rand nu se numeste conflict de interese in al doilea rand, sa zicem ca omul respectiv s-ar fi simtit ca nu e in masura sa isi dea cu parerea pentru ca ar putea fi subiectiv. in acest caz trebuia sa isi dea demisia, pentru ca de fapt nu isi poate indeplini sarcinile. dar sa zicem ca putea sa se scuze si sa nu-si dea cu parerea. acest fapt totusi nu se poate imputa de catre perchezitionat intr-o scrisoare publica, pentru ca nu este moral. nu este in 'spiritul legii'. pentru ca unde e lege nu e tocmeala, nu? asta e spiritul legii, baza unui sistem juridic sanatos. -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
14 Oct 2011, 03:56 PM
Mesaj
#1705
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
in al doilea rand, sa zicem ca omul respectiv s-ar fi simtit ca nu e in masura sa isi dea cu parerea pentru ca ar putea fi subiectiv. in acest caz trebuia sa isi dea demisia De citit -------------------- |
|
|
14 Oct 2011, 04:04 PM
Mesaj
#1706
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
se pare ca ai dreptate. mersi Abis. 2. Abţinerea şi recuzarea Abţinerea şi recuzarea sunt reglementate de lege pentru protejarea părţii īn anumite cazuri īn care s-ar putea presupune că judecătorul nu ar putea fi obiectiv. Prin abţinere se īnţelege aceea situaţie īn care un judecător ştiind că se află īntr-unul din cazurile prevăzute de lege solicită retragerea sa de la judecata unei anumite pricini. Potrivit art. 25 din Codul de procedură civilă, judecătorul care ştie că există un motiv de recuzare īn privinţa sa este dator să īnştiinţeze pe şeful său şi să se abţină de la judecarea pricinii. Prin recuzare se īnţelege aceea īmprejurarea īn care una din părţi solicită īn cazurile determinate de lege īndepărtarea unuia sau mai multor judecători de la soluţionarea unei anumite pricini. Cazurile pentru care se poate solicita recuzarea, precum şi cazurile pentru care judecătorul poate formula cerere de abţinere sunt aceleaşi. Astfel, potrivit art. 27 din Codul de procedură civilă, judecătorul poate fi recuzat īn următoarele situaţii: [...] 8. dacă a primit de la una din părţi daruri sau făgăduieli de daruri ori altfel de īndatoriri; -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
14 Oct 2011, 04:23 PM
Mesaj
#1707
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Nu m-am exprimat suficient de explicit. Reiau: CODE un apropiat al respectivei ar fi normal sa se scuze/recuze de la o pronuntare si sa lase pe altii. Se numeste conflict de interese. in primul rand nu se numeste conflict de interese in al doilea rand, sa zicem ca omul respectiv s-ar fi simtit ca nu e in masura sa isi dea cu parerea pentru ca ar putea fi subiectiv. in acest caz trebuia sa isi dea demisia, pentru ca de fapt nu isi poate indeplini sarcinile. dar sa zicem ca putea sa se scuze si sa nu-si dea cu parerea. acest fapt totusi nu se poate imputa de catre perchezitionat intr-o scrisoare publica, pentru ca nu este moral. nu este in 'spiritul legii'. pentru ca unde e lege nu e tocmeala, nu? asta e spiritul legii, baza unui sistem juridic sanatos. Mi-e greu, initial imi vine sa-mi iau jucariile sa plec , ignore cum i-am dat lui marduk nu pot sa-ti dau, ca pt. tine sunt aici . Este macar foarte aproape de conflict de interese: Conform art. 70 din Legea 161/2003 , conflictul de interese consta in situatia in care persoana ce exercita o demnitate publica sau o functie publica are un interes personal de natura patrimoniala, care ar putea influenta indeplinirea cu obiectivitate a atributiilor care ii revin potrivit Constitutiei si altor acte normative. Conflictul de interese poate sa apara si in forma "personala", in sensul ca un functionar poate avea competenta legala de a realiza un anumit act, dar datorita unei situatii/circumstante personale nu poate fi obiectiv. In aceasta situatie, el trebuie sa invoce conflictul de interese si sa se abtina/retraga de la realizarea respectivului act. Apoi: Eu vorbesc de recuzare, tu de demisie. Judecatorul nu trebuie sa-si dea demisia si nu trebuie nici sa fie animal sau robot si sa nu aiba sentimente. Pentru asta exista recuzarea. Deci nu are rost "dar sa zicem ca putea sa se scuze si sa nu-si dea cu parerea". Putea sa faca asta, nu "sa zicem ca putea". Faza cu spiritul legii ... ce spui tu "pentru ca unde e lege nu e tocmeala, nu? asta e spiritul legii" nu-i corecta. Expresia e: "in spiritul si litera legii" Ce spui tu e in litera legii. Dar judecatorul trebuie sa judece tinand cont si de alti factori nu doar de lege(d-asta de exemplu au si test de IQ), pentru ca daca ar fi asa sistemul de justitie s-ar reduce TOT la un software , ai regulile si e banal de facut un algoritm dupa un set de reguli simple. Insa "in spiritul legii" se refera la cazurile in care un nene fura o sticla de lapte sa-i dea copilului sa bea pentru ca e criza si desi el e disponibil pe piata muncii la ora 06:00 in fiecare zi nu-l angajeaza nimeni. Atunci judecatorul trebuie sa vada spiritul legii, nu litera ei . Acest topic a fost editat de goguta: 14 Oct 2011, 04:25 PM -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
14 Oct 2011, 04:29 PM
Mesaj
#1708
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
Goguta, vezi postul meu de mai sus in care iti dau dreptate dupa ce am citit legea. Ai avut dreptate.
Mi-e greu, initial imi vine sa-mi iau jucariile sa plec , ignore cum i-am dat lui marduk nu pot sa-ti dau, ca pt. tine sunt aici . Tu ai probleme in a dialoga. Noi aici dialogam, nu stiu ce altceva sa iti explic. Fiecare e liber sa dea ignore daca asta il avantajeaza... trebuie sa fim in primul rand egoisti si sa ne protejam mintea, trupul, avutul, nevasta :lol si ce-o mai fi. Esti aici pentru mine sau pentru a dialoga cu mine? De dialogat cu mine o poti face pe e-mail ca dintotdeauna. -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
14 Oct 2011, 04:52 PM
Mesaj
#1709
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Tu ai probleme in a dialoga. Noi aici dialogam, nu stiu ce altceva sa iti explic. Esti aici pentru mine sau pentru a dialoga cu mine? De dialogat cu mine o poti face pe e-mail ca dintotdeauna. Pentru tine sunt. Poate sunt eu de vina cum zici tu, am eu o viziune idilica despre dialog ... in care iti respecti interlocutorul si pe tine stiind despre ce dialoghezi, sau faci un minim efort in a te documenta, altfel mi se pare mai mult monolog nu dialog. Daca eu spun ca e conflict de interese, atunci nu e dialog sa-mi spui tu "nu e conflict", poti sa-mi aduci argumente de ce nu e, dar nu negi pur si simplu ce am zis eu, aia e dezbatere iar dezbaterea este confruntationala, dialogul este colaborativ. -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
14 Oct 2011, 05:10 PM
Mesaj
#1710
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
Pentru tine sunt. Poate sunt eu de vina cum zici tu, am eu o viziune idilica despre dialog ... in care iti respecti interlocutorul si pe tine stiind despre ce dialoghezi, sau faci un minim efort in a te documenta, altfel mi se pare mai mult monolog nu dialog. Daca eu spun ca e conflict de interese, atunci nu e dialog sa-mi spui tu "nu e conflict", poti sa-mi aduci argumente de ce nu e, dar nu negi pur si simplu ce am zis eu, aia e dezbatere iar dezbaterea este confruntationala, dialogul este colaborativ. inteleg ce spui. pe aici noi asa dialogam si ne intelegem bine. eu zic chiar ca in respectam unii pe altii, asta asa ca tendinta generala. daca tu din schimbul de opinii cu mine ai inteles ca nu te respect ca interlocutor eu nu am ce sa comentez. poate doar 'nu, nu e adevarat' , dar asta evident nu se incadreaza in viziunea ta de dialog. *Edit: 1. Nu inteleg cum vine asta ca esti pentru mine aici - poti sa detaliezi putin? 2. daca eu vin cu un raspuns nedocumentat poate in cel mai rau caz sa ma puna in situatia de a nu fi luata in serios. de aici pana la a spune ca nu imi respect interlocutorul e drum lung. daca eu dau un raspuns nedocumentat, poate m-am grabit din cine stie ce motiv sau poate pur si simplu atat m-a dus capul. daca aceste lipsuri ale mele te duc cu gandul sa-mi dai ignore... nu stiu ce sa zic decat ca esti liber sa o faci - no hard feelings. eu oricum tot aici sunt si deschisa la dialog asa cum il inteleg eu, cateodata schimb de opinii, cateodata confruntare, cateodata monolog, iar cateodata altceva. Acest topic a fost editat de Felina: 14 Oct 2011, 05:44 PM -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
14 Oct 2011, 09:51 PM
Mesaj
#1711
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
merci de lamuriri.
putem muta discutia asta pe privat, aici stricam topicul. sry. -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
15 Oct 2011, 04:09 PM
Mesaj
#1712
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 640 Inscris: 6 August 04 Forumist Nr.: 4.202 |
Bun, legal cladirea trebuie demolata... Atunci de ce miercuri seara pe la 18.30 se lucra pentru a se finaliza partea din fata, intrarea in cladire?
Cand i-am vazut pe lucratorii aceia mai sarguinciosi ca niciodata, si mai paziti ca niciodata, ma intrebam daca nu cumva pentru a fi demolata o cladire aceasta trebuie sa fie in perfecta stare. Fascinant! |
|
|
17 Oct 2011, 02:35 PM
Mesaj
#1713
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Eterna si fascinanta.... Acum invers:
Tribunalul Bucuresti a anulat, la sfarsitul saptamanii trecute, autorizatia de demolare a unuia dintre cele mai vechi imobile de pe Soseaua Kiseleff, Kiseleff 39. Desi instanta a constatat ca autorizatia a fost emisa ilegal, este prea tarziu. Casa, construita in 1894, a fost demolata anul trecut in luna septembrie Din pacate legea nu prevede in acest caz masuri reparatorii: adica reconstruirea cladirii, pe banii celor care au autorizat in mod ilegal demolarea. -------------------- |
|
|
17 Oct 2011, 08:45 PM
Mesaj
#1714
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.116 Inscris: 24 December 08 Forumist Nr.: 12.676 |
Eterna si fascinanta.... Acum invers: Tribunalul Bucuresti a anulat, la sfarsitul saptamanii trecute, autorizatia de demolare a unuia dintre cele mai vechi imobile de pe Soseaua Kiseleff, Kiseleff 39. Desi instanta a constatat ca autorizatia a fost emisa ilegal, este prea tarziu. Casa, construita in 1894, a fost demolata anul trecut in luna septembrie Din pacate legea nu prevede in acest caz masuri reparatorii: adica reconstruirea cladirii, pe banii celor care au autorizat in mod ilegal demolarea. Am citit-o si eu azi, si retin si cazul la vremea lui. A fost ceva care m-a ingrozit atunci ... eu incerc sa fiu cat mai calm si mai relaxat, dar d.p.m.d.v. cei care au obtinut si realizat aceasta demolare nu merita sa fie numiti oameni ... sunt animale, dar asta e doar parerea mea. Iar "purtatorul de stampila" de la Directia pentru Cultura Bucuresti care a autorizat in mod ilegal(neavand competenta legala) demolarea Casei Nicolae Titulescu ar trebui pus sub acuzare pentru crima grad I. P.S. Am zis crima, nu omucidere. Acest topic a fost editat de goguta: 18 Oct 2011, 12:49 AM -------------------- Analiza stiri
"Stiu ca sunt prost. Dar cand ma uit in jur, prind curaj" |
|
|
1 Nov 2011, 12:25 PM
Mesaj
#1715
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
".......73 de kilograme de uraniu au fost furate....." Este genul de stire pe care daca-l rupi din context, ca roman ai putea paria ca s-a intamplat in Romania. De cand am citit stirea asta imi vine in minte filmul "Ziua in care vin pestii" regizat de Mihalis Kakogiannis si ma astept la o alta stire care sa anunte ca cele 73 de kg sa fi fost aruncate prin cine stie ce rau, lac sau sa fi fost vandut unor teroristi. Sunt convins ca la aflarea acestei stiri americanii or sa puna niste intrebari carora romanii nu par a fi pregatiti sa le raspunda, mai ales tinand cont de faptul ca uraniul respectiv era intr-un depozit a carei usa era incuiata cu un lacat.
Acest topic a fost editat de Marduk: 1 Nov 2011, 12:31 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 30 May 2024 - 07:15 AM |