Daca esti ignorant si permanent in confuzie, bineinteles ca asa o sa crezi ca e. La tine de fapt problema e alta: ipocrizia pornita din ura fata de adevar ... Te prefaci ca nu intelegi despre ce este vorba, desi s-a mai explicat. Dar ai atata rautate incat invariabil ai sa te prefaci ca ai uitat si o sa reiei problema iar si iar din acelasi punct...

Cu asta cred ca ai spus suficient si de-acum e clar pentru toata lumea (bine, poate mai putin pentru Rehael) cu cine stam de vorba...


Ai spus asa:

1. ateii sunt orbi
2. pentru ca sunt orbi, nu pot vedea prapastia
3. daca nu pot vedea prapastia, nici nu pot sa creada ca este acolo o prapastie
4. pentru ca nu pot sa creada ca este o prapastie, se indreapta spre ea
5. din acelasi motiv (nu pot sa creada ca este o prapastie) nici nu pot fi opriti

Mie mi se pare foarte logic ce ai scris. Nu vad nimic ilogic aici. Daca pornesti de la premizele initiale, rationamentul este corect.

Acest topic a fost editat de abis: 19 Jan 2011, 12:19 PM

N-are el probleme mai grave decat ai tu si altii, as zice ca dimpotriva. Cel putin el se mentine la verticala si nu umbla cu ipocrizii.

Aha, deci si tu te-ai inrola in Legiune

Nu. Aha...

Nici nu ma astept la stima ta, nu am asteptat-o niciodata de la voi. Voi nu aveti respect pentru nimic, nici fatza de Dumnezeu, dar fatza de Miscarea Legionara.
Ce rusine e sa fii legionar? Sa fii legionar, inseamna sa fii crestin, iar pentru tine si restul nemernicilor de pe aici, asta e o rusine in mod sigur. legionar a fost si Emil Cioran, Pentru Tutea, Mircea Elide, Noica, Nae Ionescu, normal ca e o rusine sa vorbesti despre ei. Toata crema nostra intelectuala interbelica a fost legionara, iar acum cand Dan Puric a preluat cuvant cu cuvant discursurile lui Petre Tutea, a scris o carte care a inregistrat tiraj maxim. Concluzia?
De fapt tu ai cunostinte despre politica la fel ca si despre religie. Adica pana la genunchiul broastei, insa oracai in gura mare cat esti de destept, poate os ate creada si pe tine cineva vreodata...

Nu e vorba de logica in ceea ce am spus ci de adevarul asa cum este. Mergi inainte si ia-l si pe muci in fasole sa faceti un salt. E cel mai bine pentru toata lumea.

ps. Ce pot sa ma astept de la un om care regreta ca si-a botezat copilul. Asta spune tot.

Iar asta nu este deloc incompatibil cu asasinarea inamicilor politici ori religiosi, cu rebeliunea legionara, cu furtul sau vandalizarea proprietatilor evreiesti... Hai, acum daca tot ai inceput, spune totul!

Ia zi, ti-ar placea putina "actiune", nu?

Ba mai mult politica stii ca si istorie. Adica tot nimic. Mai ai sa imi spui banditule si sa ma bagi la Pitesti , la reeducare, sa imi scoti "rebeliunile" din cap. Care asasinarea liderilor religiosi? Asta de unde ai mai scos-o? Daca vrei sa discutam de furt si vandalizare mai bine sa discutam de furtul facut de regimul ILEGAL comunist, asta e adevarul furt. Dar comunistii ti-au placut, erau atei ca si tine, am uitat.
Spune si adevarul ca Horia Sima, conform ultimelor documente a fost agent al sigurantei infiltrat, el fiind incepatorul asasinatelor politice. Miscarea legionara a lui Corneliu Zelea Codreanu a fost denigrata prin infiltarea dezinformatorilor. Nu o puteau controla si au denigrat-o in final. Asasinarea lui Iorga s-a facut dupa asasinarea lui CZC. Pana la asisarea lui CZC totul a fost asa cum trebuie. Nu o spun eu, o spun altii mai luminati. In timpul guvernarii legionare s-a infintat teatrul evreesc, asa ca lasa goangele cu antisemitismul.

Mi-ar place putina actiune. Sa scapam de toata actuala clasa politica. Cred ca e singura solutie. Insa in mod sigur sunt cei care i-ai votat deci nu poti fi de acord.

Intelege ce ii convine mai precis. Si cand ceva nu se muleaza pe tiparul militinesc din gandire, il respinge cu :

1. 1,2,3,4
2. Da-mi o dovada filmata pe care apoi sa iti spun ca o pot realiza si eu.
3. Esti intolerant si vrei sa ne omori.
4. Daca nu respecta adevarul stiintific nu exista.
5. Intrebarile care nu stiu sa raspund le ascund sub altele.

Concluzia?

Ateul are intotdeauna , fiindca asa se spune la televizor ( el fiind cel mai bun telespectator).

Mai citeste odata, probabil ca din cauza vitezei (ori a surescitarii) ai citit gresit un cuvant.

Comunistii au sustinut din toata puterea BOR, iar sprijinul a fost reciproc.




Inclusiv asasinarea unui premier este "asa cum trebuie", nu?


Hai sa vedem ce a insemnat guvernarea voastra:

În timpul coguvernării legionare de patru luni, corupţia a devenit oficială, legea facultativă, iar drepturile omului, precum şi siguranţa persoanei, a libertăţii de exprimare, a exercitării profesiei şi a proprietatăţii au fost lăsate la bunul plac al forţelor paramilitare legionare .

Deşi România îşi avea teritoriul ciuntit şi în ţară existau un milion şi jumătate de refugiaţi, cărora trebuia să li se asigure cele necesare traiului, iar la începutul lunii noiembrie se produsese un cutremur de pământ devastator, economia a prosperat într-un anumit fel: în numai trei luni, bugetul deficitar a devenit excedentar prin jefuirea sistematică a averilor evreieşti. Multe miliarde de lei–aur au intrat atât în vistieria ţării, cât şi în buzunare legionare.

Situaţia evreilor în statul naţional-legionar

Legionarii susţineau că au limitat legile antievreieşti impuse de guvernul Goga. În realitate, grupuri de legionari au atacat, devastat şi distrus cartiere evreieşti (Dudeşti-Văcăreşti la Bucureşti, Podul Roşu la Iaşi, etc.), au devastat şi incendiat sinagogi, au încarcerat, torturat şi ucis evrei nevinovaţi la sedii ale mişcării etc... Eliminaţi din teatre, şcoli, licee, universităţi, laboratoare, spitale, redacţii de ziare şi alte locuri de muncă şi de creaţie, în pofida atmosferei de teroare antisemită instituţionalizată, evreii şi-au creat propriile instituţii şi locuri de muncă, de studii şi de exprimare: şcoli, licee, instituţii de ajutor reciproc, «Teatrul Baraşeum», actualmente «Teatrul Evreiesc de Stat» (deci nu l-au infiintat legionarii!)). Între octombrie şi decembrie 1940 au emigrat spre Palestina peste trei mii de evrei, dintre care numai puţini au ajuns la destinaţie (vezi scufundarea navelor Struma şi Mefkure, supraîncărcate cu emigranţi evrei).

Pogromul de la Bucureşti

Ministrul legionar Iaşinschi a ordonat incendierea cartierelor evreieşti (când un fruntaş legionar a încercat să anuleze ordinul, ca să nu producă un incendiu general al oraşului, Iasinschi i-a ripostat: „este prea târziu, incendiatorii au ieşit la drum”). În timpul incendiului, legionarii au început jaful cartierelor, instituţiilor de cultură şi sinagogilor. Propaganda legionară relata cititorilor că evreii s-ar fi revoltat şi că armata ar fi primit ordine de la „jidoviţi”[12]. Printre cei care i-au atacat pe evrei, împreună cu ceilalţi legionarii, au fost jandarmi legionari, personalul perfecturii de poliţie din Bucureşti, organizaţiile de muncitori legionari şi organizaţia studenţească legionară.

Templele şi sinagogile evreieşti au fost vandalizate şi incendiate, unele vechi de secole. La Templul Coral şi la sinagoga Bet Midraş, legionarii au ajuns în timpul rugăciunii de seară. Au oprit rugăciunea, i-au luat pe evrei şi i-au torturat, apoi i-au asasinat în pădurea Jilava. Legionarii s-au întors la templul Coral cu un camion şi au început să încarce mobile. Au spart casa de fier şi au furat conţinutul, apoi au incendiat lăcaşul. Sinagoga de pe strada Atena şi sinagoga Bet El au fost distruse cu topoare, ciocane şi răngi de fier. O ceată de legionari au transformat sinagoga Cizmarilor într-un centru de tortură. La Sinagoga Mare au lucrat două echipe; prima echipă a intrat cu revolvere, au jefuit enoriaşii evrei prezenţi şi i-au bătut până a venit a doua echipă care i-a schimbat pe schingiuitori

La 21 ianuarie un grup de legionari condus de preotul Brigadeu s-a baricadat în cea mai frumoasă sinagogă din România, sinagoga sefardă Cahal Grande, şi a aşteptat armata, care n-a venit. Legionarii au jefuit şi devastat templul în care erau opere de artă evreiască dintre cele mai frumoase din Europa. Cărţile de religie, biblioteca antică şi sulurile de Tora au fost adunate în centrul templului şi li s-a dat foc.

Mai târziu, în seara zilei de 22 ianuarie, legionarii au adus o cisternă de benzină cu care au dat foc clădirii. Ei au oprit pompierii, nepermiţându-le să stingă focul. Anchetatorul militar Vlădescu a povestit ce a văzut cu ochii lui: „Templul ardea ca o torţă imensă în centrul capitalei şi de jur împrejur dansau legionarii un dans diabolic cântând imnul lor şi împingeau în foc cu picioarele cizmuite trei evreice nenorocite, dezbrăcate complet, care urlau de durere”.

90 de evrei, dintre cei torturaţi în centrele legionare de tortură, au fost încărcaţi în camioane, duşi în pădurea Jilava, dezbrăcaţi şi împuşcaţi în cap. A doua zi, unii legionari s-au întors la faţa locului pentru a aduna îmbrăcămintea celor ucişi şi lucrările dentare de aur


Sunt convins...

Acest topic a fost editat de abis: 19 Jan 2011, 01:53 PM

Comunistii au sustinut cu toata puterea. De unde ai mai scos-o tata? Din imaginatia ta bolnava? Ai uitat cati preoti au fost inchisori? Aia nu se pun? De desfiintarea manastirilor ai auzit? De scoaterea icoanelor din scoli? Arati o pancarta si gata dezinformarea , e deja facuta. Voiam mai demult sa spun insa acum chiar m-am enervat. Ori esti dobitoc , ori te prefaci. Care este adevarul? Zi, esti bou si ai nimerit pe internet sau vii aici si dezinformezi ca esti platit? Lamureste-am odata. Ca a sprijinit regimul comunist biserica, asta e cea mai ordinara chestie care am auzit-o vreodata. Esti abject pana in maduva oaselor daca poti sa spui asa, ori esti un dobitoc de necuprins in cuvinte.

Care pogrom al evreilor ? De unde scoti tampeniile astea? Ca groapa comuna de la Iasi, cand acei evrei au fost ucisi ca tradatori de razboi, si pe toate agentiile de stiri apare ca pogromul de la Iasi? Au fost tradatori de razboi, nu pogrom.
De ce au fost legionarii in lagarele germane si au fost eliberati dupa razboi? De ce tribunalul de Nurnberg nu a condamant Miscarea Legionara ca antisemita? Le era frica de Romania, probabil.
Esti un idiot in tot ceea ce spui. Politica, religie, istorie. Exista o singura explicatie pentru tot ceea ce spui. Ori esti dobitoc fara pereche, ori esti platit sa versi nemernicii aici. In ambele cazuri, nu ai nici o scuza. Astea sunt ultimele mele cuvinte catre un dobitoc fara seaman ca tine. Asa va va rog sa nu stergeti.

ce tare e mesajul asta din susul paginii, cred ca e ceva spam

"Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum."

Pai hai sa vedem ce spun arhivele SRI... Trecerea greco-catolicilor la ortodoxie s-a facut fortat, cu interventia brutala a politiei politice. Acest act a fost unul de natura pur politica, dictat de la Moscova, infaptuit cu colaborarea noilor autoritati comuniste si a noilor ierarhi ai Bisericii Ortodoxe, poti contesta?

Toti ierarhii greco-catolici erau urmariti inca din 1946, aveau fise personale biografice foarte exacte si erau urmariti pas cu pas, la toate intalnirile, pentru atitudinea lor ferma impotriva comunismului. Si erau santajati pentru a trece la ortodoxie

Intr-o nota informativa ("semnalare speciala", tinuta la "strict secret", din 23 februarie 1948) iese la suprafata un fapt exceptional: in ianuarie 1948 episcopul Iuliu Hossu, care a citit la Alba Iulia actul Marii Uniri din 1918, a fost chemat la Bucuresti si i s-a propus functia de Patriarh al Bisericii Ortodoxe Romane daca va accepta sa treaca la ortodoxie, "insa el a refuzat cu indignare".

In acelasi document se specifica: "In vara anului 1947, episcopul Hossu a adunat la Cluj pe preotii greco-catolici (circa 550-600) pentru exercitii spirituale si cu acest prilej i-a pregatit pentru martiriu, spunandu-le ca Biserica Greco-Catolica va fi prigonita; iar preotii trebuie s-o apere de ortodoxism, ei insisi fiind fortati sa treaca la ortodoxism. I-a indemnat la rezistenta, sfatuindu-i sa nu faca politica regimului".

Emil Juga, canonic al Episcopiei Greco-Catolice din Cluj, a acceptat - insa - in 21 martie sa colaboreze cu Securitatea si comunismul, conform unei alte note, obtinand promisiunea ca va fi numit episcop, in schimbul delatiunilor sale.

O scurta nota informativa din aceleasi arhive ale SRI confirma ca asa-zisul "Congres pentru unificarea greco-catolicilor cu biserica ortodoxa", tinut la 1 octombrie 1948, in sala festiva a liceului "Gheorghe Baritiu" din Cluj, n-a fost decat o manifestare tipic comunista, pusa la cale de Securitatea stalinizata, in colaborare cu cozile de topor din Romania acelor ani.

Prezidiul a fost format din protopopul Belascu Traian, in calitate de presedinte, preotii Bramboiu Aurel, secretar, Moldovan, din Oradea, si Nemes, din Alba Iulia, membri. Acestia au fost greco-catolicii pe care Securitatea a reusit sa-i corupa cu diverse promisiuni pentru a trece la ortodoxie. Conform celor spuse de Belascu, "abia datorita conditiilor favorabile create de guvernul democrat de la carma tarii" se poate face unirea cu ortodocsii. Preotul Moldovan a justificat absenta episcopilor greco-catolici, care ar fi supusi unei puteri dinafara tarii, unirea facandu-se "in mod foarte democratic, sub presiunea masei, de jos in sus". In incheiere, preotul Bramboiu Aurel a omagiat URSS si pe Generalisimul Stalin, dand citire proiectului de proclamatie si motiunii de incheiere a congresului, dupa care a urmat o masa solemna la Cercul Militar Cluj.

In 2 octombrie, ora 3.30 dimineata, delegatia congresului a plecat spre Bucuresti, pentru a se prezenta Patriarhului Justinian. La ora 15, in 2 octombrie, Justinian Marina le-a organizat colaborationistilor o primire solemna si o receptie in marea sala a Sfantului Sinod.

Ce-a urmat, pentru episcopii si preotii care nu au acceptat trecerea la ortodoxie, se stie: inchisorile, torturile, domiciliul fortat, prigoana, moartea.

O groază de linkuri aici


Au fost in inchisori multi militari. Asta inseamna ca erau comunistii contra armatei?
Au fost in inchisori multi studenti si elevi. Asta inseamna ca erau comunistii contra invatamantului?
Au fost in inchisori multi membri de partid, unii au fost chiar ucisi (Patrascanu, de pilda). Asta inseamna ca erau comunistii contra partidului comunist?!

Au fost inchisi opozantii politici indiferent de confesiunea lor religioasa: ortodocsi, catolici, atei, evrei, musulmani. Insa Biserica Ortodoxa a fost sprijinita masiv, iar BOR a colaborat activ cu regimul politic.

Deşi torţionarii au folosit slăbiciunile oamenilor împotriva lor atunci când se putea (credinţa în cazul deţinuţilor), ceea ce s-a persecutat în mod oficial nu a fost religia ci disidenţa politica. De-asta istoricii îi numesc deţinuţi politici.

Parintii mei, in vremea comunismului, nu au avut nicio problema daca s-au casatorit religios, m-au botezat la biserica, mama purta o cruce la gat, aveam icoane si candela in casa, aveam si biblie, preotul venea cu Botezul la cersit, gaseam de paste vopsea de oua in comertul socialist, ai mei mergeau de inviere la biserica samd. Ai chiar tupeu sa afirmi ca in comunism credinta ar fi fost persecutata!


Pogromul de la Bucuresti - despre el ti-am vorbit. Citeste tot articolul.

Sau vrei sa vorbim despre masacrele de la Jilava ori de la Abator?


Si? Urmeaza glontul, sau cum?

O stire recenta:

Cleric rus: Femeile care poarta fuste scurte nu ar trebui sa fie surprinse daca sunt violate

Un important cleric al Bisericii Ortodoxe Ruse, seful departamentului pentru relatii dintre societate si biserica, s-a plans ca femeile din Rusia se imbraca provocator si a sugerat ca este nevoie de un cod de imbracaminte la nivel national, pentru ca ambele sexe sa poarte tinute mai conservatoare, relateaza Daily Telegraph.

"Daca o femeie poarta o fusta mini, este provocator. Daca a si baut in acelasi timp este si mai provocatoare, iar daca ea insasi cauta in mod activ sa aiba contact cu oameni si apoi este surprinsa cand acel contact se termina cu un viol, greseste," a spus Vsevolod Chaplin.

Potrivit acestuia, problema este ca unele femei din Rusia confunda strada cu un club de striptease si se imbraca precum prostituatele.

"O femeie care este imbracata sumar sau machiata precum un clovn nu va gasi cu siguranta un barbat drept partener de viata cu putin bun simt sau respect de sine," a declarat clericul.

Peste 700 de aparatori ai drepturilor femeilor au semnat o petitie adresata Patriarhului Kirill, solicitand denuntarea declaratiilor lui Chaplin, pe care le considera "discriminatorii si jignitoare".

In aceeasi petitie, semnatarii se plang de afirmatiile unui alt cleric, ce a propus ca femeile care avorteaza sa fie inchise timp de 8 ani si care a afirmat ca barbatii sunt cu 25% mai inteligenti decat femeile.

Chaplin a afirmat ca este multumit de faptul ca a starnit o dezbatere publica. El a criticat si barbatii care poarta pantaloni scurti sau tricouri.

"Ar fi bine sa facem un cod de imbracaminte pentru toti rusii. Credeti ca este o utopie? Nu este. Oamenii vor fi nevoiti sa se obisnuiasca in curand," a declarat el.


Un preot ortodox, nu musulman!

Abureala ti-a intocmit mai sus o fisa personala care nici macar unui ateu nu ii face cinste !

Invectivele lui ma bucura foarte tare - invectivele oricui, intr-o disputa, sunt un semn ca respectivul a ramas fara argumente rationale si tot ce poate este sa atace persoana, nu argumentele interlocutorului.

O astfel de reactie este o confirmare a faptului ca am dreptate.

Concluzia e asta: cat timp Puric are sala plina, Romania va fi la stadiul de stat bananier... aa, stai ca voi nu credeti in evolutie,deci va ramane la stadiul de stat-mocirla, acolo de unde proveniti voi.

Abureala, ia o gura de aer, nene, ca te aprinzi prea tare. Si zi, cum ai mai taia tu capetele necredinciosilor! Cum le-ai smulge tu ochii din cap satanelor! Cum le-ai zdrobi tu oasele pe cruce netrebnicilor! Cum le-ai viola tu femeile si copiii! Ca doar asta e misiunea ta, data de zeul tau! Medicamenteeeeeeeeee!

Hmm....si la ce iti foloseste asta?

La ce iti foloseste cand castigi o partida de sah?

Cînd vorbiți despre mișcarea legionară, trebuie foarte clar să precizați la care din ele vă referiți: aia de pînă în 36-37, sau aia de după 38. Căci sînt foarte diferite, ca de la cer la pămînt. Și n-o spun eu, ci istoricii.

Aoleu, ia-te cu Vadim de mina mai copile, tot asa ai ramas....

Pai tu nu aduci alte argumente decat care sa confirme cat esti de mizerabil; n-ai alte "argumente" decat cele comuniste, adica minciuni cosmetizate. Bucura-te, dara. Poate tragi si un chef...

Acest topic a fost editat de Rehael: 19 Jan 2011, 09:31 PM

Tu chiar il crezi?

Auzi la el, cata ingamfare!...

Ni la ea, cata aroganta!

Serios? Carevasazica nici tu nu stii ca jocul de sah, intre oameni normali..., nu continua cu nebunul dupa ce regele e in sah mat. Dar la trolli ca abis si la altii care nu cunosc se poate.

Gura ta graieste dulce ca vorba scripturii... adica numai tampenii.

Afli la ce nivel te gasesti fata de partenerul tau de joc. Cu cat partenerul este mai evoluat, are mai multe victorii recunoscute oficial, cu atat mai bine pentru tine. Poate de asta se desfasoara simultane, intr-o sala un mare maestru joaca cu mai multi perteneri, pe multi ii invinge din 3-4 mutari, altii insa demonstreaza ca stiu si-l pun la treaba pe maestru, putini sunt cei care ajung la mat, remiza si poate doar unul reuseste sa-l invinga. Din acel moment jucatorul respectiv poate spune ca a atins un nivel, nivelul maestrului sau.

Te-am mai rugat de cateva ori sa arati care sunt "minciunile". Din pacate, rugamintile mele au ramas fara raspuns. Asadar, banuiesc ca ar fi inutil sa le repet...

Prin urmare, nu-mi ramane decat sa-ti urez o dimineata cat mai frumoasa si astazi.

Roaga-te la Dumnezeu sa ti le arate, daca esti om, si daca de la mine si de la altii n-ai inteles... Ca eu sunt numai un om si am si eu limitele mele, drept pentru care m-am saturat sa vad ca tot insisti cu nesimtire sa calomniezi teismul. Mai ales ca tu, ateu fiind, si anticrestin pe deasupra, prin definitie esti lipsit de o scara de valori. Deci, inca un motiv pentru care ar trebui sa nu deschizi gura, nici ca sa judeci Biserica si nici istoria neamului.

abis, te rog, am intrebat primul. raspunde tu, si dupa aceea raspund si eu.

Sub ce aspect?

De ce, el a postat aici? Sau tu?

De ce sa ma rog la el si nu la Zamolxe?

Ce definitie?
Daca scara ta de valori nu este identica cu a mea, nu inseamna ca a ta nu exista, ci doar ca este alta. Asa ca, te rog, mai incet cu pianul pe scari (de valori sau nu...)

Cu tine discut doar in scris, nu o deschid.

De fapt o deschid din cand in cand, dar numai ca sa rad putin si dupa aceea o inchid la loc.

Cine-o zis ca trebuie sa afli toate raspunsurile de aici? Iaca de aceea nu ti se mai raspunde la rugaminti, fiindca nu acesta este locul de rugaciune.

Cum ziceam, intreaba in alta parte, ca aici nu te mai iubeste nimeni.

Ateu=fara Dumnezeu; n-ai zei, nu exista obiecte la care sa iti raportezi valorile, simplu ca buna ziua, iar asta este ultima data cand iti mai spun. Tre sa fii un cap sec ca sa nu pricepi. Dar tu pricepi, de aceea si spun ca nu esti decat decat un mincinos si o sugativa de energie; continui jocul cu nebunul dupa ce regele tau a luat sah mat.

Tu n-ai una, ma, punct. E absurd sa faci comparatie intre o scara de valori a unui teist si a unui ateu, in caz ca acela isi da seama ce este cu el. Scara de valori a ateului e multimea vida! De aceea pianul tau nu canta cand se rostogoleste pe scara teistului.

In esenta comunici. Nu ca n-ai fi inteles, dar cum nu esti decat o sugativa de energie, o dai invariabil in teoria chibritului, si te mai miri ca nu mai doreste nimeni sa iti raspunda la niste idioate de intrebari.

A, pariez ca tu prinzi si muste cand apuci sa deschizi gura; nu de alta dar pari a fi genul...

Aoileuuu ! Chiar asa ? Pai el se impauneaza ( sau isi pune coronita singur ) cum ca el are dreptate ! Aici, apoi la topicul "politica" de toate felurile....