Dupa atatia ani, ati ramas tot la acelasi intrebari. Acelasi progres pana la genunchiul broastei. Nu ati stiut nimic , in 7 ani de cand intru aici nu ati invatat nimic, si de veti mai trai inca 70 de ani , este evident ca veti ramane la acelasi nivel. V-am mai spus cu ani in urma ca tot nimic nu veti invata, nu m-ati crezut , insa din pacate, am avut dreptate. Ce sa va urez? Sa va vina mintea la cap, intr-un final? Va urez, insa slabe sperante...

@Cucu...

Arunca de 100 de ori sa vedem ce iti iese
Eu am aruncat de 100 de ori, si rezultatul a fost 46 banul, si 54 marca.
Am gresit intr'o anumita masura, cand am dat cifra. La 100 de aruncari diferenta se situeaza undeva la +/- 10% (cu o probabilitate de 95%). La 1000 de aruncari, undeva in jur de +/- 3% (la acelasi nivel de incredere). Adica, daca arunci de 1000 de ori, si lasi hazardul sa aleaga, vei avea, cu o probabilitate de 95%, o distributie de 50-50, cu o eroare admisa de +/- 3%.
Uite aici un link ce calculeaza erorile unui esantion, in functie de marimea lui si a populatiei totale: Calculul erorii de esantionare

Ba poate coexista, nu zici chiar tu ca moneda poate alege intre ban sau marca?
Daca libertatea nu ar fi fost posibila in cadrul legii, toata stiinta de astazi nu ar fi existat.


Asta e. Argumentul tau care este/era?

Aham. Ok, ma bucur ca accepti aceasta idee. Iti amintesti de unde pornisem? De la cine a "dat" libertatea, cui. Sa spunem ca aceasta libertate e ca o putere, de a face anumite lucruri. Acum, daca exista doua fiinte, sau cum vrei sa le spui, din care una e mai puternica, adica...mai libera, iar alta e mai slaba, adica..mai putin libera, cine crezi tu ca va putea sa ofere celuilalt din puterea sa? Mie imi pare ca cel puternic. Sau, ti se pare ca cel slab ii va arata celui puternic ce inseamna sa fii tare??

Ce zici tu cu pozele...este, si nu este adevarat. Daca iti imaginezi acea forta superioara ca un tiran sau un dictator rigid, evident ca poti sa te rogi de el pana crapi, ca n-ai sa vezi nici o indurare. Daca ti-l imaginezi insa ca un tata care te iubeste, sau ca o mama...lucrurile stau putin diferit.


Daca nu vine de la Dumnezeu, atunci de unde vine?
Vezi ce spuneam si mai sus.

In inima sa, desigur. Ca altfel...cu ce sa fie generos? Cu ceea ce n-are?


Aha. Pai daca n-are vointa, ce abandoneaza?
De fapt, cel care nu are vointa nu se abandoneaza, cat e luat in posesie de cel care e mai puternic decat el. Dar aceasta luare in posesie nu este deloc buna pentru el...


Depinde unde privesti...vezi. De aceea am spus, pentru cine are ochi sa vada...

Si nu asta conteaza cu adevarat?

De multe ori nu ajutorul material conteaza, ci cel spiritual. Un gest generos este sa imparti cu cel de langa tine ceea ce ai. Ce valoreaza mai mult, gestul cuiva care are un un milion si doneaza 10 euro, sau gestul cuiva care are doar 100, dar doneaza aceeasi suma?

Iar ajutorul dat cuiva nu trebuie neaparat sa fie unul cunatificabil in bani. Poti ajuta cuiva cu timpul tau, cu atentia ta, cu cunostintele tale, cu compasiunea, cu munca fizica eventual, nu este necesar sa fii bogat ca sa poti fi generos.

abis, ba da, conteaza, foarte mult. Dar propozitia era simpla "cum poate un sarac sa fie generos"?
Mintea, cand nu ii convine ceva, schimba cheia (registrul) unei afirmatii/discurs.
Un om care se comporta cum zici tu e sarac pe un nivel, dar bogat pe altul. So, ne intoarcem de unde am plecat...

Exact de la propozitia asta am plecat si eu. Si nu am gasit nicio contradictie intre saracie si generozitate. Absenta uneia nu implica automat absenta celeilalte...

Pe orice nivel, generozitatea exista si se raporteaza la cat ai. Daca ai 1 "leu" (leu fiind o cantitate pe nivelul dorit de tine) si il dai esti mai generos decat daca ai 10 lei si dai 2.

Just my 2 cents

Mda. Eu nu am auzit sa se vorbeasca de generozitatea saracilor, ci poate de altruismul saracilor...E un pic altceva. Un om care nu are suficient nici pentru el insusi, sa spunem bani, chestii materiale, si da totusi altora, poti spune ca face un sacrificiu, dar ca e generos....C'mon.
In fine, incearca macar sa intelegi ideea pe care am vrut sa o transmit.

@noi

E adevarat. Deci cu cat ai mai mult, cu atat poti sa dai mai mult. Asta vroiam sa spun

Gypsyhart,

Dar asta este sensul cuvantului, cel putin in limba romana.

GENERÓS, -OÁSĂ, generoși, -oase, adj. (Despre oameni și manifestările lor) Care este gata să ajute în mod dezinteresat pe alții; mărinimos; darnic. ♦ însuflețit de sentimente alese, de idei progresiste. ♦ Fig. Bogat, fertil. Regiune generoasă. – Din fr. généreux, lat. generosus.

Poate ca daca ai avea mai multa incredere in ei, ar invata si ei ceva. Dar tu, ce faci? Arunci cu reprosuri si blesteme. "Este evident ca veti ramane la acelasi nivel"....Asta arata cata credinta ai tu, abureala.

De fiecare data cand aud pe cineva spunand ceva de genul "nu o sa poti sa faci niciodata cutare lucru", stiu ca vorbele alea nu vin de Sus.

Daca esti intr-adevar peste ei (aka ateii), ajuta-i sa ajunga unde esti tu, in loc sa te plangi ca o baba si sa faci pe superiorul.

Corect!
Observ ca sunt mai multe persoane pe forum care vor sa dea cuvinteor si alta nuanta si chiar sens decat o arata dictionarul. Sa fie din cauza ca fiind legati de "arta de a conversa" si pasiunea pentru scris evidenta la multi forumisti, ei isi creaza siesi alte sensuri ale cuvintelor? (atractia/respingera fata de anumite cuvinte individuale pare o 'boala' aici, eu o consider ca o alunecare nepermisa in detaliul banal - mai importanta e fraza, nu?).

Dne, tu vrei neaparat sa ai dreptate?
Pe mine ma intereseaza cuvintele in contextul vietii, si mai putin ce scrie in dictionar. Hai sa incheiem aici.

Incheiem aici.


In alta ordine de idei, semnalez pentru cei interesati o evolutie interesanta: pentru prima data in istorie, in Marea Britanie majoritatea cetatenilor se declara nereligiosi.

Detalii aici - pagina 70.

Un print-screen din sondaj:



Deci, se poate.

Ce prostie!!! Probabil ca n-ai fost in Anglia de aia habar n-ai de realitate.
In primul rand ca nereligios nu-i totuna cu ateist.
In al doilea, dupa ce ai sa vizitezi Anglia si ai sa constati ca englezi pur sange nu mai exista decat vreo 40%, restul populatiei fiind de toate culorile si nationalitatile de pe glob(pentru cineva neavizat, prima impresie ar fi chiar ca englezii apartin rasei negre...), ai sa te mai gandesti de ce s-ar fi declarat atat de multi nereligiosi.. Desigur ca in asemenea conditii se poate.

Acest topic a fost editat de Rehael: 7 Jan 2011, 06:29 PM

Tot ce se poate, daca zici tu.

Nici n-am folosit cuvantul "ateist", ci "nereligios", deorece, conform sondajului, asa s-au declarat mai mult de jumatate dintre respondenti: fara religie.

Asta este, probabil, impresia ta subiectiva. Datele statistice spun ca englezii "pur-sange", cum zici tu (desi nimeni nu-i pur-sange pe lumea asta), sunt ceva mai multi... Daca te uiti in sondajul pe care l-am indicat, peste cateva pagini, ai sa vezi si niste procente referitoare la originea etnica a respondentilor (hint: peste 90% sunt albi).

Deci, in opinia ta, scaderea procentului celor religiosi din Marea Britanie se datoreaza imigrantilor de culoare, acestia fiind mai putin religiosi decat autohtonii? Sau care anume este argumentul?

Acest topic a fost editat de abis: 7 Jan 2011, 06:41 PM

Exact.

LE In al doilea rand procentul mai scade direct proportional si cu interesul ateistilor de a "evidentia" acest aspect. Mai cunosti o alta "natie" umana care sa se ocupe de asemenea chestii? Eu una , nu.

Acest topic a fost editat de Rehael: 7 Jan 2011, 06:49 PM

N-ai nimerit. Spre deosebire de invariabila si penibila "axioma" ateista care incepe cu "nu exista", niciun zeu nu este definit axiomatic in acel fel. Deh, incultura, ce sa-i faci...

Si pe ce anume te bazezi?

Din cercetarea aceea rezulta ca peste 90% sunt albi.

% To which of these groups do you consider you belong?
1.9 BLACK: of African origin
1.4 BLACK: of Caribbean origin
0.1 BLACK: of other origin (WRITE IN)
2.4 ASIAN: of Indian origin
0.8 ASIAN: of Pakistani origin
0.4 ASIAN: of Bangladeshi origin
0.5 ASIAN: of Chinese origin
0.6 ASIAN: of other origin (WRITE IN)
89.7 WHITE: of any European origin
0.8 WHITE: of other origin (WRITE IN)
0.6 MIXED ORIGIN (WRITE IN)
0.3 OTHER (WRITE IN)
0.1 (Don't know)
0.3 (Refusal)

Dupa cum vezi, negrii sunt in jur de 3%... Cum iti sustii ideea? Cu ce date?


Adica ateii falsifica datele? Sau ce vrei sa zici?


Din cate stiu, in toate tarile lumii se fac astfel cercetari statistice in care sunt chestionate inclusiv apartenenta religioasa a subiectilor. Inclusiv in Romania.


Poti fi mai exacta? Ce anume nu am nimerit? Ai fost de acord ca toti zeii omenirii pot fi definiti axiomatic, la fel ca zeul crestin. Unde anume este problema?


Nu exista o asemenea axioma ateista.

Nici eu si nici alt ateu de pe forumul asta nu a sustinut o asemenea axioma. Verifica arhiva... Am spus, dimpotriva, de multe ori, ca gresesc cei care formuleaza o afirmatie transanta de genul "nu exista zeul X", fie ca se refera la zeul crestin, fie ca se refera la altul.

Nereligios nu inseamna fara religie, ci ca respectivul nu da importanta ritualului. Dar, nah, incultura ta isi spune inca o data cuvantul




Nu dau doi bani pe cercetarile facute de ateisti. Daca toti ateii sunt ca tine, stiu sigur ca sunt capabili de toate relele. Du-te la fata locului si ai sa vezi. Cum ziceam nu sunt doar negri africani. Sunt si indieni, si pakistanezi, si chinezi, toate natiile de pe pamant(tot de pe unde au avut englezii colonii...). Dar tu te faci ca nu pricepi si-i dai inainte cu majoritatea negri...

Cum sa nu existe?(bine, ca nu cu tine vorbesc acum, ar fi chiar ilogic...). E fundamentul credintei ateilor. Totul la voi incepe cu "nu exista", ca drept dovada ultima afirmatie, pardon, negatie.

Acest topic a fost editat de Rehael: 7 Jan 2011, 07:44 PM

Hmm... Deci nereligios nu inseamna fara religie...

Ok, de unde rezulta chestia asta?

Este o conspiratie, toti statisticienii sunt atei? Si toti vor sa falsifice adevarul?

Apar si ei in sondaj

Nu exista o credinta a ateilor.

Te inseli, nu totul.

Rehael, stau si iti citesc mesajele si nu incetez sa ma minunez. Serios. Ai un avatar care sugereaza blandete si armonie, dar in spatele sau, din pacate, pare a se ascunde o persoana extrem de neagreabila. Nici nu stiu cum are abis atata rabdare cu tine, si culmea, desi iti vorbeste de 10 ori mai frumos, mai argumentat, fara atacuri la persoana, tot el e intruchiparea raului. Tu pari a avea o problema cu cei care nu-ti impartasesc opiniile, asa ca nu-i exclus sa sari si la gatul celor de-o credinta cu tine.

Ura e o povara, Rehael, iar viata e scurta, plina de probleme, iar noi suntem multi si cu credinte si obiceiuri la fel de multe, asa ca e pacat sa ne scoatem ochii si sa ne balacarim pe asemenea criterii. Poate odata si odata vei intelege si tu ca mai importante sunt calitatile umane, pe care le poti intalnii oriunde, indiferent ca ne aflam in fata unui crestin, musulman, hindus, agnostic sau ateu. Daca, insa, pleci de la premisa ca aceste calitati sunt apanajul crestinismului, iar ceilalti (de alta credinta sau fara), indiferent cat de moral s-ar comporta, raman in ochii tai tot diabolici, eu cred ca...da' mai bine lasa.

Aham!.. Am prieteni care se declara crestini nonreligiosi pe motiv ca nu le prea plac popii si astfel nici slujbe la biserica nu servesc.




Vai, tu!

Nici nu am in intentie, draga, sa fiu altfel cu abis cel putin. Oricum dracii nu se simt niciodata bine in compania ingerilor.
Abis considera ca tre' sa aiba deplina libertate sa isi exprime ideile(gasesti vreo doua pagini mai in urma ce idee "geniala" a avut); practic ii arat ce inseamna acea libertate in conditiile in care este anticrestin. Daca nu-i place de crestini, o sa ma port cu el asa cum trebuie. Pricepi? Ori tre sa iti fac si un desen? A, si ma doare la basca de ce crezi tu sau alt ateu.... in speta anticrestin.

Are musca pe caciula, de aia.

De parca asta nu poate sa o faca orice ipocrit, iar abis eu zic ca-i unul dintre cei mai mari. Firea lui flegmatica ii permite sa para (doar) cumsecade.

In opinia ta, doar... Doar esti ateu si nu de multe ori te-ai aratat lipsit de onestitate ca si el, prin urmare e previzibil sa ii tii parte. In opinia mea argumentele lui sunt doar mizerii; n-au nicio treaba cu realitatea. Dar el le aduce special pentru flame si samanta de cearta, de bun (troll) ce e!

Sau poate ai tu pielea groasa...

Doar de par, draga.

Ia spune-i asta amicului tau atunci, si sa mai lase in pace lumea cu opiniile lui bolnave despre religii si teisti. Niciun om normal la cap nu o sa dea vina pe invatatura daca un profesor universitar e un betiv sau altcumva. Doar abis zice ca-i argument antiteism daca gaseste vreo stire despre vreun popa care a luat-o razna.

I-auzi! Vorbesti din experienta personala, probabil... Cam cat de grea povara e draga?

Si ce-mi spui mie? Zi-i lui abis sa mai lase scosul ochilor la testi.

Deocamdata n-am observat vreo calitate umana anume, in afara de ipocrizie, nici la abis si nici la tine. De unde atata moralitate la voi? Cum crezi tu ca se poate face o asemenea apreciere pe un forum virtual? A, asa-i ca nu stii? ... Si nici nu te prinzi?

Acest topic a fost editat de Rehael: 8 Jan 2011, 04:48 PM

Asta pentru că ea e de fapt Satana ascunsă sub chip de înger. De fapt, nici măcar nu e Satana autentică, ci un drac minor, extrem de prost, care nici măcar nu știe că diavolul trebuie să aibă cuvinte mieroase ca să îi atragă pe neștiutori. Nu! dracul cel fraier din Rehael dă la gioale cu simț de răspundere, întinînd astfel și nobilele idealuri ale creștinismului, și ale satanismului.

Eu cred că e vreun succub de nivel 2 sau 3 care își închipuie că e Diablo sau Baal și și-o fură sistematic de la cei mai deștepți decît ea.

Vade retro, Rehael!

Pai cum altfel ? Sambata si Duminica biserica lor este pub-ul ! Dar cand ii ingroapa tot le pune la cap crucea sau vreun text din V. Testament.

Acest topic a fost editat de March: 8 Jan 2011, 03:10 PM

Draga, ma bucur ca stii si tu ceva, chiar daca nu realizezi (inca) ce se intampla de fapt pe aici(cine-i abis si cine-i mothman )... Pana acuma in ceea ce priveste adresarea mieroasa, in caz ca este tocmai indiciul de care vorbeai si care ar trebui sa iti creeze suspiciuni, se includ tocmai cei cu care simpatizezi. Acuma, daca chiar vrei sa recunosti cine-i drac si cine nu, incearca sa intelegi lucrurile logic. Aici se "incurca" intotdeauna dracii. Prezinta faptele eronat, n-au niciun fel de scrupule dar, asa cum ai spus, stiu sa fie numai miere!!...

Probabil ca te miri si tu de ce-i trag lui abis la "gioale", in caz ca esti chiar o persoana de buna intentie si nu tot un lup in piele de oaie... Hai sa iti explic daca nu ai inteles. In primul rand este dupa cum a declarat un anticrestin. Presupunand ca a convins lumea ca crestinismul nu e bun, in acest caz, logic, ar trebui sa nu se poarte nimeni frumos nici cu el, fiindca lui nu-i plac invataturile crestine.
In al doilea, toata discutia asta a pornit de la asta, unde "geniul" nostru considera ca-i mai importanta libertatea de exprimare decat protectia sentimetelor unui om/popor... Asadar ii fac pe plac si-i ofer libertate de exprimare in masura in care pot si eu, fiindca nu prea am antrenamet... ca drac.
Nu trag foarte mare nadejde ca te-ai prins, fiindca ai mai dat si alta data cu bata in balta destul de urat, dar ti-am oferit aceste explicatii macar pentru faptul ca sa nu spui vreodata ca n-ai stiut, sau ca n-am vrut sa afli.

Acest topic a fost editat de Rehael: 8 Jan 2011, 04:50 PM

Problema mea este ca minciuna a prins radacini adanci in biserica crestina iar a acuza pe altii de minciuna nu mi se pare corect, asta in cazul in care tu aperi DOGMA si nu opiniile tale. Poti sa ai parerile tale, asa cum si ceilalti pot sa aiba parerile lor, fara ai acuza de minciuna, sa ne uitam mai intai la paiul din ochiul nostru inainte de a ne uita la praful din ochii altora. Fastul bisericilor crestine intrece cu mult lacasul simplu si modest, locul de intalnire al credinciosilor cu Dumnezeu a devenit o cale de mandrie de neconceput. Straiele preotilor, afacerile bisericii intrec orice masura a bunului simt. In acest timp enoriasii se zbat in mizerie privind la preotii care nu fac altceva decat sa profite de pe urma nevoii spirituale a credinciosilor. Ar trebui ca noi crestinii sa ne apintim de pilda lui Isus de la templu, de biciuirea celor care faceau negot chiar in lacasul de cult. Cum ar privi azi Isus daca ar vedea ce se petrece in sanul BOR? Minciuna de care vorbesti a incoltit aum 2000 de ani, biserica crestina insasi este inaltata pe minciuna si manipulare, in numele sfinteniei si dogmei s-a hotarat calea bisericii crestine si a milioanelor de credinciosi siliti sa accepte dogma ca pe ceva venit de la Dumnezeu, in fapt doar niste reguli absurde zamislite de clerici pentru a putea controla credinciosii. Vorbesti de libera opinie? cati crestini au murit pentru ca au cerut acest minim drept? din pacate cei ce i-au omorat erau frati intru credinta. Asta a dorit Dumnezeu de la credinciosi, o biserica care se ridica pe spinarea lor spre a tine clerul cat mai aproape de ceruri? Asta este opinia unui crestin nepracticant care s-a saturat de cler si de biserica si si-a luat dreptul de a se ruga direct la Dumnezeu fara intermediari.

@Rehael

Despre ce ipocrizie vorbesti ? Poti sa-mi dai vreun exemplu, ceva ?

Falsa libertate! E ca si cum ai intreba porcul cum sa il omori: cu cutitul la jugulara sau cu pistolul in freza.


Rehael, ia pune niste bombe pe tine si arunca-ne in aer, ca o buna crestina ce te afli! Esti icoana perfecta a crestinismului: obtuza la orice argument logic, rational sau de bun simt, nu doresti decat impunerea propriului punct de vedere marginit, agresiva pana la nesimtire cu cei ce nu iti impartasesc opiniile, te crezi detinatoarea adevarului absolut. Pliiiiiz, mai sunt locuri la 9, fa-ne un bine si cazeaza-te acolo!

Te-ai pocait ? Sau ai trecut la scientologici ? Zi-ne si noua. Pentru ca pe portocalii ii vad ca se inchina si cu doua maini !

De fapt iata cum statea chiar sub nasul lui abis un teist nereligios si el habar n-avea ce-i ala.


Cine-s acestia, portocaliii?... Vorba ta, pana una alta ma intreb totusi daca Marduk o sa vrea cruce la cap sau nu cand o sa vina momentul...

Pai Basea si ai lui. Da' nu numai ei ... si altii de alte culori !