Pedelsitii si adulatori lor nu se intreaba de ce / cate milioane de euroi a bagat Basescu ( din ce fonduri ?) in renovarea bisericii de la Cotroceni unde si-a inscris numele fara nicio rusine !

Banii aia erau buni pentru deschiderea unui camin de batrani sau copii orfani !

march ai vreun link cu renovarea bisericii din cotroceni? sunt curios cum au renovat-o.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 16 Jun 2010, 01:20 PM

Băsescu şi-a ridicat biserică de un milion de euro

Investiţie de necesitate pe timp de criză la Palatul Cotroceni
Clopotul de un miliard al lui Băsescu bate din banii românilor

Acest topic a fost editat de March: 16 Jun 2010, 01:24 PM

mda tipic jurnalism pe romaneste. nu am inteles nimic din linkuri, ba e biserica noua, ba e pe fundatia celei vechi. si ce poze vad nu prea incanta ochiul.

si ne mai preocupa o cruce de la mama naibii in bistrita.

In schimb s-a umplut tara de biserici.


Bistrita, Bucuresti, banii sunt tot bani publici. I-am zis lui March de cand a dat prima oara stirea cu biserica din Cotroceni ca asta este unul dintre motivele pentru care, in primul tur, votul meu nu merge la Basescu.

Acest topic a fost editat de abis: 16 Jun 2010, 01:36 PM

macar astea s-au construit, autostrazile sunt la stadiul de "consultanta" si spagi luate.

1-0 pentru biserica la eficienta.

Din pacate...

You made my day ! Sau mai pe romaneste o sa ma stric de ras toata ziua !

asa este. din pacate , s-au construit cand daca nu s-ar fi construit, banii ar fi fost judicios folositi la construirea unor lacasuri laice, de cultura si mai ales private

un mic exemplu de lacas laic in degraba suferinta de o lavabila http://www.youtube.com/watch?v=xp-u8hVtT18 .

eh daca nu s-ar mai fi construit biserici , ar mai fi mers inca un lacas din asta laic tot la prea credinciosul asfaltator de autostrazi invizibile. statul roman face lucruri temeinice, laice si constitutionale.

manastirea laica cu hramul constitutional 'aici sunt banii dvs si nu in biserici"

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 16 Jun 2010, 01:43 PM

Induci o falsa dihotomie: sau biserici, sau bani furati de catre cine stie cine. Nu asa se pune problema.

Ideea este simpla: conform constitutiei, statul roman trebuie sa ramana neutru in probleme religioase, sa nu fie partinitor atunci cand vine vorba de chestiuni religioase, sa nu favorizeze vreun cult, sa trateze in mod egal cetatenii indiferent de optiunea lor religioasa samd. Prin alocarea de resurse bugetare catre un cult religios aceste principii constitutionale sunt incalcate si asta semnalez aici. Ca nu se fac autostrazi poate fi si din cauza ca banii sunt directionati, printre altele, catre BOR... Ca unii indivizi sunt suspectati de afaceri necurate (sau chiar anchetati, arestati ori condamnati) nu are nici o legatura cu ce afirm eu aici. Indiferent daca exista sau nu unii care "capuseaza" bugetul de stat, asta nu schimba cu nimic ceea ce spun eu: nu este corect ca din banii publci, deci si din banii mei, sa fie finantat un cult religios. Cultele trebuie sa fie finantate exclusiv din contributiile benevole ale celor interesati, nu cu bani luati la gramada, de la toti cetatenii, inclusiv de la atei, de la credinciosii altor religii sau chiar de la acei credinciosi care considera respectiva investitie ca inutila.

nu induc nici o dihotomie. cu banii in plus alocati de la biserici, s-ar fura si mai abitir.

sistemul corupt este problema nu cantitatea de bani in plus care ar veni de la oprirea constructiei de biserici. daca bagi intr-un sistem corupt mai multi bani, se fura mai mult, nu se rezolva nimic mai bine.

cand se va rezolva problema sistemului corupt atunci ne putem permite luxul de a discuta constitutional despre subventionarea constructiilor de biserici de catre stat. te asigur ca atunci as fi de acord cu tine.

Furati, dati la biserici, tot aia e: sunt bani publici care nu sunt folositi corespunzator.

poate pentru tine. pentru mine, bani furati inseamna bani deturnati de la scopul si linia din buget.

uite , intrucat sustii ca romania s-a umplut de biserici cu banii de la stat si nu de autostrazi, inseamna ca avem constructori priceputi printre fetele bisericesti. as propune sa fie dati afara toti directorii de infrastructura/investitii din institutiile de stat si inlocuiti cu preoti care au construit biserici. fara salariu, sa faca munca voluntara in compensare pentru sumele de la buget primite pentru biserici.

in cate luni crezi ca romanica ar avea cel putin 2 autostrazi/cateva spitale sau scoli la o treime de pret fata de "studiile de consultanta"?

Ai cumva senzatia ca cei care au pus caramida peste caramida sunt fete bisericesti? Nu, cei care muncesc sunt constructori, nu preoti.

Fac pariu cu tine ca nu vei gasi printre preoti atat de multi amatori care sa munceasca fara salariu. Nu doar pentru autostrazi, pentru ce vrei tu.

In vecii vecilor, amin!

ei bine, nu ai pomenit nimic despre constitutionalitatea unei astfel de masuri. despre intinarea sfantului stat laic romanica si nesepararea Bisericii de stat

Pai nu mi-ai zis deja ca nu te intereseaza aspectul asta?

Remember: cand se va rezolva problema sistemului corupt atunci ne putem permite luxul de a discuta constitutional

ah ok. atunci sa ii dam inainte cu prea sfintia sa berceanu si prea inalt moralul ministrul educatiei (insert x here).

In alta ordine de idei: un fulger a lovit o statuie a lui Isus, care a ars in intregime.

O fi vreun semn, ceva? Ce-o fi vrut doamne-doamne sa spuna de l-a traznit pe fiu-su?

detalii aici

icsarescu cheltuie banii boborului din rezerva nationala a bancii nationale pe opiumul poporului.

http://www.catavencu.ro/sfintul_mugur_si_p...rica-14369.html

ni la rînd, în bugetul arhiepiscopiei Rîmnicului au intrat, sub formă de donaţii din partea BNR, nu mai puţin de 15 miliarde de lei. Purcoiul a fost folosit la renovarea locaşurilor de cult, dar şi la construirea aşa-ziselor hoteluri pentru turism ecumenic, de fapt nişte case de protocol menite refacerii fizice a înaltelor feţe bisericeşti.

15 melearde domne faceau astia 10 autostrazi cu banii astia sau 10 cruci de bistrita. sa nu fi avut incredere in statul roman laic ? pana si asta, domne.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 16 Jun 2010, 05:35 PM

mda o sa apara pe sticla Vasilescu si o sa ne spuna ca banii astia daca nu se cheltuiau urmau sa fie topiti, de ce nu-i topesc pentru spitale, educatie, infrastructura?

Aici sunt banii dumneavoastra

sa nu apara vreun doctor in nimic sa spuna grav ca este anticonstitutional sau si mai grav ilegal.

probabil ii stia pe "amicii" de la governare ce pramatii sunt si ce fac cu banii de spitale, educatie si infrastructura. laici dar pramatii de 20 de ani indiferent de coloarea politica sau de cate icoane pupa laiv.

nene io nu inteleg de ce-i trebuie trei cruci, una nu este de ajuns?

"Faptul că IPS Daniel este înconjurat numai de lucruri de prestigiu, foarte valoroase, o demonstrează şi superlimuzina Audi A8, de peste 70.000 de euro, pe care acesta o foloseşte din 2007, când a primit-o de la reprezentanţii firmei Porsche."

slabut, putea un porsche sau ferrari , asa abia daca e pe acelasi nivel cu o frectie de primar general care pastoreste 3 milioane de portofele pardon suflete laice. si domnu primar nu are haur pe piept ci in gura dar mai ales in suflet de aceea DNA nu se atinge de el mai ales ca premaru poseda audi-ul pa persoana fizica nu ca barbosul asta care o foloseste inchiriata

http://www.catavencu.ro/oprescu_inca_o_lim..._euro-8738.html

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 16 Jun 2010, 06:35 PM

Si uite un caz chiar aici, langa noi. Ca Bistrita ti se parea prea departe ca sa merite atentie

Preafericitul Părinte Patriarh Daniel şi Neculai Onţanu, primarul sectorului 2, au semnat ieri, 16 iunie, în Sala "Sfinţilor Români", din Reşedinţa patriarhală, un protocol privind parteneriatul între Patriarhia Română, Arhiepiscopia Bucureştilor şi Consiliul Local al Sectorului 2 din Municipiul Bucureşti.

Protocolul prevede implicarea atât a Arhiepiscopiei Bucureştilor, cât şi a Primăriei Sectorului 2 în construcţia de biserici, restaurarea unor lăcaşuri de cult, precum şi a activităţilor sociale.

"Noi, cei din sectorul 2, am dezvoltat mai multe proiecte cu parohiile, cu bisericile din această zonă a Capitalei, ajutându-le practic la diverse activităţi cu finanţări pentru a asigura condiţii foarte bune în bisericile noastre. Semnarea acestui protocol încununează un demers pe care îl facem de mai mulţi ani şi care să dezvolte practic implicarea Primăriei şi a cetăţenilor sectorului 2 într-o relaţie de continuitate cu Patriarhia Română, Arhiepiscopia Bucureştilor şi cu parohiile noastre din sector", a spus Neculai Onţanu, primarul sectorului 2.

Edilul a subliniat că un obiectiv important se referă şi la suţinerea lucrărilor necesare realizării Ansamblului Arhitectural Catedrala Mântuirii Neamului, un obiectiv esenţial pentru toţi românii, evidenţiind că "este o mare onoare pentru noi să ne putem implica, să dăm o mână de ajutor consistentă în finanţarea lucrărilor la această catedrală care defineşte credinţa poporului român".

Cu alte cuvinte, primarul se angajeaza ca din bugetul local al primariei sa finanteze constructia de biserici in sector, renovari, picturi, tot tacamul. In plus va baga bani si la constructia Catedralei Mantuirii. Iar Patriarhia se obliga, in schimb, sa faca... nimic. Poate, eventual, campanie electorala pentru domn' primar cand o fi cazul.

poate, eventual, in ochii inchisi care nu vor sa vada ...nimicul.

"Potrivit obiectivelor noului protocol de parteneriat, prin colaborarea celor două instituţii vor avea loc derularea în comun a unor programe de asistenţă socială şi combatere a sărăciei, construirea şi amenajarea de centre de asistenţă socială, construirea unor lăcaşuri de cult, reabilitarea şi consolidarea bisericilor, restaurarea picturilor din acestea."

trebuie sa fim recunoscatori insa pe alta parte statului laic care se obliga prin parteneriatul de "mici&bere" sa dea contribuabilului ... asistenta sociala, o chestie la care se pricepe foarte bine. pe persoana fizica ca sa tot vorbim de un alt primar laic care este.

Citesc si mi se face sila de ce spun unii pe aici.

Mda, e clar: primaria da banii, si pentru biserici (aici e cuiul lui Pepelea), si pentru programe sociale, iar Patriarhia se alege cu reclama. Eventual trimite din cand in cand cate vreun sobor ca sa "sfinteasca" locul. Parteneriat beton, nu altceva.

Dupa parerea mea, cei care au raspunderea cea mai mare in ceea ce tine de luxul si impocrizia pana la urma a capilor Bisericii Ortodoxe, sunt preotii si calugarii ortodocsi. Daca ar exista voci puternice si numeroase din randul lor care sa conteste si sa scoata in fata toate aceste lucruri "necurate" pana la urma acesti oameni care sunt in frunte ar trebui sa plece.
Daca un om accepta sa "fie slujitor al Bisericii", si nu expune toate aceste lucruri atunci cand le vede, se face partas la ele.

Exista si asemenea voci (cinste lor!), dar nu sunt nici prea numeroase, nici prea puternice. Din pacate.


Citesc:

PROGRAM PASTORAL ŞI SOCIAL
ÎN VREME DE CRIZĂ ECONOMICĂ

În şedinţa săptămânală de lucru din ziua de 17 iunie 2010, desfăşurată în Sala Sinodală din Reşedinţa patriarhală sub preşedinţia Preafericitului Părinte Patriarh Daniel, Permanenţa Consiliului Naţional Bisericesc a hotărât ca Patriarhia Română să prezinte un program pastoral şi social în vreme de criză economică spre analiză şi aprobare Sfântului Sinod în şedinţa de lucru din zilele de 6-7 iulie 2010.
Pe lângă cele 335 de programe social-filantropice derulate în prezent de Biserica Ortodoxă Română la nivel naţional, programul pastoral şi social în vreme de criză economică propus de Patriarhia Română va avea trei direcţii principale:
- ajutorarea familiilor de vârstnici cu pensii mici;
- ajutorarea familiilor sărace cu mulţi copii, dar cu venituri mici;
- ajutorarea bolnavilor săraci.
Acest program pastoral şi social al Patriarhiei Române se va derula la nivel de parohie, mănăstire, protopopiat şi centre eparhiale prin organizarea de noi cantine filantropice, colecte de alimente, îmbrăcăminte, alte produse de strictă necesitate şi bani cu scopul ajutorării categoriilor sociale cele mai afectate de criza economică din România.

BIROUL DE PRESĂ
AL PATRIARHIEI ROMÂNE

Ce valore, in lei, au programele sociale sustinute de BOR? Din fondurile proprii, nu din donatii... E o suma mai mare sau mai mica decat cea primita de la stat, din bugetul public?

PS: Desi e criza, Boc arunca cu banii: ia de la scoli si da la biserici.

Acest topic a fost editat de abis: 18 Jun 2010, 11:08 AM

nope, modelul asta de parteneriat e destul de intalnit in vest. sigur, trebuie sa dai cu nasul de el, nu citand pe net.

cum sa iti spun eu asa mai sincer, statul roman e parlit, laic dar parlit in fund de cat le-au prea alesii laici . nea (h)ontanu, fiind mai destept decat ceilalti premari de bucale, s-a prins ca in curand nu va mai avea bani de programe sociale la premarie si paseaza chestia asta bisericii care o face "contra cost".

stii, nea (h)ontanu fiind fost ghenerel de securitate ar fi pasat asta si la niste organizatii ateiste dar din pacate astea exista numai spre satisfacerea autovictimizarii ateistilor si nu sunt in stare sa faca programe sociale gen administrare azile de batrani/ adaposturi homeless.

mai grav in curand o sa vezi si spitale cedate Bisericii

Deci cine plateste pana la urma, BOR sau Primaria? Eu fac pariu ca primaria. Bor doar "filtreaza" banii, primeste suma X, din care da un procent mai mic ori mai mare pe astfel de programe, iar restul retine pentru ce-i trebuie.

Normal, organizatii ateiste care sa faca genul asta de proiecte sociale nu prea exista, pentru ca ateii nu sunt interesati sa castige adepti in felul asta. Ateii fac donatii si altele de genul asta in general individual, nu prin asociatii ateiste. Tocmai pentru ca religia e una, caritatea este alta.

cum sa iti spun, bingo. si asta nu e tot

in ceva vreme te vei duce la un spital, fost de stat, te vei interna pentru operatie si o femeie simpla dar religioasa va veni si iti va da papica, te va spala pe corp , iti va da medicamentele la ora fixa si te va supraveghea sa nu faci prostii gen mazgalituri pe icoanele de pe pereti.
te vei putea duce si la putinele spitale ramase de stat dar acolo va fi, ahem, cu o spaga laica si o grija "laica" ca si acum.

E cam greu, atat timp cat nu este explicat la ce anume se angajeaza fiecare dintre parteneri.

Pai asta este ideea: miza este ca persoanele aflate in dificultate, intr-o situatie in care au dificultati, sunt mai usor de santajat emotional si mai susceptibile la racolare de catre membrii unui cult. Ramane de vazut, totusi, daca intr-adevar vor reusi, pentru ca "managerii de proiect" ai BOR nu se obosesc prea mult daca nu le pica si lor vreo masina, vreo vila, vreo partida de sex mai incinsa, nu se mica... Asa ca cel mai probabil spitalele alea vor fi preluate de evanghelisti, penticostali sau altii de la "concurenta".

chiar conteaza cine preia? parteneriate de genul asta in care statul va pasa responsabilitati sociale catre organizatii religioase in stare sa administreze si sa preia logistica unei astfel de operatiuni tot vor aparea. ce au semnat ortodocsii cu hontanu e doar o picatura intr-un ocean de chestii care probabil se vor intampla.

cat despre organizatii ateiste in stare de responsabilitati sociale, Dumnezeu cu mila.