Impozitul Forfetar (fumaritul Lui Pogea), Taxe si biruri pe capul romanilor |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Impozitul Forfetar (fumaritul Lui Pogea), Taxe si biruri pe capul romanilor |
7 May 2009, 02:18 PM
Mesaj
#106
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Abis, crezi tu ca stam excelent? La intrebarea asta raspunsul este, desigur, "nu". Stam deocamdata bine fata de altii - Ungaria, de pilda. Acolo au crescut salariile in mod iresponsabil si acum a venit scadenta... QUOTE Nu era mai simplu sa se combata munca la negru aplicand legea, punand organele statului la munca pentru care sunt platite? Nu era mai simplu, desi ar fi fost o solutie mai corecta. Nu ar fi fost mai simplu deoarece asta este o chestiune de durata, care, este drept, trebuie inceputa odata, insa nu ar fi avut rezultate pe termen scurt. Bugetul este gaurit acum si trebuia peticit cu solutii de urgenta, asa cred ca s-a ajuns la forfetar. Finantele absorb toti banii disponibili pe piata, se imprumuta pentru a asigura platile curente. O situatie de urgenta nu o poti trata cu remedii care au succes pe termen lung. Ce spui tu trebuie intr-adevar sa se intample, insa asta nu rezolva problema de acum. QUOTE(CharonOfNyx) totul e o diversiune de fatada Adica mass-media minte si acolo nu a crescut TVA-ul cu 5%? Ce reactie ai fi avut daca la noi ar fi avut loc o asemenea crestere, in loc sa fie introdus forfetarul asta, ai fi fost mai multumit? Ar fi fost mai rentabila pentru investitorii privati ori pentru simplii cetateni o scadere generala a consumului populatiei, decat un amarat de impozit pe care il platesc doar cei care nu raporteaza un profit minim? QUOTE Ministeru' tau de Finante se contrazice in fapt: Nu-i al meu mai mult decat este al tau. -------------------- |
|
|
7 May 2009, 03:05 PM
Mesaj
#107
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
N-am zis ca stirile mint. Am zis ca sunt o diversiune, care sa abata atentia de la faptul ca masurile pogeriste sunt cu mult mai dure in fapt.
Hai, abis, sunt convins ca ai inteles foarte bine ce am vrut sa zic. Am spus si mai sus ca era de preferat o crestere a TVA-ului, dar sa se pastreze limitarile in privinta deductibilitatii acestuia, iar o scadere a consumului in conditiile cresterii pretului la "end user" cu 5% nu implica scaderea investitiilor. Iar ma repet, dar: nu este vorba doar de "amaratul ala de impozit". M-ai contrazis cand am afirmat "ministerul tau de finante", dar n-ai contrazis nimic din ce am zis referitor la fatarnicia acestuia. Inseamna ce de fapt amandoi suntem de acord asupra acestui fapt -------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
7 May 2009, 03:29 PM
Mesaj
#108
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Bugetul este gaurit acum si trebuia peticit cu solutii de urgenta, asa cred ca s-a ajuns la forfetar. Pai sa luam inapoi de la cei care l-au "gaurit" si sa-l "peticim", asa poate scapam de pogerit. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
Promo Contextual |
7 May 2009, 03:29 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
7 May 2009, 03:33 PM
Mesaj
#109
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
De fapt nu trece, dar vor incepe sa apara semnele unei redresari. De la americani a inceput, tot de la ei o sa inceapa si redresarea. Corect hac dar empozitul ramane ca setea e mare. Am auzit ca boculet o da inainte cu grila germana la bugetara. Da Doamne dar nu cred -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
7 May 2009, 03:54 PM
Mesaj
#110
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Am auzit ca boculet o da inainte cu grila germana la bugetara. Eu cred ca va fi doar o alta adaptare, nimic altceva, nici nu ar fi posibil ca termen de comparatie da sa mai discutam de valoare. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
7 May 2009, 04:02 PM
Mesaj
#111
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
La intrebarea asta raspunsul este, desigur, "nu". Stam deocamdata bine fata de altii - Ungaria, de pilda. Acolo au crescut salariile in mod iresponsabil si acum a venit scadenta... Abis, de aici de la mine se vede ca nu stam bine nici fata de albanezi! De fapt ce anume intelegi tu prin 'stam bine fata de altii'? 1. faptul ca pe tine personal nu te afecteaza nici o crestere de taxe, tva smad? 2. faptul ca (inca) nu s-au marit taxele la fel sau mai mult ca la vecinii europeni? Criza trebuie intr-un fel sau altul privita in ochi, iar masurile anti-criza trebuie luate, oricat de dure ar fi ele. Insist ca pogeritul asta nu va ajuta cu nimic Romania. De altfel Romania e intr-o criza continua de cand cu 'revolutia', iar masuri anti-criza cu adevarat eficiente nu am vazut. QUOTE Nu era mai simplu, desi ar fi fost o solutie mai corecta. Nu ar fi fost mai simplu deoarece asta este o chestiune de durata, care, este drept, trebuie inceputa odata, insa nu ar fi avut rezultate pe termen scurt. Bugetul este gaurit acum si trebuia peticit cu solutii de urgenta, asa cred ca s-a ajuns la forfetar. Finantele absorb toti banii disponibili pe piata, se imprumuta pentru a asigura platile curente. O situatie de urgenta nu o poti trata cu remedii care au succes pe termen lung. este o chestiune de durata zici. Nu te contrazic. O intrebare am pentru tine, crezi ca economia Romaniei (sau a oricarui alt stat, la alegere) poate iesi din criza 'pe termen scurt'? Vezi vreo solutie de iesire din criza rapid? Situatia de urgenta de care vorbesti se putea rezolva prin punerea organului la munca, sa culeaga taxele de la mic si de la mare, sa starpeasca muna la negru. Cu ce e mai rapida taxa asta noua ca metoda? Nu e tot o taxa care trebuie intr-un fel sau altul colectata? Oare nu aici se impotmoleste organul? Daca nu e in stare sa colecteze alte taxe, de ce ar fi mai capabil sa o colecteze tocmai pe asta. Romanul e inventiv si va gasi modalitati sa ocoleasca sau sa amane aceasta taxa cat mai mult, chiar daca intr-un final o va plati. Crezi tu ca acest roman se va grabi sa peticeasca bugetul asta gaurit? Asa, de azi pe maine? Vom trai si vom vedea, ne mai intalnim pe aici si mai discutam. Cam cat ar fi, din punctul tau de vedere, perioada asta de 'peticire de urgenta' a bugetului? o luna, un an, 5 ani? Tu spui si eu ma prezint aici dupa perioada respectiva si mai discutam, vedem ce s-a rezolvat. QUOTE Ce spui tu trebuie intr-adevar sa se intample, insa asta nu rezolva problema de acum. Eu zic ca nimic nu rezolva problema de acum imediat. Problema asta va ramane nerezolvata mult timp. -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
7 May 2009, 04:03 PM
Mesaj
#112
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Eu cred ca va fi doar o alta adaptare, nimic altceva, nici nu ar fi posibil ca termen de comparatie da sa mai discutam de valoare. Macar daca ar da copy-paste si dupa aia ar corecta pe unde nu merge. Dar imi este ca va fi o chestie pur balcanica "Va zic eu bah ca asa e in germania ca il am pe varu-miu acolo maturator...." -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
7 May 2009, 04:06 PM
Mesaj
#113
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
N-am zis ca stirile mint. Am zis ca sunt o diversiune, care sa abata atentia de la faptul ca masurile pogeriste sunt cu mult mai dure in fapt. Cum sa fie mai dure decat cele din Ungaria?! Nu sunt deloc mai dure; iar comparatia nu apartine Ministerului, ci presei - aceeasi presa care, pe de alta parte, ii toaca marunt pe guvernanti. Cine face diversiuni? QUOTE era de preferat o crestere a TVA-ului, dar sa se pastreze limitarile in privinta deductibilitatii acestuia, iar o scadere a consumului in conditiile cresterii pretului la "end user" cu 5% nu implica scaderea investitiilor Cum poti fi atat de sigur ca in conditiile in care consumul se restrange din cauza cresterii TVA, fondurile pentru investitii raman aceleasi? In primul rand, din cauza scaderii consumului scad veniturile tuturor agentilor economici, prin urmare si fondurile disponibile pentru investitii. QUOTE n-ai contrazis nimic din ce am zis referitor la fatarnicia acestuia. Inseamna ce de fapt amandoi suntem de acord asupra acestui fapt Daca nu contrazic o anume idee nu inseamna neaparat ca sunt de acord cu ea; poate doar o mai analizez inainte de a expune o opinie asupra ei. Ai spus ca: mentinerea cotei unice de impozitare --> dar se adauga alte impozite si scoaterea unor cheltuieli pana acum decuctibile, reevaluari de mijloace incluzand terenuri. Nu inteleg cum se contrazice adaugarea impozitului forfetar (a mai fost introdus si altul?) cu cota unica; veniturile, profitul se impoziteaza in continuare cu o cota unica de 16%. Deductibilitatea unor cheltuieli contrazicea cota unica, prin aceasta deductibilitate platind un procent mai mic. Iar reevaluarea inteleg ca vizeaza aducerea la zi a valorii acelor mijloace, astfel incat sa nu mai fie sub-evaluate in vederea platirii unor impozite mai mici decat prevede legea. Gresesc? -------------------- |
|
|
7 May 2009, 04:14 PM
Mesaj
#114
|
|
bulina Grup: Membri Mesaje: 10.490 Inscris: 19 January 05 Forumist Nr.: 5.473 |
Pai sa luam inapoi de la cei care l-au "gaurit" si sa-l "peticim", asa poate scapam de pogerit. Total off-topic... Cum a gasit televiziunea irlandeza de cuviinta sa actioneze raportat la criza (care a lovit puternic tarisoara asta): Aici fiecare posesor de televizor, pe langa abonamentul la cablu, trebuie sa plateasca o taxa pe an, taxa pe televizor, taxa pe care pe aici nimeni nu se inghesuie sa o plateasca. Anii trecuti trimiteau scrisori pe numele 'ocupantului locuintei' (nu au acces la numele ocupantilor). Nu stiu ce efect au avut scrisoricile respective in general, dar la mine n-a prins... Anul asta insa... au decis sa devina mai eficienti, asadar au purces din usa in usa. Eu care stau la bloc, iar in bloc nu poti intra decat cu cheie, am bunul obicei sa nu raspund la interfon decat daca astept pe cineva. Dar de data asta mi-a batut cineva in usa! M-am dus si am deschis, crezand ca e vreun vecin, administratorul, cine stie? Si omul s-a prezentat frumos, ca e de la ... si ca a venit sa ne sfatuiasca sa platim, spunand elegant si politicos ca 'de data asta' nu ne da amenda, dar ne da o saptamana sa platim taxa. Am platit-o? Am platit-o. Poate daca imi trantea o amenda, n-as fi platit-o. Chestie de tact, mi-a placut in mod deosebit cum au actionat. Poate n-ar strica un topic in care sa discutam masuri anticriza din lumea larga. -------------------- "Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume. A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn. |
|
|
7 May 2009, 04:51 PM
Mesaj
#115
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Ungaria a decis cresterea cu cinci puncte procentuale a TVA, pana la 25% Si a scazut cu 2 puncte (la 18%) la alimentele de baza. Sa nu dezinformam prin omisiune. -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
7 May 2009, 04:58 PM
Mesaj
#116
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Nu inteleg cum se contrazice adaugarea impozitului forfetar (a mai fost introdus si altul?) cu cota unica; veniturile, profitul se impoziteaza in continuare cu o cota unica de 16%. Te faci ca nu pricepi?! Sa zicem ca am cifra de afaceri de 50.000, am un profit de 10.000 (doar ca exemplu, ca nu iese atat nici sa tragi cu pusca), la care, dupa cota unica, ar trebuie sa dau 1600 de lei. DAR de facto eu platesc 2200 de lei. Unde vezi tu cota unica de 16%? Mie mi se pare ca dau 22%. Ce nu pricepi tu, ca si Boc, este ca economia nu merge pe principii filozofice si semantice, sunt mecanisme mult mai pragmatice care reglementeaza economia. Ca nu ii zici cota neunica ii zici impozit forfetar, puii mei, poti sa ii zici si "onanism guvernamental" ca tot acelasi efect are asupra unei firme. Economia reactioneaza foarte putin spre deloc la vorbe ( vom face, vom ajuta, vom da eforturi neprecupetite pt ducere pe noi culmi de progres, etc) si mai mult sau total la fapte (sau la lipsa lor). -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
7 May 2009, 07:05 PM
Mesaj
#117
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
abis, foarte pe scurt, scopul TVA-ului este urmatorul:
"Eu stat european, pun o taxa de X% pe o valoare adaugata de tine intreprinzatorule, pe care tu o colectezi de la cei carora tu le vinzi produsul/serviciul tau si mi-o dai mie, in cazul in care tu nu cumperi la randul tau un produs/serviciu de la alt intreprinzator, care la randul sau colecteaza ... Motivez aceasta taxa pentru incuraja pe tine sa-i dai de lucru altui intreprinzator, care la randul lui ..." Deci scopul TVA-ului este sa faca sa se invarta rotitele acestui mecanism al circulatiei banului. Daca ai inteles asta, abis si poti privi din puntul asta d evedere, atunci o sa intelegi de ce am zis ca o crestere a TVA de 5% e mai putin grava decat pogereala. Daca pogea si gasca nu intelg, sau nu vor sa inteleaga care-i spilu' cu mecanismele unei economii sanatoase, macar tu poate pricepi. la chestia cu: QUOTE Nu inteleg cum se contrazice adaugarea impozitului forfetar (a mai fost introdus si altul?) cu cota unica; veniturile, profitul se impoziteaza in continuare cu o cota unica de 16%. ti-a raspuns deja Cucu.QUOTE Deductibilitatea unor cheltuieli contrazicea cota unica, prin aceasta deductibilitate platind un procent mai mic. What?!?!?! cota unica se refera la profit. Profit = Venituri - Cheltuieli QUOTE Iar reevaluarea inteleg ca vizeaza aducerea la zi a valorii acelor mijloace, astfel incat sa nu mai fie sub-evaluate in vederea platirii unor impozite mai mici decat prevede legea. Gresesc? Da, gresesti, pt. ca te referi la cu totul altceva. Faci o mare confuzie. No offense, dar nu e vorba de eludarea taxelor locale prin subevaluarea unui imobil. Da, gresesti, pt. ca pogeritul se refera la cresterea valorii de inventar a unui mijloc fix, iar diferenta rezultata prin reevaluare se impoziteaza. Calculele referitoare la amortizarea mijloacelor fixe si reevaluarea acestora sunt destul de complexe si nu are sens detalierea aici. Dar vreau sa intelegi ca gresesti, pentru ca prin aceste calcule valoarea unui mijloc fix (o hala de productie de ex.) poate sa creasca (de cele mai multe ori creste) iar aceasta diferenta de valoare pogea mi-o impoziteaza desi practic mie nu-mi intra nici un ban real, intelegi? Impoziteaza o valoare care nu reprezinta un venit real deci nici profit! Sau mai in clar: sunt obligat sa realizez un profit virtual pe hartie si pogea imi ia impozit real pe acest profit. So, cum e cu cota unica? Poate intelegi totusi ca pogea, boc si gasca nu sunt altceva decat niste buticari, care conduc tara asta ca pe buticu' propriu. Sunt foarte, foarte departe de profesionalism. -------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
7 May 2009, 07:17 PM
Mesaj
#118
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Ganditi optimist si pe viitor! de exemplu cum se poate ocoli acest impozit
-------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
7 May 2009, 07:57 PM
Mesaj
#119
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
Nu am citit tot ce se scrie pe aici, dar trebuie sa spun ca sunt impotriva acestui impozit forfetar.
Pana in prezent, din calculele mele reiese ca pe una din firme stau bine, cel putin pana acum 16% din profit depaseste 500 euro/an. Pe celalata firma ( cine naiba m-o fi pus sa imi fac 2 firme) trebuie sa mai cresc putin ca sa fiu eficient adica 16% din profit sa fie mai mare de 500 euroi. Dar eu sunt norocos. Mie imi merge bine acum de cateva luni, 1 an. Daca baga masura asta in 2007 eram obligat sa inchid tot si sa ma angajez din nou. Pana la urma cred ca asta vor astia sa inchidem firmulitele si sa ne angajam sclavi la ei, iar ei sa fure in continuare. Cucu Mucu, mare dreptate ai cand spui ca "statul e cel mai mare hot". De fapt eu nu vad nicio diferenta intre taxele impuse de stat si "taxele de protectie" pe care le luau mafiotii. Eu n-am nevoie de stat, cum pot sa renunt la "serviciile" lui? Nu ma ajuta cu nimic existenta statului, deci nu vad niciun motiv sa mai contribui la bugetul de stat. De fapt statul nu ofera niciun serviciu. Vine doar si iti ia bani pe ceva ce el si-a adjudecat in mod nelegitim. Dreptul de a face reguli. Eu nu ii mai recunosc acest drept atata timp cat face aceste reguli impotriva mea. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
7 May 2009, 09:40 PM
Mesaj
#120
|
|
Cronicar Grup: Admin Mesaje: 5.082 Inscris: 26 December 05 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 7.531 |
QUOTE Ganditi optimist si pe viitor! de exemplu cum se poate ocoli acest impozit Turbotrabant, ce exemple de ocolire a impozitelor poţi să ne dai din ţara în care stai acum? QUOTE Eu n-am nevoie de stat, cum pot sa renunt la "serviciile" lui? Nu ma ajuta cu nimic existenta statului, deci nu vad niciun motiv sa mai contribui la bugetul de stat. De fapt statul nu ofera niciun serviciu. Vine doar si iti ia bani pe ceva ce el si-a adjudecat in mod nelegitim. Dreptul de a face reguli. Eu nu ii mai recunosc acest drept atata timp cat face aceste reguli impotriva mea. Perfect de acord, actionmedia, din păcate dacă nu te supui legii, vine şi îţi bagă amenzi şi atunci plăteşti de n ori mai mulţi bani. Ăsta e principalul motiv pentru care patronatele nu sunt prea puternice şi nu-şi permit o grevă fiscală, similar cum au făcut medicii... IMM-urile care sunt cele mai lovite şi care de fapt susţin mare parte din buget, le este teamă să se asocieze la greva fiscală. Nu suntem capabili să ne asociem cu toţii împotriva acestor măsuri aberante ale statului. Am semnat petiţia online ca mulţi alţii, dar e frecţie la piciorul de lemn. -------------------- pantha rhei
Universul Fractal The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite. |
|
|
7 May 2009, 10:19 PM
Mesaj
#121
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Turbotrabant, ce exemple de ocolire a impozitelor poţi să ne dai din ţara în care stai acum? Depinde de impozit. Iti trebuie un avocat si un fiscalist bun. Nota bene: ocolire inseamna optimizare. Probabil in romania , ocolirea acestui impozit la insemna ca firmele nu vor mai declara partial venituri de o sa fie toate la 99% cifra afaceri fata de pragul urmator LE: ca exemplu , un contract de marketing/management intre cele 2 firme ale lui actionmedia l-ar ajuta sa optimizeze pe cele 2 firme impozitul. Acest topic a fost editat de turbo trabant: 7 May 2009, 10:27 PM -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
(Afrodita) |
7 May 2009, 10:45 PM
Mesaj
#122
|
Guests |
QUOTE Dar vreau sa intelegi ca gresesti, pentru ca prin aceste calcule valoarea unui mijloc fix (o hala de productie de ex.) poate sa creasca (de cele mai multe ori creste) iar aceasta diferenta de valoare pogea mi-o impoziteaza desi practic mie nu-mi intra nici un ban real, intelegi? Impoziteaza o valoare care nu reprezinta un venit real deci nici profit! Sau mai in clar: sunt obligat sa realizez un profit virtual pe hartie si pogea imi ia impozit real pe acest profit. So, cum e cu cota unica? Ori nu mai pricep eu nimic din contabilitate - ceea ce e cam greu de crezut avand in vedere ca asta e jobul meu - ori cineva incurca valoarea firmei cu profitul ei... Acea hala de care spui este un asset (bun de valoare) al companiei ce-o detine. Pe acel bun a fost platit un pret la achizitionare si are un procentaj general acceptat de depreciere in timp. Acest asset se foloseste la calcul in ceea ce pe engleza se numeste balance sheet (ma scuzati, chiar nu-mi amintesc echivalentul in romana), iar acest balance sheet este actul care dovedeste Valoarea firmei/companiei, in nici un caz profitul ei! The fixed assets show assets that will be kept in the business to generate wealth for the company over a period of time e.g. machines, computers and buildings. (dupa cum se vede si din definitia in engleza: acea hala este de fapt proprietatea companiei si genereaza "bunastare" = wealth, adica dovedeste pe hartie cat valoreaza firma/compania cu totul). Aceste balance sheets se tin pentru a stii exact cat valoreaza firma in orice moment, mai ales atunci cand se vrea a fi vanduta. In general aceste bunuri de valoare din firma sunt supra apreciate la o eventuala vanzare pentru a se castiga cat mai multi bani de pielea aluia ce cumpara. Se sub evalueaza cand cineva vrea sa ascunda valoarea reala a firmei - din diverse motive. Din cate stiu eu nu sunt taxe pe valoarea firmei - ca si suma totala. Sunt taxe pe cladiri si pe alte chestii, dar nu pe suma de la sfarsitul unei balance sheet. Poate ma insel, dar daca nu, atunci ori te-ai exprimat gresit Charon, ori chiar a innebunit pogea ala si nu mai stie ce sa mai impoziteze! Eu credeam ca impozitul asta e pe profit, nu pe valoarea firmei! |
|
|
8 May 2009, 06:30 AM
Mesaj
#123
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
Ce nu ai inteles, Afrodita? Cum se face calculul amortizarii mijloacelor fixe in Romania, sau ca e posibil ca pogeritul sa-mi impoziteze un profit virtual?
Sau nu ai inteles ca valoarea mijloacelor fixe poate sa creasca? Calculul coeficientului de majorare e destul de complex si depinde de f. multi factori, dar daca te intereseaza, o sa o rog pe contabila mea sa-mi dea un exemplu de calcul. -------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
8 May 2009, 07:12 AM
Mesaj
#124
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
LE: ca exemplu , un contract de marketing/management intre cele 2 firme ale lui actionmedia l-ar ajuta sa optimizeze pe cele 2 firme impozitul. Cel mai elegant ar fi ca una dintre firme sa fie off shore si atunci ar putea in urma contractului sa "redirectioneze" profitul catre off shore, urmand ca in tara sa plateasca doar pogeritul minim. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
8 May 2009, 09:51 AM
Mesaj
#125
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
Offshore-uri isi fac, sau au deja facute firme destul de "potente" si care se ocupa in general cu afaceri de invartit banii. Nu prea e cazul, sau e destul de dificil pentru micii intreprinzatori, intreprinderile mici si mijlocii, adica exact aia in care loveste cel mai tare pogereala.
Cam asa stau lucrurile, din pacate, asa cum am spus in analogia aia cu legea si bariera. -------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
8 May 2009, 10:26 AM
Mesaj
#126
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Masurile aparent haotice ale guvernului au totusi si rezultate:
- cursul valutar da semne de stabilizare, deficitul extern se ajusteaza, iar cresterea preturilor a incetinit vizibil - BNR a scazut dobanda de referinta (miscarea ar fi trebuit, teoretic, sa deprecieze leul, acesta insa a castigat aproape 1%) - in aprilie somajul a crescut cu doar 0,1%, iar numarul somerilor s-a majorat cu 5000 de persoane. In primele trei luni ale anului, media concedierilor a fost de 35.000/luna - investitiile straine ca aport la capital au scazut cu doar 17% in primul trimestru, insa in luna martie au crescut cu 80% fata de aceeasi luna a anului trecut. In ciuda crizei, companiile straine continua sa investeasca in Romania. - bursa creste de vreo doua luni, iar daca trendul crescator se va mentine, este foarte probabil ca aceasta crestere sa anticipeze o eventuala iesire din criza, pe la sfarsitul anului sursa -------------------- |
|
|
8 May 2009, 10:40 AM
Mesaj
#127
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Masurile aparent haotice ale guvernului au totusi si rezultate: e hai nici chiar asa, meritul merge la fmi si ixarescu. boc & comp au scris dupa dictare. Trebuie sa imi cer scuze guvernantilor se pare ca sunt seriosi cu grila germana. http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_b...-vrea-preia.htm Sistemul german nu ma pot pronunta daca e bun sau rau dar in mod cert daca il copiaza e un mare pas inainte: romanii nu mai reinventeaza apa calda. Acest topic a fost editat de turbo trabant: 8 May 2009, 12:19 PM -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
8 May 2009, 12:24 PM
Mesaj
#128
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE Masurile aparent haotice ale guvernului au totusi si rezultate: este doar o aparenta haotica, din care nimeni nu intelege ce masuri a luat guvernul QUOTE iar cresterea preturilor a incetinit vizibil a iesit salata romaneasca iar in curand rosiile vor salva tara de foamete, eu nu am vazut preturi incetinite din contra vizibil marite de toti producatorii care vor probabil sa-si scoata pierderile QUOTE in aprilie somajul a crescut cu doar 0,1%, iar numarul somerilor s-a majorat cu 5000 de persoane. In primele trei luni ale anului, media concedierilor a fost de 35.000/luna ai putintica rabdare sa se intoarca toti "spaniolii si "italienii" atunci sa vedem, deocamdata nimeni nu cunoaste ce impact va avea aceasta intoarcere, dar poate ne spune Geoana care vroia sa le dea la toti 25000 de iepuroi daca se intorc acasa la romanica. QUOTE companiile straine continua sa investeasca in Romania. sunt tot alea vechi altele noi, companii mari, nu am auzit QUOTE eventuala iesire din criza, pe la sfarsitul anului care an? ai uitat sa specifici -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
8 May 2009, 12:39 PM
Mesaj
#129
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Oau! Ce facura astia vericule le bagara transfuzie de la americani, japonezi , germani?
http://www.standard.ro/articol_92848/dan_n...l_bancilor.html Eu am vrut sa dau un dublu semnal: si catre bancheri, sa se uite cu mare atentie, ca suntem si sunt cu ochii pe acest subiect si suntem dispusi sa luam acele masuri corective daca remarcam o decuplare totala intre ceea ce au insemnat angajamentele informale in perioada dinaintea acordului de finantare si ceea ce se intampla acum" Mai au putin si trimit DNA-ul pe ei -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
8 May 2009, 12:55 PM
Mesaj
#130
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Masurile aparent haotice ale guvernului au totusi si rezultate: - cursul valutar da semne de stabilizare, deficitul extern se ajusteaza, iar cresterea preturilor a incetinit vizibil Nicidecum datorita pogeritului, totul se datoreaza platii celor 5 miliarde de la fmi. Preturile deja atinsesera un maxim din primavara anului trecut, si au ramas pe linie dreapta inca inainte de alde Boc. - BNR a scazut dobanda de referinta (miscarea ar fi trebuit, teoretic, sa deprecieze leul, acesta insa a castigat aproape 1%) Din aceeasi cauza, de regula la miscarile bursiere se face o suma a efectelor (virarea imprumutului - scaderea dobanzii= x, in cazul de fata 1%) - in aprilie somajul a crescut cu doar 0,1%, iar numarul somerilor s-a majorat cu 5000 de persoane. In primele trei luni ale anului, media concedierilor a fost de 35.000/luna Efectele pogeritului se vor vedea la incheierea trim II, cand firmele vor plati impozitul (majoritatea covarsitoarea a immurilor platesc trimestrial taxa asta). - investitiile straine ca aport la capital au scazut cu doar 17% in primul trimestru, insa in luna martie au crescut cu 80% fata de aceeasi luna a anului trecut. In ciuda crizei, companiile straine continua sa investeasca in Romania. Sunt niste rahatisuri in parteneriat cu statul si niste misculatii statistice (anul trecut se investeau 1 eurox3,3 acum se investeste 1 euro x 4,2 ia vezi, cat iti da procentajul), precum si majorari de capital al firmelor deja existente (se face asta de regula cand nu mai poti credita capitalul de lucru). Proiecte private asa mari nu am cunostinta, nici macar mai mici, stiu insa destule firme straine mari care incep sa isi care jucariile din Ro spre Bulgaria. - bursa creste de vreo doua luni, iar daca trendul crescator se va mentine, este foarte probabil ca aceasta crestere sa anticipeze o eventuala iesire din criza, pe la sfarsitul anului Bursa se misca din aceeasi cauza din care se misca si forexul. Asteptarile pt Ro sunt pozitive pe urmatoarea perioada scurta de timp datorita imprumutului fmi, dar vor scadea imdeiat ce speculantii ( ca astia fac bursele sa se miste) vor vedea ca doar 10% din imprumut se duc in investitii. sursa Ou, si eu stiam ca de regula bursa se misca cu un an mai repede decat economia. Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 8 May 2009, 01:21 PM -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
8 May 2009, 01:07 PM
Mesaj
#131
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
-------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
8 May 2009, 03:54 PM
Mesaj
#132
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Opa, ia uite neamule o parere interesanta despre pogerit, s-au speriat oare baietii cand au vazut cati isi inchid firmele pentru 500 de euroi.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
8 May 2009, 06:20 PM
Mesaj
#133
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
Nu s-au speriat deloc doar vine campania electorala, marduk, si incepe a se arunca cu vorbe, care nu sunt decat "vorbe din gura". Sunt doar pt. ca incepe sa se dea la gioale. Un cui de care sa se agate PSD ca sa zica: "Impozitul forfetar e opera lu' pogea si a PDL-ului, uite noi PSD-ul care a fost pozitia noastra de fapt, asa cum zice si constantin nita, care a incercat sa mai dreaga si ....", dupa care o baga cu "de fapt noi tinem cu aia mai mici", etc.
Am citit articolul din ZF dat de tine, dar am fost si mai departe la sursa din mediafax data de cei de la ZF. Uite ce am gasit pe acolo: QUOTE În toamnă, în funcţie de rezultatele economice, am putea anula acest impozit minim şi să găsim o altă soluţie pentru a nu pune în pericol microîntreprinderile sau start-up-urile", a spus el. (adica Constantin Nita, ministrul Întreprinderilor Mici şi Mijlocii, Comerţului şi Mediului de Afaceri - la un seminar cu nume necunoscut ) Citatul, pe care l-am dat ca argument la ce ziceam, e si o dovada clara la cat de urechisti sunt ministrii din cabinetu' de cumetrie. Adica ametitul ala de constantin nita nu stie ca de la de la anul fiscal urmator se desfiinteaza microintreprinderile?!?! Sau le face un mare favor daca obtine pt. ele sa nu mai plateasca pogeritul din toamna pana in iarna. La fel am auzit o tampenie pe la voiculescu. Vrea sa inainteze un proiect de lege pt. scutiri de impozit pe 3 ani, pt. microintreprinderi. Spune-ti voi, aveti impresia ca astia au habar de Codul Fiscal? -------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
9 May 2009, 10:39 AM
Mesaj
#134
|
|
Cronicar Grup: Admin Mesaje: 5.082 Inscris: 26 December 05 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 7.531 |
QUOTE Spune-ti voi, aveti impresia ca astia au habar de Codul Fiscal? hmm.gif nu, n-au habar niciunul. Şi nici un om sănătos la cap n-ar putea citi Codul Fiscal fără să o ia razna! E un hăţiş de nedescifrat, chiar şi pentru avocaţii cu multă experienţă, Codul Fiscal românesc este un monument de imbecilitate legislativă. Normele de aplicare au număr dublu de pagini cu explicaţii. Poţi să faci focul cu amândouă într-o iarnă geroasă şi te încălzeşti până dimineaţa! Oricum ar fi, după trimestrul II se vor vedea efectele. Ca plătitor de impozit pe profit, o să deschid un cont separat pentru pogerit. Dacă rezultatele financiare vor duce la pierdere din cauza pogeritului, asta se va vedea în balanţă. Cum tarifele şi adaosurile nu pot fi majorate prea mult, că şi aşa cererea este mică atât la servicii cât şi la comerţ, diferenţa pentru pogerit nu va putea fi acoperită. Cred că aceste calcule simple şi le vor face toţi patronii de IMM-uri şi vor lua decizia de suspendare a activităţii, dacă nu cumva au luat-o deja, înainte de a ajunge în faliment. E mai simplu aşa decât greva fiscală, statul nu va încasa nici măcar acei bani pe care îi viram trimestrial la buget, nici impozit nici TVA. Nu mai vorbesc de taxele şi cotizaţiile pentru fondul de salarii. Pogea susţinea că impozitul forfetar nu va duce microîntreprinderile în faliment. Dar nici n-a zis că nu le va desfiinţa. Se desfiinţează de bună voie. Acuma eu stau şi mă întreb dacă nu cumva aceşti oameni puşi pe liber, nevoiţi să-şi câştige existenţa cumva, vor începe să lucreze la negru, adică tocmai opusul a ceea ce doreau guvernanţii în frunte cu ministrul Pogea? Acest topic a fost editat de Erwin: 9 May 2009, 10:45 AM -------------------- pantha rhei
Universul Fractal The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite. |
|
|
9 May 2009, 11:39 AM
Mesaj
#135
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
Eu nu am absurda pretentie de la Constantin Nita sau de la Voiculescu, sa stie Codul Fiscal pe de rost. Am pus intrebarea in sensul daca au auzit vreodata de Codul Fiscal, daca stiu macar de existenta sa. Nu trebuie sa fii economist sau jurist ca sa stii ce-i aia microintreprindere in Romania. In orice caz, daca tu ca ministru de IMM-uri, sau ca politician care vrea o propunere de lege pe tema asta ... daca spui o astfel de aberatie, e foarte clar ca esti urechist si ca habar n-ai ce vrei sa faci. Cum iti permiti tu politician urechist sa pretinzi ca vrei binele unei microintreprinderi cand habar n-ai ce-i aia, cu ce se mananca...
Acest topic a fost editat de CharonOfNyx: 9 May 2009, 11:41 AM -------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
11 May 2009, 09:53 AM
Mesaj
#136
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
Nu pot decat sa ma bucur ca acesti guvernanti din ziua de azi isi dau cu stangul in dreptul in prag de campanie electorala. Poate se mai trezesc si romanii si nu ii mai voteaza pe fripturistii astia.
Faptul ca unul trage hais si altul cea, e cu atat mai bine, poate s-o rupe odata coalitia asta care ma enerveaza la culme pentru ca trece legi aberante. Este o mare idiotenie sa modifici codul fiscal in primul sfert al anului financiar si mai aberant este sa il mai modifici odata la jumatate si inca odata la in al 3-lea trimestru. Atata incompetenta n-am mai vazut de cand urmaresc activitatea guvernului. Totusi, nu cumva e neconstitutionala ordonanta asta a pogeritului? Nu poate fi contestata in instanta? Nu cumva este alt imprumut fara dobanda pe care si-l ia guvernul asa cum a facut si Taricelul cu taxa auto? Ma intreb ce se intampla daca nu platesc impozitul forfetar in trimestrul urmator? Nu ar fi diferenta mare fata de cat as plati in mod normal, probabil cateva zeci de lei sau putin peste suta. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
11 May 2009, 10:08 AM
Mesaj
#137
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
Opa, ia uite neamule o parere interesanta despre pogerit, s-au speriat oare baietii cand au vazut cati isi inchid firmele pentru 500 de euroi. Uite aici o chestie care confirma ca ce-ti raspundeam la afirmatia ta, anume ca "nu s-au speriat deloc baietii, doar incep sa-si dea la gioale": Blaga şi Videanu către pesedişti: Dacă ne mai atacaţi, plecaţi! citez cateva fraze relevante di articol: QUOTE Boc i-a pus în vedere ministrului pentru IMM, Constantin Niţă, că va fi dat afară din Guvern ... Democrat-liberalilor le-a ajuns cuţitul la os şi nu mai sunt dispuşi să accepte criticile publice ale partenerilor pesedişti. ... Dintre miniştrii PSD, cel care a criticat introducerea impozitului forfetar a fost Constantin Niţă. Ce i-a scos însă din sărite pe liderii PD-L a fost anunţul de vineri al acestuia conform căruia în toamnă s-ar putea renunţa la impozitul minim. Pe lângă faptul că acest impozit a fost introdus la propunerea PSD, democrat-liberalii susţin că nici în coaliţie, nici în Guvern nu s-a discutat despre anularea lui. Afacerea forfetarului: pierderi de 500 mil. lei numai de la microfirme Vedeti in articolul din link-ul de mai sus calculul facut de mine pe la inceputul acestui thread, de aceasta data explicat de finantisti si la scara macro. Continui, deci, sa cred ca masurile pogeriste sunt defecte, sper totusi ca poimaine Curtea Constitutionala sa-i dea eject. LE: pt actionmedia Totusi, nu cumva e neconstitutionala ordonanta asta a pogeritului? Nu poate fi contestata in instanta? Uite aici un post mai vechi de pe acest thread: CCR va judeca, pe 13 mai, contestatia PNL impotriva OUG 34/2009 privind rectificarea bugetara Acest topic a fost editat de CharonOfNyx: 11 May 2009, 10:40 AM -------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
12 May 2009, 01:40 PM
Mesaj
#138
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
Uite aici o chestie care confirma ca ce-ti raspundeam la afirmatia ta, anume ca "nu s-au speriat deloc baietii, doar incep sa-si dea la gioale": Blaga şi Videanu către pesedişti: Dacă ne mai atacaţi, plecaţi! Uite si continuarea in episodul "Ce-mi plac glumele mele": CONTRE Şedinţă cu scântei în Coaliţie QUOTE Spiritele s-au mai calmat după ce Vasile Blaga i-a arătat uşa ministrului Niţă: pesediştii au dat-o pe glumă, iar Blaga a replicat îmbufnat: „Eu nu glumesc şapte zile din şapte”. ... Contrele au fost permanente, presărate cu ironii de ambele părţi. „Hai, domnu’ Geoană, că în toamnă bem un spriţ cu dumneavoastră în calitate de preşedinte al PSD”, a spus Videanu, sugerând că liderul pesedist va pierde alegerile prezidenţiale. „O să beţi, dar în calitatea de preşedinte al României”, a răspuns preşedintele CJ Teleorman Liviu Dragnea. Dovada ce mucaliti sunt. Pate de aia si forfetareala asta, a lu' pogea, e ca un banc prost. -------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
12 May 2009, 03:27 PM
Mesaj
#139
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Io cred ca si-au dat cu stangu-n dreptu si cauta s-o dreaga, au observat ca pogeritul nu ajuta cu nimic bugetul si probabil ca vor renunta la el. Pana la urma s-au ales cu ceva, un numar mai mic de firme inregistrate la Registrul Comertului.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
13 May 2009, 12:11 PM
Mesaj
#140
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 702 Inscris: 4 January 09 Forumist Nr.: 12.814 |
Ca politicienii romanesti sunt urechisti si-si dau cu stangu-n dreptu, pentru mine e indubitabil. Ca isi dau la gioale, sau ca fac mistouri intre ei, nu e o mare problema, dar mie imi creeaza impresia ca, asa glumeti cum sunt, isi cam bat joc de... nepoliticeni .
Nu vad rostul ca ar fi mai putine firme inregistrate la ONRC. Cifrele pe care le-am mai dat pe thread-ul asta, continua sa creasca si comparand cu anul trecut o crestere de 1.330,3% nu e motiv de satisfactie, nici macar pt. pogea. Chiar si ieri am mai auzit pe cineva, care zicea "las' ca vin maine, poate e coada mai mica, poate pana ajung eu la rand, se razgandesc astia si anuleaza legea" QUOTE Tot în luna aprilie şi-au suspendat activitatea 14.035 de firme, faţă de numai 1.055 în perioada similară a anului trecut, ceea ce reprezintă o creştere cu 1.330,3 la sută. cifre necontorizate inca la ONRCAzi e termenul pentru judecarea contestatiei la Curtea Constitutionala. Nu s-a mai tinut pariul ala, trece nu trece -------------------- E=mc2 - pe bune!
cine are curaj sa bage mana-n foc? |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 11 June 2024 - 11:57 AM |