Ateii? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
Ateii? |
6 Nov 2008, 04:05 PM
Mesaj
#1296
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 762 Inscris: 15 December 03 Forumist Nr.: 1.513 |
Pai ti-am raspuns: nu se poate sti cum se pozitioneaza toti ateii fata de o problema. Fiecare are abordarea lui proprie, individuala. Deci sa inteleg ca un ateu ar putea intelege de ce un credincios se considera "pacatos" fara sa fi omorat sau violat pe cineva. Despre ce ar putea sa vorbeasca? Stiinta nu poate sa-l confirme sau sa-l infirme pe vreu zeu. Macar asta daca devine clar pentru toata lumea si tot e un pas inainte. Ateii din categoria "cred ca nu exista Dumnezeu" s-ar puteareorienta spre "nu cred ca exista Dumnezeu", o pozitie mult mai onesta. Sau cel putin ar constientiza ca nu au fundament stiintific pentru pozitia lor. Iar religia nu are nimic de spus in privinta adevarurilor stiintifice. Religia poate propune experimente noi. Rugaciunea, meditatia, efectele lor asupra organismului pot fi studiate si dpdv stiintific. Pana acum stiinta le-a cam luat in ras.
Acest topic a fost editat de noi: 6 Nov 2008, 04:07 PM |
|
|
6 Nov 2008, 04:57 PM
Mesaj
#1297
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE Religia poate propune experimente noi. Rugaciunea, meditatia, efectele lor asupra organismului pot fi studiate si dpdv stiintific. Pana acum stiinta le-a cam luat in ras. Nu le-a luat in ras. Experimente sunt, numai ca rezultatele nu convin bisericii... QUOTE Deci sa inteleg ca un ateu ar putea intelege de ce un credincios se considera "pacatos" fara sa fi omorat sau violat pe cineva. Normal ca inteleg de ce, numai ca nu sunt de acord. -------------------- |
|
|
6 Nov 2008, 05:16 PM
Mesaj
#1298
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
sa inteleg ca un ateu ar putea intelege de ce un credincios se considera "pacatos" fara sa fi omorat sau violat pe cineva Unii atei ar putea intelege, altii nu. QUOTE Ateii din categoria "cred ca nu exista Dumnezeu" s-ar putea reorienta spre "nu cred ca exista Dumnezeu", o pozitie mult mai onesta. Sau cel putin ar constientiza ca nu au fundament stiintific pentru pozitia lor. N-am spus si eu acelasi lucru? QUOTE Rugaciunea, meditatia, efectele lor asupra organismului pot fi studiate si dpdv stiintific. Pana acum stiinta le-a cam luat in ras. Nu le-a luat in ras, ci chiar le-a studiat. Vezi aici cate ceva despre rezultatele unui astfel de studiu. -------------------- |
|
|
Promo Contextual |
6 Nov 2008, 05:16 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
6 Nov 2008, 05:45 PM
Mesaj
#1299
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Ateii din categoria "cred ca nu exista Dumnezeu" s-ar putea reorienta spre "nu cred ca exista Dumnezeu", o pozitie mult mai onesta. Ai citit printre randuri, se vede. Nu stiu daca vreun ateu de aici s-a plasat in "cred ca nu exista", ci, din cate stiu eu, toti s-au plasat in "nu cred ca exista", desi Clopotel, parca, tot a incercat pe nu stiu cate pagini sa ne faca sa credem ca e acelasi lucru. -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
7 Nov 2008, 02:32 AM
Mesaj
#1300
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 762 Inscris: 15 December 03 Forumist Nr.: 1.513 |
Ai citit printre randuri, se vede. Nu stiu daca vreun ateu de aici s-a plasat in "cred ca nu exista", ci, din cate stiu eu, toti s-au plasat in "nu cred ca exista", desi Clopotel, parca, tot a incercat pe nu stiu cate pagini sa ne faca sa credem ca e acelasi lucru. Nu stiu daca asa e cum zici ca nu stii tu, dar din cate nu stiu nici eu, s-au plasat. Iti las tie placerea sa cauti.. |
|
|
7 Nov 2008, 08:03 AM
Mesaj
#1301
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE Nu stiu daca asa e cum zici ca nu stii tu, dar din cate nu stiu nici eu, s-au plasat. Iti las tie placerea sa cauti.. Eh, suntem patru activi: abis, Cucumucu, actionmedia si cu mine. Care din noi zici tu ca s-a plasat pe pozitia asta? -------------------- |
|
|
7 Nov 2008, 08:26 AM
Mesaj
#1302
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
-------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
7 Nov 2008, 10:07 AM
Mesaj
#1303
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Si chiar daca s-a plasat vreun ateu in pozitia "cred ca nu exista", care-i problema? Am convenit de comun acord ca propozitia "cred ca nu exista" este la fel de greu de sustinut cu argumente ca si "cred ca exista". Acea minoritate a ateilor pozitivi are o sarcina la fel de grea ca si cea a credinciosilor.
De ce continuam sa discutam despre ei, daca tot suntem de acord? -------------------- |
|
|
7 Nov 2008, 01:05 PM
Mesaj
#1304
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 211 Inscris: 21 April 08 Forumist Nr.: 11.523 |
"De ce continuam sa discutam despre ei, daca tot suntem de acord?"
Cand se va raspunde la aceasta intrebare, multe din topicurile Hanului vor pica moarte. -------------------- Nimeni nu te asculta pana nu gresesti.
|
|
|
7 Nov 2008, 03:27 PM
Mesaj
#1305
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
Nu le-a luat in ras, ci chiar le-a studiat. Vezi aici cate ceva despre rezultatele unui astfel de studiu. Interesant articolul, dar nu se spune acolo daca medicii stiau sau nu stiau de de aceste rugaciuni. Cel mai probabil ca stiau, ca lucrurile astea se afla. Si ma intreb daca nu cumva le-a influentat si lor cumva munca, atentia, etc. Ma gandesc ca un medic care stie ca are presupusul ajutor al lui Dzeu e mai putin atent decat unul care stie ca doar de el depinde totul. Sau invers. Un medic care stie ca pacientul lui nu beneficiaza de rugaciuni isi va da mai mult silinta, se va ambitiona mai mult. Pana la urma depinde foarte mult si de munca medicului care este rezultatul operatiei. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
7 Nov 2008, 07:03 PM
Mesaj
#1306
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 559 Inscris: 31 March 08 Din: Bucureşti Forumist Nr.: 11.442 |
|
|
|
8 Nov 2008, 03:19 AM
Mesaj
#1307
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 762 Inscris: 15 December 03 Forumist Nr.: 1.513 |
De ce continuam sa discutam despre ei, daca tot suntem de acord?' 1. Pt ca ai intrebat tu la ce ar putea contribui dialogul Rel & St. 2. Sunt si ei atei, nu? Deci nu e off-topic . Blakut, QUOTE Eh, suntem patru activi: abis, Cucumucu, actionmedia si cu mine. Care din noi zici tu ca s-a plasat pe pozitia asta?" Cred ca toti, dar neavand argumente logice sunt nevoiti sa o sustina pe asta cu "nu cred ca". Dar in camarutza fiecaruia, balanta se inclina ori spre "cred ca da", ori spre "cred ca ba", fie chiar si pe baze probabilistice. Dar e f greu sa prinzi un ateu cu inima deschisa care sa recunoasca aceasta lupta interioara. In fine, ultimul ateu pe care mi-l amintesc ( pe pozitia cred ca nu) a fost soricica_alb (parca asa e id-ul ei), care a spus ca teoria evolutionista a convins-o ca Dumnezeu nu exista. Acest topic a fost editat de noi: 8 Nov 2008, 03:21 AM |
|
|
8 Nov 2008, 03:48 AM
Mesaj
#1308
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 8 Inscris: 2 November 08 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 12.245 |
Dincolo de nuantele pe care le-ati analizat, ramane intrebarea: Trebuie ateul sa demonstreze afirmatiile sale? Si o urmeaza in primul post, indeaproape, plecand de la presupozitia ca trebuie, o alta: Are posibilitatea sa o faca?
Ei bine, de ce trebuie ateul sa-si demonstreze afirmatiile? De ce trebuie sa vorbeasca despre ceva atat de intim, cum e credinta sau necredinta, daca nu este neaparata nevoie? Si nu cred ca este nevoie la noi, unde nu ai de dat socoteala de ce nu te duci la slujbe sau de ce nu tii post. Nu e vorba deloc de posibilitatea de a demonstra. Cred si atat sau nu cred si atat. Motivele sunt atat de intime incat consider ca e o ofensa sa ceri cuiva socoteala pentru ce a ales. In afara de Dumnezeu, pentru cel care crede, nu trebuie sa existe instanta in ce priveste credinta sau necredinta lui si a altora. Iar pe ateu nu-l intereseaza ce spune Dumnezeul celor care cred. Daca simte nevoia sa-si demonstreze siesi, va gasi mereu resurse pentru argumente, ca sa fie consecvent. Pentru ca el asa vede lumea, fara Dumnezeu sau cu un Dumnezeu prea mic ca sa conteze. Asta daca nu cumva vine in viata lui un moment in care ordinea se rastoarna si incepe sa creada. Pentru cineva credincios cu adevarat, ma indoiesc ca exista argumente care sa probeze ca Dumnezeu nu exista sau ca nu are de ce sa se roage Lui. Oricat de elaborate ar fi argumentatiile, vor cadea insotite de un "Doamne fereste!". Pe cei nehotarati, care asteapta demonstratiile ambelor parti, este posibil sa-i faca sa se incline intr-o directie sau alta cuvintele. Dar printre ei sunt de multe ori oameni suficient de labili, astfel incat sa isi puna in continuare intrebari, indiferent de varianta pe care afirma ca au ales-o. Miscarile oscilatorii dureaza pana cand oboseste si se opreste la varianta in care viata lui i se pare ca are sens. -------------------- Călătorule, nu există drumuri. Drumurile se fac mergānd.
|
|
|
8 Nov 2008, 11:40 AM
Mesaj
#1309
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Dar printre ei sunt de multe ori oameni suficient de labili, astfel incat sa isi puna in continuare intrebari, indiferent de varianta pe care afirma ca au ales-o. Miscarile oscilatorii dureaza pana cand oboseste si se opreste la varianta in care viata lui i se pare ca are sens. Oameni suficient de labili deja au ales, sunt credinciosi. Sau macar asta vor sa se considere! QUOTE Cred ca toti, dar neavand argumente logice sunt nevoiti sa o sustina pe asta cu "nu cred ca". Ihim, si marmota uite-asa facea cu ciocolata in staniol! Daca nu am argumente sa ma pozitionez in "cred ca nu", e normal sa ma pozitionez in "nu cred ca", atata timp cat nu s-a demonstrat "cred ca e". Nu crezi ca e cea mai cu minte pozitie ce poate fi adoptata rational? Milioane de copiii cred ca exista Mos Craciun. Tu ce zici? Crezi ca nu exista sau nu crezi ca exista? -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
8 Nov 2008, 02:00 PM
Mesaj
#1310
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 44 Inscris: 31 January 05 Forumist Nr.: 5.611 |
Ai citit printre randuri, se vede. Nu stiu daca vreun ateu de aici s-a plasat in "cred ca nu exista", ci, din cate stiu eu, toti s-au plasat in "nu cred ca exista", desi Clopotel, parca, tot a incercat pe nu stiu cate pagini sa ne faca sa credem ca e acelasi lucru. Oameni suficient de labili deja au ales, sunt credinciosi. Sau macar asta vor sa se considere! Daca nu am argumente sa ma pozitionez in "cred ca nu", e normal sa ma pozitionez in "nu cred ca", atata timp cat nu s-a demonstrat "cred ca e". Nu crezi ca e cea mai cu minte pozitie ce poate fi adoptata rational? adica n ai nici un motiv sa "crezi ca El nu exista" si atunci ai arso mascat, te ai prefacut ca eshti din cei care "nu stiu ca exista", am inteles bine?.. oricum, bine macar ca ai dat pe fata; esti singurul pana acum, desi banui mai multi de aceiasi atitudine. e totusi foarte trist sa constat taria acestei convingeri gratuite. practic te raliezi lu' necuratu doar pentru ca nu exista mos craciun (inventat de coca-cola). -------------------- nobody's perfect
|
|
|
8 Nov 2008, 02:46 PM
Mesaj
#1311
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
adica n ai nici un motiv sa "crezi ca El nu exista" si atunci ai arso mascat, te ai prefacut ca eshti din cei care "nu stiu ca exista", am inteles bine?.. oricum, bine macar ca ai dat pe fata; esti singurul pana acum, desi banui mai multi de aceiasi atitudine. e totusi foarte trist sa constat taria acestei convingeri gratuite. practic te raliezi lu' necuratu doar pentru ca nu exista mos craciun (inventat de coca-cola). Vad ca esti intoxicat cu mituri de televiziuni si teorii ale conspiratiei. Mos Craciun exista cu mult inainte de Coca Cola. Nu am niciun motiv sa cred ca Dumnezeu exista, cum nu am niciun motiv sa cred ca Worf din Star Trek exista, de aceea "nu cred ca exista". Nu este o convingere gratuita, este doar o stare indusa de un sir logic de argumentatii interioare si exterioare. Ce banui si pe cine banui, ma intereseaza mai putin sau deloc, eu raspund DOAR pt ideile si actiunile mele. Practic, ma raliez logicii si rationalului, pe cand credinciosii se raliaza atat la Dumnezeu, cat si la draci, avand in vedere ca aceste doua notiuni nu pot exista una fara cealalta. Cine crede in Dumnezeu si toata gasca lui de sfinti, e obligat sa creada si in Lucifer si toata gasca lui de draci. P.S. Putin gramatica in plus nu ar strica! -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
8 Nov 2008, 03:39 PM
Mesaj
#1312
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.771 Inscris: 17 March 05 Din: Alba Forumist Nr.: 5.950 |
QUOTE(Cucu) Oameni suficient de labili deja au ales, sunt credinciosi. Avind in vedere ca majoritea descopera intr-un fel sau altul existenta divinitatii, eu cred dimpotriva, ca exista si oameni incapabili sa o descopere... Ei isi justifica neputinta (imposibilitatea) prin argumente, teorii rationale, etc., socotindu-i pe ceilalti, care cred, bolnavi, labili, etc... Normal este ca o majoritate sa fie sanatoasa si o minoritate sa aiba o problema de perceptie/raportare... Vezi de ex. daltonismul, homosexualitatea, etc.
-------------------- Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online! |
|
|
8 Nov 2008, 06:43 PM
Mesaj
#1313
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Normal este ca o majoritate sa fie sanatoasa si o minoritate sa aiba o problema de perceptie/raportare... Vezi de ex. daltonismul, homosexualitatea, etc. Gresit! Vezi: - majoritatea credea ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui, un singur om nu - majoritatea credea ca oamenii nu pot zbura cu aparate, cativa da - majoritatea credea ca oamenii nu pot ajunge pe Luna, cativa da Tu sustii semnatura lui abis! QUOTE Avind in vedere ca majoritea descopera intr-un fel sau altul existenta divinitatii, eu cred dimpotriva, ca exista si oameni incapabili sa o descopere... Sunt sugestionati sau autosugestionati sa o descopere! Si ce te faci cu cei care au fost credinciosi si apoi au devenit atei? -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
8 Nov 2008, 08:15 PM
Mesaj
#1314
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.771 Inscris: 17 March 05 Din: Alba Forumist Nr.: 5.950 |
QUOTE Gresit! Vezi: Eu nu ma refer strict la ce crede omul in domeniul ratiunii... Majoritatea nu accepta credinta pe baza unor rationamente ci in baza unei intuitii ca este ceva dincolo de aparente.... Asadar nu se compara, nu e o chestie de a crede rational ci de a percepe diviniatea, sacrul... - majoritatea credea... Deci nu e gresit cum vad eu lucrurile ci reductionist asa cum le vezi tu. QUOTE Si ce te faci cu cei care au fost credinciosi si apoi au devenit atei? Nu cred ca ei au avut intuitia/experienta sacrului. Tu ce te faci cu cei care au fost atei si s-au convertit?
Acest topic a fost editat de IoanV: 9 Nov 2008, 10:41 AM -------------------- Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online! |
|
|
8 Nov 2008, 11:59 PM
Mesaj
#1315
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 559 Inscris: 31 March 08 Din: Bucureşti Forumist Nr.: 11.442 |
Si ce te faci cu cei care au fost credinciosi si apoi au devenit atei? Nu exista asa ceva. Cei care zic ca au fost credinciosi si acum sunt atei nu au fost niciodata credinciosi. Isi aroga titluri d-astea, e foarte usor, dupa cum si Clopotel afirma ca BOR este biserica lui Hristos si el este crestin. Un crestin, un credincios nu poate trece peste ce este scis in Scriptura. Cine zice ca e si contrazice un singur vers, e un mincinos, nu e crestin. |
|
|
9 Nov 2008, 01:33 AM
Mesaj
#1316
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 211 Inscris: 21 April 08 Forumist Nr.: 11.523 |
Cine zice ca e si contrazice un singur vers, e un mincinos, nu e crestin. Cine-i papy asta, ma? De unde-a venit? Auzi la el... Eu contrazic tot. Fa-ma mincinos. Pls. Pretty pls? -------------------- Nimeni nu te asculta pana nu gresesti.
|
|
|
9 Nov 2008, 01:41 AM
Mesaj
#1317
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 44 Inscris: 31 January 05 Forumist Nr.: 5.611 |
Oameni suficient de labili deja au ales, sunt credinciosi. Sau macar asta vor sa se considere! Ihim, si marmota uite-asa facea cu ciocolata in staniol! Daca nu am argumente sa ma pozitionez in "cred ca nu", e normal sa ma pozitionez in "nu cred ca", atata timp cat nu s-a demonstrat "cred ca e". Nu crezi ca e cea mai cu minte pozitie ce poate fi adoptata rational? Milioane de copiii cred ca exista Mos Craciun. Tu ce zici? Crezi ca nu exista sau nu crezi ca exista? dupa cele de mai sus am crezut ca ai vreo convingere interioara cum ca Dumnezeu nu exista.. pare bine ca m-am inselat si rau ca m am grabit sa interpretez. -------------------- nobody's perfect
|
|
|
9 Nov 2008, 11:01 AM
Mesaj
#1318
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.771 Inscris: 17 March 05 Din: Alba Forumist Nr.: 5.950 |
QUOTE(papy) Un crestin, un credincios nu poate trece peste ce este scis in Scriptura. Cine zice ca e si contrazice un singur vers, e un mincinos, nu e crestin. Ia te uita cine vorbeste... Cel care contrazice cele mai multe, mii de versuri. omul dinafara bisericii... Putina decenta te rog papy. -------------------- Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online! |
|
|
9 Nov 2008, 11:53 AM
Mesaj
#1319
|
|
From Cooca Macaii Grup: Moderator Mesaje: 7.228 Inscris: 3 March 04 Din: Pe luna Forumist Nr.: 2.443 |
Tu ce te faci cu cei care au fost atei si s-au convertit? Eu, nimic! Probabil au un argument pt asta, mai mult sau mai putin personal. Asa cum fiecare dintre noi are! -------------------- Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.
If you could reason with religious people there would be no religious people! Don't pray in my school, and I won't think in your church! Ziarul de Rimnic |
|
|
9 Nov 2008, 10:07 PM
Mesaj
#1320
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Normal este ca o majoritate sa fie sanatoasa si o minoritate sa aiba o problema de perceptie/raportare... Vezi de ex. daltonismul, homosexualitatea, etc. Majoritatea oamenilor nu cred in D-zeul crestin. Crestinii, pe Terra, sunt o minoritate. In cazul asta, probabil ca ai dreptate: minoritatea are o problema de perceptie/raportare. -------------------- |
|
|
9 Nov 2008, 10:48 PM
Mesaj
#1321
|
|
Cronicar Grup: Admin Mesaje: 5.082 Inscris: 26 December 05 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 7.531 |
Einstein a fost ateu sau credincios?
-------------------- pantha rhei
Universul Fractal The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite. |
|
|
9 Nov 2008, 10:52 PM
Mesaj
#1322
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE Cred ca toti, dar neavand argumente logice sunt nevoiti sa o sustina pe asta cu "nu cred ca". Dar in camarutza fiecaruia, balanta se inclina ori spre "cred ca da", ori spre "cred ca ba", fie chiar si pe baze probabilistice. Dar e f greu sa prinzi un ateu cu inima deschisa care sa recunoasca aceasta lupta interioara. Nu chiar, sa zicem ca ar exista si argumente logice, dar nu astea sunt determinante, cel putin nu la mine. Pur si simplu nu pot sa cred. La un moment dat, mai demult, ma gandeam ca daca o sa cred o sa ma simt mai bine, si daca o sa ma simt mai bine poate o sa-mi mearga mai bine. Nu merge asa...chair si pe vremea cand eram 'credincios' oarecum, era de fapt autosugestie. Nu credeam cu adevarat si nu am crezut niciodata, pentru ca nu am nici un motiv sa o fac. La fel pot vorbi si despre mos craciun, nu poti aduce nici un argument logic in favoarea inexistentei lui. QUOTE Einstein a fost ateu sau credincios? Agnostic, dupa parerea mea. Desi s-ar fi putut foarte bine sa fie si credincios (intr-un fel al lui, propriu). Este irelevanta insa aceasta intrebare, si mai ales raspunsul. Acest topic a fost editat de Blakut: 9 Nov 2008, 10:54 PM -------------------- |
|
|
9 Nov 2008, 11:00 PM
Mesaj
#1323
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 559 Inscris: 31 March 08 Din: Bucureşti Forumist Nr.: 11.442 |
|
|
|
10 Nov 2008, 12:38 AM
Mesaj
#1324
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 8 Inscris: 2 November 08 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 12.245 |
@cucu mucu
Dumitale iti place sa mergi rational, vad. Atunci stii ca omul care accepta ca exista Dumnezeu cu gasca Lui de sfinti accepta si ca de cealalta parte e Lucifer cu gasca lui de draci. Doar ca el alege sa se inchine la Dumnezeu. In acelasi spirit rational, te rog lamureste-ma de ce spui ca cei labili aleg sa creada. Pentru ca eu cred ca iti trebuie mai multa minte ca sa crezi in ceva cu adevarat decat ca sa nu crezi in nimic. Credinta si ceea ce face omul credincios aparandu-si credinta este un act de curaj din punctul meu de vedere. Acest topic a fost editat de purplestorm: 10 Nov 2008, 12:39 AM -------------------- Călătorule, nu există drumuri. Drumurile se fac mergānd.
|
|
|
10 Nov 2008, 08:23 AM
Mesaj
#1325
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE Credinta si ceea ce face omul credincios aparandu-si credinta este un act de curaj din punctul meu de vedere. Intr-adevar, iti trebuie mult curaj sa te aperi de niste minoritati religioase (sau nu) si sa incerci sa le impingi la margine. QUOTE In acelasi spirit rational, te rog lamureste-ma de ce spui ca cei labili aleg sa creada. Uite aici nu sunt de acord cu Cucumucu, cei labili nu aleg sa creada, cei labili nu au de ales decat sa creada. Bine, nu inseamna ca toti credinciosii sunt labili. QUOTE Atunci stii ca omul care accepta ca exista Dumnezeu cu gasca Lui de sfinti accepta si ca de cealalta parte e Lucifer cu gasca lui de draci. Doar ca el alege sa se inchine la Dumnezeu. Fara Lucifer bisericile ar fi goale. Crestinii se roaga si fac lucruri bune de frica de ce li s-ar putea intampla daca nu o fac. QUOTE Pentru ca eu cred ca iti trebuie mai multa minte ca sa crezi in ceva cu adevarat decat ca sa nu crezi in nimic. Mai multa imaginatie, da. Doar ca nu asta e relevant.Relevant e daca ceea ce crezi e si adevarat. -------------------- |
|
|
10 Nov 2008, 10:27 AM
Mesaj
#1326
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
1. Pt ca ai intrebat tu la ce ar putea contribui dialogul Rel & St. La ce, la a-i convinge pe ateii pozitivi ca sunt in eroare? QUOTE 2. Sunt si ei atei, nu? Deci nu e off-topic Nici n-am spus ca discutia despre ateii pozitivi este off-topic, ci am spus ca este inutila, din moment ce suntem de acord in privinta lor. QUOTE Cred ca toti, dar neavand argumente logice sunt nevoiti sa o sustina pe asta cu "nu cred ca". Exact asta am si spus: nu pot demonstra ca D-zeu, Apollo, Zamolxe, Manitu, Spiritul Copacului Vesel etc. nu exista. Dar cum nu poti nici tu sa-mi demonstrezi ca exista, pana cand cineva va aduce vreo proba nu cred nimic referitor la zei. QUOTE Cred ca toti, dar neavand argumente logice sunt nevoiti sa o sustina pe asta cu "nu cred ca" Si nu am spus si eu ca greseste? -------------------- |
|
|
10 Nov 2008, 11:23 AM
Mesaj
#1327
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 211 Inscris: 21 April 08 Forumist Nr.: 11.523 |
Tu te dai crestin si contrazici tocmai cartea cu care te dai mare in fata ateilor, cum fac unii de p-aici? Daca nu te dai crestin, treaba ta ce faci. Ma dau crestin?! Ahahahaha... Iti las onoarea asta tie. Mai bine devin homosexual si fac live-chat-uri Gomora-style decat vreo religie. Si daca as fi crestin prin nu-stiu-ce revelatie clinologica, as deveni ascet pentru propria-mi mantuire, nu un propovaduitor prin kilobiti. Aaa, e treaba mea? Pai, hai, salveaza-ma. Nu lasa prieteni dupa liniile inamice. -------------------- Nimeni nu te asculta pana nu gresesti.
|
|
|
10 Nov 2008, 02:21 PM
Mesaj
#1328
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 8 Inscris: 2 November 08 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 12.245 |
@Blakut
Cum poti fi sigur de adevar? |
|
|
10 Nov 2008, 03:14 PM
Mesaj
#1329
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE Cum poti fi sigur de adevar? Nu poti. Doar ca poti sa elimini neadevarul si sa incerci sa iti maresti sansele de a da peste adevar. -------------------- |
|
|
10 Nov 2008, 03:45 PM
Mesaj
#1330
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 211 Inscris: 21 April 08 Forumist Nr.: 11.523 |
Cum poti elimina neadevarul daca nu stii adevarul?
Adevarul in mintea umana rationala (nu, nu e pleonasm, din pacate) trebuie corelat cu "exteriorul". Neavand cui sa fie analog (suflet, spirit, fantome, Dumnezeu etc), el va ramane doar sub forma conceptiilor - "adevar" in definitii. "1 + 1 = 2" este adevarat pentru ca noi am definit criteriile de echivalenta. Neavand relatii cu palpabilul empiricului, ori ramanem suspendati in volatilitatea conceptiilor ori devenim cartezieni. Sau ecleziastici (). ...cred. My 2 cents. -------------------- Nimeni nu te asculta pana nu gresesti.
|
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 27 April 2024 - 08:11 AM |