Ca va muri in acea zi.

Eh, si tu!!! Nu mai fi rau!!! Parca il intereseaza pe el ce scrie in Biblie! Biblia o foloseste doar ca sa sustina ca ar avea vreo treaba cu crestinismul si sa-ti explice tie ce crestin e el si adeptii lui pe topicul ATEII, unde el e cel mai crestin

Acest topic a fost editat de papy: 19 Oct 2008, 11:07 AM

Draga Abis,

Da, eu nu ma refeream la o zi anume, ci la atitudinea identica intre strategia sarpelui si strategia lui Papy...
Iata cata asemanare este:
Dumnezeu a dat porunca: 16 A dat apoi Domnul Dumnezeu lui Adam poruncă şi a zis: "Din toţi pomii din rai poţi să mănânci,
17 Iar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit!
si porunca: Luaţi aminte, privegheaţi şi vă rugaţi, că nu ştiţi când va fi acea vreme
iar sarpele a zis:
"Dumnezeu a zis El, oare, să nu mâncaţi roade din orice pom din rai?"
2 Iar femeia a zis către şarpe: "Roade din pomii raiului putem să mâncăm;
3 Numai din rodul pomului celui din mijlocul raiului ne-a zis Dumnezeu: "Să nu mâncaţi din el, nici să vă atingeţi de el, ca să nu muriţi!"
4 Atunci şarpele a zis către femeie: "Nu, nu veţi muri!
5 Dar Dumnezeu ştie că în ziua în care veţi mânca din el vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul".
iar Papy zice si el:
Adica nu numai ca amandoi il contrazic pe Dumnezeu, dar atat sarpele cat si Papy il fac pe Dumnezeu chiar mincinos, caci sarpele intoarce vorba: "Dar Dumnezeu stie ca", si Papay la fel: cei din biserici, normal ca lor le-a spus clar ca nu vor sti
Sau ce-l intreaba pe Grabillion:

Adica nu e suficient ca s-a smintit el, mai vrea sa-i mai sminteasca si pe altii indemnanadu-i sa calce porunca Domnului, si in loc sa privegheze si sa se roage, el nesocotetse asta si se apuca de aritmetica pe Scriptura...

Vezi tu, asemanarile acestea (sunt vreo 3 nu-i asa) dintre vorbele lor par a veni dintr-o singura sursa...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 19 Oct 2008, 07:43 PM

Pai nu inteleg, nu a fost exact asa cum a spus sarpele? Nu numai ca nu au murit in ziua aceea, cum spusese D-zeu, ba chiar li s-au deschis ochii si au cunoscut binele si raul. Mie mi se pare ca sarpele a avut dreptate, tot ce a spus ca se va implini, s-a implinit.

Da, scrie ca nu vor sti cand va fi acea vreme......... Insa, trebuie comparata TOATA Scriptura pt a afla cine sunt cei care u vor sti.

Pentru ca scrie ca vom sti:

Matei 24

3El a şezut jos pe muntele Măslinilor. Şi ucenicii Lui au venit la El la o parte, şi I-au zis: ,,Spune-ne, cînd se vor întîmpla aceste lucruri? Şi care va fi semnul venirii Tale şi al sfîrşitului veacului acestuia?``

4Drept răspuns, Isus le -a zis: ,,Băgaţi de seamă să nu vă înşele cineva.

5Fiindcă vor veni mulţi în Numele Meu, şi vor zice: ,Eu sînt Hristosul!` Şi vor înşela pe mulţi.

6Veţi auzi de războaie şi veşti de războaie: vedeţi să nu vă spăimîntaţi, căci toate aceste lucruri trebuie să se întîmple. Dar sfîrşitul tot nu va fi atunci.

7Un neam se va scula împotriva altui neam, şi o împărăţie împotriva altei împărăţii; şi, pe alocurea, vor fi cutremure de pămînt, foamete şi ciumi.

8Dar toate aceste lucruri nu vor fi decît începutul durerilor.

9Atunci vă vor da să fiţi chinuiţi, şi vă vor omorî; şi veţi fi urîţi de toate neamurile pentru Numele Meu.

10Atunci mulţi vor cădea, se vor vinde unii pe alţii, şi se vor urî unii pe alţii.

11Se vor scula mulţi prooroci mincinoşi, şi vor înşela pe mulţi.

12Şi, din pricina înmulţirii fărădelegii, dragostea celor mai mulţi se va răci.

13Dar cine va răbda pînă la sfîrşit, va fi mîntuit.

14Evanghelia aceasta a Împărăţiei va fi propovăduită în toată lumea, ca să slujească de mărturie tuturor neamurilor. Atunci va veni sfîrşitul.

15De aceea, cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii`, despre care a vorbit proorocul Daniel, ,aşezată în locul sfînt` -cine citeşte să înţeleagă! -

16atunci, cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi;

Stim clar in Daniel 12:11, 12: sunt niste numere exacte pentru acea data, insa Clopotel si toti cei ai sai vrednici, nu sunt in stare sa descifreze data aceea.

Insa Domnul spune ca cei salvati nu vor fi in intuneric, ca acea zi sa-i prinda ca un hot noaptea..... Cei ce sunt in intuneric nu vor sti.

Draga Abis

Nu se pune problema daca a avut dreptate sau nu, ci ideea era ca sarpele i-a invatat sa faca raul, sa incalce porunca lui Dumnezeu, pentru ca le dorea raul
Daca mama ta iti spune: Abis sa nu care cumva sa te urci pe geam ca o sa cazi si o sa mori negresit. Si vine cineva si iti spune: Abis, urca-te pe geam ca nu o sa cazi, dar mama ta stie ca daca te urci pe geam o sa vezi parcul de joaca si o sa vrei sa mergi acolo, si tu il asculti pe acela si o sa cazi, crezi ca acela ti-a vrut binele? Evident ca nu, pentru ca stia ca o sa cazi
Apoi sarpele nu a avut dreptate intru totul, caci aici este viclenia lui sa imbine minciuna cu adevarul.... Sarpele a spus: "Nu, nu veti muri", ceea ce s-a dovedit a fi o minciuna... In asta consta viclenia sarpelui: ca spune minciuna amestecata cu adevarul, astfel incat vorbele lui par bune.

Si acum, in ochii unora, ar putea parea bune, ca zice: hadeti sa ne apucam de aritmetica pe Biblie ca sa aflam cand va veni Domnul, caci desi EL a spus foarte clar ca nu vom stii vremea venirii Lui, noi astia "mai salvati" o stim... Dar viclenia se vede pe fata aici, caci si chiar daca am sti data venirii Lui exact: adica peste o saptamana sau peste 1500 ani, tot nu schimba cu nimic situatia crestinilor: adica indiferent cand va veni, noi trebuie sa facem ce ne-a poruncit foarte clar Domnul: privegheati si va rugati... Dar normal ca daca te apuci de aritmetici si scrabble pe Biblie, te abati de la porunca: privegheati si va rugati...
Ai inteles acum, ca aflarea datei (chiar daca ar fi posibila) nu inseamna absolut nimic, ci este doar o strategie de-a vicleanului de a ne face sa calcam porunca Domnului, asa cum a facut si cu Adam si Eva, ca putin ii pasa vicleanului daca noi mancam din fructul oprit sau nu, sau ca stim data venirii Lui sau nu... Astea sunt doar viclenii si ispite...

Draga Papy

Cu alte cuvinte, zici la fel ca sarpele: Este adevarat ca Domnul v-a poruncit sa privegheati si sa va rugati ca nu stiti cand va veni acea vreme, insa acest lucru nu este adevarat, ca se poate stii...Adica voi sa nu faceti ce v-a poruncit Domnul, ci ce va spun eu...adica aritmetica pe Biblie.
Iisus nu a vorbit de exceptii acolo... Nu a zis: toti oamenii nu vor stii, iar Papy va sti... Evident ca nici Papy nu stie nimic, dar cineva trebuie sa fie impotriva lui Dumnezeu nu-i asa?!

Acolo nu scrie niciunde ca vom sti, caci Biblia nu-L poate contrazice pe Dumnezeu...
Citatele chiar pe care tu le-ai dat, din contra, te contrazic pe tine si ne avertizeaza pe noi...
Iata ce frumos si clar:
Băgaţi de seamă să nu vă înşele cineva.
Adica dupa ce Iisus ne-a spus ce sa facem foarte clar, ca nu stim cand va fi acea vreme, ne si pune-n garda: Băgaţi de seamă să nu vă înşele cineva.
Sau: Se vor scula mulţi prooroci mincinoşi, şi vor înşela pe mulţi.... Parca tu te dadeai prooroc si salvat, nu-i asa?! Iar acum incerci sa inveti impotriva poruncilor clar eale lui Dumnezeu.
Pana acum ai reusit sa inseli pe cineva? Sincer ma indoiesc, ca nu cred ca este cineva atat de naiv incat sa nu observe cum contrazici pe fata Biblia...
Adica Iisus nu stia ce spusese Daniel? Esti tu mai intelept decat Iisus, de-L contrazici? Esti tu in stare sa descifrezi ceva de la Daniel?
Evident ca nu, dovada fiind chiar faptul ca nici macar cu zecimale nu ti-a dat...

Domnul a spus ca cei salvati nu vor fi in intuneric si acea zi nu-i va prinde ca un hot noaptea pentru ca vor respecta poruncile Lui, si vor priveghea si se vor ruga neincetat, astfel incat, cand va veni Domnul ii va gasi pregatiti... Pe cand cei ce nu asculta de Domnul, ci de fantasmele lor, se chinuie sa faca aritmetica si scrabble cu Biblia, doar doar vor insela pe Domnul, dar Domnul nu se lasa batjocorit astfel...
Niciunde in Scriptura nu spune ca trebuie sa te apuci de facut algebra pe Biblie, ba din contra...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 20 Oct 2008, 06:51 AM

Incapacitatea de a intelege ca Dumnezeu ne-a lasat indicii clare ca vom sti cand va fi venrea Sa, este datorata orbirii unei doctrine false, care impiedica studiul Scripturii, dupa biserica tot ce se poate sti din Scriptura fiind gasit de baba vasile si altii acum 2000 sau 1000 de ani..........

Hristos spune de 3 ori ca va fi exact ca in timpul lui Noe, iar Noe a stiut EXACT.
A zis ca va fi ca in timpul lui Lot, iar Lot a stiut exact.
Ne-a spus sa nu cumva sa uitam de Lot.
Ne spune ca ziua aceea nu ne va prinde ca un hot.

Si vii tu si tragi frana de mana impotriva cunoasterii Scripturii, numai pt ca n-a visat niciunul din "sfintii" tai despre asta....

Draga Papy,

Dar nu spune nici unde sa facem aritmetica si scrabble cu Scriptura... Asta este batjocorire adusa cuvantului lui Dumnezeu...
Noe, Lot si alti sfinti au stiut exact voia lui Dumnezeu, dar fara sa faca aritmetica sau scrabble cu Scriptura, asta este pur si simplu inventia ta...
Cand a fost vremea Dumnezeu a vorbit oamenilor alesi direct si fara ocolisuri, sau sa-i puna sa rezolve cuvinte incrucisate... Pe tine cine te pune sa rezolvi cuvinte incrucisate, ca sa rezolvi ce?

Tu nici macar nu esti in stare sa spui scopul pentru care rezolvi aceste cuvinte incrusisate... Cu schimba situatia daca iti da anul 2900? Sau saptamana viitoare?
Chiar nu realizezi ca a face pe oracolul si ghicitorul este idolatrie?


Nici nu este nevoie sa viseze cineva, asa cum probabil ai visat tu... Pur si simplu Dumnezeu ne-a spus clar ce sa facem. Eu nu trag frana de mana, ba din contra, insist pe studierea Scripturi si aflarea adevaraului si demascarea minciunilor afirmate de cei ca tine, caci tu deturnand Cuvantul lui Dumnezeu, ba Il mai faci si mincinos, la fel ca sarpele cu Eva, incerci sa abati drumul prin balarii. Problema este ca nu reusesti sa convingi pe nimeni, nici macar pe tine, dupa cum am vazut... Cred ca asta genereaza disperarea ta, dar nu-i mai simplu sa asculti cuvantul lui Dumnezeu?.. Iata ce clar si cuprinzator este:
Luaţi aminte, privegheaţi şi vă rugaţi, că nu ştiţi când va fi acea vreme

28Luaţi învăţătură dela smochin prin pilda lui. Cînd mlădiţa lui se face fragedă şi înfrunzeşte, ştiţi că vara este aproape.

29Tot aşa, cînd veţi vedea aceste lucruri împlinindu-se, să ştiţi că Fiul omului este aproape, este chiar la uşi.

Astea sunt tot minciuni, nu? Daca nu a scris vreun ortodox despre asta si traditia nu scrie, e minciuna!!!!!
Scriptura e minciuna, nu?

Scrie despre smochin si PILDA lui.
Smochinul este pilda pentru natiunea Israel. Smochinul este blestemat sa nu mai dea rod=salvare. Insa "infrunzirea" este aparitia ca natiune dupa atata timp.

Deci, a fost prezisa si ni s-a atras atentia ca este "la usi". Dumnezeu glumeste si ne spune ca va fi ca in timpul lui Noe, cand acela a stiut exact, insa, cei carora le-a spus nu l-au crezut.

Draga Papy,
Nope, minciuna e cand le interpretezi dupa ureche...

Nope, e minciuna si inselare de la toti cei ce inventeaza pe marginea ei, asa cum faci tu, si nici nu vrei sa spui de unde o ai si de unde stii ca e inspirata de Dumnezeu... Aici e de fapt marea minciuna...

Da, scrie, dar nu scrie ca Papy are voie sa-l faca pe Dumnezeu mincinos si sa se apuce de aritmetica pe Biblie... Asta nu scrie...
What?! Asta este iar inventia ta... In primul rand statul Israel nu mai are legatura cu discutia de fata... Este un stat ca oricare altul, mai mult, iudeii nici nu l-au recunoscut pe Dumnezeu cand a venit si nici acum nu-L recunosc... Te-ai inselat si tu ca milenaristii care si fac toate calculele dupa situatia politica a statului Israel. Dar Dumnezeu nu are absolut nici o legatura cu asta.
Iar pilda smochinului are alt inteles decat acela pe care l-ai imaginat tu.

Problema este ca Biblia vorbeste de Israelul cel ceresc, nu cel pamantesc...

Ce a fost prezis din ce spui tu aici? Absolut nimic...
Dar sa admitem, prin absurd evident, ca este la usi? Care este problema? Unde scrie ca daca este la usi trebuie sa te apuci de cuvinte incrucisate?

1. Tu nu esti Noe si 2. Pe Noe nu l-a pus sa faca scrabble...
Aici e diferenta inre ce spune Scriptura si ce spui tu...

Dar repet: sa admitem ca este la usi, si ca am sti acest lucru cu siguranta: care este problema? Ce vrei sa faci altceva decat ce faceai pana acum? Sau tu nu faci nimic, ci doar pandesti ca sluga vicleana si lenesa cand vine Stapanul, si cand Il vede venind se face ca lucreaza?!... Pai pe Dumenzue crezi tu ca o sa-L minti?!

Smochinul scrie ca este "in floare", nu in rod.

Israelul ceresc aduce roade, fiind trimisi sa secere unde n-au semanat.

Israelul fizic, este blestemat sa nu mai aduca rod in veci, binecuvntarea propovaduirii fiindu-i luata si data bisericilor, via care a fost data altor lucratori.......

Smochinul spiritual, Israelul ceresc este INTOTDEAUNA in floare si da rod.

Iar, de SOCOTIT, desi minti cu nerusinare (dupa cum te-au invatat "parintii" inchinatori la morminte ) ca nu scrie nicaieri in Scriptura sa facem asta, uite ca scrie:

Apocalipsa 13


18Aici e înţelepciunea. Cine are pricepere, să socotească numărul fiarei. Căci este un număr de om. Şi numărul ei este: şase sute şase zeci şi şase.

Insa, e mai usor sa minti atunci cand nu ai intelepciunea sa socotesti folosind Scriptura .......

Draga Papy,

Zice ca infrunzeste: Când mlădiţa lui se face fragedă şi înfrunzeşte, cunoaşteţi că vara este aproape.
Si cine a infrunzit?!

Si ce legatura are asta cu discutia? Ti-am spsu ca Israelul fizic, ca stat, nu mai are nici o legatura cu venirea lui Iisus... Asta este mare ratacire sa crezi ca Iisus vine in functie de evolutia statului Israel, cu care nu mai are nici o legatura.

papy desi imi vine sa rad de enormitatile ce le spui, totusi imi si pare rau de tine... Ce ai facut? Ai dat un search dupa cuvantul "socotesc" si derivatele lui, doar ca sa-mi arati mie ca in Scriptura apare acest cuvant?! Pai am zis eu ca nu apare?
Pe scurt:
1. socotirea numarului fiarei, nu inseamna ca trebuie sa luam socotelnitele si sa ne apucam de aritmetica si contabilitate
2. acolo scrie sa "socotim numarul fiarei", nu vremea venirii lui Iisus... Nu Iisus este fiara...
e. despre venirea lui Iisus nu spune niciunde ca trebuie sa socotesti ceva, ba dimpotriva...

Scriptura ne arata cu cine avem de-a face si ne cere sa SOCOTIM......ceea ce este ARITMETICA.

Apocalipsa 13


18Aici e înţelepciunea. Cine are pricepere, să socotească numărul fiarei. Căci este un număr de om. Şi numărul ei este: şase sute şase zeci şi şase.

Deci, Scriptura ne porunceste aritmetica....... Tie si bisericii tale va este frica pt ca nu aveti posibilitatea socotirii cu ajutorul Cuvantului, dupa regulile Cuvantului.

Acest topic a fost editat de papy: 21 Oct 2008, 11:37 PM

Draga Papy,

Na ca te-ai ofticat acum... Dar sa stii ca nu e vina mea ca te contrazice pe tine Scriptura...
Bine, sa admitem prin absurd ca tu esti inteligent si priceput asa cum cere Scriptura.
In urma socotelii aritmetice ce numar al fiarei ti-a dat?
Si tot in urma socotelii aritmetice ce an sau zi ti-a dat ca va veni Domnul?

Evident ca nu esti in stare sa raspunzi la nici una din aceste intrebari, desi te consideri inteligent, priceput, salvat si predestinat pentru asta... Te minunezi si tu cum ingaduie Dumnezeu ca un gata salvat habar sa nu aibe de toate acestea, nu-i asa?!


Nope, Scriptura nu iti cere sa faci aritmetica. Pentru intelegerea Cuantului lui Dumnezeu nu ai nevoie sa stii derivate si integrale, sau sa joci scrabble cu Biblia...
Toate problemele tale provin din necunoasterea si neintelegerea limbii romane...
Hai sa-ti spun mai simplu... In limba romana, exista cuvinte care au mai multe intelesuri. Un astfel de cuvant este si verbul acesta: " a socoti".
Relevant pentru noi sunt trei din intelesuri, desi el are mai multe...
1. este a calcula, a numara
2. a chibzui, a gandi, a judeca
3. a considera, a aprecia

De exemplu, in citatul: Aşa să ne socotească pe noi fiecare om: ca slujitori ai lui Hristos şi ca iconomi ai tainelor lui Dumnezeu., cand vezi cuvantul "socoteasca" degeaba te arunci asupra socotelnitelor, ca aritmetica nu-ti foloseste la nimic aici...

Pai daca poruncea aritmetica, asa cum sustine dogma ta, atunci matematicienii si toti oamenii de stiinta care viseaza matematica ar fi credinciosi, iar credinciosii atei...

Citatul era: Aici este înţelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei; căci este număr de om. Şi numărul ei este şase sute şaizeci şi şase.
Cine gandeste lumeste, intr-adevar, se arunca la abace si socotelnite, crezand ca e vorba de numar, adica literar vorbind...
Dar de ce Ioan se exprima asa? Pentru ca el nu dorea ca despre acest "numar" sa stie oricine, ci el sa ramana ascuns pentru necrestini.
De aceea si zice: cine are intelepciuna si priceperea sa se apuce de socotit... Sunt doua mesaje in aceasta afirmatie...
Unul pentru necredinciosi, care ca si tine, zic: apoi dara despre mine este vorba aici, ca iata eu sunt si intelept si priceput, basca si salvat, deci pot socoti eu numarul fiarei, am nevoide doar de un calculator cu minim 14 biti, si treaba e ca si rezolvata.
Si altul pentru crestini, caci acest "numar" este numar de om....

Pe necredinciosi, evident ca ii trimite-n balarii... Sa faca ei aritmetica pana le da cu zecimale si ramana cu mandria lor de intelepti si priceputi...

Care reguli? Ai gasit formule matematice ceva?

In cate zile facut Dumnezeu lumea?
Cu cate luni era mai mare Ioan Botezatorul decat Iisus?
Cati ani sa lucreze un rob evreu cumparat si apoi eliberat?

Acest topic a fost editat de Clopotel: 21 Oct 2008, 09:27 PM

Bunul simt este foarte rar!!! Iti permiti sa comentezi Scriptura fara sa studiezi textul koine!!! Tipic!!!

Cuvantul tradus SOCOTI nu este acelasi din versul tau "Aşa să ne socotească pe noi fiecare om: ca slujitori ai lui Hristos şi ca iconomi ai tainelor lui Dumnezeu"

Cuvantul din Apoc 13:18 este STRONG's # 5585. psephizo (psay-fid'-zo)

to count up, calculate
ψηφίζει ψηφισάτω

From psephos; to use pebbles in enumeration, i.e. (generally) to compute -- count.

see GREEK psephos
Vezi ce inseamna sa te ratoiesti fara sa studiezi? Esti dat pe fata ca lucrator impotriva lui Dumnezeu, mintind cu nerusinare despre Cuvantul Sau.

Luca 14:28

28Căci, cine dintre voi, dacă vrea să zidească un turn, nu stă mai întîi să-şi facă socoteala cheltuielilor, ca să vadă dacă are cu ce să -l sfîrşească?

Deci, Dumnezeu, nu biserica ta sau... ce o fi la ceea ce te inchini tu spune sa SOCOTIM (ψηφίζει)........... Deci, aritmetica se recomanda de catre Dumnezeu.
Acuma, normal, cand cineva nu poate socoti folosind numai Scriptura......... zice ca nu se poate!!!!!

La studiu!!!!!

Draga Papy,
Pai ce vina am eu ca dogma ta este orientata pe cuvant si nu pe mesaj?
Normal, ca daca traduci mot a mot cuvintele, ca un robot, mesajul este cu totul altul...
Dovada este ca nu ai raspuns niciodata la intrebarile de baza, desi te-am intrebat de cateva ori, dar tu le ocolesti cu frica si cutremur, ca daca ai raspunde ti se da pe fata viclenia...
Repet deci:

Bine, sa admitem prin absurd ca tu esti inteligent si priceput asa cum cere Scriptura.
In urma socotelii aritmetice ce numar al fiarei ti-a dat?
Si tot in urma socotelii aritmetice ce an sau zi ti-a dat ca va veni Domnul?


Vezi ce intrebari clare si simple ti-am pus? Exact pe gustul tau?
De ce nu raspunzi la ele? Pentru ca habar nu ai, si nici nu ai cum sa ai habar, evident...

Tu minti cu nerusinare, sustinand ca Dumnezeu nu ne cere aritmetica si eu ti-am aratat proba biblica "psefizo"....... nu ca tine cu "pururea fecioara" care nu recunosti ca e o inventie a ta.

Draga Papy,

Pai daca prin absurd ar zice de aritmetica, atunci de ce nu esti in stare sa raspunzi la ce te-am intrebat foarte clar, sau nu sti aritmetica?!
Iata ce te-am intrebat a nu stiu cata oara:

In urma socotelii aritmetice ce numar al fiarei ti-a dat?
Si tot in urma socotelii aritmetice ce an sau zi ti-a dat ca va veni Domnul?

Daca nu le ai nici cu aritmetica, ca vad ca tot eziti sa raspunzi, poti sa-ti recomand un prof de mate sa-ti de meditatii...


Inteleg ca din lipsa de argumete dai in offtopic... Despre Pururea Fecioara Maria, care nu este inventia mea, ci a Scripturii, nu discut pe acest topic, ca deja ai inceput discutia pe vreo 4 topicuri despre ea...

Nu ti-am raspuns, pentru ca pe tine chiar nu te intereseaza ce scrie in Biblie, daca nu ti-a fost spus de biserica.
Daca vrei sa stii sa SOCOTESTI trebuie sa aduci proba biblica asupra metodologiei folosirii operatiunilor matematice in invatarea adevarului spiritual. DUPA aceea cauti versul care are formula.

Operatiunile folosite in Scriptura sunt cele simple: +, -, :, *. Ramane sa probezi care din acestea sunt folosite pentru a ilustra un adevar spiritual.

Mai indoiesc ca ai acest apuc....... Daca nu se poate pupa, nu e de tine....

Draga Papy,

Adica e cum ziceam: habar nu ai, dar acum ce sa zici si tu ca sa te scoti, ca il tii secret...

Si asta tot secret e?
Si tot in urma socotelii aritmetice ce an sau zi ti-a dat ca va veni Domnul?
Sunt secrete si pentru tine nu-i asa? Ce sa faci daca Dumnezeu isi tine cuvantul si nu-l spune la nimeni, nici macar celor autosalvati...
Pai si radicalul de ce nu e? Ca si asta este tot simplu...

Eu nu am deschis discutie despre SOCOTIREA numarului 666, ci doar ti-am demonstrat miciuna, tu sustinand ca in Biblie nu se cere aritmetica

Pe forum, am observat alte discutii despre 666 si formula calcularii pe care tu nu ai putut-o proba niciodata, desi se cere intelepciune...... Mai reciteste-ti incompetenta de pe acolo, ca am observat ca nu are rost argumentarea biblica cu tine, care sustii ca o femeie dupa nastere ramane fecioara

Numai guerilla pentru icoane si moaste faci tu...... cu frana de mana pentru orice nu este visat de baba manel....

Ma rog, te stie toata lumea de pe aici...... asa procedezi indiferent de subiect. Biserica ta are intotdeauna dreptate si tu esti exponentul ei cel mai vajnic.


Ha, ha, ce destept esti! Pai tu trebuia sa stii daca este, nu sa ma intrebi pe mine. Daca nu este vers proba, nu este. Nu merge sa credem pe cuvant asa, ca ni s-au facut mainile roz

Draga Papy,

Pai minciuna este ce spui tu, ca ar cere sa calculam cu aritmetica atat data venirii lui Iisus cat si numarul fiarei... DEspre data sosirii lui Iisus nu spune sa calculam ceva nici unde, iar despre semnul fiarei spune sa socotim, nu sa calculam... Nu cred ca ai inteles, dar verbul "a socoti" are mai multe intelesuri in limba romana, nici vorba de inmultiri si impartiri, dovada este ca nu ti-a dat nici macar cu virgula.

Pai aici este minunea, ca tu desi te crezi intelept si priceput, ba si autosalvat nu esti in stare sa spui nici macar un numar din cele doua, desi tot tu aduci minciuna ca ele ar trebui calculate cu socotelnita...
Nu eu sustin, ci Biblia... Tot Biblia sustine ca a ramas insarcina fara sa cunoasca barbat... De asta ce mai spui? Ca asa ceva nu exista

Nope, eu nu am treaba cu frana de motor, ba din contra, incerc sa arat oamenilor cum pot sa minta unii oameni despre crestini.
Tu in schimb, vii cu o dogma ce nu are legatura cu Invatatura lui Iisus, incerci sa amagesti oamenii si sa-i arunci in balarii si prapastii, fara nici un fel de frana sau retinere.
Nope, eu doar vorbesc despre Invatatura lui Hristos, adica despre crestinism. Tu despre ce vorbesti si de unde?
Eu nu stiu daca ti s-au facut mainile roz, dar despre minciunile ce le spui pe aici sigur ca sunt roz...
Prin urmare, unde este proba Biblica pentru impartirea aritmetica in calcularea datei venirii lui Iisus, sau a socotirii numarului fiarei?
Nu vezi ca nu esti in stare nici sa-ti argumentezi baza afirmatiilor tale, daramite sa le mai duci pana la capat...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 23 Oct 2008, 11:53 AM

Cu riscul de a deveni insistent, voi posta proba biblica unde se cere sa CALCULAM (psefizo) numarul fiarei.

Apocalipsa 13

18Aici e înţelepciunea. Cine are pricepere, să socotească numărul fiarei. Căci este un număr de om. Şi numărul ei este: şase sute şase zeci şi şase.

Este o PORUNCA, la fel cu celelalte. Insa, numai cei salvati au intelepciunea ceruta. Ca sa poti intelege, trebuie sa stii operatiunile folosite pentru a ne invata un adevar spiritual si ce inseamna spiritual diverse cifre, cum ar fi 1000. Ma indoiesc ca stii sau ca te intereseaza sa stii.


Ca a ramas gravida fara barbat este clar, scrie si se intelege din restul Scripturii.

Arata versul unde scrie ca este PURUREA FECIOARA

Draga Papy,

Inca odata, acolo degeaba le iei mot a mot, ca nu se refera la inmultiri si impartiri, adica la aritmetica...
Aici este înţelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei; căci este număr de om. Şi numărul ei este şase sute şaizeci şi şase.Prin urmare, din punct de vedere matematic, si privind mot a mot, chiar iti da acolo rezultatul, adica 666, deci ce sa mai calculezi, devreme ce iti da si raspunsul matematic?!

Bine atunci, acum mai ramane sa spui de unde rezulta ca Papy are intelepciunea si priceperea si ca este salvat ca sa fie calificat sa calculeze el acest numar, si pe celelalte, cum ar fi data venirii lui Iisus? De unde rezulta ca acel citat biblic se refera la Papy, papy care nici macar nu stie de unde a luat Biblia si de ce este inspirata de Dumnezeu?

Ca dupa cate esuari ai avut, este clar ca nu vorbeste de Papy acolo...
Tu poti sa aranjezi cifrele asa cum iti trece prin scafarlie, dar nimeni nu-ti da dreptul sa spui ca asa ar sustine Biblia, ca nu sustine deloc asa...

Pai vad ca pentru tine nu prea este clar nici asta. La fel se intelege din Scriptura si ca este pururea fecioara...

Pune intrebarea potrivita la topicul potrivit si o sa primesti lamuriri, dar repet, deja le-ai si primit, insa desi le-ai vazut, nu le-ai inteles, ca multe altele de altfel. Dar... mai incercam...

Iti da raspunsul la ce? Ai doar o parte a propozitiei:

666= ?????????

Ce este egal cu 666?

Nu crezi ca devii penibil? Chiar si matematica o rasucesti numai ca sa ai tu si biserica ta dreptate?

Insa, asta nu poate scoate din Scriptura PORUNCA de a socoti, pe care tu o ignori, la fel cu celelalte referitoare la inchinarea catre alti oameni si imagini asemanatoare a ceea ce este in cer.

Incercarea de a devia de la subiect este caracteristica celor fara argumente.

Draga Papy,

Nu, tu devii penibil devreme ce te apuci sa calculezi matematic numele fiarei, cand chiar Scriptura ti-l spune pe sleau:
Aici este înţelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei; căci este număr de om. Şi numărul ei este şase sute şaizeci şi şase. Prin urmare numarul fiarei este 666, Scriptura ti-l spune foarte clar si nu mai ai ce alta matematica sa faci aici... Acum degeaba incerci tu potriveli de numere, care luate x de cate y sa-ti dea 666, ca este aberant... Nu la asta se refera Scriptura.
In plus, tot Scriptura, mai face o precizare acolo: zice doar ca cine are pricepere poate sa socoteasca acest numar, nu zice de Papy nimic... Tu trebuie sa arati ca de Papy vorbeste Scriptura cand spune ca doar cel ce are priceperea sa socoteasca acest numar. Dar asta nu ai cum sa o arati, caci pana acum ai aratat doar ca nu despre tine vorbeste Scriptura acolo...

Am inteles acum, te-a indus in eroare cuvantul "a socoti" si ai crezut ca esti la aritmetica... Nope, degeaba iti iei socotelnita, ca Scriptura vorbeste de cu totul altceva acolo...

O ignor la fel ca si porunca: Luaţi aminte, privegheaţi şi vă rugaţi, că nu ştiţi când va fi acea vreme., si tu zici ca stii aceea vreme dar o tii secreta

Aceastea sunt deja minciuni rasuflate, degeaba te mai autosugestionezi cu ele...

Anexez analiza gramaticala a versului, unde scrie clar de ARITMETICA si CALCULARE.

Here is wisdom Let him that hath understanding count the number of the beast for it is the number of a man and his number is Six hundred threescore and six

18ωδε η σοφια εστιν ο εχων τον νουν ψηφισατω τον αριθμον του θηριου αριθμος γαρ ανθρωπου εστιν και ο αριθμος αυτου χξς

ωδε adverb
hode ho'-deh: in this same spot, i.e. here or hither -- here, hither, (in) this place, there.

η definite article - nominative singular feminine
ho ho: the definite article; the (sometimes to be supplied, at others omitted, in English idiom) -- the, this, that, one, he, she, it, etc.

σοφια noun - nominative singular feminine
sophia sof-ee'-ah: wisdom (higher or lower, worldly or spiritual) -- wisdom.

εστιν verb - present indicative - third person singular
esti es-tee': he (she or it) is; also (with neuter plural) they are

ο definite article - nominative singular masculine
ho ho: the definite article; the (sometimes to be supplied, at others omitted, in English idiom) -- the, this, that, one, he, she, it, etc.

εχων verb - present active passive - nominative singular masculine
echo ekh'-o: (used in certain tenses only) a primary verb; to hold

νουν noun - accusative singular masculine
nous nooce: the intellect, i.e. mind (divine or human; in thought, feeling, or will); by implication, meaning -- mind, understanding.

ψηφισατω verb - aorist active middle - third person singular
psephizo psay-fid'-zo: to use pebbles in enumeration, i.e. (generally) to compute -- count.

τον definite article - accusative singular masculine
ho ho: the definite article; the (sometimes to be supplied, at others omitted, in English idiom) -- the, this, that, one, he, she, it, etc.

αριθμον noun - accusative singular masculine
arithmos ar-ith-mos': a number (as reckoned up) -- number.


Este deja penibil sa contrazici gramatica ..........

Draga Papy,
Nu te ajuta cu nimic, nici in intelegere, nici in raspunsuri, sa copiezi aici dictionarele...

Ar trebui sa te intrebi de ce nu sti sa raspunzi la intrebarile ce ti le-am pus mai inainte...

...... ta tine pt ca discuti cu cei care nu stiu sa-ti dovedeasca aceasta cu Scriptura si resurse ANALITICE

Acestea arata ca Scriptura indeamna sa CALCULAM, chiar daca biserica ta a tradus altfel Biblia, in scopul devierii de la adevarul lui Dumnezeu

Tot nu am primit raspunsul la: "unde scrie in Scriptura PURUREA FECIOARA"

Draga Papy,

Despre ce resurse analitice vorbesti tu aici, cine le-a facut si cu ce cadere?!

Biserica lui Hristos a tradus foarte bine mesajul Sau, caci acolo nu este "sa calculam" in sensul de aritmetica, ci cu senul de "a socoti", adica de a interpreta, a vedea.
Iar dovada ca este fals ce spui tu, este ca desi tot calculezi si faci calcule, nu-ti da nimic, nici la semnul fiarei, si nici data sosirii Domnului, despre care chiar Domnul a spus ca nu o vei sti, dar tu te incapatanezi impotriva Lui, si te crezi mai destept decat El, crezand ca poti...
Normal ca nu poti, dar tu calculeaza in continuare... Daca ai nevoie de un calculator pe 16 biti spune?
Apropo stie dogma ta care este numarul fiarei? Care este si de unde il stie?

Este oftopic aici sa discutam despre Pururea Fecioara Maria, ti-am raspuns la topicul dedicat...

Fiind constient de reaua ta vointa, am sa te las sa afli singur ce resurse analitice exista pe piata.
Biserica lui Hristos nu este BOR, care se inchina oamenilor si mainilor moarte. Aceea este mentionata in Evrei 12:22, 23 si este formata din DUHURILE celor drepti.


Normal ca il stie, insa, fiind rau intentionat cu intrebarile tale te-am intrebat care este definitia spirituala a numarului 1000. Versul. Daca stii, poti calcula 666.

Draga Papy,

Vazand ca ti s-au dat toate minciunil epe fata, acum ma acuzi pe mine de rea vointa?! Pai nu ziceai tu ca nu recunosti alta autoritate decat Scriptura? Bine ca si asta este o minciuna, ca intai trebuia sa arati de unde ai luat Scriptura si mai ales de ce este ea inspirata de Dumnezeu, lucru pe care evident ca nu poti sa-l faci, caci nici un impostor nu stie sursa adevarata a celor ce le-a luat abuziv.
Prin urmare, care sunt acele resurse analitice si cine le-a facut si pe ce baza?
Nici nu am spus ca ar fi numai BOR...
Ceea ce spun cu siguranta este ca nu este biserica din care faci tu parte, si ti-am demonstrat si de ce...

Aceasta este o alta minciuna, si de aici se mai vede inca odata ca nu faci parte din Biserica lui Hristos, ci eventual, din cea a tatalui minciunii...

Si Pururea Fecioara Maria, Maica Domnului, oare nu este socotita de dogma ta printre cei drepti? Din cate inteleg nu, de aceea o acuza de pofte trupesti, desi ea era plina de Har si Domnul, caruia ii daruise un Fiu, era cu ea...

Il stie la fel cum stie si ziua venirii Domnului, adica deloc. De aceea il intrebi tu pe Grabillion (care crede in reincarnare si este admirator al lui Lorber) de aceste zile, crezand ca poate te ajuta el, desi Domnul a spus ca nimeni nu-l stie decat numai Tatal...

Şi numărul ei (al fiarei) este şase sute şaizeci şi şase
Adica dpdv aritmetic, Scriptura iti spune numarul fiarei pe sleau, nu mai ai ce calcula matematic...
E ceva de genul: manastire-ntr-un picior, ghici ciuperca ce e?
De altfel chiar Scriptura lamureste acest lucru foarte clar, cu un verset mai inainte, dar tu daca esti tinut sa nu intelegi, ce sa-ti fac:
17 Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei.
Ce inseamna "numarul numelui fiarei"... Are habar macar dogm ata despre asta? Evident ca nu...
Hai sa-ti spun eu, ca sa te scot din chinul cu socotelnita, ca evident nu are treaba aici cu aritmetica si cu abacele...
Prin urmare,   evreii si grecii din antichitate obisnuiau uneori sa converteasca fiecare litera sau consoana a unui nume propriu in valoarea ei numerica din alfabetul respectiv si sa faca un fel de total, adica un nume incifrat. Data viitoare, daca esti baiat cuminte, iti voi spune si cum faceau aceasta efectiv, si chiar si cu ceva exemple... Acum sper ca nu o sa arunci abacele si o sa te apuci din nou de scrabble pe Biblie...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 26 Oct 2008, 08:18 AM

Apropo de 666, am gasit textul asta.

Este off-topic, insa nu ai voie decat sa compari Sciptura cu Scriptura ca sa afli adevarul, iar acolo nu am gasit niciun vers care sa permita numararea literelor in invatarea devarului spiritual.
Daca exista asa ceva, atunci puteti face.

Draga Papy,
La ce capitol si verset din Scriptura scrie aberatia asta ce tocmai ai zis-o?