Flexibilitate? Asta e ceva nou. In general e acuzat de rigiditate si inflexibilitate. Inseamna ca invata din greseli omul.Despre reactiile opiniei publice...eu unul nu am auzit decat reactiile parlamentarilor si analistilor care s-au perindat ca de obicei comentand evenimentele zilei. Si nu cred ca Basescu se lasa usor influentat de acestia.Pai nu ti-am cerut sa imi prezinti dovezi, linkuri, trimiteri ci doar sa imi spui de unde ai aflat. Mi-ai spus si ti-am multumit de informatie. Te-am crezut din prima.

Acest topic a fost editat de Uncle Sam: 25 Oct 2007, 07:12 PM

Declaratie de curtare a PSD: "'In 1990, aici se multumea minerilor. Acum vorbim de europarlamentare'' (intrunirea s-a organizat la Romexpo).

Pai a uitat ( da' noi nu ) ca multumirile le aducea seful sau suprem pe linie partid, stat si guvern. In fata caruia nu zicea pe atunci nici pis !

Pai e rigid si inflexibil in a-si urmari cultivarea imaginii personale si a-si atinge scopul. In cazul de fata nu l-as banui de flexibilitate ci de repliere strategica, asa cum spuneam in postarea citata de tine. Si de lipsa de scrupule: neaga in scris participarea dar cand realizeaza ca nu il avantajeaza se razgandeste si o da in 'vizita surpriza.
De dat la intors pentru a se scoate la liman o da de multa vreme, sunt si exemple daca vrei: casa Mihaileanu, problema autostrazilor (ca ministru al transporturilor nu le considera necesare, acum ca presedinte acuza pe altii ca nu le fac) etc.


Referitor la mineriada ar trebui sa-si aduca aminte ca era Ministru al Trasporturilor in acea vreme. Minerii dupa cum se stie au venit sa ciomageasca populatia cu trenuri organizate special pentru asta de la cel mai inalt nivel.

Acest topic a fost editat de Leonardo: 25 Oct 2007, 07:31 PM

Chiar voiam sa scriu despre asta. Vad ca-i curteaza la greu. Iliescu cum a reactionat? Sau nu a mai avut cuvinte?
Basescu ar fi putut sa se abtina, era o festivitate totusi. Cand insa te gandesti la ce pata neagra inseamna Iliescu pentru istoria noastra, merita poate si mai mult decat atat. De cate ori scoate capul la lumina trebuie sa i se aduca aminte cine este si ce a facut.

Nu s-a putut abtine. Si e scuzabil pentru ca in momentul cand s-a dus la tribuna sa ia cuvantul era cam negru la fata ptr. ca toata sala a strigat pentru cateva clipe " Geoana... Geoana... Geoana "

Acest topic a fost editat de March: 25 Oct 2007, 07:40 PM

Esti sigur ca era ministru al tranporturilor? Esti sigur ca era undeva "la cel mai inalt nivel" in politica pe vremea aia? Parerea mea e sa verifici...

Io am obosit scriind de mai multe ori pe aici pe undeva, ce functie avea " la inalt nivel" in guvernul Roman, cand "minerii" l-au dat jos pe Petrica. Da' nu pe Traienica. Pentru ca el si-a continuat ascensiunea fesenista !

Deci, da, Basescu era Ministru al Transporturilor in Guvernul Roman (2) !

Era vorba de cu totul alta mineriada in discutia dintre mine si Leonardo. Ilici a multumit minerilor in 15 iunie '90. Daca nu te-as sti bine informat as crede ca faci confuzia asta din greseala.

pentru conformitate:

ce-i corect e corect, am amestecat mineriadele. Mea cupla
la vremea primei mineriade Basescu era doar sub-secretar de stat in Minister, responsabil cu transportul naval. La cealalta a fost tatic.

Adica la cealalta a organizat transportul minerilor in capitala ca sa dea jos guvernul din care facea parte? Daca ar fi spus altul asemenea enormitate nu as fi fost mirat, dar la tine nu ma asteptam. Si cum asa, dupa ce Basescu a adus minerii sa-l dea jos Roman l-a creditat in continuare cu incredere?

Sigur. Sarcina de la " baieti". L-au bagat in guvernul lui "draga Stolo". Mizau pe el pentru mai tarziu. Vezi rocada de peste noapte Stolojan-Basescu !

Acest topic a fost editat de March: 26 Oct 2007, 12:15 PM

Un ziar pro-cotrocenist plange :

Basescu a fost interzis pe sticla

Oamenii politici si partidele nu au voie sa apara in clipuri publicitare in campania pentru referendum, a hotarit joi Consiliul National al Audiovizualului, cu sase voturi pro si doua impotriva. Decizia CNA il impiedica astfel pe seful statului sa promoveze referendumul pentru uninominal, pe care chiar el l-a convocat. „Am interzis orice fel de clip politic, in care sint promovate mesaje politice negative sau pozitive ca sa nu inducem publicul in eroare, dar clipuri publicitare de chemare la vot se pot face“, ne-a declarat Attila Gasparik, vicepresedintele CNA, adaugind ca referendumul nu este un vot politic.

se intampla ca de-a lungul vietii sa mai si inselam asteptarile celorlalti, dupa cum si ceilalti ni le inseala pe ale noastre.
E trist doar daca suntem mereu la inaltimea asteptarilor sau daca dezamagim permanent; ar fi un semn ca ceva e in neregula cu lumea asta

Cand am spus ca a fost 'tatic' ma refeream la faptul ca era ministru plin atunci. Nu scoate din context ca nu e cazul si-mi vei insela asteptarile

Referitor la implicarea in cea de-a doua mineriada mi se pare destul de clara din moment ce era responsabil cu 'carutele' patriei si din moment ce ne-a confirmat de-a lungul timpului ca nu prea e genul de om in curtea caruia se misca vreun pai fara sa aiba de stire.
Faptul ca a ramas si in guvernul Stolojan e o alta confirmare indirecta; daca fusese by-passat de altii pleca odata cu Petrica. Iar pe vremea aceea transporturile de mineri se faceau cu implicarea directa a ministrului, vezi si cazul primei mineriade pe cand, la ceremonia de multumiri iliesciene, ministrul transporturilor de atunci, Burada, e langa nea Nelu. De altfel in timpurile alea confuze e greu de crezut ca totul se facea in acord direct intre presedintele tarii si seful de regionala. Dar ma rog, e deja istorie si poate numai timpul ne va revela adevarul candva.

Ma intreb daca o fi plans pe umarul lui Roman si daca l-a condus pana la usa Guvernului la plecare...'esti cel mai bun Petre, regrete eterne dar eu mai stau putzin. sper sa mai colaboram pe viitor, vesnica recunostinta. te las ca ma cheama Stolojan ala pus de Iliescu in locul tau. Niste jigodii, meritai o soarta mai buna, fara tine voi fi mai sarac, mai trist. Parol!'

Exact, din 1991 a fost pregatita. Cum de nu m-am prins pana acum!

Acest topic a fost editat de abis: 26 Oct 2007, 12:39 PM

Nu te-ai prins pentru ca citesti numai presa pro-basesciana. Altfel ai fi aflat pana acum despre trecutul neguros al Basescului incepand cu activitatea de la Anvers ! Pe linie de "baieti" , adica

Acest topic a fost editat de March: 26 Oct 2007, 12:55 PM

Wow. Asta da premonitie!

Nu. Sunt sforariile "baietilor "

Da, a fost ministru. Dar de aici si pana la organizarea transporturilor de mineri spre capitala e cale lunga.

In '91 minerii au navalit spre Bucuresti fara sa ii aduca Basescu; veneau sa se razboiasca cu guvernul din care Basescu facea parte. Mi se pare o aiureala sa-l acuzi pe el pentru asta.

Daca au facut parte din guvernul Stolojan este o confirmare indirecta a faptului ca au adus minerii in Bucuresti Quintus ori Ludovic Spiess?
Guvernul Stolojan a fost un guvern in care au intrat FSN si PNL. Ministri sustinuti de FSN aveau girul presedintelui FSN, la acea data Petre Roman. Ma indoiesc profund ca Roman ar fi sustinut un ministru care ar fi pus umarul la debarcarea sa.

Pentru ca tot suntem la capitolul Basescu si mineriadele, uite ceva care mi-a scapat :

"Toti ar trebui sa faca puscarie"

Fostul lider al minerilor, Miron Cozma, aduce acuzatii grave la adresa lui Ion Iliescu, Emil Constantinescu, Petre Roman si Traian Basescu. Intr-un interviu acordat la Penitenciarul Rahova ziarului ZIUA, Cozma declara ca acestia ar trebui sa faca puscarie, pentru ca sunt implicati in mineriade. Miron Cozma spune despre Traian Basescu ca a fost spion al Securitatii si arata ca actualul presedinte al Romaniei a pus la dispozitia minerilor trenurile cu care acestia au venit in Bucuresti in perioada in care era ministrul Transporturilor. De asemenea, Cozma sustine ca are probe potrivit carora Constantinescu si Basescu ar fi provocat mineriada din 1999

Banditul asta stie destul de multe !

Si ti-a sarit in ochi taman acu' un articol din martie!


Si tu ce zici, chiar o fi provocat Constantinescu mineriada, in cardasie cu Basescu? Ia zi, ce i-a manat pe cei doi la o astfel de isprava?

Cand eu iti spun ca mai trebuie sa si gandesti ceea ce citesti, nu ma crezi...

March, hai sa iti domolesc entuziasmul. Decizia asta contine acolo un cuvant pe care se poate specula. Oameni politici.
Pai tu nu stii ca presedintele este apolitic?. Adica daca e sa luam ad-literam el are dreptul sa apara. Ceilalti nu!
Si am o dilema. Daca ei nu il pot ataca pe Basescu si PD cu binecunoscutele stereotipii...pai ce vor spune in campanie? Ca eu nu am auzit pana acum vreun discurs de la ei in afara de ala cu Base care e rau si dictator si PD care in opozitie este etalonul coruptiei.
E vorba de ziarul in care apare si articolul despre modul cum Seful statului a pus la cale, miercuri seara, la Capsa, o noua strategie pentru demolarea lui Tariceanu.. Ca si alte articole vadit anti-basescu publicate constant?

N-am spus ca Basescu a chemat minerii, am spus doar ca transportul cu trenul nu se putea aranja fara stirea si acordul lui si ca daca era impotriva venirii minerilor avea timp berechet sa intervina si sa-i opreasca pe parcurs. Dar ma rog, era inca perioada picioarelor puse in ghips in momente critice, o fi fost si el la stomatolog in acele ore.
E clar ca Spiess ar fi fost implicat daca minerii ar fi venit pe calea culturii si nu pe calea ferata. E drept ca strigau in versuri impotriva guvernului...cine stie, s-ar putea sa ai dreptate, la Spiess nu ma gandisem

Fiecare intelege ce vrea din asta, e treaba fiecaruia daca vrea sa considere ca poti fi neimplicat total desi te afli in in miezul evenimentelor. Eu nu pot sa cred ca un om poate fi implicat aproape continuu la nivel inalt in viata politica romaneasca* si totusi sa iasa ca fiind (cred ca singurul) total curat si luminat, singurul nevinovat, dintre politicienii de frunte, de situatia actuala a tarii, singurul acuzator al celorlalti. Dar eu doar comentam si-mi spuneam parerea, nu vreau sa convertesc pe cineva la spusele mele iar nea Traian nu e obsesia vietii mele. Eu nu mai imi pun de multa vreme sperantele in politicienii romani, incerc sa ma descur singur in conditiile date. Ei raman in sfera lor, nemuritori si reci.
Sa traiasca bine la ei acolo si sa ne ofere circul atat de necesar traiului de zi cu zi. De paine imi fac rost fara ajutorul lor.


*scurt cv:
1987-1989 - Sef al Agentiei NAVROM din Anvers
1989-1990 - Director General al Inspectoratului de Stat al Navigatiei Civile din Ministerul Transporturilor
1990-1991 - Subsecretar de Stat - Seful Departamentului Transporturi Navale din Ministerul Transporturilor
1991-1992 - Ministrul Transporturilor in Guvernele Roman si Stolojan
1992-1996 - Membru al Camerei Deputatilor (Partidul Democrat), Vicepresedintele Comisiei de Industrie si Servicii a Camerei Deputatilor
1996 - dupa demisia din Parlament si renuntarea la imunitatea parlamentara, Director Coordonator al campaniei electorale pentru Presedintie a D-lui Petre Roman
1996-2000 - Deputat PD de Vaslui, Ministrul Transporturilor in Guvernele Victor Ciorbea, Radu Vasile, Mugur Isarescu
2000-2001 - Presedintele Organizatiei Bucuresti a PD
din iulie 2000 - 18 decembrie 2004 - Primar General al Municipiului Bucuresti
din mai 2001-18 decembrie 2004 - Presedinte al Partidului Democrat (PD)
2003 - 18 decembrie 2004 - Vicepresedinte al Aliantei "Dreptate si Adevar"
iunie 2004 - 18 decembrie 2004 - Primar general al Municipiului Bucuresti
18 decembrie 2004 - prezent - Presedinte al Romaniei

Pai stai putin ca tu faci o confuzie, pe domnul despre care vorbesti si care a fost Ministru Transporturilor, il cheama Traian Basescu, nu Bruce Willis.
Daca mecanicul de Locomotiva, nu vrea sa opreasca sau mai rau este amenintat cu moartea daca opreste, atunci chiar si Bruce Willis ar fi avut problema sa opreasca un astfel de tren.
Ce trebuia sa faca Basescu? Sa se puna pe calea ferata in fata trenului si sa tina o pancarta cu "PE AICI NU SE TRECE"?
Sau poate si ministrul transporturilor din SUA este vinovat ca oamenii lui Osama au deturnat niste avioane si au doborat niste turnuri.
Parerea mea este ca minerii puteau veni si fara stirea si fara acordul lui Basescu sau ma rog, fara acordul expres al Ministrului Transporturilor, indiferent cine este acesta.

actionmedia: probabil ca ai dreptate. sigur ca pentru orice exista o justificare si nimic nu se ridica de la stadiul de banuiala si dat cu presupusul atat timp cat la noi justitia si alte organe abilitate prefera joaca de-a hotii si vardistii in loc de strans dovezi. Oficial ne merge bine. Eu ma opresc aici cu dialogul, nu vreau sa ajungem la adevaratii vinovati care, se stie, sunt acarii.

Ho-ho-ho ! Alta gluma buna de weekend !

Nu mestere. Putea sa dea telefon sefului regionalei CFR din zona aia ca sa dirijeze trenul pe o linie care nu ducea in capitala ! Si scotea curentul din retea in plin camp ! Nu trebuia sa fie Bruce Willis ca sa faca asta.

Dar n-a facut-o. Asa cum nici nu am auzit sa fi protestat la darmarea sefului sau de guvern. Nici sa-si fi dat demisia in semn de solidaritate cu Petrica . Nici sa refuze participarea in guvernul care a urmat , in semn de protest la actiunea antistatala a minerilor.

Acum , pentru ca se discuta despre Basescu-mineriade



Vorba aia : din respect pentru tine nu-ti pot spune tont ! Eu am dat numai articolul cu interviul lui Cosma. Altceva nu am spus pentru ca nu am argumente sa-l contrazic dar nici sa spun ca e asa.
Am zis numai ca banditul stie multe despre mineriade !

Ministrul transporturilor nu are dreptul sa dea astfel de ordine. Ii depaseste atributiile.


A fost decizia partidului din care facea parte, si al carui presedinte era Roman, sa participe la guvernare. Care e problema? Daca Roman nu l-a acuzat ca a adus minerii ca sa-l dea jos, mi se pare foarte clar... E de-a dreptul ridicol sa aduci asemenea acuzatii, si sunt convins ca nici tu nu le crezi, dar ii dai asa inainte...

Normal ca stie multe, dar spune tampenii.
Iar tu "doar" ai dat articolul si ai facut comentariul respectiv, esti nevinovat ca un prunc...

Acest topic a fost editat de abis: 26 Oct 2007, 04:07 PM

Ha-ha-ha ! A doua gluma ptr. acest weekend ! Auzi dom'le tara ardea iar minstrul n-avea atributii in acest sens ! Din nou , jalnica aparare

Exact, daca dadea un astfel de ordin incalca legea, si ar fi incalcat-o si cei care l-ar fi executat.

Foogi mai d-aicea ! Poate pe vremea aia erai in... Argentina sa zicem . Basescu facea pe el de frica la acea vreme numai la gandul ca ar putea face ceva contra vointei " Tatucului " ! Auzi, incalca legea ! Teroarea era in drum spre capitala , iar fesenistii se gandeau , sanchi, la lege !

Acest topic a fost editat de March: 26 Oct 2007, 07:47 PM

Nu stiu la ce se gandeau fesenistii, cert este ca guvernul nu a avut cum sa-i opreasca pe minerii veniti sa-l darame. E chiar culmea tupeului sa afirmi ca guvernul a organizat o mineriada care sa-l dea jos.

Dar de ce era nevoie sa dea telefon Base. Ce directorul regionalei e pus acolo doar de poza? El nu stie sa ia decizii? Ma rog, sa zicem ca nu era chiar tont acel director de regionala, ca nu ajungea in functie daca era batut in cap. Atunci? Ori nu era informat (ceea ce ma indoiesc) ori era in cardasie cu minerii sau cu serviciile care au organizat mineriada...
Atunci, putea sa dea Base nu unul ci 10000 de telefoane si faxuri (nu stiu daca aveau email pe vremea aia)... ca directorul regionalei se facea ca ploua... si trenurile tot ajungeau la destinatie.




Sigur aveau locomotiva electrica minerii? Ca daca veneau cu diesel, degeaba oprea curentul...

Mda. Mereu aceeasi apa-n piua. Un individ care a facut parte din cam toate structurile politice posibile incepand din 1990 e impus ca fiind Marele Salvator al Patriei.
Omul pe care n-ai voie sa-l critici. Omul de care n-ai voie sa te-ndoiesti. Omul care e singurul capabil sa faca ceva pozitiv in tara asta. 'Structurile' lucreaza ... Si boboru' manelar e fericit.

Acest topic a fost editat de Achernar: 27 Oct 2007, 02:01 PM