HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Informatii SubForum

Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Interna. Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti. Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa. Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!

12 Pagini V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> DNA -instrument De Presiune Si Santaj Asupra Anumitor Politicieni ?
March
mesaj 17 Sep 2007, 10:25 AM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Concluzii infricosatoare ale anchetei CSM:

Ţuluş – procuror comunist în 2007: dosare aruncate la coş, sentinţe date în locul instanţei

Controlul efectuat de inspectorii Consiliului Superior al Magistraturii la Direcţia Naţională Anticorupţie a fost finalizat.(...)

Reamintim cititorilor faptul că acest control a fost dispus de către CSM în luna mai, după solicitarea ministrului Tudor Chiuariu de revocare din funcţie a procurorului Ţuluş. Discutarea cererii de revocare a fost amânată până la finalizarea acestui control, ale cărui rezultate sunt – după cum se poate citi în continuare – aproape năucitoare. Aflăm astfel că există sesizări care au stat ani de zile fără a fi înregistrate ca dosare penale şi fără ca în ele să se fi efectuat vreo activitate.

Pe de altă parte, ieri, inspectorii CSM au stabilit că există şi dosare penale care au fost finalizate “prin adoptarea unor soluţii necunoscute Codului de procedură penală” sau că procurorul Ţuluş a soluţionat plângeri care erau de competenţa instanţei de judecată. (...)

Totodată, potrivit inspectorilor CSM, procurorul Ţuluş a preluat din prerogativele şefilor de serviciu, fiind singurul care analiza legalitatea şi temeinicia soluţiilor de netrimitere în judecată. Cu alte cuvinte, doar Ţuluş era cel de care depindea dacă o persoană este nevinovată şi nu trebuie trimisă în judecată, chiar dacă dosarul era instrumentat de un alt procuror. La fel de şocantă este şi constatarea că, în unele dosare, la nivelul secţiei conduse de procurorul Ţuluş, “ofiţerii de poliţie judiciară au fost însărcinaţi cu întocmirea planurilor de anchetă”, deşi această activitate este obligaţia procurorului.


EPITAFUL LUI TULUS


In raport se spune ca la sectia controlata nu s-au inregistrat plangeri penale, ele intrand in lucru la mult timp de la depunere, uneori chiar ani. Mai mult, s-au inceput lucrari penale de la sesizari anonime. Din raport reiese ca Tulus schimba procurorii in timpul solutionarii unor cauze. In unele dosare, in care se dispunea neinceperea urmaririi penale, solutia nu se comunica, sub pretextul ca ancheta putea fi continuata asupra altor fapte sau persoane

Inspectorii CSM au gasit si nereguli legate de activitatea sefului lui Tulus, Daniel Morar. In mai, Morar trebuia sa faca un raport asupra cauzelor mai vechi de un an. El a spus ca avea numai 67 de astfel de dosare, dar inspectorii au gasit 118 cauze mai vechi de un an. Morar a mintit, conform inspectorilor, si la cifrele privind dosarele mai vechi de sase luni. El a zis ca are 36 de cauze, iar inspectorii au gasit 41


Acest topic a fost editat de March: 17 Sep 2007, 10:39 AM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheK
mesaj 18 Sep 2007, 08:19 PM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 527
Inscris: 18 December 05
Din: Constanta
Forumist Nr.: 7.493



interesant ca alde hotnews , realitatea , sau evz nici macar nu scriu despre asta, dar toate preiau stirea cu chiuariu si nagy care se vrea a fi pusi sub urmarire penala cu acordu lu base.

Ar vrea ei sa nu para legate una de alta actiunile, da se fac de cacao .

Parerea mea e ca a cazut un targ, voi il lasati in pace pe tulus si morar, noi pe chiuariu..

E mai bine asa.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj 18 Sep 2007, 09:26 PM
Mesaj #3


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.526
Inscris: 12 October 06
Din: Romania
Forumist Nr.: 8.789



Si cu mine, ca umil alegator , cum ramane? Ca eu nu vreau sa ii lase in pace nici pe tulus, nici pe morar si nici pe chiuariu.
Si nu pot sa nu remarc cum acum cativa ani admiram justitia occidentala care nu avea nici o jena sa ancheteze politicieni grei si ne gandeam ca la noi nu se vede asa ceva iar acum cand justitia vrea sa ancheteze ministri in loc sa ne bucuram ca apar in sfarsit dosare ne revoltam ca sunt deranjati bietii oameni curati despre ale caror abuzuri am scris chiar si noi pe la actele de compeetenta ale actualei guvernari dar am scris doar asa, sa avem activitate, daca e vorba sa ii ancheteze pe bune, hai dom'le, pai se poate asa ceva, sa deranjeze un ditamai ministru cu asa prostioare?
Eu astept ca Basesci sa isi dea acordul, sau, ma rog, comisia prezidentiala si sa ii vad cum se intarata unul impotriva altuia, Morar impotriva lui Chiuariu, Basescu impotriva lui Tariceanu, Macovei contra lui Patriciu si uite asa din cearta lor sa aflam si noi adevaruri care altfel ar fi stat bine ascunse de ochii publicului. Asa cum s-a intamplat in guvernarea PSD, acolo da unire in cuget si in simtiri, nimic nu scapa afara.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 18 Sep 2007, 09:26 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
TheK
mesaj 18 Sep 2007, 09:35 PM
Mesaj #4


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 527
Inscris: 18 December 05
Din: Constanta
Forumist Nr.: 7.493



Pai ce sa zic Sam, tu ca alegator umil, o sa ai surpriza sa fie toti anchetati, dar nici unu condamnat, ca si pana acum. Iar sub falsa impresie ca ceva se misca sa iti pui din nou stampila pe odiosul preferat.
Si ca sa iti pui stampila mai apasat, iti mai vand un pont, urmeaza sa pice si unu de la PD, ca sa nu mai ai rezerve cum ca se face politie politica si sunt trimisi in instanta sau anchetati numai dusmani a lu Base..
Iar cel care o sa pice de la PD, prea putin intamplator, va fi cel care trage cel mai mult partidul in jos in termeni de procente ale prezumtiei de vot , adica Videanu care s-a imbuibat cam prea pe fatza si cu borduri si contracte, fara sa arunce si el niste oase celor care detin stampilele de vot.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj 18 Sep 2007, 10:49 PM
Mesaj #5


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.526
Inscris: 12 October 06
Din: Romania
Forumist Nr.: 8.789



QUOTE(TheK @ 18 Sep 2007, 10:35 PM) *
Iar cel care o sa pice de la PD, prea putin intamplator, va fi cel care trage cel mai mult partidul in jos in termeni de procente ale prezumtiei de vot ,
N-are decat sa pice si mama lui Videanu, pe mine ma uimeste ca atunci cand putem avea grei adusi in justitie sarim in sus dupa tabara pe care o sutinem. Normal ar trebui sa ne fie indiferent cine e adus in fata justitiei, numai sa fie adusi odata ca de ani de zile observam cum alterneaza la guvernare fara sa se deranjeze unii pe altii. Acum se deranjeaza si sarim in sus...pai de ce sa il ancheteze dom'le pe al nostru, pai ce, asta e justitie?
A comis sau nu Chioariu abuz? Pai sa il aducem in justitie sa dea socoteala, nu sa negocieze in spatele usilor inchise ca si cum noi care i-am trimis acolo nici nu am exista. A facut smecherii Videanu, sa il aduca sa dea socoteala. Nu il aduc ai lui, lasa ca il aduc ceilalti cand se schimba puterea. Ori, asa cum a mers pana acum, toti au dat din gura si nimeni nu e deranjat.
Daca incep anchetele acum, fii sigur ca si ei vor raspunde la fel si macar asa sa ajunga sa se fereasca sa mai violeze legea dupa bunull plac, macar de teama ca la schimbarea puterii ii asteapta DNA-ul.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheK
mesaj 18 Sep 2007, 11:00 PM
Mesaj #6


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 527
Inscris: 18 December 05
Din: Constanta
Forumist Nr.: 7.493



Tu n-ai inteles partea importanta .. Suntem pe aceasi lungime de unda cand spui sa pice toti mama lor de hoti nenorociti, da tu nu vrei sa intelegi ca nu pica nici unul, ci imaginea lor de cazuti ajuta la crearea imaginii pozitive si negative a unor partide sau persoane, in vederea sanctionarii lor la vot de catre populatie, nicidecum bagarea lor in puscarii.
Si cu toate astea cel mai in masura sa fie bagat pe buna dreptate la puscarie prin prisma dovezilor aduse e chiar Tulus, nenorocitu care a fost pus acolo in locu celui revocat de Basescu pentru ca nu ii lasase dosaru Flota sa se prescrie.

Si nici asta nu ajunge la parnaie! Pentru ca desi traiesti intr-o tara in care ai iluzia ca exista justitie, iluzia dispare cu cat contu tau in banca e mai mare, sau "spatele" iti e mai beton
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 19 Sep 2007, 04:28 AM
Mesaj #7


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



ce an inteles eu despre DNA e ca atunci cind 2 tipi care au fost prieteni se cearta, si isi pun rufele pe gard, DNA se sesizeaz si streseaza pe toti aia care cunosc pe astia doi

cei doi tre sa fie musai politicieni, si nu conteaza magnitudinea... ca sunt consilieri in comuna sau in capitala, tot la DNA ajung. in cele din urma vorbim de un organism inventat sa bata apa in piua si sa puna frane unor mecanisme economice.

de frica dna cei din administratie se scapa pe ei pina ajung sa semneze o afurisita de hartie si sa de-a drumul la o lucrare, chiar si cand e aproape pe bune


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 19 Sep 2007, 08:30 AM
Mesaj #8


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402





QUOTE(TheK @ 19 Sep 2007, 12:00 AM) *
Tu n-ai inteles partea importanta .. Suntem pe aceasi lungime de unda cand spui sa pice toti mama lor de hoti nenorociti, da tu nu vrei sa intelegi ca nu pica nici unul, ci imaginea lor de cazuti ajuta la crearea imaginii pozitive si negative a unor partide sau persoane, in vederea sanctionarii lor la vot de catre populatie, nicidecum bagarea lor in puscarii.
Si cu toate astea cel mai in masura sa fie bagat pe buna dreptate la puscarie prin prisma dovezilor aduse e chiar Tulus, nenorocitu care a fost pus acolo in locu celui revocat de Basescu pentru ca nu ii lasase dosaru Flota sa se prescrie.

Si nici asta nu ajunge la parnaie! Pentru ca desi traiesti intr-o tara in care ai iluzia ca exista justitie, iluzia dispare cu cat contu tau in banca e mai mare, sau "spatele" iti e mai beton


Dar tu K-ule cind ai sa-ntelegi ca flota a vandut-o FPS-ul si cu nea Nelu Vacaroiu cu-a lui ceata pe bani buni!???Ministrul transporturilor (Basescu si celalalt care-a mai fost)nu avea mijloace sau puterea sa faca asta ,navele nu intrau in proprietatea ministerului;ce-a facut ministrul a fost sa radieze navele vandute....deja !


--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 19 Sep 2007, 08:36 AM
Mesaj #9


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(Michelle @ 19 Sep 2007, 09:30 AM) *
Dar tu K-ule cind ai sa-ntelegi ca flota a vandut-o FPS-ul si cu nea Nelu Vacaroiu cu-a lui ceata pe bani buni!???Ministrul transporturilor (Basescu si celalalt care-a mai fost)nu avea mijloace sau puterea sa faca asta ,navele nu intrau in proprietatea ministerului;ce-a facut ministrul a fost sa radieze navele vandute....deja !


Ti-am mai spus. Pe subiectul asta esti pe alaturi ! Ar trebui sa consulti un constantean din bransa , care-ti va spune istoria prapadirii flotei incepand cu disparitia navei "Prahova" din portul liber Sulina !


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 19 Sep 2007, 08:50 AM
Mesaj #10


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(March @ 19 Sep 2007, 09:36 AM) *
Ti-am mai spus. Pe subiectul asta esti pe alaturi !

NU, pe subiectul "Flota" tu esti pe alaturi.


Presedintele Senatului il dorea pe Basescu acuzat pentru a se salva pe sine insusi de acuzatii. Caci, in 1990, in calitate de director general al Directiei Finante, costuri, preturi, eficienta economica si comert interior din cadrul Consiliului de Stat al Planificarii (CSP), Nicolae Vacaroiu a avizat instrainarea primelor nave comerciale, 24 la numar, cu o capacitate de transport de 177.900 tdw. Dintre acestea, sase erau inca functionale.

Motivatia lui nea Nicu era ca "in tara noastra, dezmembrarea navelor se efectueaza sporadic, in santierele de constructii navale, utilizand doar unele rezerve de forta de munca si materiale, fara ca aceasta activitate sa fie evidentiata distinct in indicatorii economico-financiari". Asa ca, spre binele tarii, a decis sa scape de ele, vanzandu-le cu 2.000 de lei/tona. Ciudat este ca pana au venit cumparatorii sa le ridice, unele nave au circulat, evident pe cheltuiala statului roman.

Prietenia cu Stelios Katounis

Multumit de afacerea cu vapoare, dupa ce a ajuns prim-ministru, Vacaroiu a inceput sa lucreze la un proiect gigantic de instrainare a flotei romanesti. In 1993, pe 27 aprilie, Vacaroiu s-a deplasat la Atena pentru a negocia preluarea navelor de care, zicea el, statul roman nu mai avea nevoie. Vacaroiu s-a intalnit, atunci, cu celebrul Stelios Katounis, personaj central in Afacerea Petromin. La scurt timp, pe urmele lui Vacaroiu a luat-o ministrul de atunci al Transporturilor, Paul Teodoru, care a detaliat negocierile sefului sau. Vizita a avut un real succes. Sase luni mai tarziu, in data de 22.10.1993, Petru Serban Mihailescu si-a pus semnatura pentru vanzarea altor opt nave. Afacerea mare insa abia se punea la punct. Au urmat vizitele lui Katounis in Romania, apoi ale lui Mihailescu in Grecia, dupa care grecul a semnat un contract prin care cumpara actiunile Petromin.

Un contract dubios

Katounis s-a facut ca vireaza in 1995, la recomandarea expresa a lui nea Nicu, 25 de milioane de dolari prin Banca Tiriac, insa Vacaroiu si Mihailescu nu si-au tinut promisiunile pentru ca Basescu deja solicitase in instanta anularea respectivului contract. Katounis, singurul care ar fi putut formula acuzatii, a murit in 2001, dupa ce a mai incercat la Bucuresti, pentru ultima data, sa recupereze ceea ce nu-i apartinea.
Desigur, pentru Vacaroiu nu inseamna mare lucru toata aceasta poveste. Nu-si recunoaste nici vanzarile de nave la fier vechi si nici negocierile cu armatorii greci. Ar zice probabil ca nici nu s-a intalnit vreodata cu Katounis, daca aparatul foto nu l-ar fi imortalizat, cu paharul in mana, in 1993, la Atena, langa armatorii greci.

Sursa: Romania Libera, 25 Noiembrie 2004
Autor: Mihai Ciorcan


Si pot sa-ti mai aduc materiale, daca vrei...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 19 Sep 2007, 09:22 AM
Mesaj #11


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



cont
QUOTE(abis @ 19 Sep 2007, 09:50 AM) *
NU, pe subiectul "Flota" tu esti pe alaturi.
Presedintele Senatului il dorea pe Basescu acuzat pentru a se salva pe sine insusi de acuzatii. Caci, in 1990, in calitate de director general al Directiei Finante, costuri, preturi, eficienta economica si comert interior din cadrul Consiliului de Stat al Planificarii (CSP), Nicolae Vacaroiu a avizat instrainarea primelor nave comerciale, 24 la numar, cu o capacitate de transport de 177.900 tdw. Dintre acestea, sase erau inca functionale.


Abis,
La subiectul asta nu-i de ajuns sa citesti un articol, doua din presa dupa care sa sari ca ars in apararea "Prea-Iubitului" !. Trebuie sa si te pricepi la dedesubturile din shipping ( navlosiri sau vanzari de nave) ! Habar n-ai ca pe Katounis i l-a pus in brate lui Vacaroiu tandemul Basescu-Calin Marinescu cu toate recomandarile si propunerile de rigoare. Stii ce invarteau ce-i doi la vremea aia ? Te las sa cercetezi arhivele.

Iar " Furtul flotei a demarat dupa ce, in 1991, Traian Basescu a semnat la Oslo o "Scrisoare de intentie privind cooperarea romano-norvegiana"(...) Protocolul semnat de Basescu nu a fost ratificat prin lege sau aprobat prin Hotarare de Guvern, nici publicat in Monitorul Oficial, fiind astfel lovit, din capul locului, de nulitate. Dupa 14 zile (25.04.91) se obtine acordul viciat al C.I.S. PETROMIN pentru infiintarea unei societati mixte, imputernicitii statului cerand consiliului de administratie sa obtina, conform legii, aprobarea Guvernului roman - care aprobare nu exista! ( http://forum.realitatea.net/opennewsdrupal//?q=node/4871)
********
Stefan Siromascenco, fost lider al Federatiei Sindicatelor Libere Feroviare de Ramura Miscare-Comercial din SNCFR, a sesizat autoritatile despre instrainarea flotei in urma cu aproximativ 15 ani

"Basescu Traian este cel care, alaturi de alti complici, a pus la cale si a realizat instrainarea si falimentarea flotei". Sub acest titlu am publicat la 04.04.1998, in pagina de dezvaluiri a Romaniei Libere, un amplu interviu dat de dl. Stefan Siromascenco, pe atunci liderul in exercitiu al Federatiei Sindicatelor Libere Feroviare de Ramura Miscare-Comercial din SNCFR.(...)


Instrainarea a fost facuta incepand cu august 1991 catre persoane juridice de interes privat, constituite nelegal, asa-zisele firme straine Petroklav INC (inregistrata in statul Bahamas), Petroklav Management INC (Liberia), Petromin Oversease INC (Liberia) si alte 16 societati inregistrate tot in Liberia. Cele 16 nave instrainate la pretul total de 16 $ (1 $/nava), au avut denumirile: 22 Decembrie 1989, Comanesti, Carbunesti, Balota, Baia de Cris, Baia de Arama, Bobalna, Borzesti, Baneasa, Barbosi, Bujoreni, Callatis, Breaza, Barlad, Bicaz, Bacesti. (...)

Basescu Traian semneaza, din partea romana, la OSLO - NORVEGIA in calitatea de secretar de stat pe care nu o avea, un PROTOCOL, cu reprezentanti ai Statului norvegian privind cooperarea in mai multe domenii, intre care si o asa-zisa retehnologizare a unor nave ale Petromin printr-o asa-zisa finantare asigurata prin intermediul grupului de firme Torvald-Klaveness. La 01.05.1991, Basescu Traian s-a autoinstalat in falsa calitate de MINISTRU AL TRANSPORTULRILOR iN PALATUL CFR. Nici la acea data si nici dupa aceea, Basescu Traian nu avea APROBAREA Camerei Deputatilor si a Senatului sa faca parte din componenta Guvernului Romaniei. De asemenea, in organizarea si functionarea Guvernului NU EXISTA UN MINISTER AL TRANSPORTURILOR si nici un act normativ dupa care sa se organizeze si sa functioneze un astfel de minister. Uzurpand calitatea oficiala de MINISTRU al TRANSPORTURILOR, Basescu Traian a intocmit si semnat acte oficiale cu consecinte juridice intre care si cele referitoare la escrocheria instrainarii unor nave maritime din patrimoniul public dat in administrare Petromin catre societati straine la care s-a AUTONUMIT CA ADMINISTRATOR".


Tinicheaua care se numeste " Flota" ii va zdrangani in coada lui Basescu pentru totdeauna !!


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 19 Sep 2007, 11:35 AM
Mesaj #12


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(March @ 19 Sep 2007, 10:22 AM) *
Tinicheaua care se numeste " Flota" ii va zdrangani in coada lui Basescu pentru totdeauna

Hai lasa-ma... Iar caut in arhiva ce ziceai mai deunazi pe subiectul asta! smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheK
mesaj 19 Sep 2007, 07:03 PM
Mesaj #13


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 527
Inscris: 18 December 05
Din: Constanta
Forumist Nr.: 7.493



QUOTE
Dar tu K-ule cind ai sa-ntelegi ca flota a vandut-o FPS-ul si cu nea Nelu Vacaroiu cu-a lui ceata pe bani buni!???Ministrul transporturilor (Basescu si celalalt care-a mai fost)nu avea mijloace sau puterea sa faca asta ,navele nu intrau in proprietatea ministerului;ce-a facut ministrul a fost sa radieze navele vandute....deja !


Michelle, hai sa iti dau un sfat, si te rog sa nu il iei drept ironic sau peiorativ, inainte sa iti formezi o parere in care sa crezi, sa cercetezi f bine cat mai multe surse si de cate ori ai ocazia si documente.
In politica se practica foarte des declaratii/articole de ziar pe care nu le poti numi decat pseudo-adevaruri. Se ia una bucata document oficial, se scoate din context o anumita parte, si ignora voit o alta, si gata, informatia e gata sa fie transmisa. De ce pseudo adevaruri, pentru ca o persoana care nu e f bine pregatita pe domeniul respectiv o accepta ca fiind adevarata , pentru ca pana unde reuseste sa ajunga rationamentul respectivului, pare totul corect. (incercam sa fac o paralela intre pseudo-politica cu pseudo-stiinta de genu planeta jupiter care afecteaza organismu uman, cum citisem pe un thread, daca nu ai pregatire in domeniu mai ca iti vine sa crezi ca asa e)
Acum cateva zile am patit-o si eu, desi teoretic sunt pregatit in domeniu ala. Pe blogul lui Dan Andronic, consilier PNL am citit ca Basescu nu putea da reconfirmarea de cmndt daca nu a navigat in ultimii 5 ani. Cum intamplator eu chiar sunt in domeniu, si am cunostinta de existenta paragrafului respectiv, am luat-o de buna si am inghitzit-o ca haplea, venind aici pe forum sa povestesc grozavia. Dupa care Uncle Sam m-a trimis frumusel la lege, si intradevar, era trunchiat, de fapt mai existau alternative pentru cazu in care nu ai navigat 5 ani. Si uite asa te poti insela in privinta multor chestii, mai ales daca le auzi in presa.

Acum, scuze de off-topic, hai sa revenim la DNA. E cineva care nu e convins inca de folosirea DNA ca instrument de presiune si santaj? Ca despre asta ar trebui discutat aici.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 20 Sep 2007, 07:52 AM
Mesaj #14


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(TheK @ 19 Sep 2007, 08:03 PM) *
hai sa revenim la DNA. E cineva care nu e convins inca de folosirea DNA ca instrument de presiune si santaj?

biggrin.gif
Intrebarea, reformulata, ar fi asa: este cineva care este convins de folosirea DNA ca instrument de presiune si santaj? Daca da, sa-i auzim argumentele.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 20 Sep 2007, 08:02 AM
Mesaj #15


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402



Sau si mai concret este cineva convins de nevinovatia lui Adrian Nastase,de exemplu?cu argumente...sau ca in cazul Babiuc e vorba tot de presiune si santaj?
sigur o sa se spuna probabil ca se vizeaza CSAT-ul de atunci sau compromiterea lui Becali,dar e cineva care sa poata baga mina-n foc pentru inocenta acestora?


--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nefertiti
mesaj 20 Sep 2007, 08:13 AM
Mesaj #16


[Vera]
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.054
Inscris: 25 October 06
Din: pe plaja
Forumist Nr.: 8.842



De nevinovatia lui Nastase nu, dar de faptul ca DNA (ca urmas al defunctului PNA) este folosit ca sperietoare si atat, da. Ca tot veni vorba de Nastase, ce i-au facut, de fapt? L-au tot plimbat pe la tribunal, au tot zornait dosarul ala cu termopanele (intre noi fie vorba, sa fim seriosi, aia nu e acuzatie, ca la cate altele a facut Nastase...), pe cat posibil cu camerele pe el, sa vada lumea ca se face oarece ("Mircea, fa-te ca lucrezi!") si atat. Periodic, cand PSD ameninta ca face vreo tampenie, cum e asta cu motiunea, se scoate de la naftalina si se atarna sub ochii presei vreun dosar al vreunui pesedist. Se mai zornaie un pic, pana santajul isi face efectul, dupa care se uita totul o vreme si tot asa. Daca lumea incepe sa isi puna intrebari, e zgandarit un pic si unul mai mic de prin PD sau PNL. Cam asta e reteta. Si nu au inventat-o actualii guvernanti, ci pesedistii, cand au infiintat PNA. Doar ca cei de acum continua in acelasi stil, deoarece au vazut ca functioneaza.


--------------------
passionate about latin america

Cafeneaua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj 20 Sep 2007, 08:26 AM
Mesaj #17


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.526
Inscris: 12 October 06
Din: Romania
Forumist Nr.: 8.789



QUOTE(nefertiti @ 20 Sep 2007, 09:13 AM) *
Ca tot veni vorba de Nastase, ce i-au facut, de fapt?
L-au anihilat. Fost candidat la presedentie, i-au lipsit cateva voturi sa fie ales, fost cel mai puternic om din PSD, fost cel mai puternic om din tara. In prezent este in stadiul de cadavru politic. Nu i-au facut nimic juridic pentru ca nu au ajuns inca sa il judece. Dar asta probabil e doar o problema de timp.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nefertiti
mesaj 20 Sep 2007, 08:31 AM
Mesaj #18


[Vera]
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.054
Inscris: 25 October 06
Din: pe plaja
Forumist Nr.: 8.842



Cu alte cuvinte, recunosti ca au folosit DNA ca instrument politic, au scapat de un adversar politic. Brava!
Nastase trebuia adus la tribunal si condamnat pentru incalcarea diverselor legi, nu pentru ca era contracandidatul lui Basescu. QED.


--------------------
passionate about latin america

Cafeneaua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 20 Sep 2007, 08:34 AM
Mesaj #19


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402



Si de fapt anihilarea asta si destramarea "gastii" sunt cele mai importante.Ca in puscarie nu mai intereseaza pe nimeni sa-l vada plus ca ar starni compasiunea multor inimi sensibile ,poate cel mult sa mai confiste una-alta,ce s-o mai putea,ce n-a avut cum sa trimita peste granita in conturi la care nu cred ca va mai ajunge cineva vreodata(cu exceptia lui)!


--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj 20 Sep 2007, 08:39 AM
Mesaj #20


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.526
Inscris: 12 October 06
Din: Romania
Forumist Nr.: 8.789



DNA executa comenzi politice. Nu se va putea dovedi niciodata asa ceva dar lucrurile sunt cam evidente.
Dar!
Daca dosarele sunt tinute ascunse prin sertare prin interventii politice atunci, cui pe cui se scoate, tot de interventii politice e nevoie pentru a putea fi puse pe rol. Ce sa facem, asta e societatea in care traim, mai dureaza pana o sa o putem schimba.
Au iesit doarele astea la iveala la interventia lui Basescu? I dont care! Pe mine ma bucura ca au aparut si am sa ma bucur si mai tare daca vor ajunge sa fie si judecate, nu doar anuntate la TV.
Are cineva dosarul lui Basescu si asteapta o comanda politica? Go ahead, nu ma intereseaza de unde vine, poate sa vina Geoana la putere si sa apara dosarele pedistilor pe rol. Hurray Geoana. Sa-i vedem si pe astia in justitie.
Intre timp poate evoluam si noi si un politician care e prins cu mata in sac nu mai e iertat, din contra, se dau peste cap procurori sa il infunde din orice partid ar face parte. Cu cat mai mare e pestele, cu atat mai mult creste prestigiul celui care reuseste sa il bage la racoare. Pana atunci insa, eu unul sunt nevoit sa ma multumesc cu comenzile politice.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj 20 Sep 2007, 08:51 AM
Mesaj #21


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.526
Inscris: 12 October 06
Din: Romania
Forumist Nr.: 8.789



QUOTE(nefertiti @ 20 Sep 2007, 09:31 AM) *
Cu alte cuvinte, recunosti ca au folosit DNA ca instrument politic, au scapat de un adversar politic. Brava!
Nastase trebuia adus la tribunal si condamnat pentru incalcarea diverselor legi, nu pentru ca era contracandidatul lui Basescu. QED.

DNA a actionat la comanda politica in cazul lui Nastase. Sunt de acord.
Dar nu uita ca Nastase a pierdut alegerile cand toate structurile statului erau sub controlul sau.
Abia dupa aia a fost eliminat POLITIC. Nu au inventat acuze ci odata puterea castigata au lasat DNA-ul sa faca ce ar fi trebuit sa faca inca de cand era sub controlul lui Nastase si Iliescu, adica sub control politic. Cu alte cuvinte, au dat comanda politica DNA-ului sa functioneze. Ca era complet amortit.
Pe Nastase nu l-a bagat nimeni la puscarie, asta doar justitia va decide. Iar pentru compromiterea politica a adversarilor se folosesc orice mijloace nu numai aici ci cam pe toate meleagurile.
Nu este o lupta nedreapta contra unui om integru. Este o lupta murdara contra unui om murdar.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 20 Sep 2007, 07:06 PM
Mesaj #22


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(Michelle @ 20 Sep 2007, 09:02 AM) *
Sau si mai concret este cineva convins de nevinovatia lui Adrian Nastase,de exemplu?cu argumente...sau ca in cazul Babiuc e vorba tot de presiune si santaj?
sigur o sa se spuna probabil ca se vizeaza CSAT-ul de atunci sau compromiterea lui Becali,dar e cineva care sa poata baga mina-n foc pentru inocenta acestora?


Vinovatia sau nevinovatia unui om nu se judeca prin putinta de a baga mana in foc sau nu pentru el . Ci se hotaraste prin decizia definitiva si irevocabila a unei instante. Pana atunci fiecare beneficiaza de prezumtia de nevinovatie !


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 20 Sep 2007, 07:14 PM
Mesaj #23


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(March @ 20 Sep 2007, 08:06 PM) *
Pana atunci fiecare beneficiaza de prezumtia de nevinovatie !

Da, beneficiaza de prezumtia de nevinovatie, in fata instantei de judecata. Este un principiu de drept. Dar asta nu inseamna ca nu putem sa vorbim despre el ca despre un mafiot.

Eu inca nu sunt convins ca a fost "executat" la comanda politica. I s-a inscenat ceva, a fost acuzat de ceva ce nu a facut sau cum? Faptul ca legile dupa care a fost anchetat au fost "trantite" la un moment dat de Curtea Constitutionala nu este imputabil procurorilor.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 20 Sep 2007, 07:26 PM
Mesaj #24


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(abis @ 20 Sep 2007, 08:14 PM) *
Da, beneficiaza de prezumtia de nevinovatie, in fata instantei de judecata. Este un principiu de drept. Dar asta nu inseamna ca nu putem sa vorbim despre el ca despre un mafiot.

Pai in felul asta putem afirma despre foarte multi ca sunt mafioti, corupti, etc. De exemplu Vadim nu de putine ori l-a facut mafiot pe Basescu.

Acest topic a fost editat de March: 20 Sep 2007, 07:27 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 20 Sep 2007, 07:32 PM
Mesaj #25


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(March @ 20 Sep 2007, 08:26 PM) *
Pai in felul asta putem afirma despre foarte multi ca sunt mafioti, corupti, etc.

Asa este. Si n-o facem? smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 20 Sep 2007, 07:43 PM
Mesaj #26


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



DNA sau maneaua ca politie politica

(...)

Un intrigant de telenovela manelista, care minte public si isi bate joc de institutia procuraturii, fapt demonstrat chiar de ancheta Inspectiei Judiciare a CSM. Oricine isi poate da seama ca prin porcaria de a cere urmarirea penala a ministrului Justitiei, Morar vrea sa-si scape pielea. Procurorul-sef al DNA i-a cerut de fapt presedintelui Basescu sa-l suspende din functie pe ministrul Justitiei, pentru ca Tudor Chiuariu sa nu mai apuce sa ceara demiterea lui Morar pe 3 octombrie, la prezentarea raportului CSM. Care pune reflectoarele pe mizeria de la DNA. Orice ar face, presedintele Basescu nu o mai poate musamaliza.

***

Pentru cei mai mulţi dintre noi, DNA înseamnă garanţia luptei împotriva corupţiei. Creată în urma unor presiuni infernale ce veneau de la Bruxelles, direcţia cu pricina are un bilanţ catastrofal. Mai bine de 70 la sută din dosarele instrumentate au căzut în instanţă. Cum poate avea un om simplu încredere într-o astfel de instituţie? Vicii grave de procedură, abuzuri în serviciu care se ţin lanţ recunoscute chiar în raportul CSM, încălcarea unor drepturi elementare ale celor care sunt anchetaţi. Astea sunt, din păcate, principalele caracteristici ale unui organism care a fost creat şi este plătit cu sume uriaşe să ne scape de marea corupţie. O nenorocire care a ajuns în ultimii ani la nivelul afectării securităţii naţionale.


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 20 Sep 2007, 07:50 PM
Mesaj #27


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(March @ 20 Sep 2007, 08:43 PM) *
[Oricine isi poate da seama ca prin porcaria de a cere urmarirea penala a ministrului Justitiei, Morar vrea sa-si scape pielea. Procurorul-sef al DNA i-a cerut de fapt presedintelui Basescu sa-l suspende din functie pe ministrul Justitiei, pentru ca Tudor Chiuariu sa nu mai apuce sa ceara demiterea lui Morar pe 3 octombrie, la prezentarea raportului CSM.

Cand a inceput ancheta care il vizeaza pe Chiuariu? smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 20 Sep 2007, 07:54 PM
Mesaj #28


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(abis @ 20 Sep 2007, 08:50 PM) *
Cand a inceput ancheta care il vizeaza pe Chiuariu? smile.gif


Procurorul Tulus si seful sau Morar au abuzat de Codul de procedura penala interpretandu-l dupa bunul plac, astfel incat sa-l dea pe Chiuariu pe mana lui Basescu


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 20 Sep 2007, 08:48 PM
Mesaj #29


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402



QUOTE(March @ 20 Sep 2007, 08:06 PM) *
Vinovatia sau nevinovatia unui om nu se judeca prin putinta de a baga mana in foc sau nu pentru el . Ci se hotaraste prin decizia definitiva si irevocabila a unei instante. Pana atunci fiecare beneficiaza de prezumtia de nevinovatie !


Helloou,March!Aici vorbim discutii...understand? nu dam verdicte. vorbim asa, ipotetic, daca DNA-ul face sau nu presiuni la comanda politica,altfel ar trebui sa-ti cer de fiecare data cind il acuzi pe Basescu de vanzarea flotei si alte alea sa-mi prezinti hotarirea judecatoreasca definitiva si irevocabila a unei instante prin care a fost condamnat...sa-mi dai un link eventual wink.gif da' nu din ziare,please!

Acest topic a fost editat de Michelle: 20 Sep 2007, 09:28 PM


--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheK
mesaj 21 Sep 2007, 02:12 AM
Mesaj #30


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 527
Inscris: 18 December 05
Din: Constanta
Forumist Nr.: 7.493



QUOTE(mutulica @ 19 Sep 2007, 05:28 AM) *
de frica dna cei din administratie se scapa pe ei pina ajung sa semneze o afurisita de hartie si sa de-a drumul la o lucrare, chiar si cand e aproape pe bune


Se vehiculeaza si ideea asta, dar ma indoiesc ca cei din administratie se opresc din semnat/furat doar pt ca e posibil sa pici. Pana la urma cu juma din banii furati poti sa scapi.

QUOTE(Michelle @ 20 Sep 2007, 09:02 AM) *
Sau si mai concret este cineva convins de nevinovatia lui Adrian Nastase,de exemplu?cu argumente...sau ca in cazul Babiuc e vorba tot de presiune si santaj?
sigur o sa se spuna probabil ca se vizeaza CSAT-ul de atunci sau compromiterea lui Becali,dar e cineva care sa poata baga mina-n foc pentru inocenta acestora?


Despre Nastase stiu ca primit niscaiva NUP, si banuiesc ca o sa mai primeasca. Eu presupun ca Nastase e implicat in chesti mult mai mari decat amaratele astea de acuzatii DNA, numa ca nu e implicat numa el, ci si amici de la PD , PNL si practic de peste tot, si nu poate fi acuzat pt ca acuzatorii isi taie craca de sub picioare.
Despre Becali eu cred ca a inceput campania .. mult asteptata de naruire a procentelor ciobanului la ratacitul sau tarc cu simpatizanti ; numa ieri citeam pe siteuri "sluga ori pleci" titluri de articole si indignat ii spuneam unui prieten ce a mai zis bezmeticu. Intrebat fiind daca Becali a pronuntat cuvantu sluga caut mai atent si observ ca nicaieri nu era cuvantu asta in citatele becaliene, si incep si rascolesc sa vad de unde vin titlurile imediat imi sar in ochi evz, hotnews cotidianul realitatea . Oi fi eu paranoic , dar mi-a parut ciudat. Asa slabi gazetari sunt astia incat imprumuta unu de la altu titluri? Eu ma indoiesc. Intre noi fie vorba becali nici de discreditari nu ar trebui sa aibe nevoie, da la asa tara, asa actiuni. Asta coroborat cu dosaru de la DNA de acu cateva zile cu Babiuc , cu apropierea alegerilor europarlamentare, nu fac decat sa imi alimenteze suspiciunile. Si cum mai nou DNA e asociat cu Base ,acesta si prin el PD vor fi principalele profitoare de procentele ciobanului.
QUOTE(Michelle @ 20 Sep 2007, 09:34 AM) *
Si de fapt anihilarea asta si destramarea "gastii" sunt cele mai importante.Ca in puscarie nu mai intereseaza pe nimeni sa-l vada plus ca ar starni compasiunea multor inimi sensibile ,poate cel mult sa mai confiste una-alta,ce s-o mai putea,ce n-a avut cum sa trimita peste granita in conturi la care nu cred ca va mai ajunge cineva vreodata(cu exceptia lui)!


Aici te contrazic, eu in puscarii vreau sa ii vad pe toti, nu vezi doamne sa le destrame gasca lor, sa ramana numa gasca altora.



QUOTE(abis @ 20 Sep 2007, 08:14 PM) *
Da, beneficiaza de prezumtia de nevinovatie, in fata instantei de judecata. Este un principiu de drept. Dar asta nu inseamna ca nu putem sa vorbim despre el ca despre un mafiot.

Eu inca nu sunt convins ca a fost "executat" la comanda politica. I s-a inscenat ceva, a fost acuzat de ceva ce nu a facut sau cum? Faptul ca legile dupa care a fost anchetat au fost "trantite" la un moment dat de Curtea Constitutionala nu este imputabil procurorilor.


abis, sa fim seriosi, chiar crezi ca Nastase trebuia haituit pentru termopane ? Are el altele.. da acolo nu se baga nime ca pica in lant oamenii..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 21 Sep 2007, 07:55 AM
Mesaj #31


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(TheK @ 21 Sep 2007, 03:12 AM) *
abis, sa fim seriosi, chiar crezi ca Nastase trebuia haituit pentru termopane ? Are el altele.. da acolo nu se baga nime ca pica in lant oamenii..

Exemplul lui Al Capone e clasic. Chiar crezi ca trebuia haituit pentru niste amarate de evaziuni fiscale? Avea el altele mai grave.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj 21 Sep 2007, 09:34 AM
Mesaj #32


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.526
Inscris: 12 October 06
Din: Romania
Forumist Nr.: 8.789



QUOTE(abis @ 20 Sep 2007, 08:14 PM) *
Eu inca nu sunt convins ca a fost "executat" la comanda politica. I s-a inscenat ceva, a fost acuzat de ceva ce nu a facut sau cum? Faptul ca legile dupa care a fost anchetat au fost "trantite" la un moment dat de Curtea Constitutionala nu este imputabil procurorilor.
Nu i s-a inscenat nimic dar a fost nevoie ca procurorii sa primeasca unda verde pentru a se ocupa de dosar. Tot un fel de comanda politica. Daca Nastase ar fi castigat alegerile probabil ca dosarul ar fi fost ingropat.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 21 Sep 2007, 09:36 AM
Mesaj #33


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(Uncle Sam @ 21 Sep 2007, 10:34 AM) *
Nu i s-a inscenat nimic dar a fost nevoie ca procurorii sa primeasca unda verde pentru a se ocupa de dosar. Tot un fel de comanda politica. Daca Nastase ar fi castigat alegerile probabil ca dosarul ar fi fost ingropat.


Asa zic si io. ( ia uite, suntem de acord ! ohmy.gif ) Si azi l-ar fi anchetat el pe altul / altii !


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 21 Sep 2007, 09:48 AM
Mesaj #34


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Uncle Sam @ 21 Sep 2007, 10:34 AM) *
Nu i s-a inscenat nimic dar a fost nevoie ca procurorii sa primeasca unda verde pentru a se ocupa de dosar. Tot un fel de comanda politica.

Ba nu e comanda politica. smile.gif
Au primit unda verde sa-si faca meseria. Comanda ar fi ori daca ar primi ordin sa ascunda dosarele "prietenilor" ori daca ar primi ordin sa fabrice dosare inamicilor. Daca eu te las sa-ti faci treaba nu inseamna ca te comand. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj 21 Sep 2007, 09:54 AM
Mesaj #35


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.526
Inscris: 12 October 06
Din: Romania
Forumist Nr.: 8.789



Bine, astea sunt nuante. Daca a avut nevoie de unda verde pe linie politica... tot un fel de comanda politica este. In mod normal nu ar trebui sa ai nevoie de nici un fel de comanda sa iti faci treaba.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 Pagini V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 28 April 2024 - 10:11 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman