Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Tear pe 14 Dec 2005, 06:04 PM

Iata ce am mai scris despre aceasta familie :

"Cunosc o familie pentru care am vorbit la ACSIS si care locuieste in conditii sub-umane, in comuna Baneasa, judetul Giurgiu. Are 5 copii si al 6-lea pe drum. In momentul de fata, femeia e la spital in Giurgiu. Casa lor e de chirpici, n-au caldura, n-au apa curenta, sunt in mijlocul campului pur si simplu. Femeia venea la Bucuresti si cersea pe scarile metroului cu doi dintre copii, cei mai mici, lasandu-i acasa pe ceilalti, in grija surorii celei mari - de 10 ani. Colega mea, care i-a botezat unul din copii, se da de ceasul mortii sa o determine sa nu mai faca copii, s-o invete mai multe-macar sa se abtina in posturi, sa foloseasca Durex, etc., dar, fratilor, nu are cu cine !! Da mereu vina pe barba'su, cu care cica nu se intelege daca il refuza !! Este cumplit ! Colega mea spune ca in aceste conditii crede ca nici nu mai pot gandi normal acesti oameni. Nu mai au nici un fel de vointa, traiesc ca animalele... Este greu de judecat, dar totusi...
Cei de la ACSIS mi-au spus ca, in aceste conditii, nu ar fi ajutati, ci copiii ar fi luati in ingrijirea statului, in mod categoric !!! "

Adaug ca al saselea copil s-a nascut ieri, e sanatos (mare minune !), dar mama e cam rau, cel putin ce am aflat azi dupa amiaza...
Nu stiu ce sa fac. Ajutati-ma cu o parere.

Trimis de: contraste pe 14 Dec 2005, 06:09 PM

Exista oare astfel de adaposturi care sa primeasca atat pe mama cat si pe ceilalti copii?
Ca daca vine si tatal, ...urmeaza si al saptelea !

Trimis de: flori pe 14 Dec 2005, 08:43 PM

Eu cred ca ar trebui sa anuntam protectia copilului. Copii n-au nici o vina ca s-au nascut din parinti inconstienti deci au dreptul la educatie si o viata cit de cit mai buna...daca vor fi lasati acolo vor urma desigur exemplul parintilor si nu vom scapa niciodata de astfel de specimene! Ar trebui sa luam atitudine in asemenea situatii! Bineinteles este in zadar sa se dea bani parintilor pentru ca va imaginati ca nu i-ar cheltui in folosul copiilor ci pe alcool...

Trimis de: Blakut pe 15 Dec 2005, 12:26 PM

Eu cred ca este nevoie de un permis de copil. Cine nu e in stare sa-si creasca copiii nu are voie sa aibe copii.

Trimis de: Tear pe 15 Dec 2005, 12:31 PM

Asa este !
Undeva, nu mai stiu in ce ziar, scria : "Pentru a trata un caine, iti trebuie diploma de medic veterinar, pentru a face copii nu-ti cere nimeni nimic"- redau din memorie, cuvintele pot fi altele, dar ideea e aceeasi.

Trimis de: Blakut pe 15 Dec 2005, 05:13 PM

Ma bucur ca mai dau de oameni care gandesc asa. Permisul de copil ar face societatea noastra una mai buna, criminalii de azi sunt copii neglijati de ieri.

Trimis de: mariusc2 pe 15 Dec 2005, 05:21 PM

Trimis de: Nico pe 15 Dec 2005, 09:12 PM

Daca familia nu doreste sa se ajute, sa participe cumva, nu vor depasi situatia.
De la 'protectia copilului', in cazul in care ei solicita asa ceva, pot obtine un ajutor material constand in alimente, dar doar temporar si ei o fac in limita fondurilor disponibile.

Trimis de: ducoro pe 15 Dec 2005, 11:07 PM

Trimis de: OldCourtLibertine pe 15 Dec 2005, 11:55 PM

Trimis de: mariusc2 pe 16 Dec 2005, 03:09 AM

Trimis de: Tear pe 16 Dec 2005, 08:40 AM

Trimis de: MonicaV pe 22 Jan 2006, 02:15 PM

Chestia cu "conditiile subumane" e relativa. Pur si simplu in tarile mai dezvoltate, oamenii din ziua de azi nu mai accepta conditiile "subumane". Tocmai am vazut o poza a unei femei slabanoage si bolnava de pelagra (sau cel putin asa scria sub poza, ca eu nu ma pricep dar am vazut ca avea niste pete pe piele) care tinea in brate un copil numai pielea si osul, cu parul rar si cu o fata de batrin (mama si copilul erau negri). Nu stiu daca aveau baie cu dus si televizor.

Astea sint conditii subumane, si acolo este limita la care, intr-adevar, o femeie sau o familie poate sa spuna ca nu isi poate permite sa aiba copii. Dealtfel, limita adevarata e stabilita de natura (uneori, o femeie bolnava sau foarte subalimentata nu mai poate ramine gravida, cel putin deocamdata). In comparatie cu asemenea mizerii, probabil ca nici un copil din Europa nu o duce chiar atit de prost, iar daca o duce, il salveaza doctorii inainte sa fie prea tirziu. Daca aia isi crestea copilul (si cine stie daca nu a avut si mai multi indata ce i-a permis sanatatea sau daca mai putea totusi, saraca, in halul in care era), pai de ce sa nu isi creasca parintii aia copilul? Sa ramina in familie si eventual sa-i mai dea cineva ceva de pomana, ca tot e mai bine in familie decit printre straini, de exemplu la orfelinat. Cit despre educatie, e considerata necesara in cultura noastra, dar de fapt asta e o nevoie artificiala. Dealtfel, simpla alfabetizare e suficienta. Or mai fi locuri de munca, gen muncitor, chelner, paznic sau vinzator, unde de fapt nici nu trebuie mai mult, desi in ziua de azi, muti au asemenea meserii cu toate ca au totusi mai multa carte. Daca toti ar trai in conditii civilizate si ar avea multa carte, ar trebui un doctorat ca sa lucrezi la McDonalds. Deja cerintele sint cam mari si asa. Nu mai tin minte cum se cheama romanul acela (cred ca era de Marin Preda, l-am citit in Romania), dar citisem intr-un roman ca era mare lucru ca o fata avea "trei clase de liceu" (o parte la seral dealtfel). Pai in ziua de azi, asa ceva e considerat cu totul insuficient (cred ca de fapt corespunde la clasa a saptea).

Trimis de: mariusc2 pe 16 Mar 2006, 03:00 AM

Ce "femei" nenorocite!! Una isi tine copila de 2 anisori jumatate in cusca, oameni buni. Ca pe animale! Eu i-as executa pe indivizii astia! Ce este si mai grav nu imi pot explica de ce protectia copilului a lasat copilul in cusca. Ce se intampla cu lumea asta??

Edit: scuze,eram socat

Trimis de: contraste pe 16 Mar 2006, 03:11 AM

mariusc2, mai demult, la începutul postărilor mele, când am poposit la han, undeva, pe o filă am postat o poveste asemnănătoare a unei alte copile. Viaţa unei fiinţe, calvarul acestei creaturi, până în punctul în care l-am cunoscut....
Nu îmi mai amintesc locul postării, ţi-as fi dat un link.

Trimis de: mariusc2 pe 16 Mar 2006, 03:21 AM

Am vazut destule grozavii, dar copii in cusca??? Si protectia copilului sa aprobe??? Eu nu am copii, dar... imi era mila si de pisica atunci cand eram nevoit sa o mai las numai pe hol. Dar un copil?! In cusca!

Trimis de: nefertiti-old pe 16 Mar 2006, 08:41 AM

am vazut si eu reportajul. dincolo de fapul ca era facut de gretosii aia de la antena 1, situatia e de neconceput...

iar legislatia de la noi e atat de imbecila! cel putin in ce priveste protectia copilului, e jalnica... io nu inteleg, chiar nu e nimeni competent, nimeni caruia sa-i pese dintre cei care lucreaza in domeniu? nu sunt in stare sa initieze o modificare legislativa acolo unde e nevoie?!

Trimis de: MIA pe 16 Mar 2006, 10:59 AM

Trimis de: nefertiti-old pe 16 Mar 2006, 11:01 AM

nu vrei tu sa mergi sa te impusti?

Trimis de: MIA pe 16 Mar 2006, 11:13 AM

Trimis de: nefertiti-old pe 16 Mar 2006, 11:17 AM

mey, sunt multe cazuri de copii crescuti in conditii de saracie si mizerie... dar ar trebui ca statul sa aiba posibilitatea legala sa intervina cand e cazul. in sensul sa ii oblige pe parinti sa aiba grija de prunci, sa le asigure un minim de conditii umane samd. iar atunci cand se dovedeste ca isi neglijeaza datoria de parinti, sa se ia masurile ce se impun.

cum spunea cineva, unii n-ar trebui lasati sa faca prunci...

Trimis de: mariusc2 pe 16 Mar 2006, 11:41 AM

Trimis de: MIA pe 16 Mar 2006, 11:44 AM

Trimis de: nefertiti-old pe 16 Mar 2006, 11:47 AM

mda, nu cred ca m-ai inteles

Trimis de: mariusc2 pe 16 Mar 2006, 11:49 AM

Trimis de: Blakut pe 16 Mar 2006, 12:08 PM

Trimis de: Ioa_3000 pe 16 Mar 2006, 03:12 PM

PERMIS PENTRU FACUT COPII??? Si cine are, umanistilor, dreptul sa stabileasca cine poate face copii si cine nu? Adica o femeie care nu are la un moment dat bani sa creasca un copil e mai putin indreptatita sa-l faca decat o bogatasa care nu-l iubeste si ii va distruge viata? Cine e in masura sa aleaga? In al doilea rand, cum ati pune voi in aplicare aceasta masura? Fortati mama sa avorteze, ii puneti centura de castitate sau cum? Daca sunteti de acord sa platim fiecare din buzunar sa li se aplice gratuit sterilet femeilor care nu isi pot permite sa faca copii, bine, altfel nu vad cum? Si ce urmeaza in aceasta "imbunatatire a societatii?" Aruncarea de pe munte a copiilor cu malformatii? Pastrarea doar a copiilor de sex masculin? Ca in acele vremuri ne intoarcem! Ce ne impiedica atunci sa abolim si celelalte libertati fundamentale? De ce sa nu se emita si un permis pe vorbire, ca sa se faca societatea mai buna prin impiedicarea prostilor sa ia cuvantul sau alte permisuri absurde de acest gen? O data ce incepe constrangerea in acest mod, nu se opreste usor. In plus, intr-o societate care le da dreptul femeilor sa avorteze pe motiv ca fac ce vor cu corpul lor, voi vreti sa alegeti cui sa-i dati voie sa se reproduca si cui nu, selectiv si eventual sa le obligati sa avorteze pe cele care "nu au permis"? Dar ce e copilul, masina? Ca daca nu le obligati sa avorteze ce se intampla? Daca nu au nici cu ce hrani copilul nu au bani sa plateasca vreo amenda. Daca ii inchideti pe parinti, copii tot statul ii capata in grija asa ca unde e castigul?

Inteleg foarte bine ca situatia e neagra, dar decat sa vorbim discutii la modul acesta, mai bine revenim pe pamant si nu tratam acesti oameni ca pe niste caini pentru ca nu au avut sansele noastre. Stiti ce ar fi cu adevarat mai bine si ar face societatea cu adevarat mai buna? Un sistem functional de asistenta sociala si o educatie sexuala solida inceputa din clasele cele mai mici (implicit cele obligatorii) de scoala. A, si o implicare mai mare din partea societatii in general, care sa nu mai treaca nepasatoare pe langa acesti oameni si copiii lor. Ca poate ei nu stiu ca exista un centru unde se pot duce cu copiii (poate nu au cablu TV si Internet...), dar noi ne putem informa si le putem spune, ii putem ajuta macar cu o informatie sau cu o vorba buna macar pe cei ce isi doresc ajutor.

Trimis de: nefertiti-old pe 16 Mar 2006, 03:35 PM

Respira adanc mai intai, nu te enerva, ca faci riduri.

Trimis de: mariusc2 pe 16 Mar 2006, 04:06 PM

Trimis de: dead-cat pe 16 Mar 2006, 04:46 PM

mie mi-o placut sugestia cu centura de castitate.
o sa s-apuce Mittal de lenjerie intima

Trimis de: MIA pe 16 Mar 2006, 05:14 PM

Trimis de: mariusc2 pe 16 Mar 2006, 05:24 PM

Trimis de: Blakut pe 16 Mar 2006, 07:12 PM

Trimis de: Ioa_3000 pe 16 Mar 2006, 09:56 PM

Blakut, nu iti mai raspund, fiindca nu are sens. Daca te uiti in urma la postul tau, poate remarci singur cate erori contine. Mai bine multumeste cui multumesti tu in general pentru faptul ca ai tai si-au permis sa te intretina si ca nu ai fost avortat din pricina vreunei malformatii. Saracia si saracirea brusca ne poate lovi pe oricare dintre noi oricand si oricum. Gandeste-te la asta. Multi oameni au muncit o viata pentru a se trezi, independent de ei saraci. Roaga-te sa nu ti se intample tie, sa nu ajungi sa afli ce e umilinta lovindu-te de dispretul celorlalti mai avuti.

PS: Ce legatura au criminalii cu toata povestea? Aici chiar ca ma bagi in ceata!

Trimis de: Blakut pe 16 Mar 2006, 10:11 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 17 Mar 2006, 04:01 PM

Tribunalul Bacău a decis, vineri, ca fetiţa de doi ani care era crescută de bunici într-o cuşcă improvizată, în localitatea băcăuană Horgeşti, să fie preluată în regim de urgenţă şi predată unui asistent maternal profesionist, transmite MEDIAFAX.

Trimis de: mariusc2 pe 17 Mar 2006, 04:18 PM

In sfarsit. Si o pedeapsa pt cei ce au torturat copilul pe cand???

P.S. MIA, teoria cu alocatia expusa de mine mai sus s-a adeverit, deoarece individa avea alocatia pe numele ei, si, imediat ce au disparut antenistii a intins-o si ea. Cel putinasa spunea astia aseara la stiri.

Trimis de: Blakut pe 17 Mar 2006, 05:39 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 17 Mar 2006, 06:02 PM

ce stiau antenistii si n-au anuntat?

Trimis de: Ioa_3000 pe 17 Mar 2006, 09:31 PM

Ok, no problem, Blakut, vrei raspuns, il primesti, ca sa nu traiesti cu falsa iluzie ca am fost redusa la tacere de impresionanta ta argumentare.

Trimis de: Blakut pe 18 Mar 2006, 12:10 AM

Trimis de: Ioa_3000 pe 18 Mar 2006, 09:23 PM

Blakut, si eu iti inteleg pozitia, dar nu tenatativa de a te juca de-a Demiurgul. Chiar si copiii care se chinuie in copilarie pot ajunge oameni cu o viata mai mult sau mai putin normala la maturitate, chiar si din casele de copii au iesit oameni si chiar si acesti copii au dreptul la viata. Daca ei considera ca viata lor e prea mult de indurat, se pot sinucide, dar asta trebuie sa fie alegerea lor, nu trebuie sa alegi tu nefiinta pentru ei cand nu exista inca pentru a putea protesta. Oricum, tot acolo ajungem toti in final, tot murim. dar viata e o experienta unica, una care merita traita, pentru ca nu stii ce e in afara ei. Si daca exista cateva clipe de bucurie in ea, merita sa le traiesti. Daca apoi tu decizi ca nu mai vrei sa traiesti, e decizia ta. Nu e numai vorba de drepturile parintilor, ci si de cele ale copiilor. In plus, parintii care stiu ca nu-si pot creste copiii nu intentioneaza sa-i faca, pur si simplu li se intampla, din cauza saraciei si educatiei sexuale foarte limitate. Si nimeni nu zice "Hai sa mai torn un plod sa joc fotbal cu el pe post de minge!", nimeni nu recunoaste ca face un copil sa-l abuzeze...Si sa stii ca sustin inclusiv dreptul la suferinta. Altfel, ar trebui sa impuscam toti indragostitii care traiesc iubiri imposibile. Solutia mea este sa pedepsim parintii care-si abuzeaza copiii si sa le luam acesti copii prin sistemul de asistenta sociala si protectia copilului.

PS: aiba, nu aibe

Trimis de: nefertiti-old pe 18 Mar 2006, 09:24 PM

Trimis de: MIA pe 19 Mar 2006, 07:18 PM

Trimis de: mariusc2 pe 12 Apr 2006, 10:30 PM

O nenorocita isi crestea copiii mici in grajd cu caprele, in timp ce ea sta in casa. La intrebarea reporterului "cum te cheama?", copilul a raspuns "al mic". Hmm, eu as propune ceva ani de inchisoare pentru astfel de specimene.

Trimis de: Michelle pe 12 Apr 2006, 11:07 PM

Mai,cazul cu fetita tinuta in cusca descoprita de italianul care-a facut bani pe descoperirea lui...o tampenie...pai,saracii batrani -de saracie si ca atata ii ducea pe ei capul o tineau acolo sa nu-si faca rau cit statea singurica...dar se vedea ca nu statea tot timpul in cusca pentru ca fetita mergea bine in picioare pentru varsta ei...Marele umanist mai bine aducea un tarc la copil ca si-asa nu intra in camera aia de 1/1 unde stateau cu totii...

Trimis de: wasp pe 15 Apr 2006, 10:09 PM

Hellooooooooooo, nu cumva tineau copilul acolo sa nu pateasca nimic atat timp cat ei merg la carciuma ?????? Acum converteste tu alocatia copilului in tuica si vezi sa nu-ti iasa cu zecimale, ca aia nu stiu sa calculeze toiul la procent ! Si minunatul unchi care acum are copilul ce a pazit ? Mama ei de televiziune, cum le rezolva pe toate ! Umanista sau nu...hai sa nu fim caini.....

Trimis de: MonicaV pe 16 Apr 2006, 09:27 PM

Va dati seama ca asemenea conditii erau normale pe vremuri? Credeti ca nu erau taranci care isi incideau copilul in casa sau il tineau acoperit cu frunze pe marginea cimpului, de unde il luau in pauza ca sa il alapteze? Case fara apa, din chirpici sau cu multe persoane intr-o camera nu erau normale la tara? Totul e relativ. Prea bine nu era dar asa a trait multa vreme o buna parte a omenirii si inca mai traieste si in ziua de azi in unele colturi de lume uitate de Dumnezeu.

Ideile dupa care asta ar fi abuz sint relativ noi. Cine are apartament cu baie si a avut camera lui cind statea la parinti crede ca e culmea abuzului, dar la multi altii, era normal. Cit despre permisul de a avea copii, in conditiile in care in ziua de azi multi oameni se straduiesc in mod constient sa aiba putini copii sau deloc, nu e o idee buna pe plan global, adica pentru natalitate si supravietuirea populatiei. Dealtfel, asa a functionat intotdeauna reproducerea speciei umane. Ea a depins in mare masura de faptul ca multi se trezeau parinti fara sa vrea, indiferent daca erau inteligenti sau nu, si indiferent de nivelul material (ba chiar invers, in societatile in care oamenii mai educati sau cu mai multe mijloace materiale aveau mai putini copii). Din punctul de vedere al supravietuirii speciei, e chiar mai bine (strict biologic, nu din punctul de vedere al oamenilor si al omeniei) sa se nasca multi copii cu diverse bagaje genetice (care variaza chiar daca sint frati si surori) din care supravietuiesc cei mai robusti iar ceilalti mor, decit sa se nasca unul-doi care traiesc datorita conditiilor de trai mai bunicele si eventual al unui ajutor medical, dar care nu sint neaparat cei mai robusti si nu ar fi facut parte dintre supravietuitori daca mai aveau vreo 12 frati intr-o coliba de chirpici.

Trimis de: alysoft2003 pe 16 Apr 2006, 10:22 PM

incercati sa luati un copil dintr-o familie de tigani. Mai vorbim apoi.

Trimis de: mariusc2 pe 16 Apr 2006, 10:22 PM

Trimis de: Mistinguett pe 16 Apr 2006, 10:54 PM

mariusc2, e o intrebare care ne-o punem toti pe Han de peste 2 ani. Meet MonicaV.

Michelle, saracia materiala si cea a mintii sunt scuze ca sa tratezi un copil ca un animal? Nu inteleg.

Trimis de: coconut pe 16 Apr 2006, 11:12 PM

Trimis de: alysoft2003 pe 17 Apr 2006, 06:50 AM

Copilul TREBUIE sa aiba o sansa in viata, nu a ales el sa fie adus pe lume, iar daca parintii sai nu isi pot indeplini indatoririle paterne si materne fata de respectivul copil, nu ii asigura un ambient prielnic cresterii educarii si dezvoltarii acestuia, statul trbuie sa intervina prin toate mijloacele pentru a scoate copilul din mediul care i-ar putea
periclita copilului integritatea fizica si psihica

Trimis de: edittha pe 17 Apr 2006, 07:54 AM

Copii se fac usor dar, se intretin greu.Eu am lucrat cinci ani de zile ca educatoare in casa de copii si sa stiti ca nu este o fericire pentru acei copii desi au tot ce le trebuie. ( mai putin dragoste) Ei mereu isi doreau sa se duca acasa , iar acolo nu erau doriti .....asta e viata

Trimis de: mutulica pe 17 Apr 2006, 07:57 AM

ei... eu pe asta cu statul care isi baga nasul in familie nu prea o inteleg.
adica daca sunt doi sarantoci si si-o trag in draci, puiesc anual, desi nu au cu ce sa se intretina, ar trebui ca eu sa platesc taxe pentru distractia lor?
ei nu zau... de ce sa fiu eu responsabil de iresponsabilitatea lor?

eu zic ca ar trebui mai degraba gindit un sitem de adoptie, prin care copii proveniti din parinti decazuti din drepturi sa poata fi preluati de familii care ii doresc

asta nu ii va opri oricum pe respectivii parinti sa puna de si mai multi copii... cred ca tre sa citesc mein kampf, si sa ma opresc din comentarii pina nu ajung sa am o problema

Trimis de: nefertiti-old pe 17 Apr 2006, 08:00 AM

Trimis de: mutulica pe 17 Apr 2006, 08:07 AM

eh, poate ca e mai bine asa

Trimis de: MonicaV pe 19 Apr 2006, 08:58 AM

Poate daca i-ar lua inainte sa implineasca trei ani, cel mult (nu cred ca ar fi bine ca prima amintire constienta sa fie tocmai evenimentul descris mai jos). Problema cu adoptiile si cu institutiile gen orfelinat e ca, fiind pentru minori, pot sa ajunga acolo si copii care stiu foarte bine cine sint parintii lor si isi dau seama ca sint luati de la parinti. Asa este chiar daca e vorba intr-adevar de copii inca destul de mici. Incepind de la vreo 4 ani, copiii incep sa acumuleze amintiri constiente, unele dintre ele chiar pentru toata viata. Credeti ca nu or sa isi aminteasca evenimentul traumatizant al rapirii lor din sinul familiei, asa cum era ea? De exemplu, copilul statea linistit si se juca, si au venit niste straini care l-au luat cu japca. Mai tirziu, a aflat ca de fapt voiau sa il ajute...

Trimis de: ZAMOLXE pe 1 Jun 2006, 09:07 PM