Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: n_sinddariani pe 6 Sep 2005, 05:25 PM

Nu stiu cum se face ca mi-am amintit de o stire mai veche unde un copil abandonat era carat intr-o punga cu sila de catre un asa-zis ,, doctor". Intotdeauna am considerat ca doctorii sunt oameni buni, chiar daca trecem peste boala romanului de a primi spaga, care este prezenta atat in acest domeniu, cat si in cel educational, sau al politiei si lista poate continua. Cum au degenerat lucrurile atat? Cum pot ajunge astfel de oameni doctori? Ma gandesc si la Ciomu acum. Cred ca totul se leaga intr-un cerc vicios, si anume, coruptia. Fara ca nimeni sa doreasca fiecare amanunt a facut ca acesti- hai sa-i numesc inca oameni sa ajunga in posturile lor. Nu stiu ce valori le-au fost imputate, iar apoi in sistemul educational se poate ajunge usor cu bani si tot asa mai departe. Intodeauna am spus ca meseriile trebuiesc facute cu pasiune altfel se poate intampla ca omul sa simta ca si-a irosit viata, dar vad ca nu e numai atat. Vad ca se poate intampla mult mai mult. Sunt doar niste cazuri izolate, sau in cadrele medicale mai sunt altii ca ei? Eu cred ca da, mai ales, ca azi doctorii nu se mai uita la tine daca nu le dai potia zilnica de morfina in euro sau dolari. Si eu care credeam ca drogul doctorului este pacientul, si eu care credeam ca drogul poetului este poezia, si nu faima, a politistului sansa de-a schimba ceva, a omului nu doar de a trai... E prea putin! in felul in care vad viata unii. Cum de au ajuns astazi unii doctori sa vada viata in bacnote verzi sau cine stie ce alte culori?

Trimis de: carrad pe 6 Sep 2005, 08:19 PM

uite-asa, ca noi mentinem obiceiul!

Trimis de: Mihai pe 6 Sep 2005, 08:22 PM

Bine ai venit la Han, n_sinddariani!

Trimis de: axel pe 6 Sep 2005, 08:25 PM

Generalizezi prea tare... sunt si doctori care-si fac meseria chiar daca nu le dai nimic.

Trimis de: carrad pe 6 Sep 2005, 08:28 PM

subscriu....am intalnit zilele trecute unul....da' tot zilele trecute am intalnit una care confirma teoria cu bancomatele....
asa ca, sunt de toate felurile....noi suntem cei care trebuie sa-i dezvatam....a iesit legea drepturilor pacientilor; sa ne folosim de ea!

Trimis de: Michelle pe 6 Sep 2005, 08:46 PM

Trimis de: carrad pe 6 Sep 2005, 08:53 PM

michelle

vedeti, se poate!

Trimis de: n_sinddariani pe 6 Sep 2005, 09:04 PM

Am spus: unii doctori sa vada viata in bacnote verzi Pe mine ma uimeste felul, in care- si ma repet- unii doctori se comporta. Cum ar fi genul care cara un nou nascut intr-o punga cu sila prin gestul acela doar cu doua degete, de parca l-ai scapa, sau cel putin ai vrea asta. Scuza a fost ca ar fi putut contacta nu stiu ce boala. Copilul ar fi putut muri in acea punga. Si nu exagerez si nu patetizez. Intrebati orice doctor: N-ar fi trebuit sa verifice unele lucruri la acel nou-nascut. Eu cred, ca l-as fi luat in brate si mi-ar fi dat lacrimile.
Personal am petrecut mult timp in spital si unii sunt foarte draguti. Oricum cred ca le-a dat cineva din familie portia mea din cotizatie.
Adevarul e ca ,, Poate unii tocmai d-asta si-au si ales aceasta meserie...", unii din pasiune si ca altii au devenit brusc parca obligati sa perceapa o taxa.
Am mai spus: Totusi cum pot ajunge astfel de oameni doctori? Ma gandesc si la Ciomu acum. Se poate evita asta? Inainte sa fie prea tarziu bineinteles. Nu stiu cred ca ar fi util un control psihologic inainte sa se apuce de meseria asta...

Trimis de: carrad pe 7 Sep 2005, 08:04 AM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 7 Sep 2005, 12:45 PM

doua strazi mai incolo de casa socrilor si-a tras unu o casa ca in povesti (deci una care mi-ar place-o si mie si asta vrea sa zica ceva) fara zurzurele, chichirele , turnulete insa plina de gust neasteptat.Si curioasa din fire am intrebat-o pe soacra-mea a cui medic apartine casa aia.Culmea , am nimerit-o !

Trimis de: anuena22 pe 7 Sep 2005, 02:07 PM

Toata lumea da bani la doctor. spuneti ca ar trebui sa ii dezvatam. Dar, cum? Cand ai nevoie de un doctor, nu sti ce sa faci si ce sa dai ca sa te simti iar bine. Nu prea merge sa nu dai bani, pentru ca nu te baga nimeni in seama. In spitale sunt tarife pentru fiecare interventie si se ajunge ca medicul sa se tocmeasca cu tine.
La medicul de familie, de fiecare data cand mergi, trebuie sa dai bani, pntru consult si pentru eliberarea unei retete.
Am fost si la o policlinica particulara si nici acolo nu am fost multumita de felul in care am fost tratata. Am platit consultatia, dar se mai astepta o atentie din partea mea.
Eu sunt satula de intregul sistem romanesc de sanatate. I-am vazut partea urata de prea multe ori.

Trimis de: n_sinddariani pe 8 Sep 2005, 07:32 PM

Are insa si unele parti bune, desi doctorii tot isi trec in buzunar multi, foarte multi bani- in domeniul in care ma refer eu. Cred ca trebuie sa ne obisnuim ca odata invatat romanul, e greu de dezvatat, si acum trebuie sa te duci la doctor cu un cadou ca la ziua cuiva. Dar un ,,cadou" substantial ca sa nu-l jignesti. Intodeauna se spune: Da fiecare la doctor dupa posibilitati, dar omul sarac saracu' -permiteti-mi exprimarea tautologica si sa reiau- omul sarac saracu' se si imprumuta, face aproape orice, ca sa dea ce crede el ca i se cuvine doctorului cand de fapt nu i se cuvine. Bineinteles o viata nu poate fi estimata nici cu tot aurul din lume- cum spun batranii- dar au dansii au totusi un salariu. Dar maica' spune mereu: E putin maica, e putin...
De aia nu e educat poporul nici moral, nici in ale bioeticii si bineinteles nici doctorul nu pare sa vrea sa stie de asa ceva.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Sep 2005, 07:25 AM

Trimis de: caa pe 9 Sep 2005, 11:50 AM

Şi io la fel! Ori fi şi cîţiva la locul lor şi oameni de treabă, da' peste care am dat eu nu doresc nimănui să îi întîlnească! Ori erau proşti, ori fuduli, ori lacomi, ori sictiriţi, ori dispreţuitori, ori indiferenţi... nici nu-mi vin cuvintele la gură ca să mai fac descrieri!

Nu ştiu care o fi cauza, sistemul, oamenii, locul, nu ştiu, dar într-adevăr în momentul cînd trebuie să merg la doctor mi se face o silă de nedescris din cauza a ceea ce este f posibil (nemaipomenit de posibil!) să mă "aştepte" acolo...

Iar "bancomatul" care mă oripilează cel mai tare e următorul: după ce te "suge" peste măsură de bani îşi face treaba în bătaie de joc. Ce, credeţi că nu se egzistă?...

Trimis de: fargakos pe 9 Sep 2005, 06:16 PM

Trimis de: Kyklos pe 2 Dec 2005, 05:39 PM

Din pacate noi iam obisnuit cu o mica atentie ,dar o vina o au si guvernanti . Dupa munca pe care o fac ar trebui marite salariile , si atunci nu am mai vorbi de asa numita spaga .

Trimis de: Fitzcarraldo pe 2 Dec 2005, 06:42 PM

Ultimul meu doctor mi-a dovedit contrariul "(asta referitor la titlu'). Familia mea practica sistemul de sanatate privat. E curat, nu te umilesti la cozi, lumea e amabila si bine pregatita. Acelasi lucru pe care il subliniam si la invatamant : sanatatea trebuie cedata altora, care sa o gestioneze mai bine. Sistemul de stat, centralizat si-a dovedit din plin falimentul.

Trimis de: mutulica pe 3 Dec 2005, 08:11 AM

am avut noroc (ptiu, ptiu sa nu deochi) si pina acuma doctorii de care m-am lovit au fost de treaba. ca uneori nu s-au priceput ei cine stie ce ... e alta poveste

Trimis de: edittha pe 4 Dec 2005, 08:03 AM

Eu intotdeauna am fost nevoita sa platesc atunci cand am fost cu baiatul la doctor deoarece daca ma duceam la stat stateam la rand ore in sir , dadeam si bani si nici nu aveam certitudinea ca analizele sunt bune . Am ales sa merg la cabinete private deoarece ma costa la fel .Singura data cand am fost refuzata s-a intamplat acum 8 ani cand mama mea era internata la Fundeni . Doctorita mi-a spus : Mai fata , nu esti in provincie . <mai bine cumpara portocale ptr mama ta >. Sincera sa fiu am ramas socata . Era primul doctor care nu imi primea spaga . Cinte lui!

Trimis de: Eris pe 4 Dec 2005, 09:40 AM

Corect spus, doctorii bancomate. Ca si acolo ori iti vine sa bagi cardu'-n ei, ori atunci cand n-ai bani pe card iti vine sa ii "spargi".

Trimis de: axel pe 4 Dec 2005, 10:12 AM

Cred ca sunt alte criterii mult mai importante in evaluarea medicilor decat tariful pentru prestatia lor. Probabil cel mai important este calitatea prestatiei. Aceea diferentiaza cu adevarat un medic bun de unul mai putin bun.

Trimis de: mutulica pe 4 Dec 2005, 03:46 PM

si tarifele ii diferentiaza. de multe ori... un medic prost e mai scump si decit unul bun

Trimis de: Keffr3n pe 16 Jan 2006, 09:54 PM

Mi-e scarba de ei. Nu i-am pus io sa se faca doctori. Daca vroiau bani aveau alte optiuni. Puteau sa se faca avocati, politicieni, etc.
Asa ca prefer sistemul particular. Ajungi la aceleasi costuri, dar au echipamente si isi mai dau si interesu'. Deh, vand un produs, nu ti-l baga pe gat.

Trimis de: dojo pe 16 Jan 2006, 11:05 PM

Inca NU am intalnit un doctor ca sa nu ia spaga. Toti sunt "bancomate", aia pe care i-am intalnit, nesimtiti si nesatui. Daca nu le platesti sute de euro se uita la tine ca la uciga-l toaca. Sunt bolnavi saraci care nu-si permit sa plateasca sumele astea exorbitante pentru ceea ce ar trebui sa primeasca oricum (servicii medicale). sa le vezi mutra unor "preaslaviti" cand o batranica le intinde o suta .. Se uita cu o scarba, desi femeia aia poate are pensie de 2 milioane.

Niste snapani ...

Cat despre bani ... nu am intrat in invatamant tocmai pentru ca nu imi placea cum as fi fost platita. Si cum nu am gat pentru spagi, mi-am ales alt drum. Nu i-a pus nimeni sa se faca doctori ...

Trimis de: mariusc2 pe 17 Jan 2006, 01:38 AM

Am si io o intrebare. Pot sa o pun? Si mai am una: de ce bancomate? Acum accepta spaga si prin virament in cont de card!?

Trimis de: Ahriman pe 30 Jan 2006, 12:04 AM

Mai "dragi denuntatori", se vede cine nu face parte din sistem si cine da... Asa credeam si eu pana sa ajung in sistem... ca doctorii sunt "raii" societatii, ultimul grad de injosire al umanitatii... Insa faceti bine diferenta intre spaga si ajutorul social, intre a supravietui si intre a-ti umple buzunarele... De curand m-am alaturat tagmei medicale si, cu regret o spun, deocamdata nu e deloc bine... Un medic rezident castiga doar cu 70 RON mai mult decat salariul minim pe economie, iar examenele si cartile de care trebuie sa faca rost un rezident pentru a apromova acele exemene costa mai mult decat salariul lunar, asta in conditiile in care iti faci rezidentiatul in orasul de bastina sau foarte aproape! Nu vorbesc sa stai cu chirie, cand e clar ca nu iti ajung banii...
Sunt medici care iau spaga, nu neg; eu personal n-am dat niciodata si asta fiindca imi cunosc drepturile ca pacient si stiu unde sa merg si cand... Apoi, e o vorba din popor: "Prost nu e ala care cere, prost e ala care da!". Un medic, fie el si specialist, pe propriile picioare si fara relatii, se descurca cu greu. Nu generalizati, va rog, elementele care au uitat de mult ce au jurat la primirea diplomei de medic si care, intr-un efort de vointa, ar trebui ocolite! Mai bine alaturati-va comunitatii medicale in combaterea Ministrului Sanatatii si a noii legi a sanatatii care va aduce daune intregii societati!
Sunt medici si medici... insa cei care ataca virulent si au avut ghinionul sa intalneasca doar elementele negative ale acestei categorii sociale, ar trebui sa treaca macar o luna prin ce trece un medic din sistemul de stat, un medic care lucreaza intr-un din spitalele statului, sa vada adevarata medicina si adevaratul efort al medicului la lucru, apoi sa vorbeasca!

Trimis de: Kyklos pe 30 Jan 2006, 12:13 AM

Ahriman bine ai poposit la han , demult nu ai mai calcat pragul hanului .
Ma intreb desigur retoric , oare de ce medici care au o situatie financiara foarte buna , o vila , doua masini , un cont cu multe zerouri in banca mai cer asa numita spaga in euro ?
Un medic la-nceput de drum merita sa fie stimulat cu o suma mica de banii , pentru a fi ajutat in meseria pe care o practica .
Si inca ceva , am uitat sa precizez mai sus , sunt medici in Romania care au cabinetele lor particulare care pe langa salariul primit la spitalul de stat , isi mai rotunjesc veniturile infirme .

Trimis de: caa pe 15 Feb 2006, 01:47 PM

edit; wrong way...

Trimis de: mutulica pe 15 Feb 2006, 04:36 PM

oare ... daca ar fi sa bage dupa gratii toti medicii care au inselat casa de asigurari de sanatate, noi unde ne-am mai trata?

Trimis de: Serenity pe 21 Feb 2006, 01:55 AM

Pai mecanismul e urmatorul:

Dupa ce termina 4 ani de liceu cu penele-i curate si uscate, dupa ce a investit sute de euro in meditatii la biologie, copilul nostru isi da seama ca la cati bani a bagat in meditatii i-ar fi mult mai usor sa mai investeasca putin si in Bac, ca are tata de unde, sistemul ii pune la indemana aceasta optiune, si oricum.. nebun sa fi sa inveti toate structurile alea nervoase si functiile hipotalamusului! Unde mai pui ca e nevoie de medie mare ca sa intri la medicina (facultate pe care, intr-un moment
de dezorientare si nehotarare totala, a ales-o din aceleasi motive din care toti absolventii de liceu isi aleg facultatea - "e de viitor, tata, iese banu' dupa ce termini!").
Asadar, la sfarsitul celor doua saptamani de Bacalaureat, baiatul se urca cu inima stransa de emotii in noul Opel primit ca rasplata pentru rezultatele exceptionale la invatatura si intregul efort depus in aceasta perioada. La scurt timp isi da seama ca nu avea nici un motiv sa aiba emotii, a reusit sa mimeze surprinderea la vederea notei exorbitante cu un talent in fata caruia Robert De Niro si-ar fi dat jos palaria.
Dar bucuria in fata unor asemenea rezultate nu dureaza mult, din pacate. Urmeaza examenul de admitere. Trebuie luat foarte in serios de aceea a avut grija sa se pregateasca din timp, parcurgand de doua ori pe saptamana cateva sute de kilometri pana in orasul dotat cu Centru Universitar a-ntaia, pentru a trata (a se citi - a merge la meditatii) cu profesorul cel mai influent de la Medicina.
Din acest punct, sortile sunt impartite. Viitorul medic va intra, gratie pregatirii intense, la buget sau va plati anual cei 1000 de euro din alocatie. In curand isi va da seama ca la medicina profesorii insista sa vorbeasca intr-o limba necunoscuta, probabil de prin partile Africii, lucru care il va indigna la culme. Cu sentimentul discriminarii adanc cuibarit in suflet, se va refugia in amintirile si visele copilariei, cand, atunci cand a fost intrebat la gradinita ce vrea sa se faca cand o sa fie mare, a raspuns, cu sinceritatea si inocenta copilului, acelasi lucru pe care l-ar raspunde si acum, daca viata nu l-ar fi invatat cat de inselatoare poate fi aceasta sinceritate - bisnitar/afacerist.
Cu teama de-a nu fi inlaturat de la sanul navei-mame, studentul nostru va continua facultatea, va continua sa se pregateasca la fel de intens pentru restantele din anii trecuti si, intr-un final glorios al unui drum presarat cu interventii si compromisuri, se va vedea cu multasteptata diploma in mana, diploma la fel de lucioasa si intacta, ca visele lui de a deveni bisnitar.

Din putina experienta acumulata pana acum, cam asa vad eu drumul pe care acei doctori au ajuns acolo unde se afla astazi, cu mai multe sau mai putine abateri de la "traiectorie".

- medicina e o facultate scumpa;
- bugetul alocat invatamantului e mic, facultatile sarace;
- avem Parchet Anti-coruptie, lucru care spune multe;
- sistemul de invatamant pre-universitar nu orienteaza elevii in nici o directie, spre nici un domeniu, are lipsuri serioase;
- la terminarea liceului elevul e cat se poate de dezorientat, facand in liceu doar matematica/romana&limbi straine cauta disperat ceva cat de mic care sa-l scoata din nehotarare si sa-l determine sa faca o data o alegere;
- cele mai dese motivatii pentru care e aleasa o facultate sunt "acolo da si cutarica", "e de viitor - iese banu' (dupa cum spuneam)", putini mai fac o facultate din pasiune;
- satisfactia obtinuta prin ban castiga din ce in ce mai mult teren in fata implinirilor sufletesti;
- saracia, lipsurile determina agresivitate, inhiba sentimentele si valorile inalte.

Un numar infim din cauzele care, cred eu, favorizeaza fenomenul...

"Moartea Domnului Lazarescu" are ca tema exact subiectul topicului.