Romania inecata in lacrimi
Moldova e sub ape, pe vaile raurilor Bistrita, Trotus si Siret
Dramele cuprind, sat cu sat, asezari din Transilvania si Oltenia
Comandamentul de criza numara deja multe victime si raniti
Reporterii EVZ au inchiriat un elicopter pentru a putea patrunde in zonele calamitate din judetul Bacau
Cartiere intregi din Bacau si Galati plutesc pe valurile inundatiilor
Cea mai inspaimantatoare ameninatre vine dinspre Siret. Raul moldav se poate umfla de 30 de ori cat debitul normal, mai mult decat Dunarea
Romania are nevoie de un colac de salvare! El nu poate veni decat dintr-un efort de solidaritate nationala fara precedent in istoria noastra... (EVZ)
Am ales doar acest citat pentru a deschide subiectul inundatiilor, pentru ca mi-e foarte greu sa spicuiesc din numeroasele informatii aparute pe aceasta tema. Oricum, presupun ca multi dintre voi ati vazut si la tv ce se intampla.
Mie mi se pare absurd ca nici acum nu avem sisteme de alarmare pentru inundatii, iar dotarea pentru asemenea interventii e la pamant. In plus, indiferenta actualului Guvern, care este mai interesat de anticipate decat de criza aparuta, imi face nervii foarte nervosi.
Cred ca suntem lasati in voia sortii.Macar de jene ar trebui sa mai lase si politicienii astia problemele anticipatelor pe mai tarziu...
Daca s-ar fi intamplat asta aicea macar atata lucru ar fi avut oamenii de la campania asta ca ar fi primit ajutoare din toate partile tocmai pentru ca politicienii ar fi profitat de nenorocirea oamenilor ca sa-si perie fatzada .
Asa a fost si la ultima noastra campanie electorala si asa va fi mereu .
In Romania nici macar asta nu stiu sa faca, politica cum trebuie .
Sa nu mai zic de ajutoare
La ce bun? Oricum e prea tarziu . Se pare ca is imuni atat la semnalele specialistilor, cat si la suferinta
oamenilor. Dar daca vreunul din granguri ar fi fost afectat in mod sigur se facea ceva ( a se vedea cazul Nastase cu partia
de la Predeal).
Dascalita, din pacate cand vorbim de politicieni trebuie sa excludem din start ideea ca pe ei i-ar jena ceva, nu de alta da cum ar zice bunica ei au " paine si cutitul in mana", iar populatia trebuie sa accepte/astepte portia pe cap de locuitor.
In clipa asta nici macar nu mai au stocuri de apa si alimente pentru toate zonele. Cel putin asta spun ei. Insa, cel mai mult ma enerveaza faptul ca nu stiu sa gestioneze o criza. Intervin haotic, se pierd in declaratii fanteziste, nu au anuntat oamenii din timp, desi se stia ca vin apele... Iar dotarile lor sunt cateva barci amarate... E patetic. Ca sa nu mai spun ca, totusi, Romania e o tara cu bazine hidrografice mari, unde, teoretic, poti sa te astepti sa se produca inundatii. Deci mi se pare anormal, ca autoritate publica, sa stai total nepregatita, pe principiul 'las' ca nu ni se intampla noua'.
Din pacate asa s-a facut. Stiam ca exista totusi o rezerva de stat pentru situatii de calamitate.Oare au epuizat tot?
Nefertiti cine sa gestioneze crizele de genul asta cand toti specialistii is competenti numa in politica ( cu precadere externa) ?
Si se apeleaza tot la mila publica pt ajutorarea sinistratilor, ca statul nu are resursele si mecanismele necesare ( desi pt schimbarea mobilierului in senat is fonduri) .
Voronetul dupa potop
Cauza dezastrului: taierea padurilor Marti 12 Iulie 2005
11 localitati din Suceava au fost afectate de furia apelor, care
s-au revarsat din matca in urma ploilor torentiale. In zonele afectate
au fost concentrate 114 efective, 11 autospeciale, un autocamion si
trei barci. Cantitatea de apa cazuta a depasit 60 de litri pe metru
patrat, debitul apelor a crescut de zeci de ori. Specialistii SGA
Suceava sunt de parere ca situatia a aparut din cauza taierilor de
arbori, deoarece apa de ploaie nu mai este retinuta si are o viteza de
scurgere mai mare. Cea mai afectata zona este Voronetul, un cartier al
orasului Gura Humorului, care a fost inundat de un parau care in mod
obisnuit abia are un metru adancime, dar al carui debit a crescut de
opt ori in numai 5 minute. Aici viitura i-a surprins pe localnici si
pe turistii care isi petreceau vacanta, fiind inundata zona de case de
vacanta situata in amonte de Manastirea Voronet, iar doua cabane au
fost distruse in totalitate. Inundatiile au lovit si satul Gainesti,
comuna Slatina, unde paraul Suha Mica a crescut dupa o ploaie de o
jumatate de ora la 7 metri inaltime, cu o latime de peste 20 de metri.
50 de gospodarii au fost afectate de inundatii, 5 stalpi de la reteaua
electrica au fost inclinati, 20 de case au ramas in bezna, trei poduri
au fost colmatate, mai multe animale au murit inecate si doua anexe
gospodaresti au fost distruse.
Manastirea Slatina, izolata de ape
Ploile au afectat si Manastirea Slatina, unde un torent de pe
munte a rupt drumul de acces, inundand adapostul de animale, care au
fost evacuate. A fost afectata si casa de oaspeti a manastirii si au
intervenit comandamente de jandarmi si pompieri pentru decolmatarea
drumului. La Slatina au fost afectati 15 kilometri de drum forestier,
sute de metri de garduri au fost rupte de ape si doua sute de hectare
de teren au fost inundate iar drumul judetean a fost acoperit cu apa
si aluviuni pe o lungime de doi kilometri, terasamentul fiind afectat
pe o lungime de 200 de metri.
Viitura a lovit si localitatea Capu Campului, fantanile fiind
colmatate, iar paraul Isachea a inundat 53 de gospodarii, un pod a
fost blocat, peste 10.500 de metri liniari de garduri au fost distruse
iar 7 kilometri de drumuri comunale si 95 hectare de teren agricol au
fost inundate. Nici satul Negrileasa din comuna Stulpicani nu a scapat
de furia apelor, acesta fiind izolat dupa ce puntea care lega satul de
comuna a fost rupta iar podetul de pe drumul comunal 31 a fost
distrus. Pagube s-au inregistrat si la Iacobeni, Moldovita, Iacobeni,
Bosanci, Berchisesti, Veresti si Liteni iar 14 localitati au ramas in
intuneric, stalpii de tensiune fiind afectati de ape.
Care sunt cauzele inundatiilor?
1. In unele parti a dat inundatia ca s-au infundat diverse conducte cu gunoaiele pe care localnicii le arunca la garla;
2. In unele parti a venit apa din munte pentru ca versantul e defrisat si nu mai exista paduri care sa retina apa;
3. In alte parti nu au fost bani de diguri si lucrari serioase;
4. In alte comune s-au facut diguri, dar s-au facut prost;
5. In toate aceste parti a plouat ca niciodata in ultimii 500 de ani. Cel mai probabil, din cauza modificarilor climatice.
Guvernul are de gestionat doua crize suprapuse, cea din justitie si criza inundatiilor. Nu poate pur si simplu abandona una pentru a o rezolva pe cealalta. Chiar astazi apare in presa avertismentul lui Olli Rehn, care spune (inca o data!) ca fara reforme in justitie, adio integrare...
Si poate ca inundatiile nu ar fi avut amploarea asta daca responsabilii de sistemul de imbunatatiri funciare s-ar fi temut de justitie. Pentru ca jaful a fost posibil si datorita faptului ca ticalosii au fost protejati de o justitie ticalosita. De ce crezi, Nefertiti, ca te propuneam deunazi pentru postul de ministru al Justitiei? Pentru ca situatia din justitie necesita masuri radicale.
Autoritatile puteau face mai mult pentru prevenirea inundatiilor? Poate, nu stiu. Nu cred ca cei care conduc tara de sase luni sunt vinovati ca nu exista lucrari funciare peste tot acolo unde ar trebui sa existe, asa cum nu cred ca sunt vinovati ca acolo unde exista, calitatea nu este intotdeauna cea care ar trebui sa fie. Ca se puteau face, cu ceea ce exista acum, mai multe pentru a limita efectele inundatiilor, nu contest. Nu stiu daca ceilalti ar fi fost mai competenti pentru a rezolva situatia asta...
Ma intreb ce as face eu, daca as fi astazi in locul lui Tariceanu. Probabil ca as fi renuntat la week-endul petrecut la malul marii. Probabil ca nu as fi rostit celebra fraza cu hotelul, oricat de indreptatit (?) m-as fi simtit. Probabil ca mi-as fi luat niste cizme de cauciuc si m-as fi lasat filmat in cat mai multe dintre zonele sinistrate. Dar in afara de aceste aspecte de imagine, ce as fi facut mai mult pentru cei loviti de furia apelor? Ca persoana particulara, voi dona bani - mi se pare mai eficient decat sa donez haine sau alimente. Asa cum am donat si cand a fost tsunami-ul in Asia, si cand s-a organizat strangerea de fonduri pentru sinistratii din Timis... Agentia la care lucrez nu sta nici ea cu mainile in san... Dar, concret, daca as fi fost acum presedinte ori premier, ce as fi facut? La intrebarea asta nu stiu ce sa raspund. Voi ce ati fi facut?
... Tara piere, iar baba se piaptana!!...
E-atata jale si prapad pe-ntreg cuprinsul tarii... Si-atatea suflete jelesc si-si dau cu pumnii-n cap... In schimb, parlamentarii-si numara desagii!! Sa vada, daca nu cumva, s-au imputinat!! ...
Cred totusi ca ar fi multe de facut...Macar sa fie alaturi de oameni,se simt abandonati,inselati in asteptari...
In Timis a inceput reconstructia caselor luate de ape... Intr-un sat, am vazut cred pe Realitatea TV, o familie de batrani s-a mutat in casa cea noua, ridicata in numai doua saptamani, si mobilata cu tot ce ii trebuie... Iar vecinii, invidiosi ca ei nu au avut "norocul" sa ramana fara casa si sa primeasca astfel una nou-nouta, le fac astora tot felul de mizerii...
Orice ar face autoritatile este insuficient si nu are cum multumi pe toata lumea. Cat timp apele cresc tot ce se poate face este sa fie depuse toate eforturile pentru salvarea celor care sunt in pericol. Apoi trebuie ca acestia sa primeasca adapost, hrana, apa, medicamente. Abia dupa ce apele se retrag se poate vorbi de reconstructie, de refacerea amenajarilor hidrotehnice, de consolidarea digurilor, de demararea unor lucrari ample pentru prevenirea viitoarelor inundatii... Caci ce vedem acum este numai inceputul: clima va fi din ce in ce mai ostila, si ne vom confrunta cu fenomene meteorologice din ce in ce mai agresive.
Ochii presei, ai televiziunilor mai ales, sunt atintiti asupra evenimentelor politice din Bucuresti. Este mult mai comod sa transmiti stiri din Bucuresti decat de pe malul Trotusului ori Siretului... Insa a spune ca nu se face nimic este o exagerare. A spune ca trebuiesc facute mai multe, este firesc, in conditiile in care apa care cade din cer pare sa nu se mai opreasca. De asta am intrebat mai sus, noi ce am face acum, daca am avea putere de decizie?
QUOTE (abis @ 14 Jul 2005, 10:54 AM) |
De ce crezi, Nefertiti, ca te propuneam deunazi pentru postul de ministru al Justitiei? Pentru ca situatia din justitie necesita masuri radicale. |
Abis, sunt total de acord cu tine in fiecare randulet pe care l-ai scris.
Cum spuneam, la demagogie suntem buni. Tocmai am aflat o chestie interesanta. Acum doi ani, UE a facut un soi de conferinta pe chestii de mediu si alte d'astea, cu vreo cateva tari, printre care si Ro. La vremea respectiva, ne-au avertizat ca in aproximativ doi ani e posibil sa avem parte de inundatii mari si ne-au spus: noi va dam bani pentru indiguiri samd, voi faceti proiecte. Iar banii s-au dat! Peste 50 milioane. Unde sunt? Nici draq nu stie, ca in diguri nu!
Mai mult, dupa inundatiile recente din TM, s-a dat o avertizare cu privire la zona Moldovei. N-au scos o vorba si n-au miscat un deget, acum se afla toate, cand e prea tarziu.
Banii au ajuns, numa ca cei care i-au gestionat i-au impartit frateste- o parte pt asa zise lucrari de indiguire si o parte pentru vile si case de vacanta.Am citit un articol pe tema asta in Catvencu acum vreo 2-3 saptamani, o sa caut sa vad dc mai am numarul respectiv.
Da, digurile au ramas in faza de proiect, in timp ce vilutele au crescut ca-n povesti. Tipic romanesc. Iar acum, cine e de vina? Mama natura, evident.
Si cei care si-au construit case din chirpici ,fara autorizatie, cum a zis parca prefectu de Vrancea.
Mai, fac declaratii din astea de o imbecilitate rara. Ca sa nu mai vorbesc de nesimtire. Iar povestile cum ca s-a terminat rezerva de stat pentru asemenea situatii imi fac nervii si mai nervosi, pentru ca nu le cred. Bine ca pentru modernizat sediile lor au rezerve, ca si pentru multe alte rahaturi. Cand s-or termina astea la noi, frate, ca io ma tot mir de unde atata nesimtire?!
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 02:04 PM) |
Iar acum, cine e de vina? |
Sunt convinsa ca acum doi ani au fost alocate fonduri iar banii s-au evaporat.
Dar nu sunt de acord sa acuzam noua conducere a tarii.
QUOTE |
Mai mult, dupa inundatiile recente din TM, s-a dat o avertizare cu privire la zona Moldovei. N-au scos o vorba si n-au miscat un deget, acum se afla toate, cand e prea tarziu. |
Abis, acum nu ma refer doar la actualii guvernanti, desi au beneficiat si ei de o parte din bani, ca erau tot pe undeva prin functii (unii), nu erau muncitori pe vreun santier. Nu cred ca e important sa facem neparat un concurs de genul care dintre ei au furat mai mult? Toti au facut-o. Unii atunci, altii acum. Iar incompetenta si indiferenta de acum sunt la fel de rele.
Felina, de la distanta, lucrurile par mai roz si mai romantice. Nu confunda Romania cu Marea Britanie, sub nici un aspect, iar de comparatii nu mai vorbesc, nu isi au rostul. Atitudinea alora de la ei, din presa, are la baza o oarecare incredere meritata, probabil, a celor care-i conduc. Ceea ce nu se poate spune la noi. Si nu ii acuza nimeni degeaba pe actualii guvernanti. Crede-ma ca ziaristii aia care scriu cunosc de aproape reactiile nesimtitilor aflati in functii, ca se lovesc zilnic de ei. Ti-o spun din proprie experienta. Mie una mi-e sila de multi dintre ei, ca am de-a face cu ei direct.
Cat despre solidaritate, ea exista si in Ro, dar se manifesta din partea amaratilor care isi duc zilele cum si le duc, nu din partea celor care ar trebui.
Iar atitudinea asta voit slugarnica, de genul hai sa ii intelegem pe saracii functionari platiti de noi, se repeta de 15 ani.
Sunt oameni si oameni. Nu-mi spune ca singurii oameni de cre-ti e sila se afla doar printre cei cu functii de conducere.
Ideea e ca atunci cand tara arde, nu trebuie sa se pieptene nimeni.
QUOTE |
Cat despre solidaritate, ea exista si in Ro, dar se manifesta din partea amaratilor care isi duc zilele cum si le duc, nu din partea celor care ar trebui. |
Si ziaristii ce ar trebui sa faca pana dupa? Sa-i pupe-n fund? Sa le planga pe umar? Nu asta e rolul lor. Zi si mie unde o sa bage 10 mii de oameni evacuati de undeva din Vrancea? O sa urle iar Tariceanu la ei ca nu are bani sa le faca hotel?!
Da, sunt oameni si oameni si sunt multi altii de care mi-e sila pe lumea asta. Dar aici era vorba de autoritati. Stii cu ce se lauda azi una care e director in Ministerul Mediului? Ca au infiintat un milion de institutii noi de mediu, cu filiale in toata tara. Cu alte cuvinte au dat bani pe salariile alora care freaca menta acolo si pe sedii de lux!
Incearca sa vezi lucrurile dincolo de umanitarismele ieftine si de vorbele mari.
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 02:55 PM) |
Zi si mie unde o sa bage 10 mii de oameni evacuati de undeva din Vrancea? |
O intreb pe Felina pentru ca ea se arata dispusa sa le ierte nesimtirea alora care ar fi trebuit sa faca diguri nu vile.
Iar tu degeaba esti defensiv, pentru ca orice viitura a fost in ultimii 10 ani, ne-a luat nepregatiti. Eu vorbesc de lucrurile pe care nici un guvern nu le-a facut in ultimii ani. Iar cei de acum ar fi trebuit sa evacueze oamenii din multe zone cand au primit avertizarile, nu dupa ce au venit apele peste ei.
Cat despre ce se face acum, ce sa spun PNL-ul a facut azi comitete si comitii care sa adune ajutoare prin teritoriu. De la semenii sinistratilor, adica de la prostime, ca doar de la buget nu sunt bani, ca le trebuie dotari in parlament. Iar banii de partid trebuie pentru campania electorala.
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 02:55 PM) |
Si ziaristii ce ar trebui sa faca pana dupa? Sa-i pupe-n fund? Sa le planga pe umar? Nu asta e rolul lor. |
QUOTE |
Zi si mie unde o sa bage 10 mii de oameni evacuati de undeva din Vrancea? O sa urle iar Tariceanu la ei ca nu are bani sa le faca hotel?! |
Nu sunt lamentari, se prezinta o situatie, fara sa o coloreze cu o carioca roz. In paralel, exista institutii media care chiar ajuta, au inchiriat elicoptere, barci samd si s-au dus in zonele alea. Desi, crede-ma, daca un ziarist se duce acolo, ca sa scrie cat mai realist, ia aceiasi bani, nu il plateste nimeni in plus ca face pe 'eroul'. In schimb, Tariceanu e platit din banii publici ca sa survoleze zona cu elicopterul si sa spuna cretinisme in conferintele de presa.
Sunt curioasa daca voi ati fi fost in locul celor inundati nu ati fi vrut sa vi se faca dreptate. In masura in care cineva e vinovat, nu mai mult. Nu cred ca ati fi fost la fel de buni samariteni.
Am mai spus-o cred, gratie unor asemenea atitudini, avem conducatorii pe care ii meritam. Nu doar acum, in general vorbind.
Si imi aduc aminte de o vorba a cuiva, care spunea, referitor la tara asta si la cei care o conduc: 'Ce daca e un mare rahat?! Pui un pic de frisca si il mananci!' Ei bine, de asa ceva m-am saturat.
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 03:13 PM) |
O intreb pe Felina pentru ca ea se arata dispusa sa le ierte nesimtirea alora care ar fi trebuit sa faca diguri nu vile. |
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 03:23 PM) |
Nu sunt lamentari, se prezinta o situatie, fara sa o coloreze cu o carioca roz. |
QUOTE |
Sunt curioasa daca voi ati fi fost in locul celor inundati nu ati fi vrut sa vi se faca dreptate. In masura in care cineva e vinovat, nu mai mult. Nu cred ca ati fi fost la fel de buni samariteni. |
Ce inseamna, concret, a ti se face dreptate, in contextul asta?
Adica cei care nu au evacuat oamenii, desi stiau ca trebuie sa o faca, sa suporte consecintele.
Felina, nu sunt lamentari, se cheama jurnalism. Presa nu e platita sa gaseasca solutii pentru incompetentele autoritatilor.
Care panica, tu crezi ca aia afectati de inundatii citesc presa acum sau se uita la televizor din copacii unde stau catarati pana o sa vina elicopterele lui Tariceanu sa ii salveze? Nu. Citeste restul lumii.
statul are intotdeauna dreptate nu oamenii.
aici se judeca lumea cu statul de la inundatie adica de 5 ani ca digul prezenta o adancitura inainte de inundatie exact acolo unde s-a rupt.Pana acuma nu au ajuns la nici un rezultat pozitiv.
Insa dupa chestia cu procesele s-a speriat domnul stat si ne-a facut un dig de toata frumusetea.
Insa astea sunt lucruri pe care nu le poti repeta in Romania .Insa poate ii trece cuiva prin cap sa faca campanie electorala cu sistemul de aparare impotriva inundatiilor.
E clar ca acuma e faptul consumat , ce sa mai faca ? Sa ajute oamenii material cat mai mult.
Intrebarea este daca se va face ceva iara dupa ce trece potopul sau la urmatoarea catastrofa iara se vaita lumea degeaba ????
Nu vreau să mă dau rotund dar întîmplător am auzit prognoza meteo înainte de începutul dezastrului. Se spunea acolo de 100 l/mp şi chiar mai mult. Nu mă pricep dar mi-am adus aminte că 20l/mp este o cantitate îngrijorătoare. Şi atunci mi-am spus: "aud eu bine? 100 şi mai mult? Înseamnă că va fi prăpăd pe undeva..."
Păi dacă mi-am dat seama eu, care-s ageamiu în hidro-meteorologie atunci sigur că şi-au dat seama şi alţii, dintre specialişti şi/sau guvernanţi. Numai că nu s-a luat nici o măsură, nici măcar o simplă avertizare a celor direct vizaţi! Nu ştiu, poate nu era bine să ştie lumea, habar n-am...
Părerea mea personală e că orice s-ar fi făcut în domeniul evitării inundaţiilor tot ar fi fost prăpăd. A fost acum o dezlănţuire a naturii fără precedent! De aceea cel mai potrivit lucru ar fi să strîngem din dinţi şi să vedem ce putem face.
Are şi Nefertiti dreptatea ei dar eu personal înclin spre opiniile Felinei: mai discutăm după; acu' e de treabă!
Intra pe faza si UE: guvernantii au 10 saptamani la dispozitie ca sa faca estimarea pagubelor si sa ceara bani din fondurile europene - pot beneficia de un fond de solidaritate pentru reparatii si de fonduri phare pentru sinistrati.
QUOTE (caa @ 14 Jul 2005, 05:35 PM) |
Nu vreau să mă dau rotund dar întîmplător am auzit prognoza meteo înainte de începutul dezastrului. Are şi Nefertiti dreptatea ei dar eu personal înclin spre opiniile Felinei: mai discutăm după; acu' e de treabă! |
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 03:39 PM) |
Presa nu e platita sa gaseasca solutii pentru incompetentele autoritatilor. |
Nuu, nu vad de ce ne-am supara.
De ce e gresita gandirea respectiva? Chiar m-ai facut curioasa.
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 06:32 PM) |
De ce e gresita gandirea respectiva? Chiar m-ai facut curioasa. |
In fata unora asemenea dezastre ale naturii si cele mai competente guverne din strainatate sunt neputincioase. Acum catva timp au avut loc niste inundatii dezastruoase in Marea Britanie, dar presa a fost echilibrata in criticile ei la adresa guvernului.
Pe langa faptul ca la noi au loc cele mai devastatoare inundatii din ultima suta de ani ( carora nici "faimosul" Cizmar peltic nu le-ar fi putut face fata !), se pare ca se trece cu vedere deturnarea sau mai bine zis furturiile pesedeilor din fondurile ptr. asigurarea protejarii contra inundatiilor . Despre care numai o parte a presei a relatat cu ceva timp in urma.
Desigur cele de mai sus nu trebuie sa impedice o critica ,echilibrata totusi, asupra modului cum actioneaza guvernul sub carma acestui dandy , Tariceanu. Care e croit pe un calapod asemanator cu cel al lui Bombonel !
Mey, fara suparare, tu ori nu intelegi, ori chiar privesti lucrurile prea de la distanta.
Aia cu 'Nu pentru tot ceea ce facem ar trebui sa fim platiti' spune-o autoritatilor, poate renunta la salariile pe o luna si le dau sinistratilor . In rest, cum spuneam, nu e nimeni platit in plus din presa, desi unii chiar ajuta, adica pun mana. La fel cum fac si altii, nu doar din presa si nu pretinde nimeni plata.
Ce spuneam eu era ca presa sau oricine altcineva NU TREBUIE sa gaseasca solutii pentru ce strica guvernantii. Aia sunt platiti sa gaseasca solutii, inclusiv pentru propriile tampenii. Asa functioneaza lucrurile intr-o societate normala. In general vorbind.
Am mai spus: presa prezinta situatia pe toate fetzele, nu face doar sa critice. Si nu e normal sa renunte la critica, fie si in perioada de criza, poate face ambele chestii in paralel. Asa cum se si intampla si cum e normal. Cat despre oferit solutii, pune-te tu in locul unui ziarist care va incerca sa sugereze autoritatilor o solutie. Stii ce i se va raspunde? Il citez pe Barrie: bine ca esti tu destept!
Ok, admitem, daca tii mortis, varianta ta. Lasam critica pana dupa criza. Da' partea proasta e ca, pe cand trece criza, nu mai intereseaza pe nimeni. Fapt dovedit de crizele anterioare. Ca asa e roamanul, ca tiganul care urla de frig si foame iarna si promite ca face orice daca il ajuti, iar cand vine vara il doare in fund si uita tot. Asa si cu crizele la noi. S-a vazut din plin in ultimii ani.
Stii fraza aia celebra dintr-un film : " Are you talking to me ? " ?
Nu, nu vorbeam cu tine, ci cu Felinoasa .
Cu tine pot vorbi dincolo, la Basescu, daca ii mai iei mult apararea.
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 06:53 PM) |
Lasam critica pana dupa criza. Da' partea proasta e ca, pe cand trece criza, nu mai intereseaza pe nimeni. |
Mai, o mai spun o data si basta: de ce sa lasi pana dupa criza, se pot face bine in paralel si asa e NORMAL. Nu cred ca tu iei calmante dupa ce te calmezi, e absurd.
In plus, ce ar trebui sa faca presa pana DUPA? Sa inchida tot si sa mearga in zonele alea in locul autoritatilor? Nu iti dai seama ca spui prostii si acum cred ca o faci din incapatanare.
Referitor la ce am spus, ca DUPA nu mai intereseaza pe nimeni. Au mai fost cazuri, iar faimoasele autoritati nu mai ofera nici un fel de informatii dupa ce criza trece. Te duc cu presul si adio informatie. Tu chiar crezi ca e usor sa ii gasesti pe astia dispusi sa vorbeasca cand nu au interes? In plus, repet, e absurd sa pretinzi presei sa nu prezinte o criza, asa ceva nu am mai pomenit.
Ca sa nu mai spun ca s-au confirmat sapte decese. Poate daca oamenii aia erau preveniti, plecau sau puteau fi evacuati forat si nu mureau. Asa ca, hai sa nu mai batem campii.
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 07:14 PM) |
In plus, ce ar trebui sa faca presa pana DUPA? Sa inchida tot si sa mearga in zonele alea in locul autoritatilor? Nu iti dai seama ca spui prostii si acum cred ca o faci din incapatanare. |
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 08:14 PM) |
In plus, ce ar trebui sa faca presa pana DUPA? |
Ma, da' nu creeaza nimeni panica. Dar nu poti nici sa scrii ca e soare si frumos si nu e pic de apa. Oamenii trebuie sa stie la ce sa se astepte. Unii au parinti in zonele alea, au rude samd. Telefonia nu mai functioneaza, transport nu, ca sunt izolati... tre' sa afle de undeva ce se intampla acolo, nu? Trebuie sa publici listele cu drumurile inchise si multe altele. Tu ai vrea ca presa sa prezinte zilele astea cum e sa iti faci vacantele in Hawai. Ok, face si asta, dar pe langa criza, care e prioritara.
In Vrancea, apa e in crestere si acum, de exemplu. Am o colega care are parintii acolo, nu poate lua legatura cu ei, nu stie nimic. Cum ai fi in locul ei sau al altora?
edit: Nu, mey, nu sar la gatul ei, dar are o conceptie pe care eu nu o inteleg. Ma uit si acum la imaginile de la tv si ma ingrozesc. Eu nu spun ca se putea evita, nici vorba, dar se puteau limita efectele.
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 07:31 PM) |
In Vrancea, apa e in crestere si acum, de exemplu. Am o colega care are parintii acolo, nu poate lua legatura cu ei, nu stie nimic. Cum ai fi in locul ei sau al altora? |
Nu esti vinovata, doar ca ai o conceptie cu care eu nu sunt de acord.
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 08:07 PM) |
doar ca ai o conceptie cu care eu nu sunt de acord. |
Eu sa zic sa tipe presa cat de tare poate, sa arate toate grozaviile care s-au intamplat si inca se intampla. Sa afle lumea intreaga ce nenorociri se intampla in Romania, poate ne vor ajuta ei, ca ai nostri guvernanti sunt mai interesati de salariul de mii de euro decat de amaratii aia care mor pe case.
Mey, sa ma lamureasca cineva si pe mine de ce le dau sinistratilor ulei si zahar? De ce nu le dau conserve, de exemplu sau, ma rog, ceva de mancare? Ca doar nu o sa bea ulei si o sa rontaie zahar? Sau imi scapa mie ceva?
P.S. Stiu, mi-am gasit ce sa ma preocupe la ora asta.
problema dezastrelor naturale e complexa:
1.in primul si in primul rand ar trebui ca oamenii sa-si asigure casele, pe mine ma enerveaza ca nimeni nu le asigura
2.aproape la fel de importnat ca si 1 ar trebui ca statul sa se ocupe de amenajari(diguri,etc) caci doar ne omoara cu taxele...
3.nu e corect sa se spuna ca celelalte guverne au furat banii, pai mai opozitia de atunci (adica puterea de azi,ce facea?) , iar daca nu au capacitatea de a gestiona o criza ii rog frumos SA MA LASE... , adica criza din care sa iesi castigator sunt bune(vezi cu ziaristi) dar cand dai de greu stai ca pestele si taci chitic (vezi Basescu care acum nu mai e mare si tare... )
4.cat timp pun sudori la Apele Romane din nou ii rog SA MA LASE...
PS: nu e vinovat guvernul pentru ce se intampla dar ceea ce vreau eu sa vad e :
1.ca se actioneaza coerent
2.ca se previne populatia (din timp)
3.sa se creeze centre de ajutor pe langa prefecturi (caci daca nu e statul in stare sa ii ajute, ii ajuta romanul ala sarac... )
cu riscul ca o sa va supar, dar ai nostrii ca brazii ... si in cazul asta asteapta sa vina cineva sa ii scoata din rahat
cind vedeam la stiri ca vine apa la nemti, reportajul era plin de popor care umplea saci cu nisip si construia diguri si digulete sa se apere. am prins inundatiile din '97 in germania si polonia chiar acolo. era plin de indiguiri facute ad-hoc...
la noi insa.. nici pixu nu a mai curatat albiile, iar daca te uiti la tv... cind incearca autoritatile sa le zica ceva, toti sunt destepti si smecheri si fac dupa capul lor. in plus, nu am vazut poporul muncind sa consolideze diguri, sa faca ceva sa se apere
nu ma intelegeti gresit, nu dau vina pe oameni pt ca a plouat, dar ma nerveaza apatia asta romaneasca. tot asteptam sa vina cineva sa ne salveze, da' al naibii daca am face ceva sa ne protejam. incepe sa ma mire si ca se vand prezervative in tara asta
Vai mama lor de oamenii aia, trebuie ajutati. Sa o facem!
Natura e cauza, cu siguranta. Nu uitati ca inca romanii sunt un popor amarat. (dar care ar trebui sa se intr-ajutoreze).
Bine zis mutulica!
Stii care e treaba? Toata lumea asteapta Eroul Comunist sa vina si sa se lupte cu valtoarea si sa salveze poporul.
Si Nefertiti tot asta asteapta.
Apropo Nefertiti, citeste-ti si tu postarile de la inceputul topicului pana acum, sa vezi de cate ori te contrazici singura:
ba zici ca trebuie sa ii invinuim pe guvernanti, ca doar au papat banii de diguri, ba' spui ca nu ei, ca ceilalti;
ba ca de ce se tot piaptana Tariceanu prin guvern cu anticipatele, in loc sa-si vada de inundatii , ba ca de ce zboara pe banii poporului cu elicopterul si spune cretinisme despre inundatii;
ba ca guvernul e indiferent, ba ca presa si toti ceilalti, mai putin guvernul, ar trebui sa nu se gandeasca nicioadata la solutii, fiindca intr-o tara normala asta e doar treaba guvernului (sau la asta tu nu ii spui tot indiferenta?!!)
Toata lumea vrea sa vada actiune si coordonare, dar problema cu baba care se piaptana e falsa si vadit electorala. Problema justitiei este cel putin la fel de importanta, pentru ca ne afecteaza pe toti pe termen lung. Iar tu, Nefertiti, daca tot lucrezi in presa, ar trebui sa stii mai bine ca oricine ca, in ciuda imenselor scandaluri de coruptie in care au fost implicati diversi oameni politici, doar foarte recent au calcat acestia pragul tribunalelor. Si culmea, unii dintre ei au fost mari Faraoni tocmai in Moldova cea inecata si lipsita de diguri, dar plina de vile.
A, si inca ceva! Ca moderator dai dovada de o partialitate atat de evidenta incat ma intreb, cu uimire, oare ce i-o fi trecut lui Abis prin cap cand te-a propus pentru ministru al Justitiei...
mutulica, tu in sinea ta esti o persoana rezonabila:
omule , cand iti vine inundatie pe 75 % din teritoriul tarii (adica din 237.000 kmp)-in 31 de judete, tara neavand nici o lucrare hidro de 16 ani,plus neintretinerea si modificaea celor existente...
cu saculeti de nisip e ca si cum ai sara oceanu' (pe cuvant).
freeman,
nu m-ai inteles. eu spuneam ca romanii au cedat lupta prea usor, mult prea usor. si ca pe deasupra mai sunt si indisciplinati
inundatiile nu au acoperit 75% din tara de la inceput...
ca nici o guvernare nu si-a mai batut capul cu lucrarile hidro, mai ales dupa revolutie e un adevar de necontestat. dar ca nici o primarie (si aici vorbesc de gospodarii locului) nu stie cum sa reactioneze si ca oamenii au paralizat in fata dezastrului inseamna altceva.
bunicii mei sunt dintr-un sat de deal, aproape munte. aproape in fiecare primavara aveau problema viiturilor (dezapeziri, ploi, etc) si in timp si-au creat propria retea de canale si de sisteme de scurgere. in plus, unul din drumuri este sacrificat de fiecare data (e mai simplu decit sa directioneze apa) si tot satul participa la refacerea lui, dupa ce trec apele
cind eram mic aveau probleme serioase cu orice viitura ce se abatea asupra lor, dar de o buna bucata de timp nu. si lucrarile le-au facut cu banii proprii, cu utilajele din ograda (adica dupa revolutie, dupa ce si-au luat oamenii tractoare)
daca vrei iti mai dau exemple din astea, partea proasta e ca sunt izolate, si mai degraba accidente decit o stare de fapt
starea de fapt spune ca in oltenia, taranul romani a sparlit dalele din canalele de irigatie, ca a smanglit tevile de aductiune si pompele, ca a folosit motorina si utilajele trimise pentru lucrari hidro pe post de utilaje de balastiera, si ca in loc sa faca amenajare a facut vad... sa mai zic? ca in loc sa verifice si consolideze digurile si valurile de pamint, s-au servit din ele, etc... ca primarii nu numai ca nu au citit procedura de actiune in caz de dezastru, dar habar nu au pe unde ar putea fi dosarul cu pricina, ca nu s-au facut alarmari preventive si ca nimeni nu stie cum sa procedeze in caz de calamitate... iar daca vreunul din primari a incercat sa mobilizeze pe oameni la asa o actiune... l-a ris tot satul ca cica e cam nebunel saracul
da inundatiile si ploile sunt mult mai mari decit eram pregatiti sa acceptam, dar sunt convins ca pagubele ar fi fost mai mici daca am fi fost pregatiti sa luptam cu dezastrul...
ma uit la stiri si vad fapte de eroism care apar ca niste pete intr-o mare de neputinta
QUOTE (mutulica @ 15 Jul 2005, 07:34 AM) |
starea de fapt spune ca in oltenia, taranul romani a sparlit dalele din canalele de irigatie, ca a smanglit tevile de aductiune si pompele, ca a folosit motorina si utilajele trimise pentru lucrari hidro pe post de utilaje de balastiera, si ca in loc sa faca amenajare a facut vad... sa mai zic? ca in loc sa verifice si consolideze digurile si valurile de pamint, s-au servit din ele, etc... ca primarii nu numai ca nu au citit procedura de actiune in caz de dezastru, dar habar nu au pe unde ar putea fi dosarul cu pricina, ca nu s-au facut alarmari preventive si ca nimeni nu stie cum sa procedeze in caz de calamitate... iar daca vreunul din primari a incercat sa mobilizeze pe oameni la asa o actiune... l-a ris tot satul ca cica e cam nebunel saracul |
QUOTE (Damnatius @ 15 Jul 2005, 01:49 AM) |
Apropo Nefertiti, citeste-ti si tu postarile de la inceputul topicului pana acum, sa vezi de cate ori te contrazici singura: |
QUOTE (mutulica @ 15 Jul 2005, 06:34 AM) |
da inundatiile si ploile sunt mult mai mari decit eram pregatiti sa acceptam, dar sunt convins ca pagubele ar fi fost mai mici daca am fi fost pregatiti sa luptam cu dezastrul... |
QUOTE (nefertiti @ 15 Jul 2005, 10:09 AM) |
Sa nu imi spuna mie nimeni ca specialistii lu' peste nu se puteau gandi, de atatia ani, ca Siretul poate da pe dinafara intr-o buna zi. |
31 judete sunt lovite frontal de furia apelor si lui Basescu ii arde de anticipate. Ma intreb, ca un om simplu cetatean ce ma aflu, cum palaria mea se pot organiza alegeri de orice fel in momentul in care jumatate de tara pluteste pe apa sambetei?
Mi-e sila de scena politica romaneasca, ba isi da demisia Tariceanu, ba si-o retrage, ba avem anticipate , ba poate ca nu. Mona Musca vorbea ieri la o discutie televizata despre necesitatea alegerilor cezariene ( inainte de termen ).
Am vazut oameni catarati pe acoperisuri, zeci de copii sub 12 ani plangand ca nu au unde sa doarma, am vazut sate intregi inghitite de ape si am mai vazut politiciei tampiti, tembeli ( din PSD, PNL, PD,UDMR,PRM, toti) care discuta pe marginea anticipatelor. Scena politica romaneasca este adanc infipta in rahat si tara moare sub ape. BRAVO!
Mutulica, si eu sunt de acord cu tine, ca cei din comunitatile locale ar trebui sa puna osul la munca pentru binele comunitatilor lor. Mai ales daca vad ca statul e sarac, ar trebui sa se stranga si sa faca ceva, dar din pacate nu mai fac asa ceva...tot asteapta de la guvern.
Afurisitele astea de inundatii au proportii incredibil de mari, din pacate.
Miercuri am fost in Bacau si era sa raman blocata acolo (eram cu o masina), podul ce lega orasul de soseaua spre Roman era fisurat, a trebuit sa facem un ocol pentru a ajunge la un alt pod (cel de langa pista de cart). Din fericire, acela nu fusese inchis. Apa mai avea vreo 3 metri pana sa ajunga la nivelul podului iar o distanta de cateva sute de metri se vedea un alt pod pe jumatate daramat.
Sora mea a ramas in Bacau si tocmai am aflat ca acolo ploua fara oprire de vreo 3-4 ore. Inutil de spus ca imi fac griji pentru ea si pentru restul pustilor cu care este...
QUOTE (abis @ 15 Jul 2005, 10:30 AM) |
Ba s-au gandit. De asta exista diguri, nu? Problema e ca nimeni nu a prevazut nivelul actualelor cantitati de apa. Spun specialistii ca asemenea inundatii nu s-au produs in ultimii 500 de ani... Sistemele de protectie pur si simplu nu au fost proiectate pentru asa ceva. Asa cum nimeni nu a inclus in proiect defrisarile masive, furturile, distrugerile... |
Asa e , noi am fost pregatiti, dar nivelul ne-a luat prin surprindere
Bine ca o sa avem ( sau poate ca nu ) anticipate. Parca si vad cum o sa se umble cu urna plutitoare pe la sinistratii catarati pe unde au apucat, vai de mama lor.
@nefertiti
QUOTE |
In rest, sunt aberatii de-ale tale la adresa mea, prietenii stiu de ce. |
QUOTE |
Si scuteste-ma de populisme din astea cu nu stiu ce granguri ajunsi dupa gratii sau cu subsemnatul la Parchet gratie lui Basescu, acest Robin Hood al romanilor contemporani (in viziunea unora, evident). El nu face decat sa plateasca niste polite, asa cum faceau aia dinaintea lui. |
QUOTE |
Iar aiureala aia cu ministrul justitiei... era o gluma, dar evident ca tu te-ai simtit repede lezat. |
QUOTE (Damnatius @ 15 Jul 2005, 11:58 AM) |
Apropo, presedintele n-a chemat la tribunal pe nimeni, ca nu intra in atributiile lui. Grangurii ajunsi dupa gratii sunt opera Justitiei, nu a lui Basescu! |
Mai bine ar fi mutat subiectul ăsta la politică. Discuţiile o iau în direcţia aia. Şi "lupta voinicească" la fel...
QUOTE (Damnatius @ 15 Jul 2005, 11:58 AM) |
reforma Justitiei inseamna inclusiv posibilitatea de a trage la raspundere pe cei care au facut vile cu bani de diguri si au taiat padurile din Moldova |
Damnatius, vad ca esti adanc ancorat de corabia lui Basescu , care pluteste cam in deriva in acest momnet. Poate poti sa-mi raspunzi atunci de ce nu a iesit frumos Basescu ca sa-si asume raspunderea , asa cum a facut-o in cazul rapitilor , unde situatia era clara ? Oare poate pentru ca habar nu are cum sa gestioneze o criza care-l depaseste pana peste suvitza, care nu mai este ?
Tariceanu, si asta un titan al politicii romanesti, a mers ieri pe teren incaltat in cizme ca sa vorbeasca cu palitii de soarta . A fost intrebat de un sinistrat :" Domnu prim-ministru ( ca pana dupa 18 tot e , desi si-a dat demisia de mult timp ), de ce ati venit imbracat asa? Credeti ca ati venit aici la vreo pescarie? "
Basescu scotea acum ceva timp o zicala de toata frumusetea "Iarna nu-i ca vara" . Adevarat. Dar si invers e valabila zicatoarea asta
Tocmai am vorbit cu cineva care spunea ca sunt zone in care nu au primit nimic de mancare, nici macar zaharul ala (tot n-am inteles de ce ar da asa ceva) sau uleiul sau ce pusca mea mai au ei expirat prin depozite. Nimic. Stau izolati une i-au dus si ii tin asa. Da' las' ca o sa avem anticipate.
Am mai primit o chestie misto, de la Ministerul Sanatatii zicere, pentru aia inundati: "In caz de febra, varsaturi, diaree, tuse bla bla apelati la asistenta medicala de urgenta. In cazul in care nu stiti cum sa ajungeti cat mai repede la medic, apelati 961, 962 (ambulanta) sau 112."
Meserie . Sa imi mai spuna cineva ca nu sunt batuti in cap.
QUOTE |
Damnatius, vad ca esti adanc ancorat de corabia lui Basescu , care pluteste cam in deriva in acest momnet. Poate poti sa-mi raspunzi atunci de ce nu a iesit frumos Basescu ca sa-si asume raspunderea , asa cum a facut-o in cazul rapitilor , unde situatia era clara ? Oare poate pentru ca habar nu are cum sa gestioneze o criza care-l depaseste pana peste suvitza, care nu mai este ? |
QUOTE |
A fost intrebat de un sinistrat :" Domnu prim-ministru ( ca pana dupa 18 tot e , desi si-a dat demisia de mult timp ), de ce ati venit imbracat asa? Credeti ca ati venit aici la vreo pescarie? " |
QUOTE |
Trezeste-te, fratele meu! Lasa idealismele. Daca nu stii cum functioneaza lucrurile in realitate, asta e. Ce spui tu sunt teorii. |
Daca doriti sa ajutati realmente la micsorarea necazului celor inundati in Moldova, acum puteti s-o faceti si prin card.
http://www.donatiionline.ro/?news=2
GARANTEZ pentru seriozitatea acestei actiuni, precum si pentru intregul lant (de la procesarea securizata a datelor de pe carduri pana la seriozitatea celor de la agentia care se ocupa de ajutorarea propriu-zisa).
Site-ul de mai sus are sprijinul Guvernului Romaniei.
Asadar, daca aveti carduri VISA sau MASTERCARD, puteti dona online.
Speram ca in viitorul foarte apropiat sa se poata face donatii si pentru alte agentii care se ocupa de ajutorarea sinistratilor din alte zone ale tarii!
Daca se considera potrivit, moderatorul acestei sectiuni poate face topic separat...
Mai draga, n-a zis nimeni ca guvernul sa lase la o parte toate problemele curente de care se ocupa (care or fi alea, nu stiu, da' sa zicem), ci sa dea dovada de bunavointa si buna organizare in cazul sinistratilor. Si cand spun asta nu ma gandesc sa convoace Tariceanu o sedinta fulger pe malul Siretului, ci sa dirijeze treburile ca lumea de pe fotoliul lui din piele de la Palatul Victoria. Cat despre Basescu, poate ar fi fost potrivit sa lacrimeze si acum un pic, ca si-a facut antrenamentul la alegeri. Asa, macar de fatada, ca oricum il doare in dos.
Dooooooooooooomnule, dar Basescu n'are timp de sinistrati, face calcule cum sa-i iasa procentele la anticipate fara UDMR, PNL, PUR si restul care vor sa se vada in aliante la putere ca si ursul la miere. Buey, Tariceanu tot a facut ceva in legatura cu inudatii sinistrati : a tinut video-conferinte cu primarii si le-a dat indicatii printr-o simpla butonare cu mausu', ca el stie tehnica de calcul avansata:
" Sa facem cat mai scurta conferinta asta , ca sa puteti sa mergeti sa innotati dupa sinistrati , sa-i scoateti din puhoiul tavalug!"
Si click, Ctrl_ALT_delete a rezolvat criza, mama lor de inundatii pesediste
inundatiile l-au scos acu 3 ani din rahat pe communistul de Schröder in Germania inainte de alegeri. io nu cred ca realizeaza Basescu ce capital politic reprezinta calamitatiile naturale si ce boost electoral ii poate da imaginea unui presedinte ce se ocupa in mod activ de sinistrati.
oricit ar fi de cinic, mie unul mi s-ar rupe daca o face din altruism sau din calcul politic, dar s-o faca draq o data!
QUOTE (1,618033 @ 15 Jul 2005, 01:40 PM) |
Daca doriti sa ajutati realmente la micsorarea necazului celor inundati in Moldova, acum puteti s-o faceti si prin card. |
Decesele confirmate sunt zece acum.
Si doi disparuti, deci probabil 12.
QUOTE (dead-cat @ 15 Jul 2005, 01:06 PM) |
inundatiile l-au scos acu 3 ani din rahat pe communistul de Schröder in Germania inainte de alegeri. io nu cred ca realizeaza Basescu ce capital politic reprezinta calamitatiile naturale si ce boost electoral ii poate da imaginea unui presedinte ce se ocupa in mod activ de sinistrati. |
Fara comentarii.
http://evz.ro/comentarii/?news_id=191613&PHPSESSID=26995b08a53644f6511879e4b55d5214 in Baneasa. Episodul 174 din telenovela „Guvernul e de vina”. Pentru tot. Intai, pentru ca exista. Apoi, pentru anticipate, pentru cota unica, pentru FMI, pentru 1 % PUR, pentru 0,5 % PC etc. Dar, mai ales, pentru ca afara ploua cu galeata. La diguri cu Tariceanu, la vasle cu Basescu, peste prag cu Voiculescu!
Doar la TVR e liniste impartiala. Stirile asteapta trecerea alegerilor anticipate sau macar numirea noilor sefi. Abia atunci se poate face reglajul fin.
Radioul public traieste inca in epoca Seuleanu. Iata jurnalul principal, din ziua anuntului cu demisia guvernului. Stirea serii, ora 19.00: „Aici, Radio Romania... Azi, primul-ministru Tariceanu a anuntat ca va demisiona”. Si urmeaza un minut-doua de amanunte zgarcite. Dupa care intra in unde grosul emisiunii: „Stimati ascultatori, ne aflam in legatura directa cu dl Mircea Geoana, presedintele PSD. Domnule Geoana, cum comentati decizia primului-ministru Tariceanu? Huo, anticipatele! Crizaaa, incompetenta, tsunami, sfarsitul lumii!”
Ziarele care inainte menajau guvernul Nastase in fata acuzatiilor internationale de coruptie, astazi descopera subit ca e liber la luat puterea in bastoane. Chiar si atunci cand nu e cazul. Toata deontologia se duce pe apa sambetei cand asociezi imaginea oamenilor distrusi de viitura cu fetele presedintelui si premierului. Vina lui Basescu si Tariceanu pentru ca ploua cu galeata devine evidenta cand inregistrarile cu cei doi sunt date in reluare si insotite de comentarii insidioase din studio.
Nu e corect sa-l faci pe Basescu vinovat de inundatii, cum nu e corect sa faci acelasi lucru nici in cazul lui Iliescu, Geoana sau Vadim. Cat de cinstit e sa castige un partid sau altul capital politic de pe urma unui dezastru natural? Si cat de curat este sa mediatizezi astfel de manevre murdare? I-ar fi convenit guvernului Nastase sa fie inundat si de acuzatii de coruptie, si de stiri in care se face vinovat de potop? Niciodata. Dar astazi ii convine. Pentru ca acum alta-i realitatea! Cu Basescu si Tariceanu vinovati pentru inundatii si anticipate.
Cel putin asa arata stirile care conteaza in Romania lasata mostenire de PSD. Dar poate asta-i normalitatea romaneasca!
QUOTE (March @ 15 Jul 2005, 04:29 PM) |
Dar poate asta-i normalitatea romaneasca! |
Pe Tariceanu nu-l simpatizez pentru ca e din acelasi aluat gomos ca si Bombonela Dar nu pot sa nu fiu de acord cu acest comentariu :
http://www.ziua.net/display.php?id=180692&data=2005-07-15&ziua=a86149bfaae13cd801e08addcad26d91 cand au inceput inundatiile, tot mai multe comentarii de presa il iau la refec pe primul ministru, si prea putine ii iau apararea. Confruntat din prima zi cu un buget pe jumatate mancat de cinicii sai predecesori la guvernare - ne facem ca am uitat birourile devastate din Palatul Victoria la instalarea dlui Tariceanu, imagine vie a modului in care ministrii PSD, in frunte cu Adrian Nastase, au lasat in urma ogoare pustiite si fantani otravite - si adus de rezultatele contradictorii ale alegerilor sa gestioneze o coalitie sovaitoare prin esenta ei si clatinata la trei zile odata de declaratiile intempestive ale presedintelui tarii, primul ministru se confrunta acum cu o calamitate naturala fara precedent ca gravitate, cel putin in ultimul secol si jumatate de cand atare fenomene se inregistreaza oficial. Deunazi, un tanar reporter relata suparat ca specialistii de la Palatul Victoria au declarat acumularile de apa ca fiind cele mai mari din ultimii 500 de ani "ca justificare pentru ineficienta guvernului". Nu mai vorbesc de faptul ca de la un reporter ma astept la informatii, nu la sentimente.
Constat insa ca, asemeni d-lui senator Iliescu, o viitura de comentatori iritati par sa-l acuze pe dl. Tariceanu ca nu e Sf. Ilie. In loc sa apreciem ca gestioneaza fara emfaza o situatie imposibila, ii reprosam si ca ploua prea mult, dar si ca nu-si rupe teatral camasa de pe el intr-o mioritica solidaritate cu poporul lovit de ape.
Si de bine:
Căpitanul echipei naţionale de fotbal a României, Cristi Chivu, a fost ieri în satul Vadu Roşca unde a dat o mînă de ajutor pentru salvarea sinistraţilor rămaşi pe acoperişul caselor timp de peste 24 de ore. Fotbalistul a adus şi un microbuz plin cu ajutoare pentru cei aflaţi în suferinţă.
http://www.monitorulvn.ro/index.php?&omega=articol&id=8949
Io ii propun pe Mrach si pe Felina sefi de campanie electorala la Alianta.
Toate sunt frumoase in tara asta, fratilor. Pupati-i in fund in continuare.
QUOTE (nefertiti @ 15 Jul 2005, 06:24 PM) |
Io ii propun pe Mrach si pe Felina sefi de campanie electorala la Alianta. Toate sunt frumoase in tara asta, fratilor. Pupati-i in fund in continuare. |
QUOTE (nefertiti @ 15 Jul 2005, 07:24 PM) |
Io ii propun pe Mrach si pe Felina sefi de campanie electorala la Alianta. Toate sunt frumoase in tara asta, fratilor. Pupati-i in fund in continuare. |
QUOTE (nefertiti @ 15 Jul 2005, 06:24 PM) |
Io ii propun pe Mrach si pe Felina sefi de campanie electorala la Alianta. |
QUOTE (nefertiti @ 14 Jul 2005, 10:15 PM) |
Mey, sa ma lamureasca cineva si pe mine de ce le dau sinistratilor ulei si zahar? De ce nu le dau conserve, de exemplu sau, ma rog, ceva de mancare? Ca doar nu o sa bea ulei si o sa rontaie zahar? Sau imi scapa mie ceva? P.S. Stiu, mi-am gasit ce sa ma preocupe la ora asta. |
Ratingul groazei
Pe toate canalele de televiziune din Romania imaginile despre inundatii curg mai vartoase decat apele dezlantuite. Este un festin al vizualului, un puhoi de reportaje care se revarsa din ora in ora in toate casele in care exista un receptor tv deschis. Ai impresia ca in teritoriu sunt mobilizate mai multe echipe de reporteri decat de salvare.
Mai mult, prezentatorii stirilor fac apel la toti cei care au inregistrat imagini cu apele ucigase sa sune la studiourile tv cu pricina si, astfel, sa le faca publice. "Tara are nevoie de cat mai mult spectacol al tragicului, tovarasi!" ar putea fi o lozinca ce ar inlocui cu succes pe defuncta "Tarii, cat mai mult carbune". Imperativele audientei o cer! Daca ai un telefon mobil cu camera video sau, cine stie, chiar o camera de filmat la indemana, nu mai sta! Pune mana si inregistreaza valurile involburate care spulbera totul in cale! Inainte de a anunta pompierii, salvarea sau politia, suna la studioul cutare si imediat o echipa de profesionisti ai tragicului se va deplasa la fata locului! Lasa vaca, boul, calul, cainele, oaia, tu fii corespondentul voluntar si curajos care filmeaza "reality show"-ul dezastrului.
Daca ai putea sa intri cu videocamera chiar in sifonierul sinistratului, sa arati cum balteste apa printre cearceafuri, ar fi ideal. Iar daca prinzi si o imagine cu fotografii vechi plutind printre icoane luate de ape, dai o dimensiune artistica uriasa blestemului apelor. Ei, dar daca ai surprinde si un taran innebunit dupa vaca inghitita de raul umflat, ne gandim serios sa-ti dam o prima. Nu va lasati impresionati de nimic! Patrundeti cu cizmele de cauciuc in privata casei, in camere, filmati peretii de sarantoci, cu postere din "Cinema", carpete si musama lipite peste crapaturi, filmati totul, dezbracati-l pe taranul roman, lasati-l gol, cum l-a facut mama lui, ce intimitate, ce protectie a imaginii, puneti reflectorul pe lacrimile lui si filmati, baieti, sa nu va scape nici un pixel din nenorocirea asta care se intampla o data la 50 de ani! ( Gabriel Andronache - jurnalist,Iasi - www.romanialibera.com)
Clientela PSD, implicata in dezastrul de la Bacau
Revarsarea piriurilor Negel si Birnat, care a dus la inundarea unei bune parti din municipiul Bacau, a fost cauzata de unele lucrari executate de o firma a clientelei PSD (http://host2.cotidianul.ro/index.php?id=1234&art=1039)
Urmeaza si alte exemple de acest fel !
Da, March, numai pesedistii sunt de vina!
QUOTE (Felina @ 15 Jul 2005, 06:38 PM) |
Eu zic ca exagerezi si te indrepti spre atac la persoana. |
March,Abis,Felina,si ceilalti... nu inteleg de ce se considera ca daca ''Basescu ne-a eliberat'' (desi nu e de fel adevarat, caci eu si ceilalti cu votul nostru am schimbat) atunci nu mai avem dreptul de a constata anumite deficiente...
faptul ca :1.Bugetul e gata...
2.banii de diguri au fost cheltuiti pe vile...
3.n-au rezerve pentru oamenii
sunt reale si ii impiedica sa creeze o adevarata democratie, atunci sa ma lase si sa vina alt guvern,mai capabil...
Tot nu am inteles de ce nu a vrut Basescu sa decreteze stare de urgenta?
poate din cauza asta:
QUOTE |
Cu fundul la popor Puterea evita sa instituie starea de urgenta, in ciuda faptului ca 31 de judete din Romania sunt sub ape si amploarea dezastrelor ar impune o astfel de decizie. Motivul este unul politicianist, care tine de ambitia guvernantilor de a face alegeri anticipate. Ecuatia este simpla: intoarcerea la popor nu se mai poate face, odata decretata starea de urgenta. Constitutia Romaniei prevede clar la articolul 89, alineatul 3, ca Parlamentul nu poate fi dizolvat in timpul starii de urgenta. Dizolvarea Legislativului este primul pas ce trebuie facut, odata aleasa calea anticipatelor. Starea de urgenta este instituita de seful statului, prin decret, contrasemnat de primul-ministru, si care trebuie aprobat de cele doua Camere ale Parlamentului in maximum cinci zile. De altfel, tot Legea fundamentala stipuleaza ca Senatul si Camera Deputatilor functioneaza pe toata durata instituirii starii de urgenta (articolul 93). Legea spune ca starea de asediu si starea de urgenta privesc situatii de criza ce impun masuri exceptionale care se instituie in cazuri determinate de aparitia unor pericole grave la adresa apararii tarii si securitatii nationale, a democratiei constitutionale ori pentru prevenirea, limitarea sau inlaturarea urmarilor unor dezastre. Adica exact ceea ce se intampla in trei sferturi din Romania, dezastre provocate de inundatii. Aceeasi Lege specifica faptul ca starea de urgenta reprezinta ansamblul de masuri exceptionale de natura politica, economica si de ordine publica aplicabile pe intreg teritoriul tarii sau in unele unitati administrativ-teritoriale care se instituie in urmatoarele situatii: existenta unor pericole grave actuale sau iminente privind securitatea nationala ori functionarea democratiei constitutionale sau in cazul iminentei producerii ori producerea unor calamitati care fac necesara prevenirea, limitarea sau inlaturarea, dupa caz, a urmarilor unor dezastre". |
Uitaseeem. S-a dus maria sa marinarul, ieri, la sinistrati. A impartit in dreapta si-n stanga glumitele lui care au castigat simpatia electoratului in campanie, a rontait niste caise de prin zona, a dat dispozitie sa fie gata podul de la Maracineni pana de ziua lui si s-a carat, sa isi vada de anticipate.
P.S. Misto articolul din Ziua. I-l recomand lui March!
nu vreau sa mai continui discutia pe teme politice aici...
situatia e de criza si trebuie actionat ca atare!
Deci tot marinarii sunt de vina ...noroc ca prostia nu doare
Nefe....
QUOTE |
A impartit in dreapta si-n stanga glumitele lui care au castigat simpatia electoratului in campanie, a rontait niste caise de prin zona, a dat dispozitie sa fie gata podul de la Maracineni pana de ziua lui si s-a carat, sa isi vada de anticipate. |
Sorin in momente de criza nu se fac glume pardon glumite...
si nu a spus nimeni ca marinari sunt de vina...
doar Basescu... (e doar o gluma)
QUOTE |
Si ce trebuia sa faca dupa parerea ta?? Sa ia lopata in mana??? |
QUOTE (SORIN @ 16 Jul 2005, 12:28 AM) |
Deci tot marinarii sunt de vina ...noroc ca prostia nu doare Nefe.... Si ce trebuia sa faca dupa parerea ta?? Sa ia lopata in mana??? Sorin. |
Speram ,in naivitatea mea,ca daca demnitarii nostri vad <live> dezastrul,vor intelege drama romanilor loviti de ape...
@dascalia-ai sperat gresit din pacate...
QUOTE |
Da' stii ceva, din nou, avem conducatorii pe care ii meritam! |
QUOTE |
Nu stiu daca tu ai vazut imagini cu ce se intampla. |
QUOTE |
Chiar era nevoie sa decreteze stare de urgenta in unele zone. |
Sorin
QUOTE |
Si daca decreta asa stare, la ce ajuta??????? Sau te pomenesti ca Basescu are ceva secret in maneca!!! Sorin. |
Se pare ca Siretul a devenit o amenintare si pentrul orasul Galati... Azi noapte s-a mai spart un dig important dintre Tecuci si Galati...
Daca nu vad starea de urgenta cei de acolo nu o vor vedea nici cei din afara.Ca am tot cautat stiri despre Romania insa nu am gasit decat foarte sumare stiri .
Pai ... Basescu a hotarat ca nu e grav...
Pai nu e grav, manca-v-as, ca la el in Cotroceni n-a ajuns apa.
QUOTE (nefertiti @ 15 Jul 2005, 10:38 PM) |
Da, March, numai pesedistii sunt de vina! |
Nu se zice lentila, ci parbriz . Bine, draga, bine, nu mai zic nimic de rau. O vreme .
QUOTE |
Lasa-i lui Cociuba placerea de a trage cu toate tunurile in Basescu. |
interesant... au inceput sa isi puna guvernantii problema lucrarilor hidro... si a balastierelor ce functionau anapoda...
better later than never?
cit despre starea de urgenta sau necesitate... intrebarea lui Sorin ramane. cu ce rezolva asta problema? opreste ploile?
ca daca e vorba de mobilizare guvernamentala si ajutor ... acestea vin. nu pot rezolva problemele, si nu poate sa puna la loc distrugerile dar ajutor este.
oamenii astia nu au cheltuit un sfant pe vreo asigurare, dar asteapta sa li se ramburseze toate pagubele. interesant punct de vedere...
sunt des catalogat ca lipsit de inima... poate ca asa e, dar vad lucrurile altfel. spuneau la tv ca o treime dintr-un sat lupta cu apa, si celelalte 2 treimi erau la chef... adica... in comunitatea aia nu se ajutau oamenii, asteptau sa vina ajutor din afara.
spune multe despre noi.
am vazut psd facind valuri si blamind partidul de la putere. nu am vazut psd sa se implice prea mult in a ajuta, mai ales ca zona aia e psd-ista, politic vorbind....
necazul nu uneste pe romani, ci le da oportunitati sa isi dezvolte agendele personale. carcateristic la noi.
lasa un gust amar... si fie vorba, ca atitudine si reactie a oamenilor, e putin diferit de ce s-a intimplat in banat...
QUOTE (cociuba @ 17 Jul 2005, 11:59 AM) | ||
pai daca am ce sa zic... |
Pai ar cam fi timpul sa-si puna problema lucrarilor hidro, ca zic aia de la meteo cum ca vor mai fi ploi din astea, asa ca... mai bine mai tarziu decat niciodata.
pina facem noi ordine in sistemul hidro... o sa fie seceta
Nu stiu cati dintre cei ce au postat aici au vazut pe viu,cum se spune ,ce ramane dupa ce trece apa...Astazi am fost la Cosmesti Vale,satul acoperit complet de ape in dimineata de luni,13 iunie...Prima data ne-a lovit duhoarea...mal,cadavre de animale,pasari...Apoi ,m-a socat gaura imensa din sosea in dreptul garii CFR Doaga.Parca explodase o bomba!Pe o portiune de 10-15 metri se casca o groapa adanca...Case daramate complet,altele partial,garduri incarcate cu covoare si plapumi innoroite,mobila distrusa...In casa rudelor mele apa a ajuns pana la jumatate,ca are o fundatie inalta de ciment,prispa ii spun ei...Oameni batrani si bolnavi,nu reusisera sa scoata paturile si mobila din casa...Sub pat am gasit si o cioara moarta,adusa de viitura,lemne,pietris si mult noroi...Toata curtea plina de pui morti,o bucatarie gata sa cada,fantana plina de namol,n-am putut scoate apa sa spalam pe acolo...Cu toate acestea,multumeau lui Dumnezeu ca au scapat cu viata si se rugau sa reziste casa,sa nu se surpe ...satul era plin de oameni veniti cu ajutoare,haine si hrana,apa si ...incurajari.Toata lumea muncea sa mai curete urmele dezastrului...Adevarul e ca,desi am urmarit aproape toate stirile la TV,abia acum am realizat dimensiunile dezastrului...Acolo,apa a navalit peste oameni la 8 dimineata,nu i-a anuntat nimeni ca exista acest risc...
Eu nu am vazut pe viu, desi mi s-a propus sa ma duc acolo. Dar am oroare de apa si am refuzat... Insa, imi inchipui ca e o experienta pe care nimeni nu si-o doreste. Cel mai rau imi pare pentru copiii care trebuie sa aiba o asemenea amintire. Dar, asta e, degeaba cadem in chestii emotionale... faptul e consumat. Bine ar fi ca pe viitor sa nu se mai repete la amploarea asta.
Da,bine ar fi...
am vazut inundatii... le-am trait copil fiind. ce povesteam mai devreme despre satul care avea parte in fiecare primavare de inundatii e real.
la una dintre inundatii apa a luat o casa. copii imi erau prieteni de joaca. pe vremea aia statul refuza sa recunoasca statutul de sinistrat. tot satenii au ajutat pe cei cu probleme...
din fericire pentru acei oameni, au invatat sa se protejeze... si sper ca si generatia de acum va continua ce au inceput cei mai batrini...
imi pare rau pentru cei in suferinta... dar afara de un umil ajutor financiar nu stiu cum ii pot ajuta
Draga March nu exista nici o diferenta intre sustinatorii fanataci a lui Nastase si fanaticii lui Basescu...
hai sa vad cat esti de impartial:spune-mi o chestie care te-a enervat la Basescu,o gafa ,ceva, poti sa trimiti un pm...
QUOTE (cociuba @ 16 Jul 2005, 12:09 AM) |
March,Abis,Felina,si ceilalti... nu inteleg de ce se considera ca daca ''Basescu ne-a eliberat'' (desi nu e de fel adevarat, caci eu si ceilalti cu votul nostru am schimbat) atunci nu mai avem dreptul de a constata anumite deficiente |
QUOTE |
... Exista o vreme pentru critica, dar mai inainte exista o vreme pentru actiune. Au gresit guvernantii? Poate, dar nu este greseala lor ce s-a facut aiurea in ultimii nu stiu cati ani. Daca au gresit arata greselile lor, nu le pune in carca greselile altora. |
QUOTE (PatricianuS @ 18 Jul 2005, 10:42 AM) |
Bun, nu ei sunt de vina ca ploua, ei sunt de vina ca pleaca in momentul in care tara e sub ape ( ma rog, o bucatica din ea. Aici zic Tariceanu ) |
Dar de anticipate ce poti sa zici, avand in vedere ca nu sunt necesare, procesul de organizare e cam complicat si sinistratilor le arde de alegeri ca si mie de sah online...
BTW, marti si miercuri cica vine peste Romania un val de ploi dinspre Islanda ( sursa ANMH ). Ar cam trebui sa ne gandim sa ne facem provizii.
Si ca sa ne mai inveselim putin, sa uitam putin de necaz , va aduc la cunostiinta ca Vadim a aflat de ce Romania este lovita subit de ploi multe. El a declarat intr-o conferinta la partid ca are informatii ca rusii fac in secret experimente meteorologice si trimit norii la moldovenii nostri. Buey, nenea asta-i cam dus dupa zmeura japoneza, va zic eu.
QUOTE (PatricianuS @ 18 Jul 2005, 10:04 AM) |
Si ca sa ne mai inveselim putin, sa uitam putin de necaz , va aduc la cunostiinta ca Vadim a aflat de ce Romania este lovita subit de ploi multe. El a declarat intr-o conferinta la partid ca are informatii ca rusii fac in secret experimente meteorologice si trimit norii la moldovenii nostri. Buey, nenea asta-i cam dus dupa zmeura japoneza, va zic eu. |
http://www.romanialibera.ro/editie/index.php?url=articol&tabel=z18072005&idx=55? Sau Basescu?
QUOTE |
Cand a fost data alarma si politistii au mers din casa in casa pentru a le cere oamenilor sa paraseasca comuna, primul care a refuzat sa o faca a fost primarul. Iar majoritatea satenilor au respins ideea evacuarii pe considerentul ca, daca primarul nu pleaca, inseamna ca nu e pericol |
QUOTE (abis @ 18 Jul 2005, 11:32 AM) |
Unii ii critica pe cei de la putere ca nu se duc in zonele inundate, asta insemnand ca nu le pasa de sinistrati. Daca se duc, ii critica: s-au dus sa-si faca campanie electirala. |
QUOTE (cociuba @ 18 Jul 2005, 12:59 AM) |
Draga March nu exista nici o diferenta intre sustinatorii fanataci a lui Nastase si fanaticii lui Basescu... hai sa vad cat esti de impartial:spune-mi o chestie care te-a enervat la Basescu,o gafa ,ceva, poti sa trimiti un pm... |
QUOTE (abis @ 18 Jul 2005, 10:32 AM) |
Unii ii critica pe cei de la putere ca nu se duc in zonele inundate, asta insemnand ca nu le pasa de sinistrati. Daca se duc, ii critica: s-au dus sa-si faca campanie electirala. Altii le reproseaza ca se imbraca "la staif". Daca nu sunt la patru ace, li se reproseaza ca s-au imbracat "ca pescarii". Altii le reproseaza ca fondurile pentru indiguiri s-au topit in vilele pesediste. Altii, ca tin mortis sa faca tocmai acum reforma in justitie, desi e clar ca o justitie corecta si independenta ar fi stavilit la timp drenarea fondurilor statului in scopurile mafiotilor locali. Altii le reproseaza ca nu au avertizat din timp asupra pericolului inundatiilor. Milimetru spunea ceva mai devreme ca el a auzit prognoze meteo care anuntau ploi de peste 100 litri/metru patrat. Autoritatile locale tipa ca vor autonomie, dar cand e vorba de responsabilitate, guvernul e de vina ca nu au luat primarii masuri cand au aflat ca vine potopul. In toata lumea cand apar astfel de fenomene meteorologice apar pagube materiale, pierderi de vieti omenesti... Autoritatile, centrale si locale, lupta cu apele si incearca in primul rand sa salveze oamenii, apoi sa limiteze pagubele, sa repare ce poate fi reparat... Exista o vreme pentru critica, dar mai inainte exista o vreme pentru actiune. Au gresit guvernantii? Poate, dar nu este greseala lor ce s-a facut aiurea in ultimii nu stiu cati ani. Daca au gresit arata greselile lor, nu le pune in carca greselile altora. |
QUOTE (Achernar @ 18 Jul 2005, 03:00 PM) |
Au fost difuzate din ora in ora avertismente privitor la problema ? |
Deci concluzia unora , guvernul e de vina pentru potop si urmarile lui
Sambata, in localitatea Tudor Vladimirescu, o treime din sat plangea, iar doua treimi chefuiau ! ( V. Blaga,ministrul de interne)
QUOTE (abis @ 18 Jul 2005, 03:19 PM) | ||
De ce nu din minut in minut?! Prefecturile au atentionat primariile (vezi articolul indicat in postarea anterioara), iar primarii s-au facut ca ploua! Daca tu vrei sa afirmi ca tot guvernul e de vina, n-ai decat sa o faci, dar asta nu inseamna ca ai dreptate. |
QUOTE (Achernar @ 18 Jul 2005, 04:35 PM) |
Citestie cu atentie atributiile prefectilor. Prefectul 'dispune', nu 'roaga' sau 'atentioneaza'. Iar daca primarii sunt stupizi poate lua masuri fara a le cere acestora voie sa se joace cu lopatelele lor. |
QUOTE (Achernar @ 18 Jul 2005, 03:35 PM) |
Prefectul 'dispune', nu 'roaga' sau 'atentioneaza'. |
QUOTE |
Nu, guvernul are partea lui de vina. Care nu inseamna 100 % dar nici 0 % |
QUOTE |
AUTORITATILE poarta raspunderea prevenirii calamitatilor si combaterii efectelor acestora. |
Cum unii ministri bat la usa care trebuie !
(...)Gheorghe Flutur, ministrul Agriculturii, a declarat ieri, intr-o conferinta de presa, ca a solicitat autoritatilor de la Bruxelles ca 110 milioane de euro din fondurile Sapard, alocate Romaniei, sa fie redirectionate catre investitii in infrastructura rurala si diguri de aparare. "La inundatiile din Timis, din aprilie, am solicitat redistribuirea a 50 milioane de euro pentru refacerea infrastructurii si a 20 milioane de euro pentru diguri. Acum am mai solicitat ca alte 40 de milioane de euro sa fie directionate tot pentru acelasi tip de lucrari", a spus Flutur. El a precizat ca a primit acceptul telefonic al oficialilor UE care conduc Programul Sapard, dar a trimis si o scrisoare oficiala catre comisarul european pentru Agricultura prin care a solicitat aceste redistribuiri de fonduri. (...) ("Ziua")
QUOTE (abis @ 18 Jul 2005, 03:49 PM) | ||||||
Prefectul nu poate sa-i ia cu forta pe cei care refuza evacuarea.
Dar cam cat inseamna, dupa tine?
Da, si? Autoritatile nu puteau preveni ploile. Iar de combaterea efectelor se ocupa acum! |
Deci "fostii" sunt vinovati, dupa tine, doar in procent de 40%. Si ai vrea sa cred ca esti nepartinitor.
Ca sa fiu sincer, m-am cam plictisit de genul asta de dialog. N-ai decat sa o tii pe-a ta, cu argumentele de-astea ca "trebuia sa ia masuri"... Ce masuri, fratele meu alb? Sa ridice intr-o luna diguri pentru a opri niste puhoaie de o marime care n-a mai fost niciodata in Romania?
edit: Prefectul nu are nici o atributie in a "determina" primarul sa cedeze o parte din atributii. Ti-am mai zis cum e cu autonomia locala: e buna, dar numai cand ne convine!
QUOTE (Achernar @ 18 Jul 2005, 05:53 PM) |
@ March : daca prefectura vroia neaparat sa rezolve problema, o rezolva. Chiar si cu primarul stand in varful patului. Le era atat de greu sa-l determine pe cetateanu' sa-i cedeze o parte din atributii viceprimarului ? Alea care presupun efort fizic, de exemplu. |
Abis
QUOTE |
Cine a spus ca nu poti vorbi despre greselile lui Basescu sau ale actualilor guvernanti? Poti vorbi oricat, dar incearca, te rog, sa fii obiectiv. |
QUOTE |
Unii ii critica pe cei de la putere ca nu se duc in zonele inundate, asta insemnand ca nu le pasa de sinistrati. Daca se duc, ii critica: s-au dus sa-si faca campanie electirala. Altii le reproseaza ca se imbraca "la staif". Daca nu sunt la patru ace, li se reproseaza ca s-au imbracat "ca pescarii". Altii le reproseaza ca fondurile pentru indiguiri s-au topit in vilele pesediste. Altii, ca tin mortis sa faca tocmai acum reforma in justitie, desi e clar ca o justitie corecta si independenta ar fi stavilit la timp drenarea fondurilor statului in scopurile mafiotilor locali. Altii le reproseaza ca nu au avertizat din timp asupra pericolului inundatiilor. Milimetru spunea ceva mai devreme ca el a auzit prognoze meteo care anuntau ploi de peste 100 litri/metru patrat. Autoritatile locale tipa ca vor autonomie, dar cand e vorba de responsabilitate, guvernul e de vina ca nu au luat primarii masuri cand au aflat ca vine potopul. Altii (sau tot aceiasi) tipa dupa "starea de necesitate" ori dupa "starea de urgenta", uitand sa precizeze ce anume ar schimba acest lucru situatia din zona. Ce inseamna "starea de urgenta"? Ce se poate face mai mult, si acum nu se poate face? In toata lumea cand apar astfel de fenomene meteorologice apar pagube materiale, pierderi de vieti omenesti... Autoritatile, centrale si locale, lupta cu apele si incearca in primul rand sa salveze oamenii, apoi sa limiteze pagubele, sa repare ce poate fi reparat... Exista o vreme pentru critica, dar mai inainte exista o vreme pentru actiune. Au gresit guvernantii? Poate, dar nu este greseala lor ce s-a facut aiurea in ultimii nu stiu cati ani. Daca au gresit arata greselile lor, nu le pune in carca greselile altora |
QUOTE |
De ce nu din minut in minut?! Prefecturile au atentionat primariile (vezi articolul indicat in postarea anterioara), iar primarii s-au facut ca ploua! Daca tu vrei sa afirmi ca tot guvernul e de vina, n-ai decat sa o faci, dar asta nu inseamna ca ai dreptate. |
QUOTE (cociuba @ 18 Jul 2005, 07:16 PM) |
dar trageam totodata semnalul ca actuala coalitie n-a fost plecata din tara 10 din cei 15 ani , au fost in opozitie si ma intreb atunci de ce nu au raportat furturile din bani publici... |
March hai sa-ti spun una : de cateva luni in Catavencu tot se striga in sus si in jos despre afacerea Portile de Fier(teapa cu Va Tech) , pai de cand s-a schimbat guvernarea nu ca s-au reziliat contractele ci chiar sa mai semnat unul... ,deci de ce Alianta nu face ce trebuie ca doar acum e la guvernare...
ai dreptate cand spui despre unele secretizari, dar revin la exemplul de mai sus:nu opozitia a descoperit teapa ci un ziar,dar ei ce faceau in opozitie?
eu nu vad o mare diferenta intre fosti si actuali, cred ca doar o intarire a democratiei noastre va face ca lucrurile sa functioneze cum trebuie, nu cred ca Basescu ne va salva...la fel cum nici un alt politician nu ar putea..., democratia adevarata se realizeaza printr-un proces de durata
QUOTE (March @ 18 Jul 2005, 06:22 PM) | ||
Pentru ca pesedeii au clasificat majoritatea documentelor gurvernamentale ! Numai baronii aveau acces la ele ! D-aia fosta opozitie a inceput sa arate cu degetul abia dupa ce a luat puterea. |
Lasand la o parte dramatismul situatiei, tre' sa recunosc ca unele televiziuni cad in penibil deja, pentru ca filmeaza numai aiureli de la 'fata locului'.
Din ciclul : : "Nemernici ai politicii romanesti "
Oprisan isi http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?page=articol&article_id=141766 imagine pe seama sinistratilor
A innebunit http://host2.cotidianul.ro/index.php?id=45&art=1125
http://host2.cotidianul.ro/index.php?id=1262&brk=21 Quinton Quayle: Schimbarea climei este o chestiune extrem de serioasa
March esti cam in urma cu cititul ziarelor...,si vad ca nu dai linkuri spre gandul sau adevarul...
Desi nu-i impartasesc opiniile in totalite, punctul 1 al lui Achernar mi se pare rezonabil. Guvernul stie foarte bine ce influenta puternica are TVR-ul in anumite zone (doar au simtit-o pe pielea lor), asa ca puteau sa foloseasca acest instrument pentru a explica oamenilor de acolo gravitatea situatiei.
QUOTE (cociuba @ 18 Jul 2005, 11:35 PM) |
vad ca nu dai linkuri spre gandul sau adevarul... |
QUOTE |
Un nou val de ploi va matura Romania, incepind cu aceasta dupa-amiaza, de la vest la est. Autoritatile se feresc sa vorbeasca de alte inundatii, pentru ca nu stiu exact unde se vor produce. Precipitatiile vor acoperi astazi intreaga tara. Aseara nu se stia in ce loc se vor inregistra cele mai mari cantitati de apa, dar erau avansate extreme: 50 de litri/mp in intervale scurte de timp. Atentionarile hidrologice fac referire la riurile care au produs deja pagube in ultimele saptamini: Oltul, Muresul si afluentii Siretului. Autoritatile din toate judetele au fost avertizate. Ultimul bilant al inundatiilor din Moldova a mai scos la iveala un mort, ridicind numarul victimelor la 21 |
QUOTE |
„Perioada critica va fi noaptea de marti spre miercuri, cind ploaia va ajunge in sudul si in estul tarii. Pot cadea cantitati foarte mari de apa, dar numai izolat. Instabilitatea atmosferica va fi foarte mare“ |
QUOTE (abis @ 19 Jul 2005, 11:01 AM) | ||
Uite http://www.hotnews.ro/articol_27089-Specialistii-PSD-ului-n-au-fost-in-stare-sa-traseze-harta-inundatiilor-desi-s-au-obligat-prin-lege-in-2003.htm spre Adevarul. PS: http://www.hotnews.ro/articol_27088-Hotii-de-diguri.htm spre EvZ. Si http://www.hotnews.ro/articol_27090-Gaterele-lui-Hayssam-si-Sechelariu-au-provocat-prapadul-din-Moldova.htm spre Averea. |
QUOTE (cociuba @ 19 Jul 2005, 12:35 AM) |
March esti cam in urma cu cititul ziarelor...,si vad ca nu dai linkuri spre gandul sau adevarul... |
In atentia celor care tot bateau campii despre necesitatea declararii starii de urgenta si ca Basescu n-o face din cauza anticipatelor !
Amenintarea http://www.ziua.net/display.php?id=180944&data=2005-07-19&ziua=406a742e339788f9b19b8bc5cddbace4
Instituirea starii de urgenta a fost o posibilitate respinsa categoric de presedintele Traian Basescu, din cauza pierderilor la nivel politic si de imagine, pe care acestea le-ar fi atras pentru Romania. Unul din motivele cele mai serioase pentru care seful statului nu a decretat starea de urgenta, sustin surse din Alianta PNL-PD, a fost si cel ca Romania ar primit stigmatul de dictatura, deoarece starea de urgenta impune restrangerea drastica a drepturilor si libertatilor fundamentale. Instituirea starii de urgenta impune si o serie de proceduri care cer timp, in conditiile in care apele aproape ca s-au retras deja. Sursele citate au mai precizat ca refuzul lui Basescu de a face acest pas nu a avut legatura cu imposibilitatea declansarii alegerilor anticipate (acestea ar urma sa aiba loc abia in octombrie), ci cu simplul fapt ca pierderile in plan politic pentru Romania ar fi fost mai mari decat posibilele castiguri in planul sprijinului financiar. Traian Basescu a insistat vineri, dupa o deplasare in judetele inundate, ca starea de urgenta este specifica situatiilor de pericol la adresa securitatii nationale, cand statul de drept sau institutii ale statului sunt in pericol, cand exista perturbari grave in sistemul democratic. Referindu-se la solicitarea facuta de Ion Iliescu, seful statului a mentionat ca in legislatia tarii noastre, nu exista termenul "stare de necesitate" invocat cu "insistenta de unii politicieni". Purtatorul de cuvant al PSD Cristian Diaconescu recunostea ieri, intr-o emisiune la Realitatea TV, ca partidul sau nu mai tine atat de tare ca presedintele sa declare starea de urgenta
Preşedinţia britanică a UE despre inundaţii
În numele Uniunii Europene, preşedinţia britanică a transmis condoleanţe şi îşi exprimă "preocuparea în legătură cu pierderile umane şi materiale cauzate de inundaţiile care au afectat multe regiuni ale României, şi în mod special partea de est a ţării."
Preşedinţia s-a aflat în permanentă legătură cu autorităţile române, cu statele membre ale Uniunii şi cu Comisia Europeană pentru a identifica cele mai potrivite căi de rezolvare a acestei situaţii.
Prin intermediul Mecanismului de Cooperare pentru Protecţie Civilă al Comisiei Europene, autorităţile române au lansat un apel oficial pentru a primi sprijin în special în ce priveşte achiziţionarea de medicamente, antiseptice, echipamente de pompare si de purificare a apei.
"Preşedinţia apreciază pozitiv faptul că statele membre au oferit deja sprijin tehnic şi financiar României sau se pregătesc să o facă."
"Pe termen lung, Comisia Europeană este pregătită în principiu să sprijine dezvoltarea şi implementarea unei noi strategii de protecţie în caz de inundaţii pentru România." (BBC)
Dinspre CSI nu s-a auzit nimic, inca !
Mai tineti minte discutia de acum un an?
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=4104&st=150
Atunci am fost luat peste picior. Acum se vede treaba ca am avut dreptate.
Vad un presedinte arogant, vad un prim-ministru ce sta cu ochii cat sarmaua spre fereastra de la Cotroceni sa nu scape nici un semnal de la Cel de sus, vad o ceata de oameni (numiti ministri) care s-au trezit conducand o tara al dracu' de greu de condus, nu stiu ce sa faca, iar atunci cand sunt probleme, se transforma in copii de gradinita si arata cu degetul ba spre pesedisti, ca au furat, ba spre bobor, ca-s multi si prosti, si apoi ridica ochii spre domn capitan si scancesc "Nu eu, nenea!". Langa ei, ceva mai jos, stau astia din opozitie, care atunci cand nu se mananca intre ei, ciugulesc din cadavrele inecatilor si musca din ametitii din guvern. Vad o tara luata de viitura si nu avem veste de salvare, fratilor. Sau macar niste cizme de cauciuc, sa nu ne ducem pe copca la "staif", ca altii.
Asta-i horror in toata regula .
Horror???
Horror vede vecinul meu, saracul. Uneori ma cam umfla rasul cand il aud, dar e cam tragic. Tocmai isi cumparase omul garaj, a dat vreo 40 de milioane pe el, si acum il vede in fiecare seara la genericul alora de la protv cum il ia apa .In fiecare zi imi zice :"vecine, cred ca innebunesc daca mai dau aia diseara scena cu garajul meu". Daca aveti careva cunostinte pe la protv, rugati-ii pe aia sa scoata scena cu garajul care cade in apa, ca mi-e simpatic vecinelul meu, nu vreau sa vi-l trimit la spitalul 9.
tare chestia!
Pe bune, dispera omul in fiecare seara. Si e si unul din asta mai zgarcit!
De ce nu suna la ei sa le spuna?
Buna idee. Am sa ii spun sa sune.
Pai da, ca au un numar la care poti suna sa spui orice tampenie, nu stiu care e.
Asa patisem acum cativa ani, cand i-am cerut fotografului de la noi pentru un material o poza cu cineva pe un pat de spital. Si omul a luat din arhiva o poza cu o tipa ce era la perfuzii. Peste o vreme, iar am nevoie de nu stiu ce la sanatate, iar baga astia aceeasi poza . Pana intr-o buna zi, cand vine o dama la redactie si ne spune ca ne da in judecata, ca era fata ei, care fusese pozata la spital dupa nu stiu ce accident, dar murise... de o vreme buna. Eram inca in Satu Mare si era un ziar local, femeia fiind abonata vazuse ca tot apare poza cu fiica ei...
Asa si asta cu garajul!
mai bine sa ceara drepturi de autor. poate isi ia alt garaj
sau sa scrie o carte..."Venea un garaj pe Siret".
da oare nu-i mai simplu sa nu se mai uite la stiriile protv?
Pe Ramnic venea garajul. Nu rezista sa nu se uite, sa mai vada ce se intampla, si apoi vine "ia uite-i dom'le p-astia...". Si apoi - "iar mi-am vazut garajul cum se prabuseste. Munculita mea...".
QUOTE (gio19ro @ 21 Jul 2005, 12:23 AM) |
Mai tineti minte discutia de acum un an? http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=4104&st=150 Atunci am fost luat peste picior. Acum se vede treaba ca am avut dreptate. |
QUOTE (nefertiti @ 18 Jul 2005, 08:21 PM) |
Lasand la o parte dramatismul situatiei, tre' sa recunosc ca unele televiziuni cad in penibil deja, pentru ca filmeaza numai aiureli de la 'fata locului'. |
Cel mai simplu e sa contactezi direct postul respectiv.
QUOTE (March @ 22 Jul 2005, 01:02 PM) |
Una singura, deturnarea sau furtunul din fondurile de investitii alocate ptr. amenajarile hidrotehnice. Presa a relatat despre ele. |
imagini din satelit ale inundatiilor:
http://www.rosa.ro/Inundatii_Moldova_2005/inundatii2005.htm
QUOTE (MIA @ 23 Jul 2005, 02:07 AM) | ||
Eu aştept pedepsirea tutoror vinovaţilor, indiferent de culoarea politică ... |
QUOTE (March @ 23 Jul 2005, 01:45 PM) |
Pe aceasta tema se pot deschide mai intai procese contra lui Ghita-Dej sau a Cizmarului genial. |
QUOTE |
Dupa care peste vreo 20 de ani ne ocupam si de pesedeii care si-au facut recent vile din fondurile ptr. amenajari hidrotehnice |
Adica cum ? Dupa tine astia din guvernul actual , in 10 luni, au furat fondurile si si-au construit vile, iar pesedeii , pentru ca au avut o perioada de 4 ani la dispozitie, sa fie cercetati dupa vreo 20 de ani ? Curat murdar coane Fanica
QUOTE (March @ 23 Jul 2005, 04:05 PM) |
Adica cum ? Dupa tine astia din guvernul actual , in 10 luni, au furat fondurile si si-au construit vile, iar pesedeii , pentru ca au avut o perioada de 4 ani la dispozitie, sa fie cercetati dupa vreo 20 de ani ? Curat murdar coane Fanica |
Pai, eu am postat doua randuri mai sus. A caror substrat ti-a scapat Pentru ca le-ai despicat in doua si le-ai comentat anapoda !
mdea... guvernul actual pare de departe cel mai vinovat de ce s-a intimplat, si uite si argumentele:
- nu a avut popa la vedere in partid, si de aia ne-a batut Dumnezeu
- nu au fost capabili sa directioneze ploaia catre marea neagra, sau alte zone nepopulate
- nu au prevazut in buget bani pentru sinistrati, desi era clar ca ochiu ca o sa ploua vara
- nu au avut in programa electorala lucrari hidrografice
- se plinge ca s-a defrisat masiv, dar desi a avut aproape 6 luni la dispozitie nu a crecut nici o padure pe niciunde
un alt factor agravan este presedintele. in timp ce vechiul era specialist de mecanica fluidelor (sau alte chestii apoase, ca nu mi-e clar exact care) si ca urmare, a avut parte de seceta, actualul este marinar si deci atrage apa (sigur de aia a plouat mult, pt ca l-am ales pe basescu presedinte)
de fapt, oamenii locului nu au nici o responsabilitate si ei nu ar trebui sa puna umarul la fortificarea digurilor, sau decolmatarea albiilor (din contra, se recomanda ca ei sa arunce tot gunoiul la riu in continuare)
Mie mi se pare clar că inundaţiile actuale sunt efectul ( şi şi simbolul ) inconştienţei, lăcomiei şi prostiei feroce din România din ultimii 15 ani ( cel puţin ).
"Ministerul Mediului a dat un ordin, inca din martie, tuturor judetelor sa intocmeasca harti de risc pentru prevenirea inundatiilor. Prefectii si autoritatile locale habar n-au de el sau invoca inutilitatea hartilor si lipsa banilor.
Ministerul Mediului impreuna cu Ministerul Administratiei si Internelor (MAI) au trimis un ordin in luna martie, anul acesta, prin care cereau tuturor judetelor elaborarea hartilor de risc de inundatii pina la 30 iunie 2005. Pina acum, nici un judet nu a facut aceste harti, insa inundatiile au venit in doua reprize.
„Nu sta totul in niste hirtii. Noi stim ce avem in teritoriu si ne facem treaba. Si oricum, nu avem zone predispuse la inundatii“, ne-a declarat ieri Nicolae Giugea, prefectul judetului Dolj, dupa ce apele revarsate au afectat in Dolj 15 localitati si au inundat 1.130 de case. Nici in celelalte judete situatia nu sta mai bine.
Paul Victor Dobre, secretar de stat in MAI si unul dintre semnatarii ordinului comun, spune ca autoritatile locale erau obligate prin lege sa faca aceste planuri: „Costa mai putin intocmirea acestui plan decit refacerea unei zone distruse de viituri“.
„O sa ma interesez, reveniti saptamina viitoare“
Unele autoritati din teritoriu spun ca au auzit ceva despre un asemenea ordin, altii pur si simplu nu stiu unde a ajuns el sau daca exista. „Eu nu am gasit la prefectura aceasta circulara. Unii spun ca este la Inspectoratul pentru Situatii de Urgenta, dar cei de acolo spun ca nu este“, declara Ioan Ursache, prefectul judetului Covasna. Daca prefectul de Covasna a auzit macar de acest ordin, prefectul de Bacau, Gabriel Berca, si cel de Olt, Octavian Popescu, nici macar nu au auzit de el. „Nu stiu de asa ceva. O sa ma interesez. Reveniti saptamina viitoare“, spune Octavian Popescu.
Nici la centru nu se stie exact cine plateste distractia
Chiar daca n-au auzit de ordin, autoritatile locale motiveaza lipsa de actiune in prevenirea inundatiilor cu clasica scuza: nu sint bani pentru aceste planuri. „Adevarat ca nu avem aceste planuri, dar intocmirea lor costa destul de mult. A venit si Laszlo Borbely si ne-a intrebat de aceste planuri si ne-a promis, abia acum, ca va aloca bani“, explica Ovidiu Draganescu, prefectul judetului Timis. Conform legii, banii necesari pentru elaborarea hartilor se asigura de la bugetul de stat (de la Ministerele Transporturilor si Mediului), cit si din bugetele locale si alte surse de finantare. Laszlo Borbely, ministrul Lucrarilor Publice, promite ca va plati 50% din cheltuieli si a mai dat un ultimatum autoritatilor locale, pina pe 25 iulie, ca sa faca hartile.
Nu de aceeasi parere sint cei de la Ministerul Mediului si MAI, semnatarii ordinului din luna martie. „Banii trebuie alocati de la bugetele autoritatilor locale“, spun reprezentantii de la Mediu.
Insa disputa dintre numeroasele tabere implicate in elaborarea si respectarea ordinului de intocmire a numitelor harti a lasat pe drumuri locuitorii din judetele cele mai afectate de inundatii in acest an: Timis, Vrancea, Dolj, Bacau, Galati, Buzau. •"
Sursa : http://host2.cotidianul.ro/index.php?id=1339&art=1362
Concluzia ? Organizare de doi bani. In orice firma serioasa atat sefii care-au dat ordinele cat si aia care ar fi trebuit sa execute ordinele alea ar fi fost considerati vinovati. Sefii pentru ca n-au impus respectarea ordinelor, ailalti pen' ca i-a durut in piks. Sau poate nu ...
Mutulica, March : nu faceti voi o firma de-asta ? Ma angajez la voi. Va spun de-acum ca eu am 1000 de treburi mai serioase decat sa va execut ordinele. Da' sa nu care cumva sa ma considerati vinovat sau sa ma puneti pe liber pentru asta ca va dau in judecata !
De curiozitate, chiar nu realizati faptul ca promovati intens miserupismul specific romanesc ? Pe alte topicuri va declarati scarbiti de romanisme, aici insa va declarati incantati de un astfel de romanism numai si numai pentru ca a fost comis de 'aia buni'.
In plus, cum naiba propuneti sa-i fie schimbata mentalitatea taranului Gheorghe atat timp cat insisi sefii lui Gheorghe au fost miserupisti ?
"Interesant" mi se pare cazul şefului ăluia vrîncean, responsabil cu distribuirea ajutoarelor, care şi-a tras pentru biznisul propriu una bucată sac conserve pate, una bucată sac conserve carne şi numai el ştie ce o mai fi tras înainte. Tare mă tem de existenţa unei "industrii" a distribuirii ajutoarelor. Celorlanţi "agenţi economici" probabil că li se aplică proverbul "hoţul neprins e negustor cinstit".
Mda, am şi io ca tot românul boala "scenaritei", se pare...
Oameni si... oameni: http://www.hotnews.ro/articol_27619-Recentele-inundatii-%96-prilej-de-frauda-online.htm!
...doream sa mentionez pe aceasta cale, apropo de articolul citat de abis, ca site-ul http://www.donatiionline.ro/?news=3 de care vorbeam mai deunazi, unde se pot face donatii cu cardul VISA sau MASTERCARD, nu are nici un fel de legatura cu tentativa aia de phishing ordinara.
Acest site are girul Ministerului Culturii si are doua firme beton in spate, dintre care una este ePayment, membra a grupului GECAD, expertii in securitate IT. De altfel echipa ePayment a participat activ la inabusirea in fasa a acestei tentative de frauda.
Cat despre tentativa aia de phishing venita prin e-mail, nici nu pot exprima ce le "doresc" eu autorilor ei!
Asadar mare atentie cand primiti mailuri care va invita sa faceti donatii online. Phishingul a aparut si la noi...
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)