Versiunea pentru tiparit a acestui topic
Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Politica Externa _ Conducerea Poloniei Decapitata
Trimis de: Blakut pe 10 Apr 2010, 08:25 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_Polish_Air_Force_Tu-154_crashhttp://en.wikipedia.org/wiki/2010_Polish_Air_Force_Tu-154_crash
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_Polish_Air_Force_Tu-154_crash
Victime:
Presidential and governmental figures
- http://en.wikipedia.org/wiki/Lech_Kaczy%C5%84ski, President of Poland
- http://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Kaczy%C5%84ska, First Lady of Poland
- http://en.wikipedia.org/wiki/Mariusz_Handzlik, Undersecretary of State in the Office of the President of the Republic of Poland
- http://en.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Kaczorowski, the last President of the Polish government-in-exile
- http://en.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Kremer, Deputy Minister of Foreign Affairs
- http://en.wikipedia.org/wiki/S%C5%82awomir_Skrzypek, President of the National Bank of Poland
- http://en.wikipedia.org/wiki/Borat_Sagdiyev, Deputy Minister of Tourism
- http://en.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Stasiak, Chief of the Office of the President of the Republic of Poland
- http://en.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Szczyg%C5%82o, head of the National Security Bureau
- http://en.wikipedia.org/wiki/Pawe%C5%82_Wypych, Secretary of State in the Office of the President of the Republic of Poland
- Lieutenant General http://en.wikipedia.org/wiki/Andrzej_B%C5%82asik, Chief of the http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Air_Force
- Major General http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Tadeusz_Buk&action=edit&redlink=1, Commander of the http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Land_Forces
- General http://en.wikipedia.org/wiki/Franciszek_G%C4%85gor, Chief of the Polish Army General Staff
- Vice Admiral http://en.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Karweta, Commander-in-chief of the Polish Navy
- http://en.wikipedia.org/wiki/Krystyna_Bochenek, Deputy Speaker of the Senat
- http://en.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Zaj%C4%85c, member of the Senat
- http://en.wikipedia.org/wiki/Leszek_Deptu%C5%82a, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Grzegorz_Dolniak, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Janina_Fetli%C5%84ska, member of the Senat
- http://en.wikipedia.org/wiki/Gra%C5%BCyna_G%C4%99sicka, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Przemys%C5%82aw_Gosiewski, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Izabela_Jaruga-Nowacka, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Karpiniuk, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandra_Natalli-%C5%9Awiat, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Putra, Deputy Speaker of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Arkadiusz_Rybicki, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Szmajdzi%C5%84ski, Deputy Speaker of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Jolanta_Szymanek-Deresz, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Wassermann, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Wies%C5%82aw_Woda, member of the Sejm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Wojtas, member of the Sejm
- Archbishop http://en.wikipedia.org/wiki/Miron_Chodakowski, Orthodox Ordinary of the Polish Army
- http://en.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_P%C5%82oski, bishop of the Military Ordinariate of the Polish Army
- http://en.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Rumianek, Rector of the http://en.wikipedia.org/wiki/Cardinal_Stefan_Wyszy%C5%84ski_University
Trimis de: nefertiti pe 10 Apr 2010, 08:30 PM
Decapitata nu suna ca si cum i-ar fi omorat cineva?
Trimis de: Blakut pe 10 Apr 2010, 08:35 PM
Pai ba da, i-a omorat prabusirea avionului. Daca moderatorii au alta
idee, pot sa schimbe titlul. Desi conducerea a fost decapitata,
nu oamenii (bine, poate si unii dintre ei). Edit away...
Trimis de: nefertiti pe 10 Apr 2010, 08:39 PM
Aaa, nu e vorba de editat, credeam doar ca au aparut deja scenarii cum ca ar fi fost ceva aranjat.
Trimis de: Blakut pe 10 Apr 2010, 08:49 PM
No, greu de crezut sa nu apara teorii.
Se pare ca pilotul a insistat sa aterizeze desi ceata era foarte groasa si
controlorii de trafic din Smolensk i-au atras atentia sa renunte la manevra
si sa se duca pe alt aeroport.
Trimis de: CharonOfNyx pe 11 Apr 2010, 08:31 AM
Ideile de conspiratie sunt deja lansate, nu mai dureaza mult pana se contureaza sub forma de teorii. 
Polonia n-a imprumutat de la FMI, n-a cumparat vaccinul, n-a vrut scut anti-racheta... presedintele polonez era fratele geaman al fratelui sau...
Titlul asta cu decapitarea l-am vazut si la stirile pro tv (parca asa imi amintesc) in stilul ala de senzatie bombastico-emfatic.
Trimis de: Blakut pe 11 Apr 2010, 11:29 AM
L-au vazut la mine inainte (titlul, vreau sa zic).
Da, de fapt frate-su era in avion, nu el. Talk about evil twins...
Trimis de: Dox pe 11 Apr 2010, 12:41 PM
Turnul de control al aeroportului l-a http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article7094338.ece pe comandantul aeronavei sa nu aterizeze acolo. Sa ratezi de trei ori aterizarea si totusi sa te incapatanezi s-o faci.... Sa auzim ce spun si "cutiile negre".
Conspirationistii au napadit deja site-urile ! Sunt bolnavi saracii...
Trimis de: AdiM pe 11 Apr 2010, 08:19 PM
Sa fie Karma? http://adim.astrele.ro/content/view/144/1/
Trimis de: turbo trabant pe 12 Apr 2010, 09:29 AM
Presa poloneza: In avionul prezidential se afla din pacate si presedintele Poloniei.
Presa romana ( o anumita parte deontologica) impreuna cu o parte a boborului votant: In avionul prezidential Nu se afla din pacate si basescu.
ps: o noua teorie conspirationista apare in acest caz: avionul a fost doborat de presedintele tutulor romanilor, mircea geoana, folosind dispozitivul dacic "flacara violeta". la fel ca si tancurile sovietice oprite in '68 de acelasi laser violet.
Trimis de: abis pe 12 Apr 2010, 10:19 AM
Ma asteptam la genul asta de reactii. Nu le pot condamna insa foarte tare, cum am fi reactionat noi daca s-ar fi prabusit in anii '90 avionul care il ducea pe Iliescu pe undeva?
Dincolo de pasiunile politice partizane, mi se par de admirat polonezii de rand, zilele astea.
Trimis de: turbo trabant pe 12 Apr 2010, 10:29 AM
daca ar fi cazut avionul cu iliescu, as fi avut probabil aceeasi reactie ca si polonezii chit ca era doar un neocomunist dar un neocomunist ales de boborul roman si ca urmare, si prezidentul meu chiar daca nu l-am votat sau placut vreodata.
daca avionul cu baselu ia in zbor macar o turbulenta, la bucale imediat incep sa se bata pe ciolan care sa fie ministru, prezident si alte rahaturi patriotice. neam de colivari gata oricand sa se ridice pe cadavre mai sus si rugandu-se la Al de Sus sa aiba baselu apa in benzina.
Trimis de: turbo trabant pe 12 Apr 2010, 01:14 PM
mda, daca rusii zic asta cam iese cu un pic de scandal:
Russian air traffic controller Pavel Plusnin, who was the last person to talk to the crew of the president's Tupolew 154 before it crashed in dense fog into a grove of trees, told a Moscow news portal that he had had difficulties understanding the crew, who he claimed had spoken poor Russian.
"Numbers were hard for them, so I could not determine their altitude," he said.
combinatie urata de rusi nepregatiti, avion rusesc si echipaj grabit.
Trimis de: Marduk pe 12 Apr 2010, 01:50 PM
limba folosita in aviatia civila nu este engleza? cum sa vorbeasca in ruseste?
Trimis de: turbo trabant pe 12 Apr 2010, 02:02 PM
din cate stiu e obligatorie engleza. altfel, un avion aterizand pe otopeni ar cauta intr-o veselie in dictionar expresii de genul: ba pe a ma-tii, mancati-as, bah n-auzisi ce spusai ....
Trimis de: abis pe 12 Apr 2010, 02:07 PM
Pai avionul prezidential polonez trebuia sa aterizeze pe un aeroport militar rusesc....
Asta denota o proasta organizare la nivelul aviatiei ruse: daca au acceptat sa primeasca un avion strain acolo ar fi trebuit sa se asigure si ca au personal capabil sa comunice cu oaspetii...
Trimis de: turbo trabant pe 12 Apr 2010, 02:16 PM
si daca venea o delegatie de f-16 second hand de la americani , ce faceau rusnacii? "davai mati cu rabliele voastre!"
probabil de aia putin e baiat dragut, ca ii e cam frica de dezastru mediatic: aviatia rusa nu e in stare nici macar sa dirijeze un avion daramite sa apere rusia de ciori si alte supersonice.
ps: daca cutia neagra cu vocile din cockpit releva o neintelegere cu turnu e nasol. daca inregistrarea arata ca pilotii au mers bine si indicatille au fost deampulea, iese cu scandal major si aviatia rusa va fi dotata cel mult cu niste prastii pe vreo cateva decenii.
cel mai probabil sistemul de ghidare al aeroportului nu a functionat cum trebuie iar polonezii nu au inteles avertismentele in ruseste ale celor din turnul de control.
incepe sa devina interesant:
Coordonatorul grupului de controlori de zbor a spus chiar: "Ne intelegem cu echipajul fifty-fifty. Controlul a vorbit cu pilotul in rusa, a fost ajutat de ceilalti care i-au soptit fraze in engleza. De aceea este greu de spus daca pilotul a inteles ce i s-a spus. Bariera lingvistica a blocat o comunicare clara. Cred ca si acest aspect s-a reflectat asupra sfarsitului tragic al zborului"
Trimis de: abis pe 12 Apr 2010, 03:25 PM
Cu alte cuvinte, limba rusa dauneaza grav sanatatii...
"Eroarea de pilotaj" a fost faptul ca polonezii nu stiau rusa, iar controlorii de trafic nu stiau engleza? Daca avionul a cazut din cauza asta, Moscova poarta toata vina pentru incident (nu cred ca exista pe undeva vreo obligatie din partea pilotilor sa invete limba tuturor tarilor in care aterizeaza de-a lungul carierei) si in mod cert multi vor acuza Rusia ca a facut-o deliberat.
Trimis de: Marduk pe 12 Apr 2010, 05:09 PM
Rusa, poloneza, engleza, etc. eu nu cred ca limba a stat la baza acestui accident, mai degraba a fot vorba de o decizie nefericita, un ordin dat pilotilor pe care acestia s-au straduit sa-l respecte. O nedumerire am si fata de escorta aviatiei ruse care trebuia sa insoteasca avionul prezidential polonez, parca asa se procedeaza.
Trimis de: abis pe 13 Apr 2010, 02:36 PM
Update: cica de fapt pilotul polonez vorbea http://www.hotnews.ro/stiri-international-7125437-pilotul-polonez-vorbea-perfect-rusa-engleza-comandantul-arkadiusz-protasyuk-aterizase-acelasi-aeroport-trei-zile-inainte.htm?cfnl= limba rusa. 
Trimis de: Marduk pe 13 Apr 2010, 04:10 PM
Se pare ca presedintele Kaczyński se afla intr-o vizita neoficiala, pariculara, probabil de aceea rusi nu s-au grabit sa-i acorde atentia cuvenita sau au dorit sa-l indrume catre alt aeroport unde sa-l astepte ceva oficialitati, oricum un conflict a existat dublat probabil de o mandrie nationala ce a dus la o decizie catastrofala.
Trimis de: Blakut pe 13 Apr 2010, 04:35 PM
Trebuie clarificate niste chestii:
Aeroportul nu era militar, era fost militar, si nu avea ALS. (auto landing sys)
Era o ceata foarte groasa
Pilotul a fost indrumat catre alt aeroport si i s-a spus in repetate randuri sa nu aterizeze.
Asta si faptul ca prezidentul lor vroia neaparat sa aterizeze a dus la catastrofa...
Trimis de: Marduk pe 13 Apr 2010, 04:41 PM
Toti zic ca acel aeroport era un aeroport militar.
Trimis de: Blakut pe 13 Apr 2010, 05:03 PM
Da, cand am citit mixed use ma gandeam ca nu mai e chiar asa de militar...
Chestia e ca in ro sunt mai multe teorii ale conspiratiei decat in pl... asa-i romanul, le stie pe toate. Zic de ce citeam la comments la articole.
Trimis de: Marduk pe 13 Apr 2010, 05:19 PM
Da, urmeaza resemnarea mioritica, "atatea zile a avut de trait".
Trimis de: turbo trabant pe 14 Apr 2010, 10:03 AM
cine conduce la puncte in privinta vinovatiei: obama sau putin?
comments-urile sunt rromania reala unde orice cocalar cu tastatura emite judecati pe care trebuie sa le vaza tot mapamondul.
oricum kremlin-ul a avut un comportament ireprosabil pana acum in gestiunea acestei crize.
Trimis de: Marduk pe 14 Apr 2010, 08:14 PM
nici nu putea sa procedeze altfel si asa au aparut fel de fel de scenarii, inchipuieste-ti ce era daca se comportau altfel.
Trimis de: Cla pe 17 Apr 2010, 08:45 AM
Aeroportul nu era militar, era fost militar, si nu avea ALS. (auto landing sys)
Era o ceata foarte groasa
Pilotul a fost indrumat catre alt aeroport si i s-a spus in repetate randuri sa nu aterizeze.
Asta si faptul ca prezidentul lor vroia neaparat sa aterizeze a dus la catastrofa...
Asa am citit si eu de pe alte surse. Se pare ca rusii din Tower au zis ca sa nu aterizeze, sa o ia la Minsk, dar la presiunile presedintelui (care a vrut neaparat sa ajunga la Katyn la timp) l- a presat pe pilot, acela a incercat de 3 ori, a 4-a oara fiind fatala, s-a agatat de niste pomi.
Trimis de: Cla pe 17 Apr 2010, 08:45 AM
Aeroportul nu era militar, era fost militar, si nu avea ALS. (auto landing sys)
Era o ceata foarte groasa
Pilotul a fost indrumat catre alt aeroport si i s-a spus in repetate randuri sa nu aterizeze.
Asta si faptul ca prezidentul lor vroia neaparat sa aterizeze a dus la catastrofa...
Asa am citit si eu de pe alte surse. Se pare ca rusii din Tower au zis ca sa nu aterizeze, sa o ia la Minsk, dar la presiunile presedintelui (care a vrut neaparat sa ajunga la Katyn la timp) l- a presat pe pilot, acela a incercat de 3 ori, a 4-a oara fiind fatala, s-a agatat de niste pomi.
Trimis de: Dox pe 17 Apr 2010, 10:23 AM
In Polonia multe personalitati de marca protesteaza impotriva deciziei de inmormantare a lui Lev Kachinsky la Cracovia alaturi de mormintele regilor polonezi si ale altor eroi nationali ai Poloniei
Trimis de: Marduk pe 17 Apr 2010, 10:43 AM
Cum ar fi sa se inmormanteze un presedinte roman in Catedrala Episcopala de la Curtea De Arges?
Trimis de: mutulica pe 20 Apr 2010, 05:18 AM
cred ca de fapt au fost prea multi manageri in avion si au bulversat pe bietul pilot
ala s-o nervat si a incercat sa faca ceva, dar nu i-o iesit
parerea mea
Trimis de: Marduk pe 7 Jun 2010, 07:22 AM
Ceva s-a intamplat totusi dupa prabusirea avionului polonez, se pare ca rusii aflati in apropierea accidentului au http://www.libertatea.ro/stire/trei-rusi-arestati-dupa-ce-au-folosit-cardul-unei-victime-a-accidentului-de-la-smolensk-290943.html prin bagajele mortilor iar focurile de arma ce se auzeau intr-un filmulet postat pe youtube ar putea fi reale, daca ne gandim la prezenta trupelor OMON, la secretele NATO si la eventualii supravietuitori.
Trimis de: Cla pe 7 Jun 2010, 02:14 PM
Deci tot Putin. Nu degeaba a fost membru KGB. 
Sa nu uitam ce au facut rusii cu Katyn (Polonia). Istoria se repeta.
Trimis de: Marduk pe 7 Jun 2010, 02:21 PM
Putin sau Medvedev tot un .... rus cert este ca acest episod da apa la moara celor care au facut fel de fel de scenarii pe tema asta.
Trimis de: turbo trabant pe 7 Jun 2010, 02:22 PM
cardu de credit ca cardu dar fisierele cu amplasarea rachietelor patriot in polonia si protocoalele legate de ele.
Trimis de: Marduk pe 7 Jun 2010, 02:34 PM
pai s-a renuntat la optiune iar codurili a fost schimbate day oane after the ......
Trimis de: turbo trabant pe 7 Jun 2010, 02:40 PM
nu s-a renuntat dar probabil codurili au fost schimbate. yes we can.
Trimis de: Marduk pe 7 Jun 2010, 02:47 PM
corect sa mutat mai hacana.
Trimis de: abis pe 18 Jan 2011, 06:09 PM
Controlorii ruşi de la aerodromul din Smolensk, unde avionul preşedintelui polonez Lech Kaczynski s-a prăbuşit īn aprilie, au indus īn eroare piloţii īn legătură cu poziţia aeronavei, a anunţat, marţi, la Varşovia comisia poloneză de anchetă, citată de AFP, potrivit Mediafax.
Cu cāteva minute īnainte de aterizare, cānd avionul polonez se afla de fapt "mai sus de 130 de metri şi deviase cu 80 de metri de la axa pistei... controlorii ruşi au declarat că poziţia acestuia este corectă, īn loc să someze piloţii să rectifice cursul", a declarat un oficial din cadrul comisiei.
Liber la speculatii: au gresit controlorii rusi, ori a fost o intentie criminala
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)