Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Ulysses.Odyossus pe 8 Mar 2003, 07:24 PM

Nota administratorului: Drogurile, de orice tip ar fi ele, afecteaza grav viata dumneavoastra. Pe langa urmarile penale pe care le poate avea consumul de droguri, va rog sa tineti cont de faptul ca 5 minute de extaz se pot transforma in luni si chiar ani de dependenta, cu repercursiuni grave asupra sanatatii dumneavoastra. Ganditi-va de foarte multe ori inainte de a va folosi de asemenea produse.
Forumul 'Hanu Ancutei' nu sustine si nu incurajeaza in nici o masura consumul de droguri.

Daca tot suntem la cafenea, drogurile nu pot lipsi. Desi sunt un subiect tabu (mai ales in urma scandalurilor din ultimul timp), cred ca marea majoritate au incercat macar odata.

N-am inclus cafeaua si tigarile din motive evidente. Oricum, acestea fiind utilizate pe scara larga merita topic'uri speciale. Am auzit si de diverse plante si ciuperci halucinogene. Deoarece nu stiu prea multe despre acestea, va rog sa spuneti cateva cuvinte si sa votati "altele".

Acest topic nu se vrea unul care sa provoace scandal. Oamenii se drogheaza de mii de ani. Politicienii au reusit sa faca din droguri cea mai profitabila afacere. Consider ca aceasta rusine trebuie sa inceteze.

Trimis de: mihaimont pe 8 Mar 2003, 08:01 PM

cum pot vota in cazul in care nu am folosit nici un fel de drog?
vad ca la asa varianta nu te-ai gindit
Parerea mea este ca ai decazut ca om cind ai nevoie de droguri pentru a te relaxa..

Trimis de: Ulysses.Odyossus pe 8 Mar 2003, 08:09 PM

De unde ideea asta ca te droghezi numai ca sa te relaxezi? Poate e o experienta interesanta. Unii schiaza pe marginea prapastiei, altii baga tone de hormoni ca sa arate ca niste roboti, ... -asta e experienta extrema sau sport.

Imi pare rau ca nu m-am gandit la chestiunea cu cei care nu s-au drogat niciodata (nu fumezi, nu bei cafea, nu mananci ciocolata?- si astea's droguri).

Trimis de: genicon pe 8 Mar 2003, 10:28 PM

Avand in vedere ca in momentul in care eu scriu nu sunt decat 2 voturi, amandoua pt canepa indiana, si avand in vedere ca Mitza n-a votat, stau si ma intreb - oare ce a votat Arcasu? Dar eu ce am votat???
Si cum a adus vorba Arcasu de ciocolata, vreau sa va spun ca am incercat si de-aia. Dar mi s-a parut mai tare plastilina... Oricum, in nici un caz TOTI cei care o fac, o fac doar pt a se relaxa, doar pt ca nu au ce face... O fac pt ca, pur si simplu cineva trebuie sa o faca si... cine stie, poate expira si se strica, si e pacat

Trimis de: Antont pe 9 Mar 2003, 01:52 PM

Cinepa indiana nu mi se pare asa periculoasa, si sigur nu creeaza dependenta. Asta daca nu o fumezi in loc de tigari normale .
Despre restul nu stiu.

Trimis de: mihaimont pe 12 Mar 2003, 05:29 PM

"De unde ideea asta ca te droghezi numai ca sa te relaxezi? Poate e o experienta interesanta."
Aici unde locuiesc sint foarte multi tineri care folosesc droguri. Ma refer cel mai mult la marihuana. Ei bine, ei mi-au spus ca folosesc pentru a se relaxa si binedispune. In general sint care au trecut de faza teribilismului. Insa tot ei mi-au spus ca a doua zii dupa citeva tigari te resimti si ca marihuana creaza dependenta. Mai mult nu stiu. Doar ca odata inceput sa fumezi e greu sa te mai lasi. Fumat insemna saptaminal cite 3-4 tigari (ma refer la tigari cu marihuana si nu la tutun).
Ce e ciudat: pentru ei e mai normal sa fumezi minune din aia decit sa mergi la o bere. Si pentru ca tot am pornit cu un citat, nu cred ca asa ceva e o experienta interesanta.

Trimis de: Radu pe 12 Mar 2003, 06:17 PM

mihaimont, nu stiu cine ti-a zis tie chestia asta, ca marijuana ar crea dependenta, insa nu sunt de acord cu tine. am si eu prieteni care fumeaza marijuana de cel putin 3 ori pe saptamana si nu au avut probleme cand a fost "lipsa de material". In plus, sunt fan Cypress Hill si ei militeaza pentru legalizarea marijuanei in statele unite si au cautat sa se informeze si sa faca publice unele studii in privinta asta. Majoritatea studiilor, daca nu toate, spun ca marijuana nu creeaza dependenta. Si mai e o chestie: nu cred ca un drog care provoaca dependenta ar putea fi legalizat si marijuana este legala in Olanda.

Trimis de: Croco pe 13 Mar 2003, 02:04 AM

Marijuana nu creeaza dependenta! Fumez o data la 2-3 saptamani (uneori ma rar). Si asta ca vreau niste momente de relaxare stiti ca in anumite cazuri este recomandata de medici? (nu in Romania). Este legala si in ungaria(de la 1 martie) si in Anglia de ceva timp. Am inteles ca urmeaza Slovacia.
In momentul in care te apuci de prafuri, esti direct in iad.

Trimis de: mihaimont pe 13 Mar 2003, 03:33 AM

Eu vorbesc din punctul de vedere al unui biochimist ce a vazut destule articole despre efectele marihuanei. Sint citiva profesori in departamentul de biochimie ce au studiat o viata intreaga asa ceva.
Stiu ca este la moda sa se considere marihuana ca fiind chiar buna pentru sanatate insa sint doar pareri fara o argumentare stiitifica.
Componenta de baza a marihuanei este delta-9-tetrahydrocannabinol (9-THC). Despre efectele negative a acestui compus asupra organismului sau scris gramezi de articole:
1) Reduced sperm fertilizing capacity
Reproductive Effects of Marijuana: Sperm Fertility
Herbert Schuel, Ph.D.
L.J. Burkman, J. Lippes, A. Makriyannis, A. Giuffrida, D. Piomelli
State University of New York, Buffalo
2)Regular marijuana use appears to be at least as damaging to the epithelium of the central airways as the smoking of tobacco, despite the far smaller daily number of marijuana joints smoked by marijuana smokers (three to four joints) than the daily number of tobacco cigarettes smoked (>20), suggesting a more damaging effect of marijuana than tobacco per cigarette smoked.
Pulmonary/Respiratory Consequences of Marijuana
Donald P. Tashkin, M.D.
University of California, Los Angeles
3) Marijuana use may interact with mutagen sensitivity and other risk factors to increase the risk of head and neck cancer
Marijuana Use and Increased Risk of Squamous Cell Carcinoma of the Head and Neck
Zuo-Feng Zhang, M.D., Ph.D.
Hal Morgenstern, Margaret R. Spitz, Donald P. Tashkin, Guo-Pei Yu, James R. Marshall, T.C. Hsu, Stimson P. Schantz
University of California, Los Angeles (UCLA)
4) Findings suggest that marijuana dependence is more similar than dissimilar to other forms of drug dependence.
Behavioral Consequences of Marijuana Dependence
Alan J. Budney, Ph.D.
University of Vermont
5) Aberrant expression of embryonic CB(1)-R and/or aberrant uterine anandamide synthesis and hydrolysis may contribute to unexplained infertility in women.
Aberrant Ligand-Receptor Signaling With Cannabinoids Affects Preimplantation Embryo Development and Implantation
Sudhansu K. Dey, Ph.D.
B.C. Paria
University of Kansas Medical Center

Acestea sint citeva articole despre efectele negative ale marihuanei , pe linga cele binecunoscute de pierdere a memoriei pe termen scurt.
Mie mi-a luat 5 minute sa gasesc aceste articole pe net. Oare chiar sint singurele ce arata efectele negative ale marihuanei?
O multime de lume militeaza pentru legalizarea marihuanei dar parerea mea este ca nu au nici cea mai mica idee despre efectele pe termen lung.
Faptul ca este legalizata in Olanda (unde Amsterdam este ce este) nu ma mira.
Si tigarile sint legale, chiar daca produc dependenta si sint nocive.

Trimis de: Mihai pe 13 Mar 2003, 12:00 PM

Pana la urma Olanda este tara (scuzata sa-mi fie expresia) destrabalarii.
Au crezut ca daca legalizeaza drogurile se va reduce consumul acestora...da de unde!
Au crzut ca daca legalizeaza prostitutia se va reduce numarul barbatilor care vor apela la asemenea servicii...da de unde!

Trimis de: Croco pe 13 Mar 2003, 05:37 PM

Olanda? tara destrabalarii? hm....mai cauta
De ce nu e interzis alcoolul? De ce nu e interzis tutunul? Cu cat crezi ca sunt mai putin daunatoare? Despre antibiotice ce parere ai? Diazepam ceva?

E una din tarile cele mai dezvoltate dpdv economic. Castiga enorm de mult din turism. Intr-adevar ca sunt cartiere periculoase (sa le zic asa), dar asta e peste tot-pana si in romania. Crezi ca nu e un lucru bun ca au legalizat prostitutia?pei stii la ce nivel e romania la capitolul prostitutie. Stii ca in Bucuresti e un "bordel" la 1km? Politistii iau spaga, prostituatele isi ofera serviciile politistilor, nu isi fac controale medicale, asa ca tot ala care se duce acolo are de pierdut.

Trimis de: Mihai pe 13 Mar 2003, 07:27 PM

Prin '98 am vrut sa plec in Olanda. Aveam o prietena de familie acolo, stabilita de mult timp. In plus cunoscusem si o familie de olandezi veniti in vizita in Romania.
Le-am spus ce am de gand, si ambii mi-au raspuns fara sa ezite ca ma sfatuiesc sa nu aleg aceasta tara; e o libertate 'nebuna' acolo, si moralitatea are un nivel foarte scazut...

Trimis de: Radu pe 13 Mar 2003, 10:46 PM

Si tie iti pasa de moralitatea altora? Pentru tine nu conteaza nivelul de trai si civilizatia mult mai avansata? Nu pot sa cred asa ceva!

Trimis de: Mihai pe 13 Mar 2003, 11:35 PM

Nu am spus ca ala a fost motivul pentru care nu am plecat
Cu toate astea este foarte importanta moralitatea unor persoane din grupul in care te afli. Si pana la urma moralitatea este un factor care determina gradul de civilizatie.

Trimis de: mihaimont pe 14 Mar 2003, 06:07 AM

Nu exista nici o legatura intre dezvoltare economica si moralitatea unei tari.

Trimis de: Mihai pe 14 Mar 2003, 01:58 PM

Intr-adevar, insa civilizatia unei tari nu se rezuma numai la situatia sa economica.

// apropos, am deviat de la subiect

Trimis de: bdl pe 15 Mar 2003, 04:22 AM

Sint impotriva lor sub orice forma.Mi-e suficient ca bag in mine suficient tutun care in ultima instanta tot un rahat e.Ca unii mai trag din cind in cind cite o iarba,nici o problema daca nu sint urmari dramatice.Despre cele grele ce sa zic:cei care le consuma sa stea departe de mine.

Trimis de: AIWA pe 15 Mar 2003, 10:22 AM

Chestia cu drogurile mereu e un subiect care poate da nastere la discutii! S-a dat exemplul cu OLANDA! Da e chiar foarte bun...as putea spune ca acolo e democratie adevarata nu la noi(a se vedea cazul Andrei Gheorghe)! Eu personal nu am avut ocazia nici macar de curiozitate(si nu cred ca am sa fiu curios) dar nici nu am ceva cu cei care o fac....atita timp cat nu ma deranjeaza! Fac si eu ca BDL...sa nu imi stea in preajma!

Trimis de: genicon pe 16 Mar 2003, 07:52 PM

O persoana care ia droguri nu trebuie privita din start ca un infractor, un criminal, un drogat si gata. Nu este chiar asa. Chiar si drogurile grele, cu toate ca au ceva efecte secundare, in fond nu implica practic decat persoana in cauza. Asa ca nu are rost sa ii zici unui tip/a care se drogheaza sa stea departe de tine sau chestii de genul asta, pentru ca nu are nici un rost. Atata timp cat nu te obliga sa te droghezi, cat nu incearca sa te convinga sa o faci, atata timp cat respectivul iti este prieten, nu e nici o problema.
Incercati si voi sa va dati seama ca nu conteaza atat de mult faptul ca ia droguri. Daca va simtiti chiar asa cum ziceti atunci cand vedeti un "drogat", atunci ar fi mai bine sa faceti tot posibilul sa il convingeti sa nu se mai drogheze, decat sa fugiti de el...
Am zis

Trimis de: bdl pe 23 Mar 2003, 02:00 AM

Genicon,
Accept un fumator (pt ca sint fumator chiar daca stiu ca bag otrava in mine), accept pe cineva care bea (dar nu sa fie betiv, asta pt ca eu nu beau prea mult de felul meu), pe cineva care mai trage cite o iarba din ani in pasti la el acasa pt ca asa crede el ca se relaxeaza.
Dar cind zici de droguri grele, ori nu stii ce sint alea sau nu stii ce efecte au. Iar daca tie iti plac aia care dau in cap pt citiva lei ca sa-si ia droguri, asta e treaba ta. Teoria asta cu" e si ei oameni" e slaba. Eu ma consider slab ca nu pot renunta la fumat. Cei care consuma droguri grele pt mine sunt chiar ultimii oameni. Si nu vreau sa am de-a face cu asa ceva. Oameni pe care nu se poate conta. Ori pt mine nu conteaza ce este, ce face, cata scoala are sau de unde e, sau daca e credincios sau nu. Pt mine conteaza daca pot pune baza in el. Ori in ei nu se poate pune baza. Sper sa nu te lovesti niciodata de asa ceva.
Si sa fie clar ca nu ii consider infractori din capul locului. Depinde numai de ei in ce directie se indreapta ca sa devina sau nu infractori. Dar sint mai predispusi la asa ceva decit ceilalti.

Trimis de: Afrodita pe 23 Mar 2003, 08:38 PM

Uhhh....greu subiect! Am fumat si eu marihuana...si tot ce am simtit au fost niste dureri de cap....si ultima zi cand am fumat intr-adevar mai mult , mi s-a parut ca parca lumea e mai ciudata si mai caraghioasa...dar tot ma durea capul....si am fumat doar 4-5 zile la rand, insa s-a simtit, la modul ca uitam ce faceam cu lucrurile si pe unde le-am pus, nu mai stiam cum sa fac o omleta si tot asa....parca tot mai bine mi-a fost cand aveam ceva grade in plus la bord decat cu marihuana....bineinteles ca am fumat din cauza de curiozitate, plus ca in anturajul in care stateam acum vreo 2 saptamani asa ceva era la ordinea zilei....m-am certat rau si cu al meu, pt ca el tot fuma de vreo 2 saptamani si nu prea aveam cu cine vorbi, nu aveam cu cine ma intelege....un cuplu, prieteni cu noi, s-au triplat rau de tot si au inceput sa se injure si sa se ia la bataie, ca sa nu mai zic ca tineau toaleta in brate la fiecare 10 minute....iar restul, cand erau fumati bine, aveau niste mutre tampe si se uitau la monitor si taceau malc, de parca erau hipnotizati si-i uitase doctorul asa....eu, una, n-am vazut mare binefacere in fumatul asta, ba chiar ma plictisea si ma enerva...unii din cunoscutii nostri de acolo fumau de cate 6-7 ani...adevarul e ca daca nu aveau marihuana, tanjeau dupa ea, dar nu asa ca la alte droguri mai tari sau chiar ca la tigari si alcool....daca nu aveau marihuana era ok..desi parca ar fi mers un joint....Dar daca nu aveau tigari si cola era moarte de om si disperare maxima...Adevarul e ca si eu sunt varza daca nu-mi fumez tigarea de dimineata...n-ai ce face cu mine toata ziua daca dimineata n-am tigara. Oare asta nu e tot un fel de dependenta ??
Totusi, cunostinta aceea care fuma de 7 ani, era un om pe care te puteai baza, daca era vorba de ceva serios nici nu-i trecea prin cap cuvantul joint. E posibil ca marihuana sa nu dea dependenta, insa, la fel ca si fumatul, afecteaza centrii nervosi, pt ca diminueaza impulsurile nervoase si nervii nu mai percep excitatiile exterioare la fel ca inainte, ci cu intarziere...adik daca te tai acum la deget cu un cutit nu simti usturimea imediat, ci la o distanta de cateva secunde sau chiar minute...ceea ce in timp e daunator...
In concluzie, chiar nu inteleg cum de la o distractie, un chef trebuie sa fumezi marihuana ca sa te simti bine...pana la marihuana lumea nu se simtea bine sau cum??Si ma bucur enorm ca am scapat de prietenii respectivi, in sensul ca nu mai suntem cu ei...Cat n-am fost cu ei, al meu nu a pus pic de drog in gura (in afara de tigari), de cand cu ei, zi de zi tragea cateva jointuri, si eu cu el (asta ca sa nu ma enervez si sa ma iau la harta cu el)
N-am nimic impotriva celor care fumeaza sau se drogheaza atata timp cat nu au contact si influente direct asupra mea(influente negative, desigur).

Trimis de: BarManRap pe 7 Apr 2003, 07:41 PM

I-aute ce subiect era sa ratez eu: drogurile!
Hai mai oameni, sa o dam pe-a dreapta acum! Exista doua tipuri de asa zise droguri, ca nu pun si tzigarile p-aici.
In primul rand exista drogurile tari, heroina, cocaina, lsd, extasy si cate n-or mai fi. Alea injectabile, pastile, bilutze, probabil ca stitzi deja. Cu ele nu sunt de loc de acord si mai bine mi-as taia mana decat sa bag acu-n ea.
Si ar mai fi drogurile usoare, canepa indiana, marijuana, hasis, canabis, marar - hahaha ce de faze cu marar in loc de iarba am vazut, de mai mare dragul. Dar mai bine le zic alta data.
revenind, la drogurile astea, cum le ziceti voi, multa lume le considera un simplu "ceva" in viatza si anume ceva deosebit. Cum zic si parazitii "e o simpla stare de spirit". Nimic mai mult, nu creaza dependenta, nu nimic. Si, aici va rog sa ma credetzi. Stiu ce zic
Nu simtzi nevoia, adica, nu stiu, o simti, da nu asa, inevitabil, daca nu e - nu e, nici o problema. Nu e ceva ce trebuie sa iti iei zilnic sau ceva de genu'. E ceva ce iei cand ai, cand ti se nazare, nimic deosebit. La fel cum e bautura la unii. Fie au chef, fie nu au chef de ea. Dar la chefuri merge

Trimis de: Cain pe 8 Apr 2003, 07:59 AM

Pana nu fumez iarba, nu pot spune nici ca este buna, nici ca este rea.. dependenta se pare ca nu creeaza, insa am intalnit cazuri de evolutie... asa-zisa evolutie... cind, de la canabis, a trecut la heroina. Ceea ce este in mod cert rau! Experienta Afroditei este totusi edificatoare...

Trimis de: bdl pe 8 Apr 2003, 09:55 PM

Mai fratilor,
N-am fumat, si nici n-o sa fumez. Am fost la chefuri unde se fuma asa ceva sau in masina cu cineva care fuma asa ceva. In amindoua cazurile m-a luat o durere de cap cumplita (si pe cuvint ca sint tare de cap ). Atunci am tras concluzia ca daca fumez iarba trebe sa fie si mai naspa. Iar la toti care m-au rugat sau intrebat daca vreau macar sa incerc, le-am spus acelasi lucru "I'm too old for this sheat".
Dar sincer nu vreau sa incerc pt ca s-ar putea sa-mi placa(putin probabil) si atunci incepe beleaua. Daca n-am gustat ciocalata, e clar ca nu pling dupa ea.

Trimis de: genicon pe 9 Apr 2003, 11:13 AM

Ca bine zici tu, bdl, despre ciocolata - ca si aia e un tip de drog. Si am mai auzit ca exista un drog numit Speed, drog pe care l-ar lua si Busta Rhymes, acesta fiind si motivul miscarilor lui asa de bruste si al debitului verbal. Ma rog, ce-o fi o fi!
Exact motivele tale (ca s-ar putea sa imi placa, si incepe beleaua) ma cam puneau pe ganduri. Insa, nu a inceput nici o belea... asa ca, asta e. Oricum, o repet - de la bilute sau ace poate incepe beleaua mare... Si asta nu e bine

Trimis de: Ulysses.Odyossus pe 9 Apr 2003, 02:16 PM

Din cate stiu eu, canepa e considerat un drog mai puternic decat heroina- din punct de vedere neuropsihic. Dependenta e o alta poveste. Oricum, am ajuns sa fumez trei pachete de tigari/zi. Poate ar fi mai bine sa o dau pe ierburi (la modul dedicat).

Trimis de: genicon pe 4 May 2003, 05:31 PM

Nu am auzit chestia asta cu intensitatea... dar daca tu zici... poate asa e
Oricum, sa revin la o idee anterioara de-a mea - mai bine o tigare (chiar daca nu e cu tutun) decat un ac in vena, o pastila sau un praf pe nas... Parerea mea...

Trimis de: Afrodita pe 4 May 2003, 06:14 PM

Da' fara nu se poate? Pana sa se descopere marihuana oamenii nu se distrau la fel de bine? Fara i tigare rasushita la un chef chiar nu va puteti distra? Atunci cum va distrati pana in momentele in care ati descoperit iarba? Sau aia era apa de ploaie??Lamuriti-ma va rog si pe mine, caci pe cine am intrebat nu a gasit raspuns...O stare de spirit...Pai asta tot tu ti-o provoci prin autosugestie...Deci o fi la fel de buna ca si marihuana..E drept, se ajunge mai greu la starea aia "misto" de spirit, dar nu are nici o urmare nefasta...
Cum spuneam, am fumat, nu mi-a placut, dureri de cap si nervi ca nu mai ajung in starea aia de delir, cand nu faci nimic dar te simti extraordinar(cum ziceau cei prezenti in camera)...Asa ca, mai bine beau un paharel de vin, ca ma-nveselesc pe loc si ma distrez si nici dureri de cap nu am

Trimis de: genicon pe 5 May 2003, 11:51 AM

QUOTE (afrodita @ May 4 2003, 07:37 PM)

Da' fara nu se poate? Pana sa se descopere marihuana oamenii nu se distrau la fel de bine? Fara i tigare rasushita la un chef chiar nu va puteti distra? [...] Asa ca, mai bine beau un paharel de vin, ca ma-nveselesc pe loc si ma distrez si nici dureri de cap nu am

Pana sa isi dea ei seama ca ceea ce luau era marijuana, sau ma rog, era drog, deja consumasera foarte mult. Inca din vechime lumea se droga, poate nestiind ce face. Normal ca o faceau in alte feluri, cel mai important si raspandit fiind mestecatul nu-stiu-caror frunze, care le producea o "stare de spirit", asa cum zici tu.
Mai apoi, negrii de pe plantatii si ma rog, persoanele care lucrau mult si intens consumau la fel frunze pisate si chestii de genul asta pentru a putea munci mai mult sau mai bine...

In ceea ce priveste "paharul" de vin la care te referi tu... tre sa fie unul bun ca altfel si de la el se pot "lua" niste dureri de cap groaznice Mai ales daca il combini si cu alte tipuri de pahare...

Trimis de: Afrodita pe 5 May 2003, 02:50 PM

Daca vinul e de calitate buna imi trebuiesc 2-3 pahare pt starea de spirit, iar daca e de calitate indoielnica dintr-un singur pahar sunt vesela Si foarte rar am dureri de cap, indiferent cat si ce si cum combin
Cat despre chestiile zise de tine, intr-adevar nu le stiam, dar tot nu-i pot intelege pe cei care recurg la asemenea "stari de spirit"...No offence, doar ca nu va inteleg...Probabil pt ca nu am fumat cum trebuia sa ajung si eu "high"

Trimis de: Tyra pe 5 Feb 2004, 04:37 PM

Trimis de: bdl pe 6 Feb 2004, 01:55 AM

Nu bre,
Le accept pt ca sint "usoare" pacatele alea in forma aia. Dar drogurile nu au forme usurele.....

Trimis de: Likurici pe 6 Feb 2004, 10:56 AM

Este o realitate faptul ca, in prezent, consumul de droguri a atins dimensiunile unui fenomen social.
Daca sunt luate suficiente masuri...daca se face tot ce ar trebui pentru a reduce numarul consumatorilor de droguri...asta inca nu imi este clar.
Nu sunt in masura sa judec pe nimeni si nici nu o fac. Ma gandesc doar pentru ca "imi pasa". Si ca mine sunt multi. Putem face mai mult?
Se pare ca da. Intai putem informa, apoi putem fi voluntari in diverse asociatii.
Sau doar putem vorbi...
Si daca ne vom lovi iar de "nu sunt bani destui pentru asta"...vom incerca sa nu ne resemnam, pentru ca niciodata nu vor fi suficienti bani.
Dar sa revin. Cautam pe net site-uri referitoare la consumul de droguri. Am gasit site-uri cu caracter stric informativ (cele mai multe), dictionare, statistici, chestionare, proiecte comunitare.
Mi-au atras atentia in mod deosebit cateva. In special cele in care se vorbeste despre caracteristicile generale ale consumatorilor de droguri, despre profilul psihologic al acestora, despre motivatia consumului de droguri.

1. http://www.antidrog.braila.net/id4.htm
"In prezent consumatorii de droguri provin din toate mediile sociale, neputandu-se vorbi de apartenenta lor (a parintilor mai exact) la o anume categorie sociala, cu venituri mari sau pozitie sociala. Este cert insa ca tinerii toxicomani romani provin in principal din medii familiale problematice. Este vorba de medii familiale tensionate si conflictuale (chiar daca uneori acestea sunt disimulate. Literatura de specialitate vorbeste in acest sens de "familii fara crize aparente", familii destramate chiar, unde adolescentii si tinerii nu gasesc climatul echilibrat si securizant de care au nevoie. In aceste familii se consuma in mod obisnuit alcool, tutun sau medicamente, existand deja un pattern dependent (pattern adictiv)."
sau....
"Analizand profilul psihologic al consumatorilor de droguri romani precum si toate caracteristicile generale ale acestei categorii de tineri si corelandu-le cu actualul context social romanesc, reiese ca este vorba de un grup social deosebit de vulnerabil, aflat in situatie de risc social. Este vorba de riscul de a-si pierde identitatea ca indivizi si sentimentul de apartenenta atat la propriul grup generational, cat si la intreaga societate. Datorita conduitelor deviante adoptate, tinerii consumatori ajung intr-o pozitie marginala a societatii."
Un site care merita vizitat, cu atat mai mult cu cat persoana care a scris este acreditata sa vorbeasca despre aceste lucruri.

2. http://www.bmj.ro/numar/2001nr05/opinii3.html
BRITISH MEDICAL JOURNAL - Editia in limba româna
Site unde puteti gasi o clasificare a consumatorilor, dar si a drogurilor; singurul site unde apar indicatii terapeutice
"Toate aceste recomandari cer un antrenament psihologic de consiliere"
De asemenea, este un site care merita vizitat, datorita continutului bogat in informatii; si de aceasta data, persoana care semneaza este acreditata.

3. http://sanatate.vreau.com/toti/droguri.htm
"Aici va aducem la cunostinta informatii scurte si utile privitor la drogurile de azi. Speram sa fiti atenti la aceasta informatie, fiindca necunoasterea ei va poate costa foarte mult."
O "prezentare" a drogurilor si a efectelor asupra organismului...veti intalni la un moment dat fraza: "O recenta descoperire medicala: marijuana afecteaza organele- 1 doza = 1 pachet de tigari" .
..dar sa trecem peste redactare, desi in cazul asta si mesajul e daca nu ciudat, atunci sigur pueril

4. http://www.geocities.com/drogurile/Drogurile.html
Poate este singurul site unde apare clar "Spune Nu Drogurilor !!!"
Clasificarea Drogurilor | Alcoolu`,Tutunu` & Cafeaua | Drogurile | Citatele "patitilor" | Supradoza | Motivele consumului de droguri Termeni | Intrebari si raspunsuri | Boli | Link`uri | Contact
Site-ul este realizat "din tot sufletul"...ptr ca autorului i-a murit cel mai bun prieten din cauza unei supradoze.
Am avut placerea sa vorbesc in diferite randuri cu el.

5. http://zahei.zone.ro/drugs/
"drugs are good.
they kill stupid people.
drugs are doing a service to the human genom pool.
it's just about the natural selection."
---- zahei (2002)
legal note: acest site nu condamna si nici nu recomanda folosirea drogurilor. este doar un mod de informare pentru ca deciziile sunt individuale.
"...cat timp exista droguri si consum de droguri in romania nu vad de ce nu ar fi si un site (sau o sectiune a lui) pe aceasta tema. informatiile oficiale sunt foarte rare si putin mediatizate. clipul TV "fii independent" este o incercare - naiva, de altfel - de constientizare/popularizare a efectului drogurilor. pe langa faptul ca este destul de prost facut - ton paternalist spre patetic, este atat de rar difuzat incat se poate spune, fara a gresi prea mult, ca a fost o treaba specific romaneasca - exista un buget pentru un proiect, cine da mai multa spaga il realizeaza, calitatea lui este ultimul lucru de luat in seama. pe langa faptul ca, presupun, cei care l-au aprobat stiu despre droguri doar din filmele americane. by the way, domnilor copywriteri de la agentia cu pricina, "fii" se scrie cu doi de i in limba romana!"
Scris pe un ton ironic, cu un umor subtil sau mai putin subtil...atinge ideea de baza:
"...inca o data, nu recomand folosirea lor ci incerc sa le prezint obiectiv si sa mai eliminam putin din miturile care le inconjoara"
"nu uitati un singur lucru: drogurile va vor ucide. nu va faceti sperante."

5. http://www.iatp.md/Tdv/ROMAN/Drog/DROG.HTM
Dictionar: Droguri
Pagina creata de: Asociatia "Tinerii pentru dreptul la viata"
Dictionar....si atat; probabil ca doar atat si-au propus!

6. http://www.sida.md/about/
Fundaþia Soros-Moldova
Desi continutul este sumar, site-ul prezinta marele avantaj ca are forum; fiind vorba de o fundatie atat de cunoscuta, moderatorul ar trebui sa fie calificat pantru consiliere.

7. http://www.rhrn.ro/default.php
Declaraþia de misiune RHRN
"RHRN promoveaza reducerea comportamentelor cu risc asociate consumului de droguri injectabile prin cresterea gradului de COMUNICARE intre organizatiile partenere si imbunatatirea CALITATII SERVICIILOR acestora la nivel national.
Un obiectiv al RHRN este sa sensibilizeze ofertantii de servicii, politicienii si finantatorii cu privire la riscul asociat consumului acestor substante.
RHRN va formula declaratii politice si va face lobby pentru a preveni marginalizarea si discriminarea consumatorilor de droguri din Romania.
Valorile comune pe care membrii RHRN se angajeaza sa le respecte sunt: comunicarea - respectul reciproc - sprijinul - profesionalismul - confidentialitatea - implicarea - responsabilitatea - transparenta - flexibilitatea - deschiderea - participarea - punctualitatea - corectitudinea.
Masurile de preventie a maladiei HIV/SIDA în randurile utilizatorilor de droguri injectabile (UDI) in Moldova, in baza strategiei reducerii noxelor.
Proiectul este inaintat de: Republica Moldova, Grupul Tematic ONU/SIDA"
Din pacate nu am vazut diseminarea, rezultatele obtinute, cu toate ca impactul este clar

Ma opresc aici cu insiruirea site-urilor despre droguri. Vizitati-le!
O singura nelamurire am. De ce ne-am obisnuit sa vorbim despre dependenti, de ce nu am vazut nicaieri masuri luate pentru a preveni consumul de droguri?
De ce ne-am obisnuit sa tratam si inca nu sa preintampinam?
Sa fie oare o explicatie faptul ca nu am intrat inca pe site-ul MEC sau cel al Ministerului Sanatatii?

Sondaj efectuat de Organizatia "Salvati copii":
26 martie 2003 (MEDIAFAX) - Numarul liceenilor bucuresteni care consuma droguri s-a dublat, în ultimii cinci ani. Daca sînt luati în calcul si potentialii consumatori, ponderea tinerilor narcomani cuprinsi în sistemul de învatamînt liceal a crescut de patru ori, releva un studiu realizat de organizatia "Salvati Copiii" si Directia de Sanatate Publica a Capitalei (DGSPMB) si lansat, marti, la Bucuresti.
"Studiul nostru - care a fost efectuat în anul 2001 - evidentiaza un consum declarat de droguri în rîndul a 10,68 la suta dintre elevii bucuresteni, dar, daca la acestia se adauga si consumatorii potentiali, se ajunge la aproape 20 la suta, fata de numai 4,5 la suta în 1997", a declarat Gabriela Alexandrescu, presedintele organizatiei "Salvati Copiii".

Un sondaj bine realizat...dar unde sunt Centrele de phihopedagogie din licee si universitati? Sau mai bine spus, cate din ele au asa ceva, cu personal calificat?
Ajung orele de dirigentie sau orele petrecute cu indrumatorul de an? Daca un tanar nu este dependent, dar este tentat (cu tot efortul depus de conducerile unitatilor scolare, traficanti de droguri sunt inca...pana si in scolile generale) ...cu cine vorbeste, cui i se adreseaza? Are curajul sa o faca? Si daca nu, de ce?
Constientizeaza parintii gravitatea pericolului? Putem discuta despre o educatie a adultilor?
Ii invit pe cei care pot raspunde la aceste intrebari, sa o faca. In acest mod ajuta tineri, parinti, profesori, societatea in general.
Poate riscul social s-ar diminua.

Trimis de: denise pe 6 Feb 2004, 11:51 AM

Likurici, ca de obicei: bine argumentat!
Poate informatiile din mesajul tau vor fi citite si de cei care trateaza superficial problema drogurilor, de cei care cred ca e inofensiv si "cool" sa tragi dintr-o "iarba", ca daca nu le folosesti intens mai poti avea un control...
Este o problema reala si grava. Trebuia tratata cu seriozitate atat de cei implicati cat si de specialisti.

Trimis de: Zed pe 6 Feb 2004, 02:12 PM

@denise

Trimis de: Diana-Maria pe 7 Feb 2004, 01:45 AM

Nu m-au tentat niciodata. Nici de curiozitate.
Si dupa ce am vazut o persoana in "criza" ... Nu doresc nimanui nici sa vada ce-am vazut eu , nici sa simta ce simtea omul ala. Aviz amatorilor de "senzatii tari" care vor sa fie "cool" si cred ca o porcarie de genul asta , bagata indiferent pe unde in organism ii va ajuta sa devina "cineva".
Partea rea e ca circula si prin scoli.

Trimis de: genicon pe 7 Feb 2004, 01:21 PM

N-am citit, nu stiu despre ce e vorba aici, voi scrie mai mult si mai argumentat cand ajung acasa, pentru ca am nevoie de liniste dar - marijuana nu creaza dependenta, marijuana este legala in anumite zone ale lumii si ar trebui sa fie legala peste tot, marijuana este un drog inofensiv...

Trimis de: Zed pe 7 Feb 2004, 01:46 PM

@genicon , eu sper ca-ti asumi si raspunderea la afirmatiile facute . Nu uita ca citesc si minori pe aici .
Nu este cu intentie rea , nu vreau sa isc o cearta , dar ma ingrozeste ceea ce ai scris tu aici .
Nu-ti doresc sa vezi ceea ce am vazut eu . Un accident de masina , un "copil" de 19 ani (fumase marihuana ) , l-au pus intr-un sicriu bucata cu bucata . Credea si el ce crezi tu acum .

Trimis de: genicon pe 7 Feb 2004, 01:49 PM

Da, Zed, imi asum raspunderea. Si daca mesajul meu este considerat inoportun sau nepotrivit, cu siguranta va fi sters. In ceea ce priveste accidentul, este o simpla coincidenta - se petrec accidente mai urate si mai grave (si mai multe la numar) fiind implicate persoane care nici macar sub influenta alcoolului nu se afla. Asa cum am mai zis, voi demonstra ceea ce am zis cand voi ajunge acasa. Am si argumente

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 01:56 PM

@Geni, pentru binele tau sper sa-ti schimbi parerea cu timpul.
Marihuana creaza dependenta, asa cum creaza si tutunul simplu. Este doar primul stadiu... Fara exceptie, consumatorii de marihuana fac, mai devreme sau mai tarziu, urmatorul pas, catre celelalte droguri.
Nu exclud din categoria periculoasa nici anti-depresivele, luate la intamplare, fara avizul medicului. Orice altereaza intr-un fel sau altul sanatatea, simturile sau gandirea, nu poate fi decat nociv. Ce efecte benefice ar putea avea marihuana?


PS.

Trimis de: genicon pe 7 Feb 2004, 02:02 PM

Pai asta e adevarul, denise... va fi sters

Cu riscul de a ma contrazice (asa se intampla cand ma bag in discutii si nu e liniste in jur):

1. nu sunt de acord cu drogurile tari, psihedelicele - heoina, cocaina, bilutze si alte alea.
2. Orice se fumeaza si da o stare "de bine" nu il consider drog (mai rau decat tutunul sau tigarea) - pe fumatori, tigarea ii calmeaza, cafeaua ii trezeste. Marijuana te face sa te simti bine. Nu este un drog care sa provoace halucinatii, ci doar intensifica simtirile
3. Nu sunt de acord cu ideea ca cine ia marijuana o sa ajunga la chestii mai tari. Un prieten de-al meu, care are acum 24 de ani fumeaza de prin '99. Nu a avut pana acum nici un moment in care sa faca tot posibilul sa fumeze. Fie isi cumpara pe la vreun chef, ceva, fie fuma cand ii cadea in mana.

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 02:16 PM

Mda, oare de ce n-o fi liniste in jur?

Geni - si tutunul e drog, si tutunul e periculos...Ca nu e ilegal (inca, sper) nu il face mai bun.
Cazul prietenului tau: inca nu a trecut la ceva mai "tare". Ar avea curajul sa se duca sa-si faca niste analize, cand e "high"? Nu cred...De ce apeleaza la marihuana sa se simta mai bine? Nu ii ajung prietenii?
Cata vreme iti creezi reflexul de a apela la marihuana de cate ori vrei sa te simti bine- motivatii si scuze vei gasi destule -un chef, un necaz, o simpla indispozitie, sarbatorirea unei note mari la un examen... tot dependenta se cheama.
Altii fac asta cu alcoolul - tot alcolici se numesc.

Trimis de: Zed pe 7 Feb 2004, 02:19 PM

@genicon

Trimis de: Aramis pe 7 Feb 2004, 02:23 PM

Nu am incercat si nici nu am de gand sa incerc vreodata... Acum vreo 2 ani se comercializau si pe la mine prin liceu (distribuitorul era evident un elev din Rep. Moldova), l-au prins si l-au trimis acasa (evident ca motivul oficial a fost altul...) Am vazut la mine in familie la ce pot duce drogurile (furt, inchisoare) si zau ca nu sunt deloc tentata sa ma apropii de ele...

Trimis de: Zed pe 7 Feb 2004, 02:28 PM

@Mia , avand in vedere varsta ta (nu-i de rau , numai ca eu sunt mai "mare" ) , permite-mi sa-ti spun pentru ce ai scris , respecte . Dai dovada de maturiatate , prin excelenta .

Trimis de: genicon pe 7 Feb 2004, 02:31 PM

@denise_d: sunt de acord ca este drog, insa in aceeasi masura in care este tigarea sau cafeaua. Deci, ceea ce vreau eu sa spun este ca nu il consider "drog" in sensul ala rau al cuvantului, in modul general si, poate, normal de gandire al celor care rostesc "drog" (care este automat sinonim cu "rau")

@zed - cuvantul cheie din ce ai scris tu este "e posibil". La fel se intampla si la medicamente - e posibil sa apara efecte secundare... in ceea ce priveste "informarea" sau "buna informare" aceata nu se face cautand pe net, pe google "marijuana" si dand copy+paste. Cuvintele nu-stiu-caror persoane (nu ma refer la tine, ci la autorii cuvintelor din postul tau) nu inseamna nimic pentru mine, pentru ca intotdeauna am considerat ca "ce vezi cu ochii tai si simti pe pielea ta" e mai real

@mia - imi pare rau ca a trebuit sa vezi efectele nocive ale consumului de droguri si nu pot decat sa te felicit pentru decizia ta de a nu consuma vreodata! (acest mesaj nu este de loc ironic)

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 02:41 PM

Geni, chiar ma ingrijorezi.
Pana unde ai de gand sa mergi cu "sa vezi cu ochii tai si sa incerci pe pielea ta"? Asta se poate aplica si la drogurile "tari" ca doar informatiile tot de la altii le primesti.
Asemanarea cu tutunul si cafeaua e putin fortata, recunoaste, dar si acestea ucid zilnic un anumit numar de oameni. Si sunt nocive, clar ca buna-ziua. (Si da, beau cafea, mai mult virtuala , dar nu spun ca fac bine si nu indemn pe nimeni sa incerce).
Orice creaza dependenta este periculos, prin definitie. Iar marihuana creaza. Sorry, dar asa este.
E clar ca nu vei renunta la parerea ta orice ar fi, si nici nu incerc asta.
Sper doar ca nu vei incerca niciodata marihuana. In caz contrar, sper ca vei avea si prieteni care nu gandesc ca tine.

Trimis de: genicon pe 7 Feb 2004, 02:44 PM

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 02:49 PM

Te-ai "scos".

Trimis de: genicon pe 7 Feb 2004, 02:51 PM

Si iar ajungem la ideea de baza - marijuana nu creaza dependenta Fiecare cu-ale lui. Lasati-ma, oameni buni, sa ajung si eu acasa, sa imi formulez un raspuns asa cum se cuvine

Pese: De dragu lu ghost am folosit toti zambaretii care ieste permisi intr-un mesaj

Trimis de: Antont pe 7 Feb 2004, 03:45 PM

Eu sint de acord cu Geni. Marijuana nu creeaza dependenta. Pentru o persoana predispusa fenomenului de dependenta e mai probabil sa devina dependenta de alcool, de ex, decit de iarba. In alta ordine de idei, cunosc oameni care maninca zilnic ciocolata ca disperatii. E clar ca sint dependenti de ea. Ciocolata e drog?

Trimis de: Roxana pe 7 Feb 2004, 03:59 PM

Citind prin subiecte am vazut ca pe romaneste POT se cheama cinepa indiana........banuiesc ca am intels corect?! Oricum....de cite alte feluri este cinepa????Intreb deoarece , cind eram mica bunica mea de la Iasi facea in fiecare Craciun turta cu jufla care era o nebunie de buna...pasiunea mea! si era facuta din seminte de cinepa presate..nu stiu exact cum dar facea o pasta asa cenusie la culoare, care nu arata [prea frumos dar la gusttttt yuuummmmm! Acuma dupa ani de zile stau si ma intreb: oare ma drogam cu turta de jufla sau popular numita " pelinicile domnului"???????No wonder imi placea asa de tare

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 04:03 PM

Ghost, hai sa-ti explic de ce in unele tari marihuana este legala.
Intamplator cunosc foarte bine motivul in ceea ce priveste Elvetia - unde drogurile mai usoare nu sunt "asa de ilegale", sunt "tolerate", nu cred ca sunt legale, nu am informatii...
Acum cativa ani in plin centrul Zurichului exista un parc, unde isi faceau veacul drogatii. Astfel de locuri rau famate existau cam peste tot. Dar cu acesta s-a inceput. Autoritatile au luat taurul de coarne si au facut curatenie. Au plantat iarba, pomi, acum e loc de joaca pentru copii. Ca fapt divers au sapat 1 metru in adancime, pentru a se asigura ca nu raman injectii infestate prin zona. Cand am trecut pe acolo mi s-a aratat o masina cu insemne medicale si mi s-a explicat - este masina care distribuie droguri. Binenteles ca am cerut lamuriri.
Autoritatile nu s-au multumit sa ii goneasca pe drogati- s-ar fi dus in alta parte si ar fi luat-o de la capat. Pe cei care nu au putut fi internati in clinici de dezintoxicare i-au momit altfel: le-au dat ce le trebuie: doza zilnica, dar sub control. Zilnic, dubita respectiva sosea la locul convenit iar dependentii la fel. Au reusit astfel sa ii identifice pe toti, chiar si pe cei fara casa sau acte, plus ca dozele au fost reduse treptat, s-a trecut la droguri din ce in ce mai usoare, inclusiv la marihuana. Cu timpul, multi dintre ei au putut fi chiar convinsi sa se interneze in clinici.
Unul din scopuri a fost si reducerea infractionalitatii.
Nu este o solutie, ei au fost nevoiti sa recurga la ea pentru ca nu mai detineau controlul asupra fenomenului -care incepuse tot cu "iarba". Ideea este sa nu ajungem in aceeasi situatie. Autoritatile noastre si sistemul nostru medical nu prea seamana cu cel elvetian.

Trimis de: Jazz pe 7 Feb 2004, 04:04 PM

Ghost si Geni
Aveti dreptate cu marijuana... Daca ar fi dupa mine as baga tutunul in ilegalitate, tutunul creeaza dependenta si te mai si omoara.

Trimis de: Mistinguett pe 7 Feb 2004, 04:08 PM

Doar ca tutunul nu-ti afecteaza capacitatile mentale si starile psihice.

Trimis de: Antont pe 7 Feb 2004, 04:09 PM

@Denise:
Am impresia ca tu confunzi heroina, cocaina, sau porcarii de genul ala(includ si sinteticele) cu cannabisul. De fapt ai spus-o cu cuvintele tale in mesajul anterior(clinici, seringi, doza zilnica, etc)...Nu e deloc acelasi lucru.
@ Misti:
Nici canabisul.
In schimb nicotina creeaza dependenta somatica.
@Jasmine:
Ai dreptate, e mult mai posibil ca o persoana sa moara din cauza nicotinei.

In alta ordine de idei, sint unele tari(cel mai clar exemplu ar fi Olanda), dar si in alte parti, cind mai vezi ca la un chef monstru cite un om respectabil(gen director, etc), care ma trage citeva fumuri. Nu e o activitate zilnica pentru el, ca sa nu mai vorbesc ca e total exclus ca sta non-stop pe strada cu acu'n vena

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 04:09 PM

@Jasmine, si "iarba" se fumeaza, care e diferenta? Tot un obicei nesanatos este...
@Ghost, ai o impresie gresita...am explicat de unde s-a plecat catre marihuana, nu te face ca nu intelegi, ca te stiu baiat destept. Au preferat sa micsoreze raul treptat de la droguri "grele" la "inofensiva" marihuana. Nu stiu care mai este situatia acum acolo. ...Chiar as fi curioasa sa aflu.

Trimis de: Antont pe 7 Feb 2004, 04:13 PM

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 04:16 PM

Quote - ghost

Trimis de: Antont pe 7 Feb 2004, 04:20 PM

Nu e vorba de "cool". E vorba ca e o chestie de recreatie, atita tot. Ce mi-e ca bei sampanie dansezi rizi etc, sau fumezi o iarba.

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 04:25 PM

Ideea e ca nici acolo nu se spune: da domnule, este bine sa fumezi marihuana...
Cel mult este "tolerata" ca un rau mai mic dacat drogurile injectabile, dar tot rau. Nu cred ca am vazut pe undeva reclama la "iarba" sau ca este trecuta in nomenclatorul medicamentelor. Chiar si in tarile unde este permisa se stie si se explica, chiar si in scoli, ca nu este bine sa fumezi "iarba".

Trimis de: Antont pe 7 Feb 2004, 04:30 PM

Pai nu e bine nici sa bei cafea, alcool, sau sa fumezi. Nu e bine nici sa maninci mincaruri cu colesterol. Nu e bine nici sa conduci cu viteza, etc...A, btw, sa stii ca virgula canabisul este folosit si in scopuri medicale.
Si hai sa te intreb ceva. Dupa parerea ta, un om care fumeaza doua sau trei tigari cu marijuana pe an, la ocazii gen chef, revelion, stuff like that, (si face treaba asta de citiva ani buni, ca sa nu crezi ca e la inceput) este dependent de droguri?

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 04:41 PM

@Ghost, geni...Vad ca este inutil... Spre deosebire de voi, Likurici, Zed si altii au adus si argumente stiintifice, medicale.
Nu si voi...
Sigur, si morfina e utilizata in mediciana...dar nu vindeca, doar diminueaza durerile.

Trimis de: Antont pe 7 Feb 2004, 04:43 PM

Ma rog, din partea mea nu e o disputa, ca n-am probleme de genu'...Dar gaseam ca are legatura cu subiectul...In ceea ce priveste argumente medicale, daca imi fac timp si rabdare sa le caut iti pot aduce. De altfel Geni a spus ca va posta

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 04:46 PM

@Ghost, Ok, mai vorbim atunci...cu argumente, nu doar ne contrazicem...

Trimis de: Antont pe 7 Feb 2004, 04:49 PM

Nu te supara, dar daca tu zici ca nu am adus argumente in discutie, eu n-am de gind sa vorbesc de dragul de a ma auzi. Poate ar trebui sa reformulezi si sa spui ca argumentele mele sint inacceptabile pt tine personal, asta e cu totul altceva. No offence

Trimis de: denise pe 7 Feb 2004, 04:55 PM

Mai dar suspicios mai esti. Parca tu spuneai asta, nu eu:

Trimis de: Tomy pe 7 Feb 2004, 04:57 PM

Sant imporiva lor sub orice forma.

Trimis de: Antont pe 7 Feb 2004, 04:58 PM

@Denise
Pai n-ai specificat ca e vorba de argumentele medicale . Oricum, nu vroiam sa te conving, cum de altfel nu vreau sa conving pe nimeni. Discutia era de principiu

Trimis de: Mihai pe 7 Feb 2004, 05:01 PM

Haideti sa lamurim cateva amanunte. In primul rand, o afirmatie de genul 'marijuana creeaza dependenta' - 'marijuana nu creeaza dependenta' o poate face o persoana care a cercetat in amanunt aceasta problema... nu in ideea 'io am auzit ca asta nu creeaza dependenta'. Cred ca cel mai indicat in acest caz sa dea un raspuns clar ar fi un doctor sau un specialist in domeniu.

Iata cateva detalii despre Marijuana:

- contine peste 400 de substante chimice toxice; in momentul arderii sunt produse alte 60 de substante toxice
- contine Delta-9-Tetrahydrocannabinol (THC) care creeaza dependenta
- prezinta riscuri foarte mari asupra sanatatii umane
- dupa o singura doza, corpul necesita 3-4 saptamani pentru a o elimina complet. Cu cat mai mare este concentratia de THC, cu atat mai mult corpul devine dependent

Cum afecteaza Marijuana corpul uman:

- afecteaza formarea normala a celulei
- produce sentimente de izolare si depersonalizare
- creeaza probleme mentale si emotionale
- mareste riscul bolilor cardiace
- produce ameteli si dureri de cap
- creeaza probleme in activitatea sexuala
- este asociata cu moartea nou-nascutilor (ai caror mame fumeaza marijuana)
- scade activitatea intelectuala, creeaza confuzii, probleme cu memoria de scurta si lunga durata
- poate produce impotenta
- creste riscul aparitiei cancerului
- si multe, multe alte probleme grave!

Practic, Marijuana se joaca cu mintea si corpul celui care o consuma!

Marijuana, prin substantele toxice continute, creeaza dependenta! La fel cum endorfina din tutun actioneaza asupra creierului si THC-ul din Marijuana actioneaza, si chiar mai grav!

Nu cred ca este cazul sa glumim pe aceasta tema si nici sa trimitem pareri neavizate, de genul 'Marijuana nu afecteaza cu nimic sanatatea'. Total gresit!

Iata si un site avizat ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=14629990&dopt=Abstract ) ce va poate confirma faptul ca marijuana nu este o joaca, ci un drog; un drog ce creeaza dependenta!

Trimis de: bdl pe 7 Feb 2004, 05:01 PM

Mai fratilor,
N-am fumat asa ceva si nici nu cred ca o voi face nici macar de curiozitate pt ca durerea incepe daca imi place.
Problema e ca am stat linga cineva care fuma asa ceva si numai mirosul ala m-a schirbit (cu toate ca sint fumator sa fir clar) , mirosea a balega arsa.
Si sint impotriva a tot ce imi altereza perceptia si capacitatea de rationare. Si bautura fara masura, sint total impotriva ei.
Fiecare are o parere.
Dar ce este gresit in toata aceasta discutie.... este faptul ca generalizam niste lucruri pe care noi le-am incercat sa zicem si stim ce efect au ASUPRA NOASTRA, adica a persoanei in cauza. Dar ce facem daca un pusti gaozar fumeaza una si se arunca de pe bloc? Macar stim sigur ca in cazul lui nu a creat dependenta, nu-i asa?
Cred ca e mai corect sa lasam la aprecierea fiecaruia ce vrea sa faca, ca oricum efectele sint pe pielea lor, si daca vreti spune-ti ce efecte au avut la voi si ce reactii ati avut. Dar generalizarile gen creeaza sau nu dependenta, hai sa le lasam pe seama doctorilor.

Mda, trebuia sa raspunda Mihai inaintea mea.....

Trimis de: Mihai pe 7 Feb 2004, 05:17 PM

Un mic filmulet-animatie, cu vocea Jessicai Parker, referitor la droguri: http://www.facetheissue.com/drugsmovie.html

Trimis de: Mihai pe 8 Feb 2004, 12:52 PM

Am adauagat o noua optiune in sondaj, anume Nu Consum Droguri, pentru ca toti participantii la discutie sa poata vota.

Trimis de: Zed pe 8 Feb 2004, 05:03 PM

Super idee , am votat cu NU!!!
Eu am fost in Olanda si ma abtin de la comentarii . Sunt oricum negative .

Trimis de: Mihai pe 8 Feb 2004, 05:57 PM

http://www.geodrugs.net/gb/index.php3 reprezinta Asociatia de Studii Geopolitice asupra Drogurilor, care analizeaza actorii, spatiile si tendintele consumului de droguri ilicite.

Trimis de: Likurici pe 11 Feb 2004, 01:26 PM

Un link util: http://www.kanabys.as.ro/asistenta.html
Atentie: a nu se confunda Centrele de Prevenire si Consiliere Antidrog (care au rolul de-a informa si consilia) cu Centrele de dezintoxicare.

Trimis de: Zed pe 11 Feb 2004, 01:43 PM

@gxg20101

Iti risti viata , si nu numai a ta . Sper ca nu ai carnet de sofer .
Daca fumezi tutun la volan , ramai lucid . Nu se poate compara cu "iarba" . Never .

Trimis de: genicon pe 11 Feb 2004, 02:48 PM

Si uite asa o singura persoana a spulberat si acel 1% de credibilitate pe care il aveam...

Trimis de: denise pe 11 Feb 2004, 02:57 PM

Despre ce 1% vorbesti, genicon?

Trimis de: flu pe 11 Feb 2004, 04:05 PM

Marijuana este nociva si contrar celor afirmate de unii creeaza dependenta.
Pe de alta parte consider ca fiecare are dreptul de a dispune de propriul organism in ce fel crede de cuviinta, astfel ca eu mai degraba de a fi pro interzicerea tutunului as fi pentru legalizarea marijuanei.

Apoi nu-mi vine sa cred ca denise, ii pune in aceeasi oala pe cei care fumeaza (de 2-3 ori pe an, vorba ghostului cu care sunt de acord) ocazional cu cei care au probleme serioase legate de acest drog. La fel cum cei care consuma alcohoale la chefuri/ocazii sunt alcoolici impreuna cu cei care consuma zilnic/frecvent cantitati impresionante de alcool.

Consider ca fiecare caz trebuie luat separat, depinde de personalitatea fiecaruia si de vointa, nu inseamna ca daca ai fumat in trecut esti dependent (asta nu ca sa-mi iau apararea )

Apoi am vazut abordata doar problema sociala, unde sunt de acord ca drogurile puternice sunt un pericol real iar cele slabe pot face loc celor puternice (in unele cazuri, vezi cele de mai sus, nu cunosc statistici in domeniu)... insa nu si cea spirituala, drogurile, distorsionand simturile, pot face posibila perceperea a ceea ce nu este perceptibil in stare de luciditate. (ex. samanii)

...

Trimis de: Zed pe 11 Feb 2004, 04:08 PM

@flu , samanii nu se urca la volan .

Nu-mi vine sa cred ceea ce citesc aici . Cu cata "usurinta" se vorbeste despre un drog !!!
In primul rand , in Romania nu exista drogul de atati ani de cand exista in Olanda , Germania ,Franta etc .
Nu mai faceti astfel de comparatii . Nu aveti atata experieta in acest domeniu . In olanda se fumeaza "iarba " de ani de zile , pe vremea aceea in Romania nu se stia de ea decat din auzite si acum se ajunge sa se vorbeasca de ea la nivel "tutun" .
De ce credeti ca in atatea tari este interzisa ?! Tocmai , pentru ca este nociva !!!!!

Trimis de: genicon pe 11 Feb 2004, 04:28 PM

Trimis de: Zed pe 11 Feb 2004, 04:33 PM

@genicon , in cate tari in europa este legala ?! Si in care se legalizeza ?! Cand ?!

Trimis de: Mihai pe 11 Feb 2004, 04:33 PM

Trimis de: denise pe 11 Feb 2004, 04:35 PM

Trimis de: flu pe 11 Feb 2004, 05:14 PM

E de la sine inteles ca marijuana creeaza dependenta. Aici nu te contrazic.
Insa nu cred ca trecerea de la ocazional la frecvent e ceva care tine de timp, ci tine de vointa, de personalitatea fiecaruia in parte, de idealurile/scopurile in viata ale fiecaruia.

Si nu stiu daca tu ai cunostiinte care sa fi fumat, dar dintre cei pe care ii stiu eu, unii s-au lasat de multa vreme si nu mai au manifestat dorinta de a fuma din nou, pe cand altii asa cum spui tu au continuat spre "pot sa ma las oricand, dar nu vreau" (care stim ce inseamna de fapt). Nu pot sa fac o statistica, dar oricum din cazurile cunoscute de mine, nr celor care s-au lasat e mai mare de 1-2%.

Si Zed, daca ceva e interzis prin lege, nu inseamna in toate cazurile ca legea e perfecta. Vezi de exemplu perioada prohibitiei la americani. In unele cazuri interzicerea unui anumit lucru il face mai dorit. Si daca ar fi legala, nu toata lumea ar fuma si ar sta high si prin asta sa se duca societatea de rapa. La fel ca in cazul tigarilor/alcoolului fiecare ar avea posibilitatea de a alege.

Si vorba lui Mihai, cu fesul, nu din grija fata de noi sunt anumite produse legale sau nu.

Cat despre nocivitatea celor legale, in afara de vicii care dauneaza prin definitie mai sunt si o gramada de produse alimentare care nu sunt nici pe departe sanatoase.

In concluzie:
celor care sunt pro: iarba dauneaza sanatatii si provoaca dependenta.
celor care sunt contra: iarba nu e atat de rea pe cat credeti, sau daca preferati e la fel rea ca si tigarile sau alcoolul.

Acum ca mi-am exprimat clar opinia: de a nu fi in nici una din tabere, ma astept la din amandoua partile.

Trimis de: denise pe 11 Feb 2004, 05:23 PM

@Flu, cred ca nu intelegem acelasi lucru cand vorbim de dependenta.
Marihuana altereaza tocmai:

Trimis de: flu pe 11 Feb 2004, 05:54 PM

Da denise, sunt sigur. N-au de ce sa se ascunda, si nici nu e cazul de ajutor. Am impresia ca necunoscind mai de aproape problema ai tendinta sa dramatizezi.

Si cred ca avem notiuni diferite despre dependenta.

Oricum, in topul drogurilor-problema, la nivel social nu cred ca marijuana este pe primul loc.

Trimis de: denise pe 11 Feb 2004, 06:09 PM

Poate ca am tendinta sa dramatizez, poate din cauza dramelor create in familiile celor care se drogheaza. Crede-ma mai stiu cate ceva... si am in vedere finalul, care vine dupa distractie... Iti spun ce i-am zis si lui Geni: convinge pe unul dintre prietenii tai sa-si faca niste teste cand este "high"...S-ar putea sa ai surprize... Mai citeste postul lui Mihai, cel care arate exact ce contine marihuana si ce efecte are. Sunt citate acolo opiniile unor specialisti.

Trimis de: genicon pe 11 Feb 2004, 10:05 PM

@Mihai - poate se bazeaza pe ideea ca "ce nu te omoara, te face mai puternic" Acum, serios vorbind, motivul pentru care legalizeaza iarba nu il stiu, nu pot decat sa presupun. Insa ideea mea era alta - daca acest consum de maryjuana conduce implicit la drogurile tari (in legatura cu care am cazut cu totii de acord ca sunt super-rele) nu inseamna ca intreaga populatie va deveni dependenta de aceste droguri deci automat va comite ilegalitati, deci automat se va ajunge din punct de vedere legal cam in acelasi loc in care se ajunsese cu maryjuana cand aceasta era ilegala, insa la un nivel mult mai inalt si nociv? Interese, interse, insa aceste masuri, cel putin prin alte tari, nu sunt aprobate decat in urma a numeroase studii si alte chestii d-astea stiintifice...

Trimis de: Mihai pe 11 Feb 2004, 10:23 PM

E ca si cum ai spune 'daca te lasa sa minti, pana la urma vei fura si in final vei deveni un criminal inrait'.
In primul rand nu inseamna ca toata populatia va deveni depedenta de droguri, pentru ca nu toata populatia se drogheaza.
In al doilea rand, eu am spus doar ca marijuana este nociva si creeaza dependenta. Nu m-am documentat referitor la capitolul 'daca se consuma marijuana in mod sigur se vor consuma si alte droguri mai puternice', dar nu cred ca este adevarat. Daca fumezi tutun, nu neaparat treci la marijuana... analog pentru etapa marijuana => droguri mai puternice.
Voi cauta detalii referitoare la aceasta tema si voi reveni.

I'll be back.

Trimis de: genicon pe 11 Feb 2004, 10:31 PM

Ideea ca cel care fumeaza marijuana va ajunge la droguri tari nu imi apartine, ci a fost scrisa pe forum, nu mai retin de catre cine. Am zis sa incep sa "va combat" intai cu aceasta idee

Trimis de: Mihai pe 11 Feb 2004, 10:36 PM

Ideea nu e de a combate sau nu geni, ci de a recunoaste sau nu niste adevaruri demonstrate stiintific.
Faptul ca X sau Y spune 'mie imi plac drogurile' sau 'mie nu imi plac drogurile' nu conteaza deloc in a argumenta faptul ca marijuana este un drog, un drog nociv ce creeaza dependenta.
Este un subiect delicat, un subiect in care conteaza cu mult mai mult parerea unor specialisti decat simple opinii.

Trimis de: SORIN pe 11 Feb 2004, 10:38 PM

Salut! Faptul ca nu m-am bagat pe aici nu inseamna ca n-am citit cu mare interes parerile dv. si citatele pro. si contra.

Poate sa-mi spuna si mie cineva care e diferenta dintre drogat in lipsa de doza fata de un alcoolic in lipsa de alcool??? Oare nu tremura amandoi ca si catelu la injectie???

Singura diferenta e ca unu-i legal iar celalt nu....in rest nimic. Daca drogurile ar fii fost inventate inaintea alcoolului sigur ultimul ar fi fost interzis iar drogu legalizat.

Singura diferenta e legea care transforma o parte interzisa si cealalta legala. Nimic altceva.

Marihuana nu creaza dependenta, doar dosare penale, iar traficulinterzis creaza si mai multe dosare. Vorbind de Olanda...ce aia sunt mai ametiti decat noi??? Macar sa ajungem si noi in faza lor de ameteala si sa iesim din faza noastra....sa nu mai vorbesc de America si mai ales de cea de Sud.

Fratilor...la fiecare citat contra va pot aduce doua pro Marihuana. Nu despre dependenta e vorba, doar despre ce produce traficul cu asa ceva pe urma legii ce interzice comercializarea legala a drogurilor.

Am zis si eu pe scurt parerea....

Sorin.

Sa dea Domnu sa ajungem si noi drogati ca Olandezii.

Trimis de: Mihai pe 11 Feb 2004, 10:45 PM

Trimis de: axel pe 11 Feb 2004, 10:53 PM

Voi posta ce am postat azi pe alt topic:

Trimis de: SORIN pe 11 Feb 2004, 10:59 PM

Trimis de: axel pe 11 Feb 2004, 11:09 PM

Trimis de: SORIN pe 11 Feb 2004, 11:33 PM

Draga Axel doar am incercat sa spun ca Marihuana e la fel de rea sau buna exact ca si altele. Atat.

Dependenta nu conteaza de ce consumam.....doar de consumator!!! Asta as dorii sa se inteleaga di cele scrise de mine.

Sorin.

ps. ai idee cat timp ai ia unui fost fumator pana nu mai e dependent de tutun???

Trimis de: axel pe 12 Feb 2004, 12:39 AM

Trimis de: Mihai pe 12 Feb 2004, 12:45 AM

In general conteaza mai mult de ceea ce consumam, Sorin.
Spre exemplu, mai repede devii dependent de tutun sau marijuana decat de lapte.

Trimis de: SORIN pe 12 Feb 2004, 12:45 AM

Eu vorbesc in general doar despre ce cunosc In rest nu prea imi dau cu parerea, ca sunt prea prost in lumea asta de destepti

Psychological dependence is the repeated use of psychoactive drugs leading to a conditioned pattern of drug-seeking behavior. The intensity of dependence varies with the nature of the drug, the method, frequency, and duration of administration, the mental and physical attributes of the individual, and the characteristics of the physical and social environment. Its intensity is at its peak when drug-seeking becomes a compulsive and undeviating pattern of behavior.

Sorin.

Trimis de: Mihai pe 12 Feb 2004, 12:47 AM

Iata asadar ca in primul rand conteaza natura drogului si abia dupa specificul consumatorului.

Trimis de: axel pe 12 Feb 2004, 12:48 AM

Da, Sorin, ai dreptate in privinta dependentei psihologice. Dar exista si alte tipuri de dependenta...

Trimis de: SORIN pe 12 Feb 2004, 12:52 AM

Sigur ca da ...fizice!! Dar am vorbit de MARIHUANA prieteni.

Inca odata...Marihuana!!!

Sorin.

Trimis de: Mihai pe 12 Feb 2004, 12:57 AM

Iar Marijuana este un drog.

Iata tipurile de dependenta (imi cer scuze, insa voi lasa in limba engleza materialul):

Drug dependence

Physical dependence

Physical dependence is a condition in which the body has adjusted to the presence of a drug, resulting in clear symptoms of withdrawal when its use stops. In extreme cases, the effect of rapid withdrawal can be life threatening because the body has become so dependent on the drug as to interfere with normal body processes.

An individual physically dependent on a drug requires that drug in order to function normally. Physical dependence is associated with tolerance in most cases. The state of physical dependence is revealed by withdrawing the drug and noting the occurrence of withdrawal symptoms some time after the drug is withheld. The symptoms of withdrawal can be terminated by re-administration of the drug.

Symptoms of drug withdrawal tend to be the opposite of the effects of the drug. If the effect of the drug is sedation, the withdrawal effect will likely be hyperexcitability. If the effect was stimulation the withdrawal effect will likely be be emotional depression.

Longer acting drugs tend to produce less intense withdrawal symptoms because the body has more time to adapt to the decreasing presence of the drug.


Psychological dependence

This kind of dependence is characterized by emotional and mental preoccupation with the drug's effects and by a persistent craving for it.

The symptoms displayed are not physical symptoms. Craving seems to be the most common withdrawal symptom.

Psychological dependence is usually manifested by compulsive drug-taking, but the frequency and pattern of use can differ considerably from one individual to another.


Cross Dependence

This is the ability of one drug to suppress the manifestations of physical dependence produced by another and to maintain the physically dependent state. Cross dependence may be partial or complete. One amphetamine will show cross dependence with other amphetamines. Most sedatives show cross dependence with each other and with alcohol. Cross dependence usually occurs among compounds of a given family of drugs but may also occur among drugs of different families that have similar pharmacological effects.
Addiction

Addiction is a difficult word to define since it can be used in various ways. The World Health Organization (WHO) has provided the following definition: "A behavioral pattern of drug use, characterized by overwhelming involvement with the use of a drug (compulsive use), the securing of the supply, and a high tendency to relapse after withdrawal. Addiction is viewed as an extreme on a continuum of drug use patterns. It refers, in a quantitative rather an a qualitative sense, to the degree to which drug use pervades the total life activity of the user, and to the range of circumstances in which drug use controls his/her behaviour."

Addiction refers to dependent patterns of drug self-administration without making a distinction between physical or psychological dependence. Moral weakness is often implied by the term addiction.

The WHO has suggested that the term "addiction" be replaced with the term "drug dependence." It is not possible to identify with precision the point where compulsive use should be considered addiction.

The term addiction cannot be used interchangeably with physical dependence since one can be physically dependent on drugs without being addicted and, in some cases, addicted without being physically dependent.

Self-administration of drugs depends upon a number of factors. These include:
the properties of the drug itself
the route of administration
the size of the individual dose
the amount of work required to obtain a dose
the presence of other drugs
previous experience with other drugs

With continuous access, animals show patterns of self-administration that are strikingly similar to those exhibited by human users of the same drug. Scientific studies have shown that pre-existing mental and behavioral disorders are not a prerequisite for drug use and that drugs themselves are powerful reinforcers, even in the absence of physical dependence.


Sursa: http://www.forensic-toxicology.com/learning/pharmacology.html

Trimis de: axel pe 12 Feb 2004, 01:02 AM

OK, sa discutam doar despre marihuana.
Citat din Psichology - 3rd edition (ISBN 0-13-034136-3):
Marijuana appears to have few serious medical effects. For example, reports that marijuana suppresses the imune system are contradictory. Some of these studies are flawed by use of very high concentrations of marijuana to produce suppression of the immune system. There is one well-confirmed physical effect of marijuana: harm to the pulmonary system. Marijuana consists more tar and carbon monoxide than tobacco smoke, and marijuana smokers inhale more deeply than tobacco smokers. Most marijuana somkers, however, do not smoke as much marijuana as tobacco smorkers smoke tobacco.
Recent reports about the effects of marijuana have been more balanced than those of earlier years. In fact, some researchers have noted that THC may have medical benefits such as reducing side effects of chemotherapy and treating glaucoma. These claims are controversial; for example, although marijuana may reduce the preasure in the eye that occurs with glaucoma, it may also reduce the blood supply to the optic nerve.

Trimis de: SORIN pe 12 Feb 2004, 01:16 AM

Bunnnnn ...Am inteles pozitia dv. si va urez sa fiti sanatosi. Iar eu renunt la acest joc, nu pt. ca aveti dreptate ci doar pt. simplul fapt ca nu s-ar termina niciodata....voi, eu, iar voi si iar eu.

Ce ma deranjeaza e simplul fapt ca unii din cei ce-si dau cu presupusul si citatele, habar nu au nici macar cum arata acest Cannabis...doar poate sunt in stare sa caute ceva poze pe net.

M-am retras si ramaneti cu....nu conteaza.........

Sorin.

ps. nea Nicu nu mai domneste de 14 ani, asa ca puteti gandii liber

Trimis de: Mihai pe 12 Feb 2004, 01:23 AM

Sorin, in cadrul acestui topic au fost pareri si materiale.
Este insa diferenta intre a-ti da cu presupusul si a prezenta concluzii ale unor specialisti in domeniu, ale unor cadre medicale ce au cercetat aceasta problema, nu doar si-au exprimat o opinie personala.

Trimis de: SORIN pe 12 Feb 2004, 01:40 AM

Mihai...ai preferat sa citezi contra, iar exista exact la fel pro. experti. Aici nu e alb si negru...fiecare cum il doare.


Am si eu o parere Mihai si materiale si tot ce vrei dar nimic experienta...sa continui sau s-o las balta??

Am s-o las balta.....ca fraieri sunt destul si peste tot..nu ma refer la tine....

sORIN.

Trimis de: denise pe 12 Feb 2004, 09:11 AM

Sorin, nu cred ca te impiedica nimeni sa postezi materialele unor specialisti.
Am o intrebare, sper sa nu te superi. Consideri ca marihuana nu este periculoasa... Ai doi copii (superbi, le-am vazut pozele, sa-ti traiasca!) - care ar fi reactia ta daca i-ai vedea cu "iarba"? . Am oarecare indoieli ca le-ai spune "Bravo, tata, dati-i inainte, ca nu se intampla nimic!"

Trimis de: Likurici pe 12 Feb 2004, 09:23 AM

Mi-am permis sa postez o lista cu niste site-uri. Primul meu post de la acest thread a mai aparut acum aproximativ doi ani, pe un alt forum, care intre timp a disparut. Exista insa un backup- pe care l-as putea pune la dispozitie. Pe acel forum am reusit sa aduc doi psihologi care lucrau la un CNAA (unde activam in voluntariat in acea vreme).
Imi promisesem ca nu ma voi mai amesteca in asa ceva niciodata.
Aceste centre se ocupa cu asistenta si consilierea antidrog, sunt total diferite de centrele de dezintoxicare, prin insusi faptul ca se ocupa de prevenire si nu de tratare.
Ceea ce nu veti vedea scris pe nicaieri, si imi asum o responsabitilate scriind acest lucru aici, ar fi urmatoarele:
- prea putini pot sa vada groaza din ochii unui dependent, prea putini pot cunoaste pana unde ii impinge dependenta;
- am vazut colegi voluntari batuti;
- psihologii pastreaza o anumita atitudine, pentru a evita transferul de personalitate; in momentul in care un caz este clasat, un dependent se poate simti frustrat, respins, si la o alta doza reactioneaza in consecinta;
- parinti, frati batuti, familii destramate;
- dependenti care trec prin chinurile ( nu numai lupta cu dependenta) iadului in centre de dezintoxicare;
Am spus nu-i de mine, nu fac fata, poate (nu poate, ci sigur) mi-a fost teama si am renuntat. Voi ajuta altfel, eventual voi trece strada un batran, nu ca sa-mi multumeasca, ci pentru ca nu m-ar ataca seara ca i-am facut un bine, sau nu m-ar santaja.
Nu pot insa sa ma prefac si sa spun ca totul este ok. In toaletele din licee zac seringi. Daca unui elev i se intampla ceva in timpul unei ore si profesorul nu l-a trecut absent, risca enorm, pana la privarea de libertate. In curtile liceelor sunt masini de jandarmi care insista sa li se dea liste cu elevi suspecti, nimeni nu da aceste liste de teama.
In scolile generale, dupa ce se lasa seara, vezi indivizi suspecti care pot vinde "iarba" sau nu, elevilor care nu au nici macar 14 ani. Ajung acasa cu o stare pe care parintii nu si-o pot explica...cel putin un timp.
De unele cluburi nu mai vorbesc.
Cafeaua, tigarile, alcoolul intra si ele in categoria droguri.
Sunt multi fumatori inraiti care s-au apucat de fumat la o cafea, au inceput cu 1 tigara la cateva zile, ajungand, in timp la 2 pachete pe zi.
Referitor la fumat, desi este legal si peste tot vezi reclame la tutun, in multe tari nu ai voie sa fumezi decat in anumite locuri, ajungand sa mergi cativa kilometri pentru a gasi un astfel de loc, unde ai voie sa fumezi. Se respecta dreptul nefumatorului. In foarte multe tari alcoolul costa enorm. Nu este interzis, dar sunt anumite reguli nescrise. Multi beau doar in weekend. Magazinele de bauturi sunt separate de celelalte magazine.
Unele tari au o anumita legislatie: daca ai gazduit o persoana si l-ai servit cu bauturi alcoolice, esti obligat sa-l retii peste noapte sau sa-l urci intr-un taxi. Daca i se intampla ceva cand se urca la volan, raspunzi penal (vezi legislatia din Canada).
Realizez ca aici s-a vorbit de o tigara de marijuana, fumata ocazional. Insa nu toti stiu cand sa se opreasca; multi nu vor sa se opreasca. Copiii si multi adolescenti nu au discernamant.
Vorbea denise de un alt mod de control al drogatilor. Acelasi lucru l-am vazut in Atena, in piata Omonia.
Ca sa inchei si nu voi mai reveni pe aceasta tema: fiecare face ce vrea cu viata lui dar trebuie sa o respecte si pe cea a celor langa care traieste. Nu exista parinte, indiferent de cat de civilizata este o tara, care sa accepte ca are un copil care sufera din cauza drogurilor.

Trimis de: Mihai pe 12 Feb 2004, 09:39 AM

Trimis de: flu pe 12 Feb 2004, 09:49 AM

@denise Nu se pune problema ca cei care fumeaza marijuana o fac pentru ca ar considera ca le face bine organismului lor. Cei pe care ii cunosc eu, stiu ca dauneaza sanatatii, la fel cum sunt constienti ca le dauneaza "drogurile" legale.

Marijuana poate fi sau nu o "poarta" catre alte droguri mai tari. Depinde de la individ la individ.
Eu insa consider ca pe plan social, legalizarea ei ar avea mai multe repercursiuni pozitive decat negative.

Si in ultima instanta (dupa cate imi dau eu seama), cei care devin dependenti de droguri, o fac pentru ca au probleme (cu ei sau cu cei din jur), e un strigat de ajutor mascat si daca nu ar fi existat drogurile ar fi folosit alcoolul sau alte substante pentru a se rupe de realitate. Dincolo de contextul social trebuie ajuns la motivatia personala (pentru a putea fi ajutati), iar la noi departe de a putea fi gasite fondurile necesare, pentru a ajuta fiecare caz in parte.

Trimis de: denise pe 12 Feb 2004, 10:16 AM

@Flu

Trimis de: Likurici pe 12 Feb 2004, 10:39 AM

offtopic:
S-a vorbit despre Olanda. Am o intrebare pentru cei care au fost sau s-au stabilit acolo. In campusuri (dar mai putin), sau in alte zone unde vezi zeci de persoane ca fumeaza marijuana, exista posibilitatea de-a putea cumpara marijuana dar nu poti cumpara alcool, fie ca e vorba numai de bere? Si invers?
Mai precis: exista magazine, localuri care comercializeaza ambele?
Ma "tem" ca nu.

Trimis de: flu pe 12 Feb 2004, 10:48 AM

Nu toti stiu ca le face rau, unii ignora si altii se complac in starea in care sunt, eu iti spun de cei pe care ii cunosc. Sunt de acord, ar trebui sa existe mai multe campanii facute cu cap de informare a oamenilor (adolescentilor in special).

Si la noi nu este o solutie pentru ca mentalitatea majoritatii este mai retrograda decat in alte parti. Si cred ca toti am observat ca interzicerea oricarui lucru nu-l face mai putin dorit, ci poate avea efecte contrare. Oricum este interzisa si tot degeaba. Cred ca ar trebui cautate alte solutii si legalizarea ar putea fi una dintre ele. Si beneficiile ar putea fi nu doar pentru oficiali care oricum cred ca pot trage foloase si din traficul underground, ci pentru toti ceilalti. Ar ajunge bani la buget, cei care doresc sa o faca, n-ar trebui sa intre in contact cu persoane dubioase, probabil ca celor dependenti li s-ar putea oferi un tratament adecvat in cadru legal,... ar fi oamenii mai relaxati

Nu cred ca poate exista libertate prin ingradire.

Trimis de: denise pe 12 Feb 2004, 11:00 AM

Iar eu nu cred in libertinaj.

Trimis de: Zed pe 12 Feb 2004, 11:06 AM

In Germania , de exemplu , de ce face politia test de marijuana conducatorilor auto ?!
De ce pe acest test , care este unul complex , unde se afla mai multe scari cu mai multe substante , se afla si cocaina si sintetice si marijuana , impreuna ?!

Trimis de: flu pe 12 Feb 2004, 11:19 AM

oarecum off-topic

@denise asta e diferenta dintre noi. Eu cred ca au oamenii au dreptul la cat mai multa libertate atata timp cat prin actiunile lor nu deranjeaza libertatea altuia. (exemplul cu drogatul care da in cap pe strada ca sa faca rost de droguri poate sa fie primul care vine in minte ca si contra-argument, dar eu vorbesc aici despre cei care nu deranjeaza pe altii, ci doar isi fac rau lor - un alt drept - ). In timp ce eu accept ca oamenii sunt diferiti (dar totodata extraordinar de asemanatori ) si au dreptul sa aiba opinii la fel de diferite (unii sa fie libertini, altii sa condamne libertinajul), tu doar ii condamni pe cei libertini. Cum ramane cu liberul arbitru? Libertatea de a alege? Dupa mine, frumusetea consta in a putea alege dintre bine si rau si de a alege totusi binele, nu de a fi constrans sa alegi binele (binele si raul, notiuni atat de abstracte...)

@zed : mi se normal sa li se faca si teste anti-drog , din moment ce drogurile afecteaza reflexele, capacitatea de concentrare etc...

Trimis de: Zed pe 12 Feb 2004, 11:28 AM

Trimis de: flu pe 12 Feb 2004, 11:38 AM

Spune ca toate substantele astea ii afecteaza pe soferi, la fel ca si alcoolul. Si mai spune ca e mai ieftin sa faci un singur test decat trei. Nu stiu daca se poate verifica prin acelasi test si alcoolemia, si nu am timp sa ma interesez acum, daca da probabil ca s-ar include toate substantele care afecteaza calitatile unui sofer in acelasi test, indiferent daca sunt legale sau nu.

Nu are rost sa pui marijuana in aceeasi oala cu cocaina si sinteticele. Exista clasificari ale drogurilor si acolo marijuana este trecuta drept drog usor, din cate stiu eu.

Trimis de: Zed pe 12 Feb 2004, 12:10 PM

@flu , la unul care a consumat marijuana trebuie numai sa-i pui lanterna in ochi . Este incapabil sa-si micsoreze pupilele .
Si nu , nu fiindca este mai ieftin , sunt mai multe teste intr-uunul singur pentru a atrage atentia ca este un drog . A fost facut de medici si psihologi impreuna .

Trimis de: denise pe 12 Feb 2004, 12:32 PM

Trimis de: flu pe 12 Feb 2004, 01:00 PM

@zed : nu cred ca am afirmat vreodata ca nu e drog, sau ca drogurile nu sunt periculoase si nu trebuie atrasa atentia asupra lor

@denise: Cred ca ii consideri pe copiii de aceea varsta mai naivi decat sunt. Au si atunci posibilitatea de a alege, unii prefera sa da, altii sa nu. Daca ar fi lipsiti de discernamant atunci ar insemna ca ar lua-o toti pe drumul asta?...

Cat despre ipoteza in care ar fi legalizata, atunci nu ar mai exista o veriga din traficul acesta subteran de droguri. Constrangerea nu a fost niciodata o solutie, degeaba interzici ceva (vezi prostitutia, drogurile, alcoolul), pentru ca e in natura oamenilor de a trece dincolo de interdictii (cum ii chema pe cei doi care mancasera un mar...? ). Din moment ce e evident ca prin interzicere nu s-a realizat nimic, atunci trebuie cautate alte solutii. Prin reducerea tentatiei, combinata cu o asistenta sociala bine pusa la punct si campanii destepte de educare (nu e cazul la noi deocamdata) s-ar putea obtine rezultate mai bune.

Si raspunsurile tale sunt oarecum stereotipe, bineinteles ca nu as sta linistit si ajuta pe oricine ar fi intr-o situatie disperata (daca as fi in preajma) , dar trebuie sa realizezi ca atat sinuciderea sau consumul de droguri sunt doar efecte, cauza este alta, de la caz la caz. Apoi atata timp cat nici tu, nici eu, nu am fost prin scoli ca sa spunem copiilor intr-un mod destept de ce sa nu faca asta, din punct de vedere al vorbelor suntem la acelasi nivel. (daca cumva ai facut asta, bravo!)

Trimis de: SORIN pe 12 Feb 2004, 05:47 PM

Trimis de: denise pe 12 Feb 2004, 07:55 PM

Buna Sorin, m-am cam saturat de topicul asta, unde se cam duce un dialog al surzilor...Dar ai fost onest si de aceea iti raspund.

Trimis de: SORIN pe 12 Feb 2004, 08:11 PM

Am citit cu mare placere raspunsul lui Denise

Denise

Sorin.

Trimis de: Nana Floare pe 12 Feb 2004, 09:19 PM

Bre, se duce de rapa tanara generatie: (un articol din Adevarul)


"Mai mult de jumatate dintre elevii de 16 ani din licee fumeaza si consuma alcool, se arata intr-un studiu efectuat anul trecut in peste 200 de licee. Aproape toti adolescentii de 16 ani au consumat bauturi alcoolice si mai mult de jumatate s-au imbatat. Fumatul este deja o practica obisnuita pentru acesti liceeni, 32 la suta incercand prima tigara inainte de a implini 14 ani. Pana la 14 ani, peste jumatate dintre elevi incep sa consume bere. Fata de studiul anterior, efectuat in 1999, procentul s-a dublat. Cele mai frecvente locuri in care elevii consuma alcool este la domiciliu, in discoteca (procent triplu fata de cel inregistrat in 1999), acasa la altcineva, intr-un bar sau la berarie sau pur si simplu, in aer liber, pe strada. Mai mult de jumatate dintre participantii la studiu au spus ca beau alcool sa se distreze mai bine, 38 la suta cred ca asa uita de probleme, iar mai mult de o treime considera ca alcoolul ii face sa se simta mai prietenosi. In 2003, din cauza consumului de alcool, aproximativ 2-3 la suta dintre elevi au avut probleme cu politia sau au fost implicati in "relatii sexuale pe care le-au regretat a doua zi" (?!). Peste 77 la suta dintre elevi considera ca berea, tigarile, vinul si tariile pot fi procurate usor sau destul de usor. Asta, in conditiile in care vanzarea de alcool si tutun minorilor este interzisa prin lege. Nici in privinta drogurilor, lucrurile nu stau mai bine. Cele mai cunoscute stupefiante printre elevi sunt heroina, cocaina, marijuana, hasis-ul si tranchilizantele sau sedativele. De altfel, 10,5 la suta au marturisit ca ar consuma droguri. Liceenii spun ca nu le este foarte greu sa faca rost de droguri. O cincime le cumpara din discoteca sau baruri, 9 la suta din parc sau de pe strada, iar 7,5 la suta de la domiciliul furnizorului. Fata de 1999, s-a dublat procentul celor care au obtinut primul drog de la fratele sau sora mai mare. Tranchilizante sau sedative, fara reteta de la un medic, au consumat 5,5 la suta dintre liceeni. A crescut cu peste 50 la suta procentul elevilor de 16 ani care folosesc droguri injectabile si ciuperci halucinogene. In comparatie cu primul studiu efectuat in 1999, a crescut cu 85 la suta numarul celor care folosesc amfetamine. Studiul a fost efectuat pe 4.371 de elevi nascuti in 1987 si face parte dintr-un proiect european privind consumul de tutun, alcool si droguri si care se desfasoara la intervale de 4 ani"

Trimis de: cips pe 12 Feb 2004, 09:29 PM

Sunt un tanar model...nu am consumat niciodata droguri, de fumat oricum nu fumez..ce sa mai zic, e suficient cred...)

Trimis de: Nana Floare pe 12 Feb 2004, 09:36 PM

cips, ceva vicii ascunse trebuie ca ai si tu, ca doar n-oi fi perfect...

Trimis de: LittleDarlin' pe 24 Feb 2004, 09:46 PM

Din pacate drogurile creeaza dependenta, chiar si cele mai "inocente" ca hash, marijuana, daca sunt consumate in mod regulat si pentru o perioada mai indelungata de timp....
Momentan locuiesc in Scotia, aici mai mult de 80% din populatie consuma cannabis, iar un procentaj mult mai mic dar destul de semnificant consuma heroina si cocaina.
Am incercat de cateva ori cannabis, cateodata are un efect de calmare, dar cateodata te da peste cap, intensifica trairile, starile psihice ... daca esti suparat pe cineva si incerci sa te calmezi fumand o tigara cu cannabis, s-ar putea sa ajungi sa urlii si sa spargi obiecte din jurul tau de furie si enervare, lucruri pe care poate nu le-ai face daca nu fumezi
cannabis .
Cred ca fiecare dintre noi a avut curiozitatea la un moment dat sa incerce un drog, sau cel putin si-a pus intrebarea "Oare cum este, ce efect ar avea drogurile asupra mea?" Nu sunt in masura sa spun: da incearca si tu, sau nu incerca, dar v-as sfatui sa va ganditi bine inainte de a testa un drog. Este viata voastra si voi singuri decideti ce vreti sa faceti etc ... eu una am incercat cannabis, si nu cred sa mai incerc vreodata: 1. Nu stii exact ce efect va avea asupra ta, difera de la o stare la alta, depinde de cantitate etc; 2. aspectul financiar, drogurile sunt scumpe dupa parerea mea, e suficient ca cheltuiesc destul de multi bani pe tigari

Trimis de: denise pe 24 Feb 2004, 10:10 PM

Bine ai venit la Han, LittleDarlin'!

Trimis de: LittleDarlin' pe 24 Feb 2004, 11:43 PM

Multumesc denise

Trimis de: MonicaV pe 25 Feb 2004, 09:33 AM

Pericolul drogurilor e relativ. Unele probleme, ca de exemplu obsesia persoanei dependente de a isi procura droguri sau crimele comise de cei care au nevoie de bani pentru droguri, sint agravate de faptul ca drogurile sint interzise si scumpe. Eu nu zic ca drogurile nu creaza dependenta (desi unele, ca marihuana, pot intr-adevar sa nu creeze, cel putin daca persoana nu abuzeaza). Dar daca drogurile ar fi la fel de usor de cumparat ca o cafea, cei care au nevoie si le-ar cumpara fara sa comita cine stie ce crime sau sa devina nebuni de legat.

Drogurile nu sint interzise pentru ca sint periculoase (nu zic ca nu sint deloc, dar nu de asta sint interzise). Alcoolul si tutunul sint periculoase dar sint legale. Unele medicamente, inclusiv cele pentru tratamentul bolilor psihice, sint cel putin la fel de periculoase ca drogurile dar sint prescrise de medici si sint vindute. In orice caz, decizia de a interzice drogurile est arbitrara. Unele droguri, ca de exemplu anumite preparate care contineau opium (mai ales Laudanum), erau normale pe vremuri. In fond, drogurile interzise sint pur si simplu drogurile pe care au hotarit autoritatile sa le interzica si care, in general, se cumpara in afara sistemului oficial. Statul si cei care profita de sistemul oficial, ca de exemplu doctorii si companiile farmaceutice, nu vor ca oamenii sa se distreze sau sa se trateze singuri in loc sa ii plateasca pe ei ca sa ii consulte si sa le vinda drogurile aprobate. Daca fumezi putina marihuana fara sa exagerezi, e ilegal. Daca ei antidepresive prescrise de medic, e legal. In fond, daca functioneaza, rezultatul e acelasi, ba poate chiar e mai placut sa te distrezi (in masura in care drogul respectiv te distreaza) decit sa te tratezi. Iar daca unele tari, ca de exemplu Statele Unite, sint mai severe, asta nu inseamna ca substanta respectiva e mai periculoasa. Pur si simplu autoritatile din tara respectiva sint mai severe si poate chiar totalitare.

Trimis de: punctt pe 23 May 2004, 03:50 PM

Zic NU drogurilor.
Dar din postarile voastre, nu este bine nici macar o bucatita de ciocolata sa mananc.... Ma droghez... Haideti sa nu exageram. Sa incercam sa avem anumite limite. De noi depinde. Insa, pana la o anumita varsta, depindem de parinti, de anturaj... Parintii sunt un exemplu, societatea la fel. Ce le oferim copiilor nostri?
Si mai zic, ca cei care se drogheaza, trebuie ajutati! Poate reusim sa-i convingem sa mearga pe drumul cel bun, fara droguri.

Trimis de: bdl pe 23 May 2004, 04:13 PM

"Statul si cei care profita de sistemul oficial, ca de exemplu doctorii si companiile farmaceutice, nu vor ca oamenii sa se distreze sau sa se trateze singuri in loc sa ii plateasca pe ei ca sa ii consulte si sa le vinda drogurile aprobate..."

Si uite asa, pe linga faptul ca in fiecare roman moare un mare poet, mai exista si cite un doctor....sintem o natie de doctori si de inteligenti....

Trimis de: Mihai pe 25 May 2004, 02:08 PM

Efectele cocainei si heroinei sunt rapide, sigure si duc ireversibil catre moarte
Drogurile conduc catre impotenta si infertilitate

In ultimii ani, consumul de droguri in randul elevilor de liceu s-a dublat. Aceasta a fost concluzia anchetei realizate de catre Directia de Sanatate Publica a Municipiului Bucuresti si Organizatia Salvati Copiii in toate cele 99 de licee bucurestene, printre elevii claselor a IX-a si a XII-a. Asadar, numai in Capitala, 10% din tinerii chestionati au recunoscut ca sunt consumatori de substante halucinogene.

Heroina produce cel mai repede dependenta

Aceasta substanta este unul dintre drogurile ce produce cel mai repede dependenta fizica si psihica. Utilizatorii de heroina la tigara sau folie considera ca acest mod de utilizare este mai putin periculos si nu creeaza dependenta. Este total eronat, deoarece majoritatea consumatorilor actuali de heroina injectabila au inceput cu heroina "la tigara" sau "la folie", la care dupa o scurta perioada de timp renunta. Mai mult, consumul de heroina este asociat cu nenumarate riscuri precum: aparitia abceselor, cangrenelor, contactarea HIV, a virusului hepatic, impotenta la barbati, aparitia pneumoniilor si bronsitelor, lista putand continua. Consumul heroinei, la fel ca al oricarui alt drog, in asociere cu alcoolul duce la moarte.

Marijuana afecteaza memoria

Consumul de marijuana afecteaza memoria de scurta durata si intelegerea. Cu toate ca aceasta substanta poate parea nepericuloasa, consumul ei duce la alterarea perceptiei asupra timpului si reduce abilitatea de a indeplini sarcini ce necesita concentrare. Mai mult, marijuana determina o scadere a calitatii spermei la barbati si o crestere a riscului de infertilitate la femei. Consumul ei pe termen lung creste concentratia de testosteron la femei si le masculinizeaza si scade concentratia de testosteron la barbati si ii feminizeaza. Marijuana scade placerea sexuala si determina ciclu neregulat la femei. Riscul de cancere si de boli cronice pulmonare creste si el in aceste conditii.

Heroina, metadona si amfetaminele deregleaza metabolismul

Combinarea drogurilor precum heroina sau metadona cu pilulele contraceptive creste riscul aparitiei unor afectiuni cardiace, hepatice si a unor probleme legate de tensiunea arteriala si deregleaza metabolismul hormonal.
Copiii nascuti din mame consumatoare de cocaina, tranchilizante sau amfetamine au o greutate mai mica la nastere, iar dezvoltarea lor intelectuala e mai dificila.
Copilul nascut de catre o mama consumatoare de heroina in timpul sarcinii este si el dependent de drog.
Dintre tinerii liceeni din Bucuresti chestionati in studiul precizat la inceputul materialului, 34% sunt consumatori de heroina, 31% consuma cannabis, iar 13%, ecstasy.

Sursa: http://www.gardianul.ro/print.php?a=sanatate2004052501.xml

Trimis de: Serenity pe 26 May 2004, 11:45 PM

Da, desi campaniile anti drog sunt din ce in ce mai dese, consumul de droguri s-a dublat. Vreau sa spun ca dupa ce am participat la cateva campanii - curs anti-drog am fost mult mai tentata sa incerc. Si nu doar eu.. Mi se pare ca nu sunt facute asa cum trebuie. Se pune prea mult accent pe prezentarea drogurilor in detaliu, pe efectele lor de moment (euforie, stare de bine, etc.) si nu pe cele care se manifesta in timp. Sunt foarte prost organizate dupa parerea mea si nu-si ating deloc scopul. Poate tocmai invers.

Trimis de: loredaria pe 27 May 2004, 11:37 PM

Vai de mine! Am facut o gresala. Am votat NU dar eu sunt fumatoare. Bine, am si o scuza: atunci cand am votat nu am luat in calcul "banalele" tigari pe care le cumpar de la magazin, ci ma gandeam doar la heroina, cocaina, opium si restul care mai erau trecute acolo. Ce ma fac?

Trimis de: colectionara pe 28 May 2004, 10:41 AM

Te faci nefumatoare si se rezolva . Nu numai sondajul, ci cine stie cate...

Trimis de: Blakut pe 28 May 2004, 04:23 PM

Este sinuciderea legala? Este. De ce nu ar fi si consumul de droguri? Poate ca provoaca moarte, dar este alegerea omului.

Trimis de: Minutul pe 28 May 2004, 05:22 PM

De ce nu propui trecerea sinuciderii in ilegalitate? Fiecare persoana ce se sinucide sa fie intemnitata vreme de 10 ani, pana putrezeste. Dupa care sa fie pusa la socuri electrice.

Editat:
Am sters jignirile la adresa lui Blakut, ele nu corespund modului de exprimare pe care il promovam aici.
Oricat de mult ne-ar nemultumi parerea cuiva, putem gasi un mod elegant de a exprima aceasta nemultumire.

Trimis de: Catalin pe 29 May 2004, 01:02 PM

O sa radeti dar, din cate tin eu minte, romanii aveau o lege care spunea ca sinuciderea este considerata dezertare si cel care incearca sa dezerteze este pedepsit cu... moartea!

Trimis de: kim pe 29 May 2004, 03:57 PM

din momentul in care ai inceput sa consumi droguri ai ales o moarte inceata si sigura. credeti-ma pe cuvant.

Trimis de: Blakut pe 29 May 2004, 05:15 PM

Daca ai voie sa te sinucizi de ce nu ai voie sa te si droghezi?

Trimis de: Mihai pe 29 May 2004, 06:41 PM

Blackut, de fapt ce te deranjeaza, care este motivul pentru care repeti la fiecare mesaj aceeasi idee?
Ti-a pus cineva de la Han cutitul la gat pentru ca sa nu te mai droghezi?
Aici pur si simplu discutam - si este normal ca foarte multe persoane sa nu fie de acord cu un lucru nociv precum drogurile.

Desigur, un ignorant ar crede ca e dreptul sau sa se drogheze.
E dreptul sau, dar sa fie gata sa suporte consecintele. Esti liber sa faci ce vrei, dar esti obligat sa suporti consecintele actiunilor tale, oricare ar fi acestea.

Te voi ruga sa trimiti mesaje in cadrul acestui topic doar daca ai ceva mai interesant de spus decat 'daca ma pot sinucide, ma pot si droga'. Multumesc pentru intelegere.

Trimis de: rossi pe 29 May 2004, 07:00 PM

@Blakut pana la urma fiecare are dreptul sa faca ce vrea nu? Ca doar deh...e democratie.
Pana la urma tot tu platesti, iar daca ai cat de cat constiinta, ti`ai da seama ca nu se merita pentru nimic in lume.
E simplu: Te droghezi, suporti consecintele.

Trimis de: loredaria pe 30 May 2004, 12:27 AM

Trimis de: bdl pe 30 May 2004, 02:36 AM

Trimis de: Serenity pe 3 Jun 2004, 10:42 PM

Pe langa toate astea, toxicomanii "simt nevoia" sa-i corupa si pe altii. O prietena s-a intors de la discoteca "plutind" doar pentru ca-si lasase sucul cateva minute nesupravegheat Vrei, nu vrei.. esti liber sa faci ce vrei atat timp cat actiunile tale nu-i afecteaza pe cei din jur.

Trimis de: Mihai pe 12 Jun 2004, 11:50 AM

Studentii la ASE, primii la consumul de droguri

In ultimii ani consumul de droguri s-a intensificat, romanii ajungand sa prefere droguri puternice precum heroina sau cocaina, in locul hasisului si marijuanei. Cei mai numerosi consumatori sunt tinerii, printre care se numara si studentii. Din studiul realizat de Institutul de Sanatate Publica Bucuresti reiese ca peste 10% din studentii chestionati s-au drogat. Daca in anul universitar '98-'99 procentul studentilor consumatori de droguri a fost de 22,42%, in 2000-2001 numarul acestora s-a dublat (58,74%). Cei mai numerosi studenti consumatori de droguri sunt in centrele universitare din Bucuresti (18%), Arad (18%), Timisoara (17%), Constanta (11%) si Prahova (9%). "Acest lucru are o explicatie. Toate aceste orase sunt centre urbane importante", spun specialistii. Studiul a fost continuat in centrele universitare din Bucuresti si s-a constatat ca cei mai numerosi consumatori de droguri sunt la ASE (19,6%). Acestia sunt urmati de studentii de la Arhitectura (14,9%) si de cei de la Politehnica (11%). Principala cauza pentru care tinerii incep sa se drogheze e anturajul. 20,34% consuma la petreceri, 13,24% din curiozitate, 14,10% din placere si 11% din obisnuinta.

Sursa: http://www.libertatea.ro/index.jsp?page=magazine&detail=article&aid=76302

Trimis de: Blakut pe 12 Jun 2004, 02:06 PM

Sursa este Libertatea... hmmm.

Cifrele insa par reale. Ar trebui sa ne dea de gandit lucrul asta. Vedeti si voi ce face ASE-ul din om...

Trimis de: halcyon_lll pe 12 Jun 2004, 02:20 PM

Eu sunt la Poli ... ... 11%?!? ce caut eu intre drogatii astia? oare cati iau Halcyon? hmm, ma bate gandul sa fac un sondaj personal.

Trimis de: aiana pe 21 Mar 2008, 04:53 PM

am si eu o dilema.daca mi;ati putea da un raspuns cat de cat aproape de adevar v'as fi recunoscatoare.ideea este ca,atunci cand am fost mica,pana printr'a 6-a cam asa,am avut o forma slaba de epilepsie.ma sculam noaptea si a doua zi nu mai tineam minte,am fost la doctor,mi;a prescris piramidal si alte medicamente si vitamine,nu aveam voie sa beau cola,cafea sa mannac ciocolata,sa sa stau in soare excesiv.cam intr'a 6a,dupa cum am mai spus,mi;a trecut,la encefalograma eram complet normala.intrebara care ma freamata este:POT COSUMA DROGURI?marijuana,extazy,astea.sau imi va recidiva boala?iarba am fumat de cateva ori,am luat odata regenon si nu mi s;a intampat nimic(cel putin vizibil vorbind).as mai lua asa,cam odata pe luna sau ceva,dar ultmul lucru pe care il vreau este ca boala sa revina.mentionez ca nu am avut nicio criza de epilepsie.daca stie cineva sa imi raspunda,astept cu nerabdare. ^^

Trimis de: aiana pe 21 Mar 2008, 04:56 PM

ah,uitasem.inca ceva.cat tin drogurile in urina?eu am auzit ca tin pana la 2 luni,dar altii spun ca tin 2 zile.extazy'ul cik tine trei zile(e normal,transpiri,bei multa apa,se duce)dar celelalte?

Trimis de: Blakut pe 21 Mar 2008, 06:08 PM

Hm, intreaba un farmacist. Drogurile nu au foaia cu contraindicatii... poate daca vei cauta pe net substanta activa a fiecarui drog pe care vrei sa il iei si vezi daca interfera cumva cu boala ta.

edit: vezi ca unii oameni de pe aici sunt sensibili daca nu scrii cu litere mari la inceput de propozitie. Pare nasol dar asta e...

Trimis de: bdl pe 22 Mar 2008, 01:07 AM

QUOTE(aiana @ 21 Mar 2008, 10:56 AM)

Trimis de: englishrose pe 22 Mar 2008, 03:01 AM

Stiu ca suna timpit ,dar am vazut efecte devastatoare in urma consumului de orice fel de drog.
Nu conteaza numele,cantitatea,etc,de obicei sta in saliva cam 24 de ore si in urina cam48-adica e identificabil.
Ceea ce e mai trist e ca ramane in creier -cu efectele devastatoare cu tot-pentru o viata.
Nu incerc s-o fac pe-a 'lupul moralist' dar lucrez cu oameni care au consumat droguri in tineretea lor,au terminat scoli inalte,ar fi meritat sa culeaga merite dar ,din nefericire,s-au gindit ca a inghiti,inhala,injecta ceva n-are cum sa le afecteze puterea de creatie pe termen lung.
Din nefericire nu-i adevarat!
La virsta me MATUSALEMICA imi permit sa va spun:take a step back!
Fumati tigari de orice fel,beti daca va tine buzunarul un coniac bun,dar nu-please!!-nu luati nici un fel de droguri!
Nu va ginditi la sanatate ca la un termen generic,fiti constienti ca in primul rind sanatatea CREIERULUI e cea mai importanta!
Sorry,guys,daca sunt cam agresiva in materia asta,dar chiar nu merita sa va irositi neuronii intr-o tableta de extasy.

Trimis de: Blakut pe 22 Mar 2008, 09:13 AM

Trimis de: Ovidius pe 24 Mar 2008, 08:07 AM

Trimis de: The Dude pe 24 Mar 2008, 09:35 AM

No comment.....

Trimis de: Blakut pe 24 Mar 2008, 10:24 AM

Yeah, that's nice!

Am observat si eu fenomenul de dilatare a pupilelor, chiar si pe mine ...

Trimis de: alexei pe 25 Mar 2008, 09:37 AM

iote-te ce am gasit pe net:
"http://romoflorin.wordpress.com/2007/11/05/efectele-unui-joint-asupra-creierului/http://romoflorin.files.wordpress.com/2007/11/canabis-creier-1.jpgAm primit pe yahoo messanger de la un baiat pe care nu il cunosc prea bine, l-am intalnit pe “ocazii” un site de licitatii, si el a dat o invitatie la toti prietenii lui pe mess sa vina la o petrecere ca va fi distractie mare si vom avea tigarete (iarba), etc.

Nu stiu cat va este voua de familiara “iarba” aceea, prin natura profesiei a trebuit sa ma ocup de domeniul acesta putin. Iarba de care se vorbeste sau care se consuma la petreceri, sau prin scoli, licee, etc. este canabis, mariuhuana sau “joint” cum mai este numita. As vrea sa spun cateva cuvinte pentru cei ce poate au folosit datorita anturajului aceasta substanta si nu au stiut ce au consumat sau poate pentru cei ce aveti frati, copii sau cunostinte care consuma asa ceva.

Substanta aceasta este foarte incurajata in randul tinerilor.

Se spune: “Un joint este ai putin nociv decat o halba de bere” . Este foarte stimulenta aceasta afirmatie, dar prin comparatie, trebuie sa stiti ca o tigare de joint este echivalenta cu 16-20 de tigari obijnuite. Jointul nu afecteaza plamanul asa de tare, dar afecteaza foarte tare creierul, mai jos este o fotografie care arata acele arii din creierul nostru care sunt afectate de primul joint (canabis).

Se spune din nou: “Joint-ul nu creeaza dependenta”, este subtila afirmatia, “joint-ul” este o tranzitie in aproape toate cazurile spre alte droguri mult mai tari si agresive: cocaina, extasi, heroina, etc. Majoritatea cestor zicale au fost formate cand a aparut pe piata aceasta tigare in mod popular, in generatia Hippy ani ‘70. Dar trebuie sa va spun ca pe atunci concentratia unui “ joint” era de 13-16%, pe cand acum a crescut la 50-70%. Aceasta este un lucru ascuns de aproape toti consumatorii. Nocivitatea era scazuta la concentratia aceea, si la fel si dependenta…

As vrea sa va ofer o fotografie in care sunt evidentiate toate ariile din creier care sunt afectate de THC-ul dintr-un “Joint”. Este substanta care afecteaza aproape cea mai mare suprafata din creier in comparatie cu toate drogurile care sunt consumate (extasy este recunoscuta ca fiind substanta care devasteaza creierul pur si simplu, au fost persoane care au luat o doza mai mare de extasy o singura data, au facut o criza si apoi creierul lor era asemenea unui om cu sindromul “down”). Insa canabisul este urmatoarea dupa extasy.

Aveti grija de voi! Pastrati-va creierul sanatos!"

@blakut,(mai) gandeste(-te)

Trimis de: The Dude pe 25 Mar 2008, 10:44 AM

Alexei, eu nu vreau sa fac apologia drogurilor...usoare sau nu, insa efectele alea de care spui sunt destul de mult exagerate si sunt prezentate tendentios.
Am avut prilejul sa vad cum arata creierul unui alcoolic cronic la peste 60 de ani...Arii intregi distruse irecuperabil..Am fost atat de ingrozit incat era cat pe ce sa ma las de bautura (Doamne apara si pazeste... )
Dar s-a intamplat sa vad si un creier sanatos al unui individ de 60 de ani....

Sigur ca erau diferente, dar adevarul e ca nu erau atat de pregnant diferite. Creierul imbatraneste urat oricum ai da-o. Retelele neurale mor ireversibil si sunt de neanlocuit. O viata intens traita poate face tot atata rau ca si 10 ani de dependenta moderata de iarba.
La aceaisi vartsa creierul lui Indiana Jones nu ar arata foarte diferit de cel al unui toxicoman, desi primul fiind un personaj pozitiv, are pareri la fel de sanatoase ca si tine in privinta drogurilor.

Dupa ce am vazut comparativ cele doua creiere, concluzia cu care am ramas a fost ca cineva a incercat sa ma minta..Desigur in atingerea acestei concluzii a cantarit mult si atasamentul meu pentru o bere, pentru o vodca sau pentru un coniac, pe care nu le pot disocia de evenimentele mai deosebite sau de relaxare.

Nu in ultimul rand vorbim aici si de o optiune filozofica.
Exista sintagma: "Decat sa traiesti murind, mai bine sa mori traind", si mai exista si adevarul greu de contestat al zicerii: "Degeaba traiesti 100 de ani, doar primii 50 conteaza cu adevarat". Intre astea doua si avantajele unei vieti cumpatate ce tine cont de reguli si de convenienta, dar care poate fi usor etichetata ca una searbada, fiecare isi croieste drumul asa cum poate.

Cand a murit tatal meu, ca sa fac fata stresului si emotiei, am luat unul din medicamentele ramase de la el si care ii erau administrate pentru calmarea durerilor. Era morfina. Va jur prieteni ca in transa care a urmat am avut vise si trairi inegalabile oricarei experiente posibile...Iar dupa epuizarea efectului, dureri, crampe si convulsi la fel de unice. Ar fi trecut daca as mai fi luat o doza dar am stiut sa ma opresc. Nu era decat un experiment...

Totusi, revenind, toti marii poeti s-au nascut din absint...Cand Baudelaire a murit, cineva a spus despre el: "Nu era un om. Era un butoi"
La fel au fost si autohtoni: Nichita Stanescu, Fanus Neagu, Gheorghe Tomozei....si atat de multi altii.
Ernesto Sabato recunostea ca datoreaza cei mai fructuosi ani ai creatiei sale bauturii..La fel Amedeo Mogdiliani, Mozart, Dostoievski, Villon, Hemingway, Breton, Picasso....Se pare ca drogurile si bautura provoaca starea poetica, sau o aprofundeaza..Nu degeaba devenim cu totii filozofi dupa prima sticla

Suntem trecatori pe lumea asta, traim putin si in cea mai mare parte pentru ceilalti...
Desi dezaprob abuzul in toate formele lui, cred in valoarea experientei proprii si nu ma incumet sa impun nimanui adevarul meu ca find cel mai corect.

Asadar fiecare sa faca cum il taie capul, dar sa tina cont de avertismentele celor ce se pricep...
Intre o curiozitate devoratoare si o restrictie excesiva, o cale intermediara e dupa parerea mea cea mai indicata...

Trimis de: alexei pe 25 Mar 2008, 11:03 AM

@dude,marturisesc ca aprob in totalitate filozofia ta de viata si mai marturisesc ca am incercat si eu iarba ...efecte jalnice in comparatie cu reteta mea(mastenita din tata-n fiu):doua pahare de vin(neaparat rosu)o partida... pe cinste si dupa o tigara buna(sau ideal un trabuc adevarat)sa vezi dupe-aia cum filozofezi si sa vezi ce chef de viata

Trimis de: alexei pe 25 Mar 2008, 11:18 AM

Revenind pe panta serioasa...am observat ca efectul drogurilor este exagerat.Nu o data am vazut pustani care dupa un joint...maaamaaaa ce tare ma simt ,si incep teribilismele(adevarate pericole sociale),alti pustani care de curiozitate incearca,apar bisericute de "tipi tari" conflicte de strada etc etc.

Trimis de: exergy33 pe 25 Mar 2008, 01:22 PM

QUOTE(The Dude @ 25 Mar 2008, 12:14 PM)

Trimis de: andra_v pe 26 Mar 2008, 12:12 PM

N-am citit intreg topicul, dar, cu riscul de a repeta, adaug ca virgula consumul de iarba, droguri "usoare" denota un psihic slab. Nu pricep cum un barbat poate sa accepte susbstitute din afara pt. fericire, in loc sa caute resurse in interiorul sau. Hai, o data, pricep. Cred ca orice fel de dependenta cu scopul a te simti bine (fie ea si cafea) intra la consum de droguri.

PS Toata stima pt. cei care s-au lasat de droguri! Meritul lor e cu atat mai mare cu cat este mai greu renunti la pilule/ierburi. Ar fi interesanta experienta unora care au trecut prin asa ceva si au gasit reusurse sa scape de dependenta.

De asemenea, suntem alaturi de cei care vor sa se lase de droguri. Un topic de sustinere ar fi bine-venit, stim ca multi au nevoie de un sprijin moral, fie si un mesaj pe forum.

Trimis de: The Dude pe 26 Mar 2008, 12:38 PM

Ma Andra, tu zici bine...si sunt de aocrd cu tine. Eu unul chiar asa am facut: am experimentat si m-am oprit...dar asta nu inseamna ca nu se merita.

Unul din idolii mei pe care il venerez se numeste Peter Green, si a lansat grupul Fleetwood Mac.
Nu te grabi cu aprecierile, pentru ca Fleetwood Mac a devenit cunoscut sub forma pe care o sti azi mult dupa plecarea lui Peter Green.
Lumea ii stie ca parinti ai grupului pe Mick Fleetwood si pe John McVie si asta e adevarat numai in parte...Insa mentorul spiritual, omul de geniu liderul adevarat de pe scena a fost tot timpul Peter Green.

Dupa doi ani in care a ars puternic alaturi de grup, Green a disparut de pe scena diluat intr-o cariera proprie axata strict pe calitatea actului artistic.
Nu ajungi nicaieri cu asa ceva in show bitz..

Oricum, Green canta azi blues...dar motivul pentru care l-am adus in discutie este acela ca el a fost un om distrus de consumul de droguri.
Din artistul ce nu incapea pe scena a anilor 65-70, prin 75 Green era un fel de piftie tremuranda, imposibil sa se concentreze la ceva, si cu tot felul de porniri paranoice si schizoide..L-am vazut intr-un interviu atunci. Nu imi venea sa cred ochilor. Pentru mine era un cadavru in viata..L-am si plans.

Numai ca uite, in starea aia de confuzie avansata Green a continuat sa cante si iti jur pe Dumnezeul meu ca face o muzica ce nu e de pe lumea asta (...dar care ma ajuta enorm sa o suport).

Ce vreau eu sa zic, e ca daca Peter Green aude in lumea lui astfel de muzici pe care desigur nu mi le poate transmite mie decat distorsionat de handicaul sau, atunci poate ca lumea aia nu e chiar atat de rea...de fapt e net mai buna ca asta..si atunci ???

Trimis de: axel pe 26 Mar 2008, 12:47 PM

QUOTE(alexei @ 25 Mar 2008, 09:37 AM)

Trimis de: alexei pe 26 Mar 2008, 09:11 PM

QUOTE(axel @ 26 Mar 2008, 11:47 AM)

Ah, din nou ridicolul argument cum ca marihuana ar fi gateway drug
Argument bazat pe dorinta de a promova anumite idei si bazat pe neintelegerea diferentei dintre cauzalitate si corelatie.
Ca fapt divers, daca vrei sa cauti alte gateway drugs, ar trebui sa te gandesti ca alcoolul este mult mai "gateway drug" decat marihuana. Tutunul la fel. Eventual daca ar fi sa cautam intr-o plaja mai mare de substante, as zice ca zaharul este un "gateway drug" foarte puternic, dar cel mai puternic este apa (H2O).
Se pare in plus ca tu nu stii ca marihuana, ca mai toate drogurile psihedelice, face pe utilizator sa ii scada dorinta de a le consuma in timp. Probabil ca din cauza de bad trips. Asta in contrast foarte mare cu substantele psihoactive legale nicotina si alcool.
Concluzia: check the facts

Trimis de: Blakut pe 27 Mar 2008, 10:51 AM

Trimis de: Ovidius pe 27 Mar 2008, 11:01 AM

Trimis de: The Dude pe 27 Mar 2008, 11:33 AM

Alexei si Ovidius, copii nostrii trebuiesc educati...Si trebuiesc educati fara constrangeri si fara impuneri.
Un ansamblu de reguli minimale le va fi de mare ajutor copiilor in a se orienta la alegerea unui anturaj potrivit.

Fa-l pe copilul tau sa inteleaga si sa accepte toate lucrurile pe care tu crezi ca ii vor fi de folos...si lasa-l apoi sa decida singur. Multe are sa le ia asa cum il inveti, altele le va contesta si va avea de suferit aici, insa daca ansamblul ala minimal de reguli e bine transmis, dupa ce va experimenta se va intoarce pe calea cea buna....

Nu ii interzice si nici nu ii impune prieteni...Lasa-l sa se descurce singur...Indica-i numai ce ar face un prieten bun si ce nu ar face el.
Baga de seama ca un copil iese de sub influenta familiei din punct de vedere educational imediat dupa primi ani de scoala..mai ales pana atunci ocupa-te de el cu maximul de efort.

Daca un copil aluneca in abuz pe orice cale, tine minte ca el va revenii numai daca are acel ansamblu de reguli bine stabilit.
Nimeni nu se poate rataci pe un drum marcat asa cum trebuie....

Copilul meu fumeaza si pe mine asta ma deranjaza cumplit...dar si eu am fumat cand eram ca el.
Poate ca are sa aiba parte si de experientele mele bahice....poate si de cele care m-au facut sa plutesc...

Tot ce imi doresc, spre binele lui, este ca el sa aleaga cum trebuie dupa ce incearca si eu m-am ingrijit ca inauntrul lui sa aiba la dispozitie toate mecanismele care sa ii permita asta.

Si nu uitati:

"Cel mai bun dascal e patzania....Catre'ncercare e chemarea sa !!!"

Trimis de: Blakut pe 27 Mar 2008, 11:50 AM

Trimis de: axel pe 27 Mar 2008, 12:59 PM

QUOTE(alexei @ 26 Mar 2008, 09:11 PM)

QUOTE(alexei @ 26 Mar 2008, 09:11 PM)

Si mai e un lucru pe care nu-l inteleg...de ce mama cei mai multi consumatori sunt adolescentii???

QUOTE(Blakut @ 27 Mar 2008, 10:51 AM)

Trimis de: axel pe 27 Mar 2008, 01:08 PM

QUOTE(Blakut @ 27 Mar 2008, 11:50 AM)

Trimis de: Ovidius pe 27 Mar 2008, 03:13 PM

Trimis de: exergy33 pe 23 Oct 2008, 05:13 PM

QUOTE(axel @ 27 Mar 2008, 02:08 PM)

Trimis de: andra_v pe 23 Oct 2008, 07:24 PM

Dimpotriva, exergy, nevoia de "energizante" este simtomul unei depresii, care in nici un caz nu se vindeca si nu se amelioreaza cu redbull.

Trimis de: exergy33 pe 27 Oct 2008, 06:06 PM

QUOTE(andra_v @ 23 Oct 2008, 08:24 PM)

Trimis de: SORIN pe 27 Oct 2008, 07:00 PM

Doar dependenta mintala....ca orice drog, alcool!

Dependenta fizica e super minora si se poate trata in cel mult o saptamana!

Sorin.

Trimis de: Blakut pe 27 Oct 2008, 09:06 PM

Trimis de: exergy33 pe 17 Apr 2009, 07:23 PM

QUOTE(Blakut @ 27 Oct 2008, 10:06 PM)

Trimis de: Cla pe 17 Apr 2009, 07:56 PM

Apropo Red Bull
Eu inca nu am incercat, pt ca altcumva n-as intreba.
Fiu-meu a zis ca daca amesteci Red Bull cu vodka, ar fi un fel de "bang"

Pai io nu stiu... adica amesteci Vodka cu o limonada... ce naiba sa iasa din asta...

Trimis de: exergy33 pe 21 Apr 2009, 05:06 PM

Intr-o povestire politista citita cu mai multi ani in urma se dadea aceeasi combinatie : vodka si redbull. Dar ma gindesc ca-i pacat de vodka sa o 'impurifici' cu chimicale de genul redbull ...

Trimis de: Cla pe 21 Apr 2009, 05:41 PM

... la fel ca si cum ar fi pacat sa împrosti un bulion cinstit de rosii cu Vodka, si sa-i zici Bloody Mary

Trimis de: abis pe 22 Apr 2009, 10:14 AM

QUOTE(exergy33 @ 17 Apr 2009, 08:23 PM)

Trimis de: marduk pe 22 Apr 2009, 10:36 AM

QUOTE(abis @ 22 Apr 2009, 11:14 AM)

In orice caz, Red Bull este departe de a fi un drog.

Trimis de: abis pe 22 Apr 2009, 11:13 AM

Bine, parinti tampiti vad si eu aproape zilnic. Ma indigneaza cei care pufaie din tigara in timp ce imping caruciorul, de pilda, si sufla fumul spre bebelus. Ori tipele insarcinate care fumeza, consuma alcool ori alte porcarii. Parinti care dau copiilor sub un an produse care contin zahar, sare ori alergeni. Si exemplele sunt nenumarate.

Trimis de: exergy33 pe 24 Apr 2009, 07:14 PM

QUOTE(abis @ 22 Apr 2009, 12:13 PM)

Trimis de: abis pe 28 Apr 2009, 10:56 AM

Daca vrei sa vorbim despre asta, o putem face in alta parte, undeva pe http://www.hanuancutei.com/forum/category/53/Corpul-Uman-Sanatate-si-Mister/... Sau pe PM, ca n-are legatura cu drogurile.