Versiunea pentru tiparit a acestui topic
Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Odăi in Dialog - Dezbaterile Hanului _ Arta Conversatiei?
Trimis de: cocosel pe 21 May 2007, 05:50 PM
Oare practicam aici arta conversatiei sau ne jucam un joc murdar plin de atacuri personale???
Este foarte bine sa respecti opinia celuilalt, chiar daca difera de a ta, deoarece s-ar putea sa fie întemeiata. Asta nu înseamna sa renunti automat la propria-ti opinie si nici s-o consideri minora. Subiectul poate ramîne deschis, iar dialogul unica modalitate de a-l elucida, cu conditia sa nu devina un dialog al surzilor. Nimic nu te împiedica sa-ti sustii idea în cadrul discutiei. Dar fa-o fara a-ti jigni interlocutorul. Sa evitam interventiile categorice de genul “Aiurea!”, “Nici vorba!”, “Va înselati” sau “Ce prostie!”Minciuna"(si asa mai departe). Ele sunt o dovada a lipsei de educatie si pot bloca iremediabil conversatia. Dati-i si celuilalt posibilitatea sa intervina.
Apar aici, ca în aproape toate manifestarile vietii în comun, cel putin doua atitudini gresite. Exista unele persoane foarte sigure pe ele, care polarizeaza conversatia, îmbatîndu-se cu propriile lor cuvinte, vorbind fara încetare si interzicîndu-le celorlalti orice participare la discutie. La cealalta extrema se situeaza tacutii, timizii, cei carora le e o frica teribila sa nu greseasca sau sa-si spuna vreo parere; adeptii vesnicului “Aveti dreptate” sau ai mai noului “Corect!”.
Ajungem astfel la situatia pe care o enunta un umorist: “În orice conversatie, sunt doua feluri de indivizi: pisalogii si victimele.”
Arta conversatiei nu se învata ca formulele matematice.Sa-i lasam pe ceilalti sa ne aprecieze – dupa fapte, si nu dupa “sugestiile” noastre.Între ariditatea plictiselii si pericolul ridiculului, trebuie sa urmam un drum ale carui principale etape sunt tactul, discretia, atentia, însufletirea, umorul, cultura, politetea si sinceritatea.
Nichita Stanescu: „Toti am vrea sa fim Eminescu, dar nici unul n-am vrea sa-i fi trait viata !'.
Scrii fara sa te gindesti ce-o sa spuna criticii. Sa spui ceea ce ai de spus, ceea ce crezi ca trebuie sa spui, nu pentru ca vrei sa fii pe placul cuiva, nu pentru ca vrei sa menajezi pe cineva si nici sa flatezi pe cineva. Dupa parerea mea, un artist este un generos. 
El nu stie niciodata daca „marfa' lui, ca sa ma exprim in termeni actuali, se vinde sau nu. Sigur ca Brancusi a stiut intotdeauna ca este un geniu, dar care a fost viata extraordinara a acestui artist ? Cum au trait niste genii ? Cum a trait Eminescu ?De ce vrem sa fim niste genii??
„Un scriitor nu poate pretinde ca ar detine adevarul absolut si ca parerile lui ar fi infailibile. Scriitorul este doar un observator si un comentator al vietii, dar mai ales al contemporaneitatii sale. Scriitorul, neerijindu-se in judecator obligat sa aplice fie codul civil, fie pe cel penal, nu da sentinte: constata. Dupa lectura multor carti, ramii cu un gust amar. Am invidiat de cind ma stiu autorii care te fac sa rizi. Ce har nemaipomenit: analizind necrutator lumea in care traiesti, sa stirnesti totusi hohote de ris. Face fiecare ce poate. De multe ori, oamenii se-nsala unii asupra altora. Se pot insela si asupra lor insisi. Fara sa vrea. Grav este cind simuleaza orbirea si inselarea.' Ileana Vulpescu, „Arta compromisului'
Trimis de: Fantasee pe 21 May 2007, 05:54 PM
Chiar menționasem mai devreme pe forum, cocoșel, că poate ar trebui să deschidem un subiect de discuție despre arta conversației prin prisma codului bunelor maniere. 
Însă teoretic nu avem nevoie de așa o discuție, fiindcă forumul nostru drag are deja un set de reguli în acest sens. 
Trimis de: cocosel pe 21 May 2007, 05:57 PM
Nu contest regulile si felul lor de a fi aplicate ci faptul in sine..noi chiar incercam o arta a conversatiei sau doar facem un joc al surzilor...??? 
Codul bunelor maniere presupune multe unele nu pot fi aplicate...ma refer la opinia fiecaruia...cum vedeti voi arta de a conversa???
Trimis de: Eclectic pe 21 May 2007, 06:32 PM
| QUOTE (cocosel @ 21 May 2007, 06:57 PM) |
| Codul bunelor maniere presupune multe unele nu pot fi aplicate...ma refer la opinia fiecaruia...cum vedeti voi arta de a conversa??? |
Consider ca o forma elementara de respect pentru partenerii de conversatie este sa scrii corect.
In plus, trebuie sa dezbati idei, nu persoane (iar la acest aspect cred/stiu ca am dat chix uneori). Ar trebui sa accepti si ca unii nu gandesc ca tine...
In cele din urma, cred ca e bine sa vii cu propriile idei, nu sa faci apel la autoritate, ca atunci cand spui "X a spus ca y, deci e clar ca y".
Trimis de: Fantasee pe 21 May 2007, 06:37 PM
Mi-ar plăcea să cred că ești de acord, Eclectic, că puțini dintre noi putem avea idei originale.
Aș menționa o gafă clasică: subestimarea. Este grosolan și arogant să presupunem că partenerii de conversație ne sunt inferiori, mai ales când se întâmplă să nu-i cunoaștem.
Trimis de: Eclectic pe 21 May 2007, 06:38 PM
| QUOTE |
| Mi-ar plăcea să cred că ești de acord, Eclectic, că puțini dintre noi putem avea idei originale. |
Nu e musai sa vii cu idei originale. Important e sa le treci prin filtrul propriei gandiri si sa le argumentezi, nu sa sustii ca ele sunt adevarate pentru ca ii apartin marelui X/Y/Z.
Trimis de: nefertiti pe 21 May 2007, 06:55 PM
| QUOTE (Eclectic @ 21 May 2007, 07:38 PM) |
| Nu e musai sa vii cu idei originale. Important e sa le treci prin filtrul propriei gandiri si sa le argumentezi, nu sa sustii ca ele sunt adevarate pentru ca ii apartin marelui X/Y/Z. |
Perfect de acord.
In plus, o conversatie civilizata nu exlude ironiile, de exemplu. Am vazut ca unii iau asta drept atac la persoana. Daca stapanesti conversatia, poti trece elegant peste ele. Atata timp cat nu se ajunge la vulgaritati, eu zic ca e in regula. Cu o mentiune speciala pentru discutiile pe teme politice (de acolo a pornit totul), care numai siropoase nu pot fi. Cel putin nu tot timpul. Ar fi culmea ca la politica sa se discute ca intr-un salon in care damele serveau ceaiul in secolul 17.
Trimis de: abis pe 21 May 2007, 06:55 PM
Important mi se pare si sa nu strigi in permanenta la interlocutor. Strigatele (marcate prin excesul ce CAPS LOCK ori de semne de exclamare, ori chiar numai prin "tonul" discutiei), sunt o piedica evidenta in calea "artei de a conversa".
Trimis de: cocosel pe 21 May 2007, 06:55 PM
Iubiti cititori...fiecare dintre voi are dreptate, numai ceilalti gresesc. Totdeauna. Cu o conditie: nici unul dintre voi sa nu-si inchipuie ca e celalalt. Nu va incredeti in afirmatiile altora. Repuneti totul in discutie. Fiti voi insiva. Nu ascultati nici un sfat: cu exceptia acestuia. Eugen Ionesco...
Eclectic am mai spus lucrurile de sus...faptul ca unul sau altul nu a stiut voit sau chiar si-a dorit sa arunce cu noroi in persoana si nu in ideile exprimate..nu mai depinde de nici o arta.
Toti gresim insa unii recunosc greselile si le corecteaza pe cand altii persista si insista.Nu am acuzat niciodata dreptul de a fi manjit ci ideea pentru care sunt manjit.Felul de a gandi si de a transmite unele mesaje il avem cu toti insa nu toti putem sa identificam si sa respectam o simpla opinie.Argumentele in discutiile fara ca noi sa fim persoane cunoscute sunt cele mai esentiale,pentru ca nu se poate ca ceilalti cititori sa-si imagineze ce urmeaza a fi spus.
In privinta ca x a spus si astfel x are dreptate...toti ne inchipuim ca x fiind mai putin sau mai mult competent datorita unei notorietati s-ar putea sa aiba un fel de dreptate...
Trimis de: Eclectic pe 21 May 2007, 07:00 PM
| QUOTE |
| In privinta ca x a spus si astfel x are dreptate...toti ne inchipuim ca x fiind mai putin sau mai mult competent datorita unei notorietati s-ar putea sa aiba un fel de dreptate... |
Nu, nu ne inchipuim cu totii acest lucru. Si nici macar tu. Spre exemplu, Hitler beneficiaza de o notorietate uriasa. Continua tu firul logic.
In plus, notorietatea nu inseamna competenta, iar competenta nu inseamna sa ai intotdeauna dreptate. De aceea trebuie sa treci "citatele" prin sita propriei gandiri si, inainte de a le posta, sa fii mereu sigur ca le poti argumenta. Altfel, ele raman la stadiul de cuvinte insiruite frumos sau de cuvinte celebre sau cum or mai fi ele, insa nu se pot ridica la rangul de adevar.
Trimis de: Fantasee pe 21 May 2007, 07:00 PM
Acum înțeleg mai bine ce spuneai mai sus, Eclectic. Adevărul este că argumetația nu este la îndemâna oricui. La fel de adevărat este că, mai ales la Han, provenim din medii diferite și avem abilități diferite. Uneori este evident la ce ne pricepem, alteori nu.
Îmi amintesc, nu fără umor, de momentul când am intervenit într-o discuție cu subiect internațional. Am folosit limbajul care mă caracterizează în acest spațiu virtual și am făcut un comentariu pertinent, bine cosmetizat de limbaj, repet. Nu a perceput nimeni informația, userii activi la acel subiect s-au lăsat păcăliți de imaginea la Han a vorbitorului și au emis judecăți de valoare nedemne de ei. 
Întâmplător, teza mea de doctorat este exact în acel domeniu. 
Nu avea rost să îmi declin abilitățile, mai ales cu așa interlocutori și nici nu am făcut-o. Nu-ți vine să schimbi gratis informații cu persoane care nu pot comunica amiabil. 
Dar arta de a conversa a fost defavorizată atunci, fiindcă nu am mai intervenit la acel subiect.
Trimis de: cocosel pe 21 May 2007, 07:11 PM
Nu inteleg desi vorbesc in general discutia iara cade intr-o panta personala...Se pare ca nu se pot identifica userii cu ideile exprimate.Un citat postat la un moment dat fara argumentatie nu inseamna ca trebuie calcat in picioare chiar daca ar fi fost emis de Hitler.
Atentie Hitler a avut o inteligenta iesita din comun insa momentul istoric si ideologia sa l-a impins la lucruri condamnabile.
Nicidecum modul de abordare uneori.
Ura poate avea pretexte, motive - nu.?? Asasinul omoara fiindca nu poate face altfel, fara nici o motivatie, cu un fel de candoare, de puritate. Ucigindu-i pe altii, ne ucidem de fapt pe noi insine. A trai dincolo de bine si de rau, a considera un lucru dincolo de bine si de rau, cum voia Nietzsche, nu este cu putinta. El a innebunit de mila vazind un cal batrin prabusindu-se si crapind.
@Nefertiti...Comicul nu e bun decit daca e ingrosat???; trag nadejde ca e asa si aici. Si comicul nu e comic decit daca e putin si bine realizat...una este sa fii comic si alta este sa te joci la limita dintre ironie si bataie de joc.
Trimis de: Eclectic pe 21 May 2007, 07:12 PM
| QUOTE (Fantasee @ 21 May 2007, 08:00 PM) |
| Adevărul este că argumetația nu este la îndemâna oricui. |
Well, daca nu poti argumenta ceea ce sustii, mai bine taci. Nu aduci nimic nou in conversatie, daca doar arunci niste cuvinte. Intr-o discutie in care fiecare aduce argumente pro sau contra, sa vii si sa spui "X a spus ca..." e egal cu zero.
| QUOTE |
| Dar arta de a conversa a fost defavorizată atunci, fiindcă nu am mai intervenit la acel subiect. |
Daca arta de a conversa presupune obtinerea unor foloase in materie de cunoastere, asa este. Si cam asta e arta de a conversa.
Trimis de: Eclectic pe 21 May 2007, 07:16 PM
| QUOTE (cocosel @ 21 May 2007, 08:11 PM) |
| Nu inteleg desi vorbesc in general discutia iara cade intr-o panta personala...Se pare ca nu se pot identifica userii cu ideile exprimate. |
O vezi tu cazand intr-o panta personala. Eu vorbeam despre ce consider in general ca inseamna arta conversatiei (mai ales intr-un forum), nu am spus ca un user sau altul exprima idei sau doar da copy/paste la citate. Nu stiu de ce consideri ca e ceva personal.
| QUOTE |
| Atentie Hitler a avut o inteligenta iesita din comun insa momentul istoric si ideologia sa l-a impins la lucruri condamnabile. |
Se poate, nu stiu ce IQ a avut, dar unele decizii luate de el in timpul razboiului ma fac sa ma indoiesc de asta. Insa asta e off-topic aici, putem discuta in alta parte.
Si, in plus, consider ca a oferi un citat doar pentru ca autorul are un IQ iesit din comun e mai putin admirabil decat a oferi propria ta argumentatie.
Trimis de: cocosel pe 21 May 2007, 07:22 PM
Nu mai conteaza ce cred poate mi s-a parut ...conteaza ca poate acel citat expus reprezinta aproape fatis ce doreste sa evoce...de ce trebuie neaparat sa argumentam ceea ce este exprimat bine de autorul citatului.Adica sa facem argumentatie la argumentatie.???
Trimis de: Eclectic pe 21 May 2007, 07:25 PM
| QUOTE (cocosel @ 21 May 2007, 08:22 PM) |
| Adica sa facem argumentatie la argumentatie.??? |
Nu neaparat. Mai degraba, iti expui punctul de vedere. Daca eu postez un citat, in momentul acela imi asum ca un partener de conversatie imi poate solicita argumente. Si cred ca ar fi bine sa stiu ca le am. Ceea ce mie imi pare firesc/logic/clar altcuiva i se poate parea aberant si imi poate cere sa ii explic de ce este asa. Nu castigam nimic nici eu, nici el, daca ii spun "pentru ca asa a spus X".
Trimis de: nefertiti pe 21 May 2007, 07:30 PM
| QUOTE (cocosel @ 21 May 2007, 08:11 PM) |
| @Nefertiti...Comicul nu e bun decit daca e ingrosat???; trag nadejde ca e asa si aici. Si comicul nu e comic decit daca e putin si bine realizat...una este sa fii comic si alta este sa te joci la limita dintre ironie si bataie de joc. |
Nu e vorba de exagerare. In fond, si aici se aplica faimosul "de gustibus": ce iti place tie poate sa displaca altuia si invers.
Ce am observat e ca unii se simt lezati daca sunt ironizati, dar se distreaza copios cand ei supun pe cineva la acelasi tratament. E vorba de asumarea unor gesturi, cu tot cu consecintele pe care le atrag.
Trimis de: fiatlux pe 21 May 2007, 07:48 PM
Eclectic,uneori un citat poate veni in completarea si sustinerea unei argumentatii ! acceptind ca altii pot fi mai destepti decit noi si au capacitatea de a sintetiza ceea ce-n mintea noastra e ..bramburit, consider ca a apela la un citat bine ales poate explicita ceea ce tie ti-e mai greu ! cred ca ti s- intamplat sa asculti un ...luminat care sa redea simplu si f clar ceea ce si tu gandesti dar nu esti in stare sa exprimi ! ce zici? de acord? scuze daca m-adresez chiar unuia ..luminat !
Trimis de: Eclectic pe 21 May 2007, 07:52 PM
| QUOTE (fiatlux @ 21 May 2007, 08:48 PM) |
| Eclectic,uneori un citat poate veni in completarea si sustinerea unei argumentatii ! acceptind ca altii pot fi mai destepti decit noi si au capacitatea de a sintetiza ceea ce-n mintea noastra e ..bramburit, consider ca a apela la un citat bine ales poate explicita ceea ce tie ti-e mai greu ! cred ca ti s- intamplat sa asculti un ...luminat care sa redea simplu si f clar ceea ce si tu gandesti dar nu esti in stare sa exprimi ! ce zici? de acord? scuze daca m-adresez chiar unuia ..luminat ! |
Da, ma lumineaza neonul...Ai dreptate in ceea ce spui.
Ceea ce spuneam eu e ca, dupa ce ai avut parte de sintetizarea "bramburelii" din cap, ar trebui sa fii in stare sa si argumentezi. Nu stiu, imi place in tot ceea ce citesc/aud sa descopar o nota "personala".
Trimis de: cocosel pe 21 May 2007, 07:52 PM
| QUOTE |
| Ce am observat e ca unii se simt lezati daca sunt ironizati, dar se distreaza copios cand ei supun pe cineva la acelasi tratament. E vorba de asumarea unor gesturi, cu tot cu consecintele pe care le atrag. |
Este problema de fond..daca ar fi acele persoane si aceleasi cu care avem divergente majore..atunci se poate accepta, dar daca apartenenta sau faptul ca esti de acord cu unele grupuri te supun ironizarii atunci sa-mi fie cu regret dar cred ca ne indepartam de arta.Ce importanta are in discutie faptul ca unul sau altul crede ca, sa zicem, iepurii nu exista??Nu trebuie sa analizam lucrurile atat de simplist.Sunt alte persoane care luand apararea unora si-au atras asupra lor si apartenenta acelora fiind astfel balacariti...Cu ce drept intreb ne putem judeca unul pe altul dupa alegerea unei directii sau unei comunitati???
O ironie isi are locul si daca ceilalti accepta.Astfel ce rost mai are.???Unii au atras public atentia si nu au dorit poate sa se expuna.In discutie de bun-simt poti trece dar cand limitele depasesc peste tot un minim nu mai poti decat sa raspunzi cu aceeasi moneda.Se mentioneaza tot timpul o moderatie egala...dar cand invoci tocmai aspectul inegalitatii esti trecut in derizoriu.
În ceea ce privește atitudinea în timpul unei conversații, de obicei se spune că nu este frumos „să pari nici mai inteligent și nici mai instruit decât interlocutorul tău”.Desigur, respectul opiniei personale obligă pe oricine să asculte cu politețe tezele interlocutorului său.Acest lucru trebuie făcut cu calm și tact, astfel încât modul în care se susține o părere contrarie să nu se facă de pe o poziție de superioritate ostentativă sau persiflare.
Nu corecta partenerilor de conversatie greseli gramaticale, de pronuntare, sau provincialisme. [Marcus Aurelius]
Nu fi niciodata “foarte sigur” de convingerile tale; principiul incertitudinii (Hisenberg) e valabil si in conversatie.
Trimis de: Eclectic pe 21 May 2007, 07:54 PM
| QUOTE (cocosel @ 21 May 2007, 08:52 PM) |
| Nu corecta partenerilor de conversatie greseli gramaticale, de pronuntare, sau provincialisme. [Marcus Aurelius] |
Nu sunt de acord cu asta. Eu ma bucur daca un partener de conversatie imi corecteaza o greseala; in acest fel, ma ajuta sa nu persist in eroare.
Trimis de: cocosel pe 21 May 2007, 07:56 PM
Nici eu nu sunt de acord cu multe (si chiar cu asta) dar asta presupune o decenta pe care unii se bat in piept ca o au... 
.In schimb sunt de acord atunci cand prezinti un citat daca esti intrebat sa-l explici personal.
Trimis de: Eclectic pe 22 May 2007, 03:35 PM
Ce mi se pare ciudat/trist e ca, desi acesta e, poate, printre cele mai "cu cap" subiecte deschise in ultima vreme la han, nu se inghesuie lumea sa scrie...
Trimis de: axel pe 22 May 2007, 06:55 PM
| QUOTE (Fantasee @ 21 May 2007, 09:00 PM) |
| Îmi amintesc, nu fără umor, de momentul când am intervenit într-o discuție cu subiect internațional. Am folosit limbajul care mă caracterizează în acest spațiu virtual și am făcut un comentariu pertinent, bine cosmetizat de limbaj, repet. Nu a perceput nimeni informația, userii activi la acel subiect s-au lăsat păcăliți de imaginea la Han a vorbitorului și au emis judecăți de valoare nedemne de ei. Întâmplător, teza mea de doctorat este exact în acel domeniu. Nu avea rost să îmi declin abilitățile, mai ales cu așa interlocutori și nici nu am făcut-o. |
Poate ca te referi la: http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?act=ST&f=68&t=4652&hl=&view=findpost&p=446280
Nu inteleg de ce te asteptai sa cada oamenii pe spate dupa ce au citit ce ai scris tu. Pentru ca ai adus in acea conversatie o informatie extrem de banala.
Trimis de: cocosel pe 22 May 2007, 08:38 PM
Axel te-as ruga sa vorbesti in general pentru ca nu am deschis topicul ca sa da-i exemple de cum nu trebuie sa procedam...
Trimis de: fiatlux pe 23 May 2007, 12:22 AM
| QUOTE (Eclectic @ 21 May 2007, 09:54 PM) |
| Eu ma bucur daca un partener de conversatie imi corecteaza o greseala; in acest fel, ma ajuta sa nu persist in eroare. |
corect ! !lumineaza bine neonu' ala
revenind la subiect- imi place sa pun la treaba neuronasii aia 2-3 cati or mai fi ramas ! recunosc ca si mie-mi plac mesajele ..personalizate ! imi plac sharjele, ironia si autoironia ! nu ma dau in vint dupa glumele ingrosate vulgar dar subtilitati nu refuz !
Trimis de: axel pe 23 May 2007, 04:47 AM
| QUOTE (cocosel @ 22 May 2007, 10:38 PM) |
| Axel te-as ruga sa vorbesti in general pentru ca nu am deschis topicul ca sa da-i exemple de cum nu trebuie sa procedam... |
Vad ca la tine n-a percutat http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8730&view=findpost&p=570481
Trimis de: March pe 23 May 2007, 09:27 AM
Greseli d-astea de tastare sau din cauza postarii rapide sunt cu duiumul la toti ! Asa ca daca vrei studii de gramatica exista un Forum al Academiei . Da' pana si acolo se mai greseste .
Trimis de: cocosel pe 23 May 2007, 10:49 AM
Nu-ti spun decat atat...
Nu corecta partenerilor de conversatie greseli gramaticale, de pronuntare, sau provincialisme. [Marcus Aurelius]
Trimis de: Fantasee pe 26 May 2007, 11:18 PM
| QUOTE (axel @ 22 May 2007, 07:55 PM) |
| Poate ca te referi la: http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?act=ST&f=68&t=4652&hl=&view=findpost&p=446280 Nu inteleg de ce te asteptai sa cada oamenii pe spate dupa ce au citit ce ai scris tu. Pentru ca ai adus in acea conversatie o informatie extrem de banala. |
Axel, nu mă refeream la intervenția din link.
Îmi pare interesant, totuși, că te-ai deranjat să cauți. Îți mulțumesc pentru intenția de acuratețe. Scriind la Han nu am așteptări și rezonabil ar fi să nu avem așteptări în general, mai ales în mediu electronic. Însă mi-ar plăcea să învăț ceva nou de la partenerii de conversație, mai ales că ne facem timp ca să interacționăm aici. Poate greșesc și nu este neplăcut să citim pagini de refulări personale când ne așteptăm la discuții pe tema de interes; poate greșesc și este rezonabil să fim nevoiți să suportăm insuficiențele partenerilor de conversație.
Greșelile de scriere sau de vorbire sunt, într-adevăr, menționate la capitolul "sub tăcere" când este vorba de necunoscuți. Cel puțin, codul bunelor maniere cere să facem abstracție de ele. Când este puțin probabil să se repete expunerea la stimulul jenant, e bine să ignorăm. Însă când ne tot întâlnim cu persoana care face astefel de greșeli și frecvența este destul de mare, poate că atragerea atenției nu ar putea fi considerată o nepolitețe. Însă cere multă delicatețe și mult tact; corecțiile nu sunt vești ușoare pentru nimeni.
Cel care este atenționat ar trebui să se simtă obligat, de același cod a manierelor, dacă nu de propria exigență educațională, să-și corecteze greșelile, să elimine lacunele sau ocaziile de neatenție, presupunând că nu despre lacune ar fi vorba.
Trimis de: andra_v pe 27 May 2007, 09:00 PM
Greseli de tastare se mai fac. Dar cu totul alta este cand da cineva lectii, insa scrie repetat cu "sa" impreunat, nu a auzit de virgula, ori alte lucruri de genul asta.
Trimis de: cocosel pe 9 Jun 2007, 03:58 PM
Lipsa de bun-simt persista peste tot vad...si ce-i mai grav sunt anumite persoane care nu pot distinge care sunt atacuri personale si care sunt atacuri la ceea ce persoana in cauza a postat.Am cerut si sper ca mi se va confirma suspendarea mea definitiva.Am inteles si inteleg altfel modul de a exprima o opinie.DACA ai ceva de comentat,comenteaza cele scrise nu ataca persoana pentru ca nu stii ce hram poarta.
Sunt foarte multi aici care cred ca detin informatii in diferite domenii,dar nu cunosc nici macar lucrurile elementare...
Se vede si din dorinta de a-si exprima o umila parere tocmai pe acest topic.Nici macar aici nu au putut sa-si potoleasca setea de a jigni interlocutorul care uneori aduce dovezi de netagaduit.Stiu ca am gresit...dar nu se va mai repeta.Nu parasesc hanul datorita unora sau a jignirilor primite,ci felului in care se stabileste moderatia.
Daca as fi inceput sa atac si sa jignesc orice persoana de aici as fi fost imediat suspendat.Dar daca nu am facut-o si doar am comentat jignirile unora sau frazele postate de ei am primit in schimb lipsa de respect pana si a moderatorilor.
Va multumesc si asa,
Societatea romaneasca nu intelege si nu face distinctia intre jignire,gluma si respect..deci astfel cum ar putea sa o faca aici.
Pentru mine acest subiect este inchis definitiv si iti multumesc draga March ca ai putut si ai facut dovada mai mereu ca esti un bun prieten.Nu stiu de ce insa consideri ca cei de aici te merita??
Am fost facut in toate felurile posibile si chiar am inceput sa constat naivitatea unora si perceptia absolut eronata dar in fond nu sunt in masura sa judec,in definitiv doar cei care jignesc pot sa aiba castig de cauza.Dar oare unde???
Mi s-a spus sa inteleg glumele unora,le inteleg dar in spatele lor se regaseste frustrarea faptului ca nu se cunosc pe sine dar pe cei din jur.
Viata este un joc de societate.Ca sa poti obtine o informatie vitala trebuie sa te minti,sa te furi si sa te inseli.Faptul ca orice inseamna de fapt altceva este taina jocului.Pe fond insa el este o vanatoare,dar nu una in tarc,ci una in padure.Scapa doar cei care percep si inteleg ca aceea lupta din final are un singur castigator.Si acela este intotdeauna cel care cedeaza pasul inapoi.
So mote it be!!
As selamu aleikum!!
La multa sanatate!!
edit:viata adevarata este afara...in ploaie,pe zapada,la umbra soarelui dogoritor,pe scena prafuita din nisipul fin al oceanului albastru-argintiu.
Trimis de: exergy33 pe 9 Jun 2007, 05:44 PM
@cocosel
| QUOTE |
| Am cerut si sper ca mi se va confirma suspendarea mea definitiva |
Nu stiam ca exista asa ceva.
Pai tocmai acum ti-ai gasit? Dupa ce ai avut rabdare si ai trecut ca Prislea cel Voinic prin toate incercarile alea , care mai de care,
vrei sa te "autosuspenzi"?!?!?!?!?!... eu zic sa mai ai rabdare
, caci "Răbdarea este capacitatea de a avea lumină după ce ţi s-a ars siguranţa."A spus-o Bob Levey.
Trimis de: Fantasee pe 9 Jun 2007, 05:52 PM
Codul manierelor marchează ignorarea drept maniera politicoasă de a evita un conflict cu cei care trăiesc pentru conflicte.
Ignorarea provocărilor reprezintă o formă de înțelegere și de toleranță; trebuie să înțelegem limitele certăreților și să-i lăsăm să vorbească singuri. Mai ales că oricum doar propria opinie contează.
Cocoșel, aici ne găsești dacă te întorci. 
Trimis de: TheK pe 9 Jun 2007, 05:57 PM
| QUOTE |
| Codul manierelor marchează ignorarea drept maniera politicoasă de a evita un conflict cu cei care trăiesc pentru conflicte. Ignorarea provocărilor reprezintă o formă de înțelegere și de toleranță; trebuie să înțelegem limitele certăreților și să-i lăsăm să vorbească singuri. Mai ales că oricum doar propria opinie contează. |
De acord cu Fantasee .
Pana la urma nu cred ca poti nega ca aici pe han ai gasit si persoane cu care se poate exersa arta de a conversa si care ofera doza de respect necesara unui interlocutor.
Pana la urma protestul tau nu face decat sa saraceasca comunitatea, scazand calitatea ei. De ce ti-ai dori asta?
Trimis de: Blakut pe 9 Jun 2007, 06:54 PM
| QUOTE |
| Am fost facut in toate felurile posibile si chiar am inceput sa constat naivitatea unora si perceptia absolut eronata dar in fond nu sunt in masura sa judec,in definitiv doar cei care jignesc pot sa aiba castig de cauza.Dar oare unde??? |
Eu zic ca ai fost cam troll, si atunci era de asteptat reactia unora. Ma rog, poate gresesc, dar asta cred eu. Apoi, daca chiar vroiai sa pleci, puteai sa o faci pur si simplu, fara comentarii si mesaje de adio.
Trimis de: Eclectic pe 9 Jun 2007, 06:59 PM
| QUOTE (cocosel @ 9 Jun 2007, 04:58 PM) |
| Lipsa de bun-simt persista peste tot vad...si ce-i mai grav sunt anumite persoane care nu pot distinge care sunt atacuri personale si care sunt atacuri la ceea ce persoana in cauza a postat.Am cerut si sper ca mi se va confirma suspendarea mea definitiva. |
Asta e absurd. Nu vrei sa mai activezi, nu mai activa!
Sau esti amenintat cu arma, nu cumva sa treaca ziua fara sa scrii ?
Trimis de: TheK pe 9 Jun 2007, 07:48 PM
| QUOTE |
| Asta e absurd. Nu vrei sa mai activezi, nu mai activa! Sau esti amenintat cu arma, nu cumva sa treaca ziua fara sa scrii ? |
Sa renunti pur si simplu inseamna sa nu mai fii interesat.
Sa renunti cum procedeaza el e un protest.
Poti sa faci diferenta, sunt convins.
Trimis de: fiatlux pe 9 Jun 2007, 07:48 PM
mmm..bad boys ! 
cocos, io zic sa dai cu cushma de pamint ,sa tragi aer adinc, eventual ,in expir, sa lansezi ..o-njuratura neaosa ,sa-ti schimbi semnatura si atitudinea ! no hai, ramii !!
Trimis de: Eclectic pe 9 Jun 2007, 07:50 PM
| QUOTE (TheK @ 9 Jun 2007, 08:48 PM) | ||
Sa renunti pur si simplu inseamna sa nu mai fii interesat. Sa renunti cum procedeaza el e un protest. Poti sa faci diferenta, sunt convins. |
Well, protestul asta nu va avea nicio consecinta, iar el nu va fi suspendat la cerere.
Trimis de: fiatlux pe 9 Jun 2007, 08:10 PM
| QUOTE (Eclectic @ 9 Jun 2007, 09:50 PM) |
| |
sa-ti dau un ciocan ?
Trimis de: Eclectic pe 9 Jun 2007, 08:16 PM
Nu, mersi... Daca vrei, iti dau eu tie.
Fiecare e liber sa scrie sau nu pe forum, sa citeasca sau nu...
Protest? Te poti retrage si cu asta basta. In rest... melodrama. 
Pese: ca sa nu mai umplem forumul cu treburi dintr-astea, da-mi un pm cand te hotarasti ca vrei ciocanul ala.
Trimis de: axel pe 10 Jun 2007, 07:53 AM
Inca o vornicareala...
Amenintari cu plecat definitiv, plansete, critici legat de moderare, etc, etc.
Si plecarea definitiva este definitiva pana data viitoare. Cand reapare domul vornicum-look-alike... Si totul reincepe...
Trimis de: Olaf pe 28 Jun 2007, 05:52 PM
Nu se ofera nimeni sa curete subiectul asta?
-----------------------------------------------------------------------------------
Intrebare ontopic: ce se urmareste intr-o conversatie? Stiu, suna stupid, iar raspunsul vine standard: "eu vreau sa aflu lucruri noi, sa ajung sa imi cunosc interlocutorul, sa am o experienta placuta, bla bla bla". Prostii. Chiar ne intereseaza sa stim cu ce fel de persoana vorbim? Eu unul, m-am surprins de multe ori intrand intr-o conversatie ca sa-mi gadil orgoliul ( 
rusine sa-mi fie ). Totusi, daca am ceva nou de adus, il aduc. Imi place sa descopar ca stiu ceva ce altcineva nu stie si imi place mai ales ca dupa conversatie persoana cu care am vorbit sa stie ceva in plus. Si, daca se poate, sa stiu si eu ceva in plus. Utopic?
Intrebare de autoanaliza: de cate ori evitati discutiile inutile?
Trimis de: Fantasee pe 28 Jun 2007, 06:21 PM
Foarte bună întrebare, Olaf.
Dacă discuție inutilă înseamnă omniprezenta bâză, dependență specifică personajelor dă carter ... cred că am reușit să irosesc majoritatea ocaziilor ivite până acum.
Însă dacă tot suntem la capitolul analiză, după ce citeam "cine mi-s io"-urile Hanului, îmi dădeam seama că față în față mulți ar avea dificultăți în a susține o discuție. Fără tătăiță gugăl, puțini ar mai reuși să mascheze incultura.
Poate că cel mai redutabil amic al artei de a conversa e pasivitatea. Lumea Hanului citește, dar nu contribuie cu nimic, asistă la un spectacol gratis. Circ să fie, codrul de pâine îl avem fiecare oricum, invizibilul nu cere mai mult. Și pe zi ce trece mă îndoiesc că ar putea mai mult de atât.
Bine a zis cândva cineva aici la Han, despre refuzul de a "culturaliza masele". După ce că e gratis, te mai și scuipă, fiindcă ceea ce se spune nu sună așa cum lătrau cândva câinii în propria-i copilărie.
Eh, până la urmă, nici arta și nici conversația nu-s la îndemâna oricui. Combinația e și mai dificil de stăpânit. Iar impuritățile se pierd în timp.
Trimis de: Cla pe 29 Jun 2007, 10:34 AM
| QUOTE (Fantasee @ 28 Jun 2007, 06:21 PM) |
| Însă dacă tot suntem la capitolul analiză, după ce citeam "cine mi-s io"-urile Hanului, îmi dădeam seama că față în față mulți ar avea dificultăți în a susține o discuție. Fără tătăiță gugăl, puțini ar mai reuși să mascheze incultura. |
Ce e aia, incultura??
Trimis de: Ovidius pe 29 Jun 2007, 10:38 AM
| QUOTE (Olaf) |
| ce se urmareste intr-o conversatie? |
La je, e asa:
1. Placerea de a schimba idei (sau chiar aberatii) cu cineva cu care esti pe aceeasi frecventa.
2. Imi face placere sa particip la discutii in care fiecare vine cu ideile lui, iar la final pot sa trag o concluzie si sa plec acasa cu inca un beculet aprins.
| QUOTE (Olaf) |
| de cate ori evitati discutiile inutile? |
Cu exceptia cazurilor rare in care chiar nu am ce face, le evit intotdeauna.
Trimis de: flori pe 29 Jun 2007, 07:24 PM
Eu cred ca sint unii pe aici care fac eforturi uriase sa se exprime cit de cit decent (in public)...si asta in scopul de a ataca, jigni...sub pretentia de a corecta unele greseli ale interlocutorilor, dar daca am avea nefericirea sa-l cunoastem mai de aproape pe acest lup moralist ne-am da seama ca e un om total lipsit de bun simt si de educatie...cit despre cultura!!! Cred ca o fi avind una de seminte prajite...-ca nu am citit pina acum nimic inteligent in postarile lui. Arta lui de a conversa si coeficientul de inteligenta iese foarte bine in evidenta dintrr-o "agreabila" conversatie la care m-a provocat, trimitandu-mi o delicata declaratie pe PM. Cine doreste sa se amuze citind arta de a conversa a acestui forumist sa-mi dea un PM.
Trimis de: contraste pe 30 Jun 2007, 06:40 AM
De ce nu postezi aici?
Eu vreau să mă amuz de dimineață, coană mare!
Trimis de: flori pe 30 Jun 2007, 10:36 AM
Contraste daca vrei sa te amuzi http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8631&st=5&#entry577584. Dar din pacate a sarit prietenul lui si a inchis topicul...Oricum e vorba de amicul Eclectic cel responsabil cu adunatul perlelor si corectatul greselilor de ortografie. Acum ne invata si " Arta Conversatiei" din cartierul lui!
Din pacate unii ca el au pus momopol pe acest forum si rezultatele se vad!
Trimis de: Cla pe 30 Jun 2007, 01:13 PM
Don't worry, Flori
si daca chiar ti-e frica, vezi sa nu ajungi la "Perle" cu momopolul
Trimis de: flori pe 30 Jun 2007, 03:49 PM
Hei Cla am spus eu pe undeva ca mi-e frica?
Nu-ti face probleme...am ingerii mei pazitori si apoi individul asta e prea nenorocit...singurul sentintiment pe care as putea sa-l dezvolt pentru el poate fi doar mila!
De obicei asemenea creaturi sfirsesc tragig...oraviti de propria lor ura!
Trimis de: ypsilonalpha pe 30 Jun 2007, 05:14 PM
| QUOTE (flori @ 30 Jun 2007, 12:36 PM) |
| Contraste daca vrei sa te amuzi http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8631&st=5&#entry577584. Dar din pacate a sarit prietenul lui si a inchis topicul...Oricum e vorba de amicul Eclectic cel responsabil cu adunatul perlelor si corectatul greselilor de ortografie. Acum ne invata si " Arta Conversatiei" din cartierul lui! Din pacate unii ca el au pus momopol pe acest forum si rezultatele se vad! |
Eu am închis topicul ăla, că n-am chef să văd bătaie în vorbe și p-acolo. Mai rămîne încă o zi, p-ormă direct la gunoi.
Cît o să mai fiu moderator, chiar o să-mi folosesc puterea chiar în felul ăsta. Aviz amatorilor. Fără nici o supărare.
Trimis de: March pe 30 Jun 2007, 05:30 PM
| QUOTE (ypsilonalpha @ 30 Jun 2007, 07:14 PM) |
Cît o să mai fiu moderator, chiar o să-mi folosesc puterea chiar în felul ăsta. Aviz amatorilor. Fără nici o supărare. |
Bravos ! Sa te vad cat mai activ pe aceasta directie ! Suntem satui de mistouri a la Giulesti la HA !
Trimis de: flori pe 30 Jun 2007, 06:32 PM
| QUOTE (ypsilonalpha @ 30 Jun 2007, 06:14 PM) |
| Eu am închis topicul ăla, că n-am chef să văd bătaie în vorbe și p-acolo. Mai rămîne încă o zi, p-ormă direct la gunoi. Cît o să mai fiu moderator, chiar o să-mi folosesc puterea chiar în felul ăsta. Aviz amatorilor. Fără nici o supărare. |
ypsilonalpha, foarte bine ai facut ca ai inchis topicul...eu nu am stiut cine l-a inchis si din ce motiv.
E bine ca acest nefericit si-a dat arama pe fata...Oricum eu o sa-i dau IGNORE si o sa-l evit cit o sa pot...As fi vrut sa aud insa parerea ta despre acest forumist si ce masuri crezi ca ar trebui sa se ia impotriva lui...pentru ca este evident ca nu topicul acela inchis este vinovat de cele ce s-au intimplat ci ura si rautatea care mocneste in unii. Oricum pe mine nu ma ating cu nimic murdariile scrise acolo, dar le-am postat ca sa vada lumea cu cine avem de-a face pe aici.
Trimis de: Olaf pe 30 Jun 2007, 06:34 PM
| QUOTE |
| că n-am chef să văd bătaie în vorbe și p-acolo |
Ypsilon, desigur, dar scandalurile nu sunt legate de topicul respectiv, ci mai degraba de persoane. Nu stiu ce contineau mesajele postate de flori si care imi apar ca sterse, dar mi se pare ca ar trebui luata atitudine si altfel, nu numai inchizand subiecte.
Nu cred ca flori s-a plans degeaba.
Trimis de: flori pe 30 Jun 2007, 06:45 PM
Olaf ti-am trimis mesajele pe PM studiaza, cugeta, amuza-te...rizi ...plingi si cel mai important lamureste-te cu cine avem de-a face pe aici! 
Trimis de: axel pe 30 Jun 2007, 11:31 PM
| QUOTE (flori @ 30 Jun 2007, 08:32 PM) |
| eu nu am stiut cine l-a inchis si din ce motiv. |
Mai devreme:
| QUOTE (floricica) |
| Dar din pacate a sarit prietenul lui si a inchis topicul... |
Flori, imi pare bine ca recunosti ca te ia gura pe dinainte
Trimis de: Cla pe 1 Jul 2007, 01:32 AM
axel, take it easy... tocmai tu
Trimis de: flori pe 1 Jul 2007, 09:35 AM
| QUOTE (axel @ 1 Jul 2007, 12:31 AM) | ||||
Mai devreme:
Flori, imi pare bine ca recunosti ca te ia gura pe dinainte |
Mie imi pare bine ca recunosti ca esti prietenul lui...lucru care nu mi se pare o onoare...si cum cine se aseamana se aduna...
E bine sa descoperim aceste lucruri...hai continuati!
Trimis de: flori pe 1 Jul 2007, 09:54 AM
| QUOTE (ypsilonalpha @ 30 Jun 2007, 06:14 PM) | ||
Eu am închis topicul ăla, că n-am chef să văd bătaie în vorbe și p-acolo. Mai rămîne încă o zi, p-ormă direct la gunoi. Cît o să mai fiu moderator, chiar o să-mi folosesc puterea chiar în felul ăsta. Aviz amatorilor. Fără nici o supărare. |
Era un topic de reclamatii si cred ca eram indreptatita sa reclam acolo PM-ul primit...deci spusele tale nu se justifica!
Trimis de: Eclectic pe 1 Jul 2007, 10:05 AM
Deci, prima oara zici
ypsilonalpha, foarte bine ai facut ca ai inchis topicul...eu nu am stiut cine l-a inchis si din ce motiv.
Dupa care
Era un topic de reclamatii si cred ca eram indreptatita sa reclam acolo PM-ul primit...deci spusele tale nu se justifica!
Eu cand zic ca ai probleme, tu nu crezi.
In plus, tot ce ti-am scris a venit ca urmare a provocarilor tale, asa ca jet.
Hai, ignora-ma in continuare si vezi cum rezolvi problemele de atitudine duplicitara. Sau sunt de memorie?
Trimis de: axel pe 1 Jul 2007, 10:25 AM
| QUOTE (flori @ 1 Jul 2007, 11:35 AM) | ||||||
Mie imi pare bine ca recunosti ca esti prietenul lui...lucru care nu mi se pare o onoare...si cum cine se aseamana se aduna... E bine sa descoperim aceste lucruri...hai continuati! |
Insinuezi ca eu as fi inchis acel topic?
Ar fi un act de prostie crasa. Din doua motive:
1. ypsi a recunoscut deja ca el a inchis topicul
2. lui axel ii lipsesc modalitatile "tehnice"
Trimis de: exergy33 pe 1 Jul 2007, 10:26 AM
Interesant ca schimburile voastre de replici acide au loc tocmai la topicul intitulat Arta Conversatiei ...
... nu vreau sa-i iau apararea lui Eclectic, dar pe undeva are si el farima lui , partiala, de dreptate,
Trimis de: flori pe 1 Jul 2007, 11:03 AM
Exergy te rog daca se poate sa fii mai explicita... vino cu argumente in favoarea dreptatii acestui individ...Poate esti de acord ca are un stil adecvat Artei de a conversa?
Atunci hai sa vedem ce inseamna " a conversa" ca eu cred ca asta e motivul pentru care multi am intat pe forumul asta!
Din pacate multi dintre oamenii de calitate, nu mai activeaza...si cred ca se vad si motivele! Daca nu o sa discutam undeva deschis acest subiect forumul asta va aluneca pe alta panta si ar fi pacat!
Trimis de: axel pe 1 Jul 2007, 11:23 AM
Macar el e consecvent in ceeace spune si nu e ipocrit, minte cu nerusinare, uita de la mana pana la gura, vorbeste in functie de cum bate vantul sau, nu in ultimul rand, sufera de personalitate multipla
Daca am uitat vreo posibila explicatie la anumite inconsecvente de pe topic, nu te sfii sa le sugerezi
Trimis de: flori pe 1 Jul 2007, 11:29 AM
Abia acum m-am uitat mai atent la titlul acestui topic...Ata Conversatiei?...unde? cum? aici?
E clar...Felicitari! Foarte inspirat!
Trimis de: Eclectic pe 1 Jul 2007, 11:44 AM
Madam Scleroza In Actiune tot nu poate explica faptul ca a dat doua raspunsuri diametral opuse la aceeasi postare a lui Ypsilonalpha. Cre' ca as face o cheta, sa o trimit la un azil, ceva...
Trimis de: exergy33 pe 1 Jul 2007, 11:58 AM
Flori
| QUOTE |
| Eu cred ca sint unii pe aici care fac eforturi uriase sa se exprime cit de cit decent (in public)...si asta in scopul de a ataca, jigni...sub pretentia de a corecta unele greseli ale interlocutorilor, dar daca am avea nefericirea sa-l cunoastem mai de aproape pe acest lup moralist ne-am da seama ca e un om total lipsit de bun simt si de educatie...cit despre cultura!!! Cred ca o fi avind una de seminte prajite...-ca nu am citit pina acum nimic inteligent in postarile lui. Arta lui de a conversa si coeficientul de inteligenta iese foarte bine in evidenta dintrr-o "agreabila" conversatie la care m-a provocat, trimitandu-mi o delicata declaratie pe PM. Cine doreste sa se amuze citind arta de a conversa a acestui forumist sa-mi dea un PM. |
... oricine isi da seama ca propozitiile pe care le-am subliniat in albastru au darul de enerva pe cel in cauza. Poate sunt eu foarte rigida ... dar tonul mi s-a parut jignitor.
Cu putina diplomatie orice discutie in contradictoriu de pe PM se poate transforma intr-un armistitiu provizoriu.
Parerea mea e ca nu trebuia sa reactionezi asa violent pentru mesajul acela de la perle ... si pe mine m-a trecut mai demult mariusc2 acolo
, dar nu am facut nici o tragedie din acel eveniment. Eclectic, fa te rog un efort si potoleste-te.
Ajunge ! ... oare nu va dati seama ?!!! Sunteti mai rau decit copii de gradinita ... iar in loc de doamna educatoare, trebuie sa vina un moderator sa va calmeze.
Trimis de: Olaf pe 1 Jul 2007, 12:06 PM
Mie-mi place eleganta exprimarii din dezbaterile care au loc pe aici si pe alte subiecte...
Trimis de: Eclectic pe 1 Jul 2007, 12:13 PM
Exergy, nu m-am apucat sa fac scandal din senin, fara a fi provocat.
Cat despre limbajul folosit... bad karma. Nu sunt ma-sa, sa-mi cenzurez in fata ei limbaju'.
Trimis de: flori pe 1 Jul 2007, 12:33 PM
| QUOTE (exergy33 @ 1 Jul 2007, 12:58 PM) |
| ... oricine isi da seama ca propozitiile pe care le-am subliniat in albastru au darul de enerva pe cel in cauza. Poate sunt eu foarte rigida ... dar tonul mi s-a parut jignitor. Cu putina diplomatie orice discutie in contradictoriu de pe PM se poate transforma intr-un armistitiu provizoriu. Parerea mea e ca nu trebuia sa reactionezi asa violent pentru mesajul acela de la perle ... si pe mine m-a trecut mai demult mariusc2 acolo , dar nu am facut nici o tragedie din acel eveniment. Eclectic, fa te rog un efort si potoleste-te. Ajunge ! ... oare nu va dati seama ?!!! Sunteti mai rau decit copii de gradinita ... iar in loc de doamna educatoare, trebuie sa vina un moderator sa va calmeze. |
Exergy ca sa te lamuresti de unde a pornit aceasta discutie o sa-ti trimit si tie Pm-ul primit de la acest abject!...si cu asta am terminat discutia ca eu nu am nevoie nici de educatoare, si nici de armistitiu...si mai ales nu am de gind sa ma cobor atit de jos la nivelul acestui huligan!!! Diplomatia prefer sa mi-o folosesc in scopuri mai nobile! pentru ca in acest caz oricum nu ar folosi...
Trimis de: Olaf pe 1 Jul 2007, 12:48 PM
Eclecticule, eu zic sa bei un pahar de apa rece si sa-ti revizuiesti limbajul. Aici nu esti la tine acasa si nici in vreun joc pe calculator. Daca vorbesti asa cu unu' de pe strada, cel mai probabil iti da una in cap, nu sta la discutii cu tine sa iti inghita ineptiile.
P.S. Tu nu vezi ca aici nu te inghit decat (probabil) axel si nefertiti?
Trimis de: Eclectic pe 1 Jul 2007, 01:08 PM
Ala care vrea sa imi dea una in cap tre' sa si poata sa faca asta.
Olafule, daca tu vezi hanul ca pe un concurs de popularitate e problema ta. Eu nu vreau sa ma placa toti dobitocii, doar ca sa pot spune ca sunt popular.
Pese: sunt foarte putini cei de a caror parere imi pasa. Tu nu esti printre ei. Vaz ca e a doua oara cand te iei de mine fara ca eu sa ma adresez tie. Eu zic sa-ti vezi de treaba ta si, cata vreme eu iti zic nimic, nici tu sa nu te bagi in seama.
In rest... have fun.
Trimis de: Olaf pe 1 Jul 2007, 01:13 PM
Crezi ca e greu?
Vezi ca avand atata grija sa nu te placa ceea ce numesti "dobitoc" devii unul. Pe mine ma deranjeaza prezenta ta la han, dar te-am tolerat. Vazand insa ce se intampla acum ma intreb de ce nu te baneaza cineva. Ocazii ai dat destule. E pacat de forumul asta cand iti improsti tu mizeriile si jeturile pe el.
Trimis de: Eclectic pe 1 Jul 2007, 01:21 PM
Crezi ca e greu?
Depinde de la caz la caz.
Vezi ca avand atata grija sa nu te placa ceea ce numesti "dobitoc" devii unul.
N-ai inteles. Nu am grija sa nu ma placa, doar ca nu ma intereseaza daca ma place. Si vezi ca e posibil ca, daca urmaresti cine devine dobitoc, sa devii si tu unul.
Pe mine ma deranjeaza prezenta ta la han
De-aia nu mai pot eu. Chiar crezi ca ma intereseaza asta ?
dar te-am tolerat
Vai, iti multumesc... Dar ce altceva puteai tu sa faci?
Vazand insa ce se intampla acum ma intreb de ce nu te baneaza cineva. Ocazii ai dat destule.
E, nu te ingrijora, probabil o sa fiu banat imediat ce o sa intre Mihai pe forum. Si va fi o banare corecta. Dar vezi tu, spre deosebire de altii, pe mine nu ma intereseaza atat de mult, am o viata si dincolo de forum, nu e o tragedie. Un forum nu inseamna ceva important/maret... Sunt lucruri mult mai importante.
E pacat de forumul asta cand iti improsti tu mizeriile si jeturile pe el.
Asta e o parere. Nu sunt de acord cu ea si nu o respect.
Trimis de: Fantasee pe 1 Jul 2007, 01:25 PM
Eclectic, cred că un om care se distrează agresând o femeie cu 20 de ani mai în vârstă pe un forum pe motiv că nu o place nu este prea ocupat cu o viață personală. Ai evident nevoie de atenție și ai face orice să o obții, dar eu una nu mai am disponibilități pentru asta.
Regulile acestui forum impun să nu evaluăm persoana de dincolo de username. Îmi cer scuze că am făcut-o mai sus, Eclectic, nu se va mai repeta. Nu cred că aș mai putea găsi ceva relevant să îți comunic.
Trimis de: Olaf pe 1 Jul 2007, 01:26 PM
| QUOTE |
| E, nu te ingrijora, probabil o sa fiu banat imediat ce o sa intre Mihai pe forum. Si va fi o banare corecta. |
Nu-mi ramane decat sa astept sa apara Mihai la han. Daca tu consideri ca te-ar bana in mod corect, ar fi dragut sa-ti iei tu seama si sa nu mai scrii. Daca nu, nu sper decat ca te va bana pentru o perioada foarte mare de timp.
Trimis de: Eclectic pe 1 Jul 2007, 01:29 PM
Daca tu consideri ca te-ar bana in mod corect, ar fi dragut sa-ti iei tu seama si sa nu mai scrii.
U... da' de ce sa fac lucruri dragute ? Le fac pentru cine consider ca merita.
Ai evident nevoie de atenție și ai face orice să o obții, dar eu una nu mai am disponibilități pentru asta.
Fanta, nu-mi amintesc sa-ti fi cerut atentia.
Trimis de: Olaf pe 1 Jul 2007, 01:40 PM
Hah! Ce ti-e si cu memoria asta... acum mi-am amintit ce scandal a fost la o vreme dupa ce o agatasesi pe doice... 
Ma intreb ce scandaluri au mai fost si cate persoane au mai parasit in liniste forumul ca sa nu mai aiba de a face cu tine.
Trimis de: March pe 1 Jul 2007, 02:34 PM
| QUOTE (Olaf @ 1 Jul 2007, 03:40 PM) |
| Ma intreb ce scandaluri au mai fost si cate persoane au mai parasit in liniste forumul ca sa nu mai aiba de a face cu tine. |
Au fost si vor mai fi. Da' io unu' n-o sa parasesc forum pentru bazaitul unora ! Si le sugerez doamnelor si domnisoarelor sa nu descurajeze !
Trimis de: exergy33 pe 1 Jul 2007, 02:53 PM
| QUOTE (Cla @ 29 Jun 2007, 11:34 AM) |
Ce e aia, incultura?? |
Vai Cla ! ... se poate sa nu stii !?! ... cultura de in
Trimis de: flori pe 1 Jul 2007, 03:36 PM
Punct ochit punct lovit...si poate inchide cineva si acest topic ca miroase a cadavru pe aici precum si prin alte locuri pe unde intra individul asta!!! Pacat de timpul nostru nu cred ca merita sa-l pierdem cu asemenea indivizi sint lucruri mult mai importante de discutat!
Trimis de: axel pe 1 Jul 2007, 07:53 PM
| QUOTE (Olaf @ 1 Jul 2007, 02:48 PM) |
| P.S. Tu nu vezi ca aici nu te inghit decat (probabil) axel si nefertiti? |
Olaf, aici chiar n-ai nimerit-o
Scorul pe acest topic e cam asa:
Cu flori: tu, si mai nou s-a bagat motz si fantasee (care nu stiu daca sa o categorisesc, ca a aparut dupa ce ai postat tu afirmatia cu "inghitiul")
Cu Eclectic: Cla, axel, exergy
Neutrii: march, care sta pe margine ca chibitzar, ypsi care si-a exprimat pozitia contra scandal doar.
Si sincer, ma intreb care e scorul cand se iau in considerare si cei care n-au postat. Ma intreb ce pozitie adopta cand au parte sa citeasca mesajele inconsistente ale lui flori
Cele subliniate http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8730&view=findpost&p=577672, http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8730&view=findpost&p=577685 si http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8730&view=findpost&p=577684
Trimis de: axel pe 1 Jul 2007, 07:54 PM
| QUOTE (Fantasee @ 1 Jul 2007, 03:25 PM) |
| Regulile acestui forum impun să nu evaluăm persoana de dincolo de username. |
Trimis de: Catalin pe 1 Jul 2007, 08:26 PM
O exprimare nefericita... ideea e ca regulile impun lipsa atacurilor la persoana.
Trimis de: Cla pe 1 Jul 2007, 11:41 PM
| QUOTE (exergy33 @ 1 Jul 2007, 02:53 PM) | ||
Vai Cla ! ... se poate sa nu stii !?! ... cultura de in |
Yo, got it
Trimis de: Cla pe 1 Jul 2007, 11:52 PM
| QUOTE (axel @ 1 Jul 2007, 07:53 PM) |
| Cu Eclectic: Cla, axel, exergy |
ce greseala, dom'le, tocmai ala care m-a injurat de pe cele mai nasoale maidane dâmbovitene Barrie, te-am supravietuit pe forum,
a fost doar o chestiune de timp pana ce sa-ti dai arama pe fata 
Ai reusit-o misto, congratulations
Trimis de: axel pe 2 Jul 2007, 01:09 AM
Greseala mea, Cla. Credeam ca intr-un fel finut ii spuneai lui flori ca n-are dreptate
Asta e, am crezut ca esti sarcastic...
Trimis de: Cla pe 2 Jul 2007, 01:44 AM
Stii, axel, egal ce a fost intre Barrie si mine
Si da, sunt sarcastic cateodata, dar:
Nu e corect ca omul asta sa fie incoltit, deja pute a bârfa.
Toti gresim, noi, oamenii
Asa ca so what.
Eu sunt pentru o noua sansa pentru el, nu pentru banare.
Parerea mea.
Si @ Flori: hai fata, las-o mai domol, ajunge
Trimis de: The Dude pe 2 Jul 2007, 01:06 PM
E limpede pentru mine, si cred ca pentru oricine altcineva, ca "arta de a conversa" este un tel mult prea mare si mult prea indepartat pentru acest topic, dupa cum el este unul aproape inaccesibil si pentru acest intreg forum.
Stiu ce vorbesc. Activez de vreo patru ani si in alta parte, pe un forum de fotografie, si desi dispute sunt si acolo nu am vazut pe nimeni care sa se situeze pe pozitii atat de radicale si nici nu am auzit sa fi fost cineva banat.
Cand vine vorba de "arta conversatiei" certurile trebuie se existe chiar si numai pentru simplul motiv ca ele fac loc impacarilor. Nimic nu e mai frumos pe lume ca impacarea. Sunt unii care ii zic la asta "Pace".
Cuvintele grele fac parte din limbaj, iar intr-o conversatie cu pretentii in domeniul artelor limbajul trebuie sa participe cu tot ce are. Sigur am in vedere acel gen de cearta aflat in afara trivialitatii, a vulgaritatilor si a frivolitatii; vorbesc de cearta sanatoasa, de cearta constructiva, de cearta patimasa...
Va salut...
Iata ca am revenit pentru o scurta interventie din exilul autoimpus.
Traiesc vremuri grele dar am multumirea ca primesc un salariu imens..
| QUOTE |
| Ce e aia, incultura?? |
Eu cred ca e o superstitie, un fel de stare a spiritului mai degraba decat o lipsa.
Iarasi, nu cred ca e ceva neaparat rau in ziua de azi.
Pentru o anumita categorie de oameni, si i-am numit aici pe cei parveniti, incultura e un fel de sperietoare; pentru unii useri de pe HA ea e o taina si un mare secret ce trebuie mentinut in aceasta stare cu orice pret.
Desigur, toate consideratiile sunt facute vis a vis de "cultura generala", pentru ca exista si o cultura a manelistilor, dupa cum exista si una a artei cinematografice, una a vinului si alta a vitei de vie...De ce nu, si una a inului.
Pana la urma incultura nu e decat un alt fel de smecherie, una nereusita, una de doi bani....dar care, spre deosebire de smecheria normala pe care posesorii se straduiesc sa o declare, sa o afiseze, si sa o expuna cu multa truda si in cele mai mici detalii, smecheria astalalalta are nevoie sa fie cat mai bine ascunsa sau ignorata. Smecherii stiu de ce....
| QUOTE |
| Eh, până la urmă, nici arta și nici conversația nu-s la îndemâna oricui. |
Trebuie sa te contrazic aici.
Arta e accesibila oricui.
Eu nici nu cred in existenta kitch-ului pentru ca stiu ca pe lume exista infatuarea, aroganta si snobismul, si mai cred ca astea toate la un loc au inventat kich-ul din nevoia lor permanenta de superioritate.
Arta ca atare exclude si ierarhizarile si competitia.
Arta e simpla si la indemana...aminteste-ti de ouale inrosite de pasti, de gestul simplu si involuntar al florii, de apusul de soare, de ceramica din Horezu, de desenele din pesteri, de statuetele peruane sau de cele impunatoare din Insula Pastelui.
Cand vibram in fata lucrurilor astea e arta din noi cea care produce tulburarea, si ea exista in fiecare desi cei mai multi se straduiesc sa ii inabuse sau sa ii ignore manifestarile.
Nici conversatia nu e asa cum spui tu. Nu te pot insoti cu gandul nici aici, pentru ca ea face parte din fiinta umana. Conversatia este vitala pentru om, dar poate fi practicata in diverse moduri. Zic aici de cei din mediul suburban sau interlop dar si de cei muti, care converseaza ajutandu-se de maini si de gesturi.
Daca nu ar fi reusit sa comunice intre ei oamenii nu ar fi depasit niciodata conditia de primata, aminteste-ti de haosul de la Babel.
Cand pui insa cuvantul "arta" alaturi de cuvantul "conversatie" se intampla intr-adevar ce spui tu: "combinatia devine greu de stapanit" si asta pentru cei mai multi. Si iarasi sunt perfect de acord cu tine atunci cand numesti "pasivitatea" amicul bun (nu "redutabil" pentru ca nu ai a te teme de cel mai bun amic) al conversatiei, dar nu sunt de acord ca ar fi si singurul. Desigur ajuta mult conversatiei sa sti sa iti asculti partenerul, dar in economia discutiei initiativa este cea valoroasa; la fel argumentele si tonul, apoi retorica si demersul, vocabularul si cultura....
Nu poti impune "arta conversatiei" printr-o simpla cerinta afisata generic pe sigla unui site. Trebuie sa creezi conditiile ca asa ceva sa poata avea loc, si mai trebuie sa asiguri si cadrul necesar unei astfel de intamplari. In lipsa astora dorinta ramane blocata in declarativ si condamnata irevocabil la pieire.
Trebuie sa ma opresc aici...a sosit deja masina care ma va purta inapoi in exil...Pe luna viitoare prieteni..poate...
Trimis de: Ovidius pe 2 Jul 2007, 02:17 PM
| QUOTE (Olaf) |
| Nu-mi ramane decat sa astept sa apara Mihai la han. |
S-ar putea sa astepti degeaba, pentru ca Mihai are o toleranta destul de mare fata de Eclectic, incurajandu-l astfel sa se dea in stamba pe aici cu tot felul de infantilisme.
Trimis de: Fantasee pe 2 Jul 2007, 02:48 PM
Cla, nu cred că Eclectic va fi banat pentru pm-urile trimise către flori, nici nu cred că va fi pedepsit. Așa cum nici altor forumiști nu li se aplică acest punct din regulament, nu i se va aplica nici lui.
| QUOTE |
| Aceasta comunitate se bazeaza pe intelegere si respect reciproc. Asadar, sunt interzise cu desavarsire injuriile, afirmatiile vulgare, rasiste, antisemite sau xenofobe. Este interzisa ironia de prost gust, fara sens si orice mesaj care il poate afecta pe vreunul dintre membrii acestui forum. Punctele de vedere sunt cele care trebuie discutate, nicidecum persoana care isi exprima acel punct de vedere. In cazul in care se incalca acest punct din regulament, in functie de gravitatea si vulgaritatea mesajului, sanctiunea va fi de la interzicerea trimiterii de mesaje pe forum timp de 3 zile, pana la stergerea contului. |
Flori spune tuturor că a fost agresată de un forumist prin intermediul forumului unde injuriile sunt interzise prin regulament. Dacă ar ascunde agresiunea, ar însemna că o tolerează.
Publicarea pm-urilor incriminate la Han seamănă a variantă de apărare împotriva agresiunii. Nu știu dacă ai verificat, însă dacă raportezi un post prin interfața Hanului, nu se ia atitudine.
Totuși nu este necesar ca cel care încalcă regulamentul Hanului să fie îndepărtat de la Han, poate fi foarte bine ignorat. E adevărat că sunt zile cu lună plină
când istericalele ating apogeul, dar se poate trece și peste asta. După fiecare ieșire în decor, userului îi va fi din ce în ce mai ușor să priceapă de ce este ignorat. Adevărat că unii sunt lăpușneni, dar să sperăm că vor scăpa cândva de complexele de inferioritate și atunci nu va mai conta cine îi place și cine nu, nici cine le place și cine nu. The Dude, mă bucur să te citesc din nou.
Nici arta și nici conversația nu sunt perceptibile oricui, e mai bine așa? Ovidius, ai dreptate că Mihai pare destul de indulgent. Totuși, Hanul este visul lui, dacă nu mai este interesat de acest vis îl privește în exclusivitate.
Degeaba credem și noi în acest vis, degeaba încercăm să-l păstrăm viu. Cei care nu dau doi bani pe el și încearcă să-l trivializeze sunt din ce în ce mai mulți și mai agresivi. Nici cei care au promis să-l apere nu o mai fac.
Trimis de: March pe 2 Jul 2007, 05:19 PM
Stati p-aproape ! Acum urmeaza... "avocatul" !
Trimis de: axel pe 2 Jul 2007, 05:55 PM
Hanul, un vis?
Sa inteleg ca eu visez cand citesc hanul?
Trimis de: Fantasee pe 2 Jul 2007, 06:15 PM
Câtă dreptate ai avut, March.
Axel, îți stă bine să faci pe îngrămăditul. Dacă nu te prefaci, atunci cu scuzele de rigoare, te califici la ignorare.
Nu te deranja să interpelezi și replica asta, îți propun un joc: dă-ți timp, nu te grăbi.
Dacă nici mâine, recitind aceste cuvinte, nu pricepi ceea ce ți-am spus, atunci te-am supraestimat în tot acest timp și nu te voi mai jigni presupunând că înțelegi ceea ce ți se spune la un moment dat.
Trimis de: Ovidius pe 2 Jul 2007, 06:22 PM
| QUOTE |
| Stati p-aproape ! Acum urmeaza... "avocatul" ! |
March,
Trimis de: actionmedia pe 3 Jul 2007, 02:47 PM
Ca sa fiu si eu in ton cu "arta conversatiei" de pe acest topic imi exprim parerea ca aici numai despre arta conversatiei nu se vorbeste, ci intra toti frustratii sa isi exprime durerile si sa arate cu degetul catre un forumist sau altul care i-a deranjat din experienta monotona a gandirii inguste si pline de prejudecati si care intamplator sau nu i-a ajutat macar pentru un moment sa vada ce fel de persoane sunt.
Cam asta este, observ ca intreaga discutie este croita in jurul unor dispute particulare si nu are nimic de a face cu o dezbatere pe tema artei de a conversa, in ciuda incercarilor unor forumisti de a plasa dicutia pe acest fagas.
V-ati pus intrebarea de ce? Pai pentru ca asta atrage, disputa, discutia in contradictoriu. Ce poti discuta in contradictoriu pe tema "Arta Conversatiei"? Nimic. Cine a deschis topicul nici macar nu a avut intentia unei astfel de discutii si a vrut doar sa se descarce de frustrarile neintegrarii sau a unei integrari nereusite in aceasta comunitate. Unii se simt agresati, asta este, problema lor.
Si vorbesc din proprie experienta si eu am avut o multime de dispute pe han in care m-a deranjat teribil atitudinea si comportamentul interlocutorului si am deschis si eu niste subiecte penibile in care sa arat cu degetul, pentru ca asa am vazut eu ca fac si altii. Apoi mi-am dat seama ca este o prostie.
N-are niciun rost sa faci circ doar pentru ca esti frustrat cand vezi ca iti este cu neputinta sa iti faci dreptate sau sa ti se dea dreptate. Ce rost are sa faci chestiile astea publice? Poti cel mult sa le discuti cu cativa prieteni apropiati (chiar si de pe forum) ca sa te descarci si poti sa ignori persoana care te deranjeaza. E mult mai simplu asa.
Eu prea mult despre arta de a conversa nu am de spus, pentru ca eu nu prea stapanesc aceasta arta, doar ma prefac. 
Trimis de: Fantasee pe 3 Jul 2007, 03:14 PM
Actionmedia, cine ar spune spune că nu conversezi cu artă, greșește grav. Ori poate îți invidiază abilitățile organizatorice și comerciale, evidențiate de atâtea ori la Han.
Cât despre circ, sunt perfect de acord cu tine. Cine-l dorește îl poate face înafara Hanului, după modelul binecunoscut: prinzi omu', îl enervezi, îl jumulești de bani, apoi îl lași pe drumuri să ajungă acasă cum poate.
Insist, numai neterminații agresează, mai ales femei, mai ales cunoscute în mediu electronic. Mai ales financiar. Sunt multe artele, există chiar o artă de a abuza, iar lipsurile se compensează.
edit: Poate ar trebui să facem și un topic despre abuzul pe forumuri, în general. Poate reușești acolo să oferi o demonstrație a faptului că nu este o prostie să ne batem joc de regulamentul și de utilizatorii unui forum, dar că este o prostie ca ei să se plângă de abuzuri.
Trimis de: axel pe 3 Jul 2007, 04:31 PM
| QUOTE (Fantasee @ 3 Jul 2007, 05:14 PM) |
| Actionmedia, cine ar spune spune că nu conversezi cu artă, greșește grav. Ori poate îți invidiază abilitățile organizatorice și comerciale, evidențiate de atâtea ori la Han. |
Un pic de linguseala nu strica niciodata. Prinde bine la moral
| QUOTE |
| Insist, [...] |
Insistenta, din pacate, nu da greutate vorbelor nimanui...
| QUOTE |
| numai neterminații agresează, mai ales femei, mai ales cunoscute în mediu electronic. Mai ales financiar. Sunt multe artele, există chiar o artă de a abuza, iar lipsurile se compensează. |
Hai, povesteste-ne, cine te-a agresat financiar (sau jecmanit) online?
Trimis de: Fantasee pe 3 Jul 2007, 04:53 PM
Axel, mă bucur că ceri să fii ignorat, alături de ceilalți trolli ai Hanului. Devine plictisitor, revin prea des pe lista ta de interpelări, chiar nu mai găsești cu cine să mai comunici pe acest forum? Pentru ultima dată îți spun: nu este constructiv să ai atâta interes pentru viața personală a oamenilor pe care nu îi interesezi.
Actionmedia ne poate povesti, dacă ai vreo curiozitate, fiindcă domnișoara care a experimentat ceea ce spuneam mai sus nu a mai dat pe la Han de ceva vreme.
Îți urez plictiseală plăcută la Han.
Trimis de: axel pe 3 Jul 2007, 05:11 PM
| QUOTE (Fantasee @ 3 Jul 2007, 06:53 PM) |
| Îți urez plictiseală plăcută la Han. |
Eu nu ma plictisesc, draga mea, pentru ca am ocazia sa citesc niste lucruri amuzante
Trimis de: March pe 3 Jul 2007, 05:12 PM
| QUOTE (Fantasee @ 3 Jul 2007, 06:53 PM) |
| Axel, Îți urez plictiseală plăcută la Han. |
Chiar crezi asta ?
Io nu, dupa cum semneaza " condica" !
Trimis de: Fantasee pe 3 Jul 2007, 05:24 PM
Nu pot ști, March, presupun. Oricum am dat destulă atenție trollilor Hanului până acum, mai ales la acest subiect. Cred că este vremea să-i lăsăm să se distreze în legea lor, e dreptul lor să-și imagineze că ne pot păcăli pe toți tot timpul.
Trimis de: cocosel pe 3 Jul 2007, 07:23 PM
Ehei ehei efendi...
Ma simt nevoit sa intervin doar pentru ca se pare ca acest topic a devenit exact ce ma temeam ca ar putea sa devina.
Intr-adevar este vina mea ca am acceptat ,credinta, ca pe un forum care se intituleaza asa cum am intitulat si topicul, s-ar putea sa am placerea unei conversatii placute.Imi asum eroarea.
Pacatul este ca se tot bate apa in piua pe un singur element..si acela poate fi simplu verificat la Mihai (trollingul)...asta pentru cei care isi fac aluzii (citeste iluzii)...
Ideea ca acest topic a devenit nu stiu ce, datorita unora si ca a cazut in pante nedorite confirma in totalitate ceea ce afirmam la inceputul sau.Daca stim sa construim in jurul nostru indiferent de nume,identitate,nick,grupare,comunitate o fraza,propozitie..un cuvant inseamna ca am depasit un prim nivel de intelegere.Aici ma tem ca multi sunt deficitari.
Conversatia se axeaza pe principiul tolerantei.Nici unul dintre noi nu poate sa detina adevarul...dar putem sa credem ca avem o farama din el.Picatura aceea poate sa aduca slefuirea de care ducem lipsa,nivelarea comportamentului chiar si atunci cand nu-ti cunosti interlocutorul.Poate doar pentru unii dintre noi,bineinteles.
Din pacate nu putem vorbi de arta in cazul in care constatand ca „invenția” îi asigura confort, siguranta si succes, individul persevereaza in acest sens, reiterand sau perfectionand formula de ascundere, de inducere în eroare, de fortare a zagazurilor imaginare.Dialogul este singurul care ne apropie de arta.
El este drumul care da lumii un viitor, pentru ca face posibila convietuirea. Dialogul nu lasa pe nimeni lipsit de aparare: dimpotriva, protejeaza. Face pe fiecare sa vada ce este mai bun la celalalt si sa isi construiasca viata pornind de la ce e mai bun in el insusi. Dialogul il preschimba pe strain in prieten si elibereaza. Dialogul este arta celor curajosi care curata ranile dezbinarii si face ca viata noastra sa renasca cu adevarat. Violenta este o infrangere pentru toti. Arta dialogului anuleaza, cu timpul, pana si ratiunile terorii si face ca nedreptatea, care da nastere resentimentului si violentei, sa piarda teren.Mi-e teama ca multi dintre noi uitam ce inseamna un dialog...
In fond ce inseamna arta???
Orice individ poate face arta. Pictura, fotografie, film, instalatii, printuri, sculptura, sa nu mai vorbim de poezie sau literatura.Fluxul de "arta pe banda rulanta" a ajuns sa omoare valorile adevarate. Cu cat incercam sa fim mai deschisi catre nou, catre initiative artistice din cele mai variate, ne pierdem simtul critic...Ma duc la fondul plastic, cumpar cele necesare, ma duc acasa, arunc culori pe panza, cat mai haotic, cat mai fara noima...ARTA ABSTRACTA zic unii...altii porcarii. Nu oricine poate ajunge un Miro, un Kandinski sau un Pollock,chiar pictand si in acest mod.Nu oricine poate fi un Brancusi,Eminescu,Nichita. Bine..putem considera ca factorul TIMP este unul dintre cei mai buni critici. Trecerea timpului va determina cine ramane si cine dispare.Arta a devenit un concept de masa, foarte digerabil, extrem de subiectiv si aproape lipsit de adevarata valoare, de mesaj.Devine asa cum vor unii comercial.Deosebirea dintre arta pura si cea imitativa este egala cu o aschie cioplita din greseala.
Din stanca omul primitiv a cioplit forme.Trebuie sa fi privit se pare piatra timp indelungat ,in liniste pentru a astepta imaginea.Au ajutat, slefuind,niveland; piatra, sa scoata la iveala intentia adormita in interiorul ei.Ei reuseau atat de simplu sa exprime credinte puternice,sentimente,sperante,temeri in modul cel mai direct posibil.Piatra insasi ii ajuta sa realizeze inimaginabilul. Nu trebuie cautata aparenta si nici copiatul.Ideea trebuie sa patrunda in piatra si sa elibereze spiritul ascuns in ea.Va pot da o dalta si un ciocan dar s-ar putea sa-mi stricati piatra.Trebuie lovita doar atunci cand stim ca suntem pregatiti indeajuns. Atunci avem ARTA.."Si una acea piatră era de marmură, pentru carele n-ar fi ars prin foc; si cealaltă era din cărămizi arse si lipite, să nu se strice in nici o apă."
In copilarie am dormit in pat.
In tinerete am pazit usa.
La batranete am zburat spre cer.(Milarepa)
So mote it be!!!
Trimis de: actionmedia pe 4 Jul 2007, 01:10 PM
| QUOTE (Fantasee @ 3 Jul 2007, 05:53 PM) |
| Actionmedia ne poate povesti, dacă ai vreo curiozitate, fiindcă domnișoara care a experimentat ceea ce spuneam mai sus nu a mai dat pe la Han de ceva vreme. |
Ce sa povestesc?
Whatever. Nu-i locul aici! Oricum, nu stiu despre ce vorbesti...
Later Edit:
Exista o singura persoana de sex feminin de pe han cu care m-am intalnit de 2 ori si care in acest moment nu mai este activa. Dar aceasta persoana este inactiva de mai bine de un an, ultimul mesaj il postase cu vreo 3 saptamani ianinte de a ne intalni prima data si cu 6 luni inainte de a doua intalnire. De postat nu a mai postat, dar de conversat ne-am conversat prin PM, in toate cele 6 luni in care a parut a fi inactiva. Si a fost o conversatie foarte placuta, au fost o multime de mesaje, ca a trebuit sa golesc de cateva ori casuta.
Dupa a 2-a intalnire ceva (nu am aflat nici acum exact ce) a deranjat-o la mine si de atunci nu am mai discutat in niciun fel.
Dar nimic din ceea ce mentiona Fantasee "mai sus", adica...
| QUOTE |
| prinzi omu', îl enervezi, îl jumulești de bani, apoi îl lași pe drumuri să ajungă acasă cum poate. Insist, numai neterminații agresează, mai ales femei, mai ales cunoscute în mediu electronic. Mai ales financiar. |
... nu s-a intamplat. Nu am agresat-o niciodata, nici fizic, nici verbal si nici financiar. N-am abuzat-o in niciun fel, nu am "jumulit-o de bani" si nu am "lasat-o pe drumuri" ci am condus-o acasa asa cum era normal si firesc.
De enervat, probabil ca am enervat-o ca altfel nu vad de ce ar refuza sa mai comunice cu mine.
Dar poate ca toata aceasta povestire are legatura cu arta de a conversa sau mai degraba cu arta de a comunica, pentru ca probabil niciunul dintre noi nu a reusit sa comunice corect cu celalalt si de aici, probabil ca au aparut o serie de neintelegeri.
Cunostinte despre lucruri asemanatoare nu am. Deci mai mult de atat nu stiu ce sa povestesc.
Trimis de: Felina pe 4 Jul 2007, 05:06 PM
Action, de ce te lasi provocat? cine vrea sa creada in zvonuri, o va face, pentru ca cu asa ceva se hraneste; cine vrea sa cunoasca adevarul, o va face incercand sa te cunoasca, nu postand acuze fara dovezi pe forumuri.
Trimis de: actionmedia pe 4 Jul 2007, 06:52 PM
Iubesc adevarul ai adevarul trebuie sa iasa la lumina.
Nu stiu ce a vrut sa spuna Fanta, pana la urma inteleg ca a aruncat cu vorbe pur si simplu, a facut un "joc de cuvinte", si asta e un mod de a face conversatie, de dragul conversatiei. Din pacate eu nu reusesc sa inteleg mai mult de 10% din ideile pe care incearca ea sa le comunice. De fapt, dupa mine, a conversa inseamna a comunica ceva. Daca nu comunici nimic si doar spui vorbe, dupa parerea mea nu e conversatie ci barfa sa cleveteala.
Trimis de: Fantasee pe 4 Jul 2007, 07:17 PM
Îmi cer scuze pentru lipsa de acuratețe, actionmedia. Nu am intenționat nicio clipă să fac vreo aluzie la adresa ta.
Ai spus:
| QUOTE |
| Ce rost are sa faci chestiile astea publice? Poti cel mult sa le discuti cu cativa prieteni apropiati (chiar si de pe forum) ca sa te descarci si poti sa ignori persoana care te deranjeaza. E mult mai simplu asa. |
Este o teorie bună, păcat că nu o aplici, deocamdată. În loc să ignori deranjul, ai reacționat.
Nu ți-ai urmat propriul sfat, ai "aruncat cu vorbe, pur și simplu".În contextul optim, până și userul bine intenționat pare troll. Mai ales când te ajută și amicii să-ți alimentezi iluzia.
Poate că nu înțelegi tu mai mult de 10% din ceea ce spun, actionmedia, dar sper că acum ai înțeles că demonstrațiile se fac și altfel decât cu vorbe pur și simplu. Qed.
Pentru conformitate și punerea în practică a teoriei tale, ai în Poiană câteva exemple despre ignorarea userului care deranjează. Teoria ta este absolut corectă, se poate ignora orice tip de provocare.
Asta ca să desființăm și motivația oferită mai sus de Eclectic pentru injuriile aduse prim mesaje private. Sunt fascinante filozofiile, domnilor, practicile ne omoară.
Trimis de: actionmedia pe 4 Jul 2007, 07:24 PM
| QUOTE (Fantasee @ 4 Jul 2007, 08:17 PM) |
| Este o teorie bună, păcat că nu o aplici, deocamdată. |
Eh, o aplic atunci cand e nevoie...
| QUOTE |
| În loc să ignori deranjul, ai reacționat |
Poate nu a fost tocmai un deranj, si poate nu am reactionat ci am actionat.
| QUOTE |
| Nu ți-ai urmat propriul sfat, ai "aruncat cu vorbe, pur și simplu". |
Altii s-ar putea sa fie de alta parere. Am dat un exemplu de comunicare defectoasa si te-am ajutat sa faci si demonstratia ta, tot pe comunicare defectuoasa.
| QUOTE |
| Sunt fascinante filozofiile, domnilor, practicile ne omoară. |
Evident ca nici asta nu este o aluzie, doar ca asa pare la prima vedere. Daca ne uitam mai profund, atunci vedem ca musteste de adevar si este general valabila. Na, ca m-am molipsit de la tine si vorbesc din carti. Ptiu, sa nu imi fie de deochi.
Trimis de: Fantasee pe 4 Jul 2007, 07:33 PM
Ai dreptate, nu este o aluzie, ci o concluzie. Dar uite ce frumos am comunicat. Și mai ziceai ca nu stăpânești arta de a conversa.
Mă bucur că ne-am lămurit.
Trimis de: axel pe 4 Jul 2007, 08:24 PM
| QUOTE (Fantasee @ 4 Jul 2007, 09:17 PM) |
| Asta ca să desfiintăm si motivația oferită mai sus de Eclectic pentru injuriile aduse prim mesaje private. |
Ma amuza ca vorbesti atat de infocat despre acel incident fara sa ai habar de cursul evenimentelor
Apropos, prin ...
Trimis de: Fantasee pe 4 Jul 2007, 09:10 PM
Ba prim . Faci progrese, observi că se mai comunică și altceva decât ceea ce se scrie.
Acum, dacă tab-ul nelepe nu era degeaba în browser, poate descoperi ce o fi cu prim-ul ăsta în relație cu motivația lui Eclectic. Asta fiindcă este o artă conversația până la urmă, în pofida oricărei încercări de trivializare.
Dacă nu-i dai de capăt, amintește-ți că am fost de acord că sunt prostănacă și că susțin că folosesc bigudiuri. E mai simplu așa, decât să depășești frustrarea de a nu înțelege complet ceea ce se comunică.
Cât despre ce înțeleg eu despre Eclectic ... nu discut asta cu tine.
Trimis de: axel pe 4 Jul 2007, 09:41 PM
| QUOTE (Fantasee @ 4 Jul 2007, 11:10 PM) |
| Acum, dacă tab-ul nelepe nu era degeaba în browser, poate descoperi ce o fi cu prim-ul ăsta în relație cu motivația lui Eclectic. |
Daca cumva te referi la neuro-linguistic programming, atunci imi pare rau, n-am nici un tab NLP deschis in browser... nu ma pasioneaza pseudo-stiintele...
Trimis de: Fantasee pe 4 Jul 2007, 10:00 PM
Atunci acceptă-mi scuzele, http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=1608&view=findpost&p=185280, iarăși nu am habar de cursul evenimentelor.
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 07:23 AM
| QUOTE (Fantasee @ 4 Jul 2007, 07:17 PM) |
| Pentru conformitate și punerea în practică a teoriei tale, ai în Poiană câteva exemple despre ignorarea userului care deranjează. Teoria ta este absolut corectă, se poate ignora orice tip de provocare. Asta ca să desființăm și motivația oferită mai sus de Eclectic pentru injuriile aduse prim mesaje private. |
nu cred ca ti-ar pica vreun bigudiu dac-ai zice la cine te referi exact. In opinia mea, a spune "lucrurilor" pe nume, de ex. "Ma deranjezi bai user X sau Y" este de 100 de ori mai de caracter decat a face tot felul de aluzii care mai incolo, in caz c-ar trebui trase niste ponoase, s-ar transforma in iluzii, ceva in genul "O, nu, nu asta am vrut sa zic, dar eram ocupata cu piticii si poate m-am exprimat gresit!"
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 07:26 AM
| QUOTE (Fantasee @ 3 Jul 2007, 04:53 PM) |
| Actionmedia ne poate povesti, dacă ai vreo curiozitate, fiindcă domnișoara care a experimentat ceea ce spuneam mai sus nu a mai dat pe la Han de ceva vreme. |
Daca domnisoara voia sa-si spele rufele-n public sigur o facea. Care e rolul tau in povestea asta nu-mi dau seama...
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 07:42 AM
| QUOTE |
| Dacă discuție inutilă înseamnă omniprezenta bâză, dependență specifică personajelor dă carter ... cred că am reușit să irosesc majoritatea ocaziilor ivite până acum. |
Te pomeni ca-i fi tu unica de pe han ce-a crescut la centru...
| QUOTE |
| Însă dacă tot suntem la capitolul analiză, după ce citeam "cine mi-s io"-urile Hanului, îmi dădeam seama că față în față mulți ar avea dificultăți în a susține o discuție. Fără tătăiță gugăl, puțini ar mai reuși să mascheze incultura. |
Vorbesti cumva despre colegii tai de han? Pe ce baza ai facut analiza si pe ce criterii ai tras concluziile? Ca poate studiul facut de tine e irelevant... mai stii?
| QUOTE |
| Poate că cel mai redutabil amic al artei de a conversa e pasivitatea. Lumea Hanului citește, dar nu contribuie cu nimic, asistă la un spectacol gratis. |
Poate evita sa scrie ca sa nu devina subiect de analiza?? O fi si analizarea colegilor de han o arta dar ma indoiesc ca ar avea ceva-n comun cu conversatia
| QUOTE |
| Circ să fie, codrul de pâine îl avem fiecare oricum, invizibilul nu cere mai mult. Și pe zi ce trece mă îndoiesc că ar putea mai mult de atât. |
Adica cine scrie-i prost, cine nu scrie e inapt, sa inteleg ca te-ai nascut in secolul gresit??
| QUOTE |
| Bine a zis cândva cineva aici la Han, despre refuzul de a "culturaliza masele". După ce că e gratis, te mai și scuipă, fiindcă ceea ce se spune nu sună așa cum lătrau cândva câinii în propria-i copilărie. |
Cu cine-ai dori tu sa incepi culturalizarea? Fa o lista sa nu ne ingramadim in foamea noastra de cultura 100% made by Fanta
| QUOTE |
| Eh, până la urmă, nici arta și nici conversația nu-s la îndemâna oricui. Combinația e și mai dificil de stăpânit. Iar impuritățile se pierd în timp. |
Aici ai dreptate! Si ma bucur c-ai aparut tu pe aici sa ne inveti ce e aia si cu ce se mananca. Daca nu erai tu si postarile tale pline de invataminte aveam sigur scaun galben de la incultura
Trimis de: axel pe 5 Jul 2007, 09:00 AM
| QUOTE (Fantasee @ 5 Jul 2007, 12:00 AM) |
| Atunci acceptă-mi scuzele, http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=1608&view=findpost&p=185280, iarăși nu am habar de cursul evenimentelor. |
Probabil ca nu esti familiarizata cu regulile hanului. Cum ar fi cea ca "ce se intampla in jurnale ramane in jurnale"
Da, stiu, nu este chiar o regula scrisa in pagina aia numita "regulament", ci este una nescrisa, de bun simt
Trimis de: Fantasee pe 5 Jul 2007, 09:02 AM
Carmelita, acceptă că am ales să te ignor, păstrează-ți, te rog, o brumă de demnitate și nu mai insista să-ți adresez vreun cuvânt. Indiferent în câte feluri alegi să te bagi în seamă, nu se schimbă cu nimic faptul că nu găsesc nimic relevant să îți comunic.
Axel, regula este regulă, ai dreptate. Nu trebuie încălcată nici măcar pentru acuratețe. Este evident că nu te interesează pseudo-științele, ar fi fost de bun simț să ascund o inexactitate. Deh, ce să fac, minte puțină la mine.
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 09:08 AM
| QUOTE (Fantasee @ 5 Jul 2007, 09:02 AM) |
| Carmelita, acceptă că am ales să te ignor, păstrează-ți, te rog, o brumă de demnitate și nu mai insista să-ți adresez vreun cuvânt. Indiferent în câte feluri alegi să te bagi în seamă, nu se schimbă cu nimic faptul că nu găsesc nimic relevant să îți comunic. |
io de multa vreme nu mi-am scos nasul din jurnal dar ai ales sa faci valuri, si acuma te miri ca te ia apa??
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 10:41 AM
Bai, lasati fata in pace, e aerul mai rarefiat acolo sus la domnia sa, intelegeti si voi, ce naiba! Plus ca nu va ridicati la nivelui ei de cultura. Eu nu inteleg zau, Action, cum de tu ai tupeul sa afirmi ca intelegi 10% din ce spune ea?! Laudarosule! Ne faci sa ne simtim si mai mici. 
Ah, scuze, uitasem ceva!
Vedeti domne ce scrieti prin jurnale, domane fereste!, ca cine stie ce persoana, care de altfel a ales sa te ignore , iti va citi elucubratiile si-ti va tranti un link d-acolo cand ti-a fi lumea mai draga! Asta ca sa demonstreze ca-chiar te ignora.
P.S. Serios acum, trecand peste toate, mi se pare josnica treaba asta cu referirile la jurnale...
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 10:55 AM
| QUOTE (Felina @ 5 Jul 2007, 10:41 AM) |
| Bai, lasati fata in pace, e aerul mai rarefiat acolo sus la domnia sa, intelegeti si voi, ce naiba! Plus ca nu va ridicati la nivelui ei de cultura. Eu nu inteleg zau, Action, cum de tu ai tupeul sa afirmi ca intelegi 10% din ce spune ea?! Laudarosule! Ne faci sa ne simtim si mai mici. Ah, scuze, uitasem ceva! Vedeti domne ce scrieti prin jurnale, domane fereste!, ca cine stie ce persoana, care de altfel a ales sa te ignore , iti va citi elucubratiile si-ti va tranti un link d-acolo cand ti-a fi lumea mai draga! Asta ca sa demonstreze ca-chiar te ignora. P.S. Serios acum, trecand peste toate, mi se pare josnica treaba asta cu referirile la jurnale... |
nu scrie asa de repede ca mi se invarte neuronul si pricep in patratele
du iu hev kultur?
ca sa stiu cu cine fac amu arta de conversation...
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 11:04 AM
| QUOTE (Sushi @ 5 Jul 2007, 09:55 AM) |
| du iu hev kultur? |
ai dontnouuaciutochinabaut, uat kultur? didgiumin vultur?
Trimis de: Olaf pe 5 Jul 2007, 11:09 AM
| QUOTE (Felina @ 5 Jul 2007, 11:41 AM) |
| mi se pare josnica treaba asta cu referirile la jurnale... |
De acord, nu te iei de cineva pentru ce a scris in jurnal. Pe de alta parte, nici Fantasee nu a facut asa ceva. Pur si simplu axel a scris o chestie care era in directa contradictie cu ceva ce postase mai demult in jurnal. Sau, cumva, jurnalul este o chestie pe care n-ar trebui sa o citeasca nimeni, si ce scrie acolo nu conteaza, nu sunt ideile si parerile noastre? In cazul in care nu vreti sa se stie ce scrieti in jurnal, tineti-va oameni buni jurnale private! Dar daca scrieti o chestie in mod PUBLIC iar apoi o negati, nu veniti cu tampenii de genul "aia nu se pune, ca era in jurnal". Este scrisa de voi?
Nu se leaga nimeni de jurnale. Dar nici nu mai stiu ca cineva sa fi scris o chestie in jurnal apoi exact contrariul in alta parte a forumului. Inca o data, daca ce scrie in jurnal nu sunt ideile voastre spuneti, sa stie lumea.
Carmelita, pe tine te-au apucat nervii acum pentru ca ti-a zis ca te ignora?
Ti-a dat prin cap ca este posibil sa nu fii singura ignorata? Si eu am useri pe care aleg sa ii ignor, mai mult de unul, si nu simt nevoia sa ma apuc sa pun liste. Daca te face sa te simti bine, si tu erai unul dintre ei. Zic erai, pentru ca tocmai m-am adresat tie in acest post, dar promit ca nu se mai intampla. Cat despre cultura, bag seama ca te simti si la acest capitol cu musca pe caciula.
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 11:09 AM
| QUOTE (Felina @ 5 Jul 2007, 11:04 AM) | ||
ai dontnouuaciutochinabaut, uat kultur? didgiumin vultur? |
am fo sigura suta-n mie ca n-o sa pricepi ce-am vrut sa spun cand am spus ca nu aia vreau sa spun dar daca vrei sa-tz fie clar odata si pentru intotdeauna apoi tre' sa citesti la mine-n jurnal ca srie acolo negru pe alb, talpile alea-s semnatura dar cine are neste IQ mai dezgongelat poa' citi si printre iele ca duar n-a hi foc si pulbere MANCATZ-AS!
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 11:11 AM
| QUOTE (Olaf @ 5 Jul 2007, 11:09 AM) |
| Cat despre cultura, bag seama ca te simti si la acest capitol cu musca pe caciula. |
Stii bancu' cu Dabija?
Trimis de: Olaf pe 5 Jul 2007, 11:14 AM
| QUOTE (Sushi @ 5 Jul 2007, 12:11 PM) | ||
Stii bancu' cu Dabija? |
Eu propun sa-ti iei seama, ca nu suntem pe tarla.
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 11:17 AM
| QUOTE (Olaf @ 5 Jul 2007, 11:14 AM) | ||||
Eu propun sa-ti iei seama, ca nu suntem pe tarla. |
ai promis ca n-o sa se mai intample, ia sa vad neste tarie de caracter cum ii sta bine unui cavaler ca tine
si daca nu-mi iau seama?
incepe sa-mi fie frica sariti oameni buni ca ne mananca pe toti
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 11:22 AM
| QUOTE (Olaf @ 5 Jul 2007, 10:09 AM) |
| Nu se leaga nimeni de jurnale. Dar nici nu mai stiu ca cineva sa fi scris o chestie in jurnal apoi exact contrariul in alta parte a forumului. |
Mai citeste odata postul din link, scris prin 2004 (
), si vezi daca are cumva o cat de mica legatura (logica) cu discutia de fata. Daca acolo ar fi fost exprimata o idee de principiu a forumistului, legata de discutia de fata, ar fi fost ok, DAR Fanta nu face decat sa aduca in vizor un oarecare moment de slabiciune a forumistului in cauza, din 2004, ceea ce mi se pare penibil, josnic si nedemn de o persoana care sustine cu asa infocare 'arta conversatiei'.Cat despre Carmelita, daca tot o ignori, ignor-o domne pana la capat, ori nu te mai bate cu caramida in chiept cum c-o ignori vorbind cu ea, ca e jenibil domne, zau asa!
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 11:24 AM
| QUOTE (Olaf @ 5 Jul 2007, 10:14 AM) | ||||
Eu propun sa-ti iei seama, ca nu suntem pe tarla. |
Iar io propun s-o lasi in pace pe Sushi si sa vorbesti cu mine de acum incolo, cand ai ceva de rezolvat cu ea.
Sa ma prezint: Avocatul forumistei Sushi, Felina.
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 11:28 AM
| QUOTE (Felina @ 5 Jul 2007, 11:24 AM) | ||||||
Iar io propun s-o lasi in pace pe Sushi si sa vorbesti cu mine de acum incolo, cand ai ceva de rezolvat cu ea. Sa ma prezint: Avocatul forumistei Sushi, Felina. |
egzact!
te platesc in natura ok?
adica in conversatii
Trimis de: axel pe 5 Jul 2007, 11:34 AM
| QUOTE (Sushi @ 5 Jul 2007, 01:28 PM) |
| te platesc in natura ok? adica in conversatii |
Conversatii. Dar neartistice. Ca n-ai cultura
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 11:36 AM
| QUOTE (Olaf @ 5 Jul 2007, 10:09 AM) |
| Cat despre cultura, bag seama ca te simti si la acest capitol cu musca pe caciula. |
Ca tot veni vorba de cultura si te dai rotund, vezi tu Olaf ca intre subiect si predicat nu se pune virgula. Cum unde? la tine-n semnatura...
Trimis de: Sushi pe 5 Jul 2007, 11:39 AM
| QUOTE (axel @ 5 Jul 2007, 11:34 AM) | ||
Conversatii. Dar neartistice. Ca n-ai cultura |
n-am kultur maria ta! dara iubirea de mosie e un zid
Trimis de: nefertiti pe 5 Jul 2007, 11:45 AM
Propun sa mutam topicul asta la "Bucataria si barul Hanului" (sau cum s-o numi). Ypsi (de exemplu), ai legatura.
Trimis de: actionmedia pe 5 Jul 2007, 12:06 PM
Mai copii, nu va mai certati mai, ca e pacat.
Mai bine va luati iubita/iubitul, sotia/sotul, prietenii, prietnele, conostintele, rudele fratii sau ce mai va luati voi, catei, purcei, pisicute si mergeti la un gratarel si daca vremea nu permite, mergeti la o terasa si daca nici de detrasa nu este adunati-va la cineva acasa si faceti popcorn sau spargeti seminte si stati la barfa, mai jucati o carte, un rummy ceva si uitati de certurile astea inutile si de rafuielile personale fara substanta.
Forumul asta e mare si e loc pentru toata lumea, iar certurile astea copilaresti nu ar trebui sa fie atat de intense si de multe. Ce naiba, sunteti oameni maturi!
In alta ordine de idei, revenind on topic, atat cat a mai ramas din el, cum adica "nu e permis sa citezi sau sa faci referiri la jurnale"?...
Nu vreau sa ii iau apararea nimanui, nici partea cuiva, repet nu vreau sa ma implic in aceste rafuieli personale, asa ca problema o pun la nivel general, de principiu. Adica de ce sa nu preiei informatii, sa nu te folosesti de informatii pe care le gasesti in jurnale? Care ar fi problema? Atunci de ce mai sunt acele jurnale publice?
Astept si eu sa imi explice cineva, de ce sa nu faci referire la ceea ce scrie lumea in jurnale.
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 12:17 PM
| QUOTE (actionmedia @ 5 Jul 2007, 11:06 AM) |
| cum adica "nu e permis sa citezi sau sa faci referiri la jurnale"?... |
nu cred ca a afirmat nimeni asa ceva.
| QUOTE |
| Adica de ce sa nu preiei informatii, sa nu te folosesti de informatii pe care le gasesti in jurnale? |
Nici asta n-a spus nimeni. Vezi explicatia mea http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8730&view=findpost&p=578181.
Later edit: Ca sa fiu mai clara, nu e permis (de bunul simt) sa faci referiri la continutul jurnalelor pentru a ataca forumistii autori, pentru a-i pune in inferioritate samd.
Trimis de: actionmedia pe 5 Jul 2007, 12:33 PM
| QUOTE (Felina @ 5 Jul 2007, 01:17 PM) |
| Later edit: Ca sa fiu mai clara, nu e permis (de bunul simt) sa faci referiri la continutul jurnalelor pentru a ataca forumistii autori, pentru a-i pune in inferioritate samd. |
De fapt regulamentul hanului interzice atacul la persoana sub orice forma. Dar de ce a prelua informatii din jurnal este considerat atac la persoana "punere in inferioritate", etc?
axel a spus ceva de genul "ce se scrie in jurnale, ramane in jurnale". Si ideea a fost preluata si de altii de pe aici cu aceeasi conotatie, ca nu extragi informatii din jurnale ca sa te folosesti de ele intr-o disputa cu cineva.
Si eu iar vin si intreb, dar de ce? Chiar si daca e o regula nescrisa si de bun simt asa cum spune axel, de ce sa nu scoti informatiile publicate in jurnale si nu le folosesti in alte discutii cu persoana respectiva?
Facem abstractie de cazurile in care informatiile resprective sunt folosite ca atacuri la persoana. Repet ca nu vreau sa ma refer la acest caz particular, ci vreau sa discut de principiu.
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 12:38 PM
| QUOTE (actionmedia @ 5 Jul 2007, 11:33 AM) |
| Facem abstractie de cazurile in care informatiile respective sunt folosite ca atacuri la persoana. |
Daca facem abstractie de ele, nu e nici o problema. Atata timp cat referirea respectiva nu poate leza forumistul in cauza, nu e nici o problema.
Trimis de: actionmedia pe 5 Jul 2007, 12:39 PM
| QUOTE (Felina @ 5 Jul 2007, 01:38 PM) | ||
Daca facem abstractie de ele, nu e nici o problema. Atata timp cat referirea respectiva nu poate leza forumistul in cauza, nu e nici o problema. |
Asa ziceam si eu!
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 12:43 PM
Si Axel tot la asta se referea, cred (avand in vedere contextul, a zis-o mai scurt, la obiect).
Trimis de: actionmedia pe 5 Jul 2007, 12:48 PM
| QUOTE (Felina @ 5 Jul 2007, 01:43 PM) |
| Si Axel tot la asta se referea, cred (avand in vedere contextul, a zis-o mai scurt, la obiect). |
Poate, dar pentru un observator neutru, a sunat ca un postulat: "Nu te atinge de jurnalul meu ca te sparg"
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 01:07 PM
cred ca exagerezi
Trimis de: mariusc2 pe 5 Jul 2007, 01:23 PM
De la arta conversatiei s-a ajuns la un misto țățesc, cum vedem numai pe marginea șanțului. Eterna si fascinanta Romanie!
Mai pasaricilor, m-ati astaundit cu iur level of calciar!
Trimis de: axel pe 5 Jul 2007, 04:00 PM
| QUOTE (actionmedia @ 5 Jul 2007, 02:48 PM) | ||
Poate, dar pentru un observator neutru, a sunat ca un postulat: "Nu te atinge de jurnalul meu ca te sparg" |
Nu. Am zis ceva in genul: "Cat de jos se poate cobora careva cu care te certi ca sa se uite in vreo 5318 mesaje pe care le-ai scris, numai ca sa prinda ceva-ceva cu care sa te atace, folosindu-se de lucruri scrise prin jurnale?". Regulmentul jurnalelor spune ca lucrurile de-acolo nu se scriu in ideea de-a fi criticate la liber, de orice mojic.
Exemplu de oameni de genul acesta: Vornicum. Mi-e lene sa caut cand s-a coborat atat de jos baiatu'. Da' probabil iti aduci aminte...
Si au mai fost inca alti cativa... dar cu totul ii numeri pe degetele de la o mana.
Trimis de: Ovidius pe 5 Jul 2007, 04:59 PM
| QUOTE |
| Regulmentul jurnalelor spune ca lucrurile de-acolo nu se scriu in ideea de-a fi criticate la liber, de orice mojic. |
Accepta si tu ca te-ai contrazis la faza respectiva, ce mai conteaza pe unde ce ai scris. Sau esti chiar asa de orgolios incat nu accepti ca poti gresi?
Si daca tot am vorbit de orgoliu, hai sa scriu si la subiect. Foarte multe discutii de aici de la han, alimentate fiind de orgoliu si emotii, au urmatoarele principii de functionare:
1) Niciodata sa nu aprobi un dusman, indiferent daca are sau nu dreptate. Mai bine inventezi tot felul de scuze, ipoteze & stuff si mergi pana in panzele albe cu logica ta, decat sa-i dai lui dreptate!
2) Sunt atat de citit in domeniul asta, incat imi permit sa si aberez, ca oricum nu-s dau ei seama. Si chiar daca isi dau, vin eu cu niste termeni sau teorii de le zboara strimpfii si o sa-i incui cat ai zice sternocleidomastoidian.
3) Mai ciocoflendere, te iei de pretena/pretenul meu? Dai in el, dai si-n mine, ma!
Trimis de: Felina pe 5 Jul 2007, 05:02 PM
| QUOTE (Ovidius @ 5 Jul 2007, 03:59 PM) |
| Dai in el, dai si-n mine, ma! |
Pe asta mi-o asum.
Trimis de: mariusc2 pe 5 Jul 2007, 10:50 PM
| QUOTE (Felina @ 5 Jul 2007, 06:02 PM) | ||
Pe asta mi-o asum. |
... si in fabrici si uzine.
Adica, iti aperi prietenul indiferent daca are sau nu dreptate. Pai cum se cheama aista? Mai are vreo treaba cu echitatea sau conversatia?
Trimis de: Felina pe 6 Jul 2007, 10:23 AM
Marius, ideea porneste de la 'dai in el', tu intelegi ce vrei. In plus ma stii de ceva vreme, trage singur concluziile.
Trimis de: freeman pe 6 Jul 2007, 10:30 AM
vai ce porcareala pe topicul asta!
ce-aveti mai cu fanta !? ea e o doamna.
in orice imprejurarea ar trebui avut un comportament de doamne si de domni...
Trimis de: axel pe 6 Jul 2007, 10:39 AM
Imi place ca ai simtul ironiei
Trimis de: simonsays pe 6 Jul 2007, 02:26 PM
Ba, m-am gandit sa cumpar un Trabant, pentru iesirile la padure. (Cred ca e on-topic, hmm? )
Trimis de: Cla pe 6 Jul 2007, 03:34 PM
Da asteapta, ca am vazut ca vine noul Fiat Cincisute. (Cinquecento)
Dar chiar, ce ar fi daca am reînvia un Trabant cu motor de Porsche?
Trimis de: Erwin pe 6 Jul 2007, 10:21 PM
propun lui Mihai să schimbe titlul acestui topic în Arta controversației și să-l mute în Poiană, dar așa, mai la o parte...
Trimis de: Cla pe 7 Jul 2007, 09:10 AM
Da, la Poiana, schimbat in "Varza"
Trimis de: flori pe 7 Jul 2007, 03:30 PM
Stim cu totii ca neintelegerile dintre diferite persoane nu sint de data recenta. Probabil din clipa cind omul a inceput sa emita primele sunete, s-a nascut si intaia discordie. Nu exista date istorice confirmate, dar este clar ca diferentele de nivel (inteligenta, avutie, putere muschiulara si pozitie sociala) au generat conflicte care s-au perpetuat de la certuri pina la razboaie. Si daca asta se intimpla de obicei in lumea reala de ce nu s-ar intimpla si in lumea virtuala? Stau si ma gindesc asa omul a dovedit in decursul istoriei ca poate muta muntii din loc, ca poate ridica piramide,sa abata fluviidin drumul lor, sa invie deserturi si sa distruga paduri...de ce n-ar putea face ceva pentru a stinge conflictele, certurile lungi care ne macina viata...M-am documentat special pentru voi si iata ce am gasit: Orice individ sau grup de indivizi poate comunica cu un alt grup sau individ in buna pace, prin...cintec!!! Cintecul este mijlocul cel mai potrivit pentru a lega o relatie cu oricine si oriunde, indiferent de subiect, stare sociala sau culoarea pielii. In sudul Chinei, traieste o comunitate etnica numita Dong, unde oamenii comunica intre ei numai si numai prin cintec. Muzica acompaniaza fiecare aspect al vietii. Doi tineri nu-si pot uni soarta pina ce familiile nu hotarasc ca vocile lor sint in perfecta armonie. Repertoriul este infinit. Sint cintece tamaduitoare, dar si altele pentru seductie, reconciliere, separare, mahmureala...Multe dintre ele sint compuse de vraci, dar si de oameni simpli. Care este spilul, ca sa zic asa? Persoanele care intra in "vorba" trebuie in prealabil sa invete a cinta un text potrivit pe o melodie potrivita. Exercitiul acesta poate sa dureze saptamini sau luni. acolo timpul nu preseaza pe nimeni. cind vocile s-au armonizat suta-n suta, intelegerea este pecetluita.
De ce n-am adopta si noi aceasta metoda? Ia ginditi-va ce-ar fi daca basescu ar cinta aceleasi melodii cu parlamentul, Busch si-ar armoniza vocea cu Bin Laden, Ithac Shamir ar cinta in cor cu ministrii de externe ai Iranului, Siriei , Libiei. Un cor al pacii, al armoniei, al stabilirii de relatii diplomatice avantajoase. Scuza-ti ca m-am abatut de la subiectul discutiei noastre dar de fapt situatia in care ne aflam noi aici e mult mai simpla, noi nu avem aici de impartit teritorii sau scaune inalte...iar certurile lungi si enervante s-ar putea solutiona prin muzica... Sa angajam un compozitor eventual un poet care sa ne compuna mai multe melodii, sa le invatam a le ingina pina ce vocile noastre vor deveni identice, iar cuvintele vor avea gustul mierii, capabile sa indulceasca toate asperitatile care ne macina viata. Nu e imposibil...Credeti-ma!
Trimis de: exergy33 pe 7 Jul 2007, 08:23 PM
flori, da-mi voie sa nu te cred.
Pentru ca sa se produca un fenomen trebuie sa existe o diferenta ...
Diferenta de potential duce la aparitia curentului electric, cea de temperatura face posibil transferul de caldura, diferenta de concentratie sta la baza osmozei ... diferenta de opinii si pareri sta la baza progresului.
Uniformitatea, unisonul ... nu este ceva bun, nici in tehnica ... si nici in societate.
Citeodata in cimpul creat de corpuri cu sarcini diferite se produce un scurtcircuit ... uneori ele pot duce la electrocutare. Nu si in cazul in care designerul a cuprins in schema si o impamintare, sau o priza cu legare la pamint. Ma intreb daca Hanul are asa ceva?
| QUOTE |
| sa le invatam a le ingina pina ce vocile noastre vor deveni identice |
... daca mi s-ar intimpla sa fiu nevoita sa invat asa ceva as zice ca traiesc un cosmar
.Trimis de: flori pe 7 Jul 2007, 09:05 PM
exergy ...sper sa nu te superi ca ti-o spun dar nu ai inteles mesajul meu sau poate ai vrut tu sa-l interpretezi altfel. Asta e problema cind vocile nu sint in armonie. Sint de acord cu tine ca nu putem fi cu totii pe aceiasi lungime de unda dar orice discordanta se poate rezolva elegant fara scurtcircuite, traznete si fulgere.
Este o alegorie, trebuie sa patrunzi mai adinc pentru a intelege sensul...si nu se poate explica prin legile fizicii. Nu m-am referit deloc la idei, conceptii, personalitate cind am spus uniformitate.
E drept ca nu mai sintem chiar milionari in timp. Traim in secolul vitezei. Alergam ca nebunii nu doar sa prindem un autobuz, dar si un bilet la prima naveta spatiala. Astfel stand lucrurile ma intreb cit va trebui subalternilor sa-si armonizeze vocile cu cele ale directorilor sau cite cintece vor trebui sa invete sotii ca sa inmoaie inimile sotiilor lor, ce sanse au parintii sa cinte pe placul copiilor, a elevilor sa se armonizeze cu profesorii, soferilor cu politistii, vecinii cu vecinele, ortodocsii cu homosexualii? Poate un secol, doua
daca nu mai mult. Dar daca avem in vedere ca lumea se razboieste de sute de milioane de ani ce mai conteaza un secol doua?
Oricum eu cred ca armonia si pacea va aduce mai mult progres decit razboiul din pacate nu vom ajunge sa o vedem si pe asta!
Nu te sfii, intreaba daca mai ai nevoie de explicatii!
Trimis de: exergy33 pe 7 Jul 2007, 09:49 PM
| QUOTE |
| Oricum eu cred ca armonia si pacea va aduce mai mult progres decit razboiul din pacate nu vom ajunge sa o vedem si pe asta! |
Asta e parerea ta.
Stii insa ce a dovedit istoria? ... ce scrie in carti?
... ca perioadele istorice cu cel mai mare progres au fost tocmai perioadele de dupa razboaie ... ca razboaiele 'sunt necesare' mersului inainte si dezvoltarii ... incredibil, nu ?
Nimanui nu-i place sa traiasca intr-o lume ravasita de razboi
. Iar pentru mine 'o tara ravasita de razboi' nu este o simpla metafora. Stiu foarte bine ce inseamna asta.| QUOTE |
| Este o alegorie, trebuie sa patrunzi mai adinc pentru a intelege sensul...si nu se poate explica prin legile fizicii. |
Am eu tendinta asta ... sa explic, daca se poate explica ceva, prin prisma stiintelor exacte.
In treacat fie spus ... niste oameni au pus bazele unui domeniu care ulterior a fost numit Thermoeconomics, in care toate mecanismele ce guverneaza procesele economice sunt explicate pe baza legilor termodinamicii si a conceptelor de entropie si exergie. Iar unul din cei care au pus bazele acestei stiinte este un roman, Nicolae Georgescu Roegen .
| QUOTE |
| Astfel stand lucrurile ma intreb cit va trebui subalternilor sa-si armonizeze vocile cu cele ale directorilor |
... adica sa le cinte in struna...
daca as avea un asemenea subaltern cu prima ocazie l-as concedia.
| QUOTE |
| Nu te sfii, intreaba daca mai ai nevoie de explicatii! |
Nu ma sfiiesc.
... intelighenţiile mele coboara uneori sub cota apelor Dunarii.
Trimis de: mariusc2 pe 7 Jul 2007, 10:12 PM
| QUOTE (flori @ 7 Jul 2007, 10:05 PM) |
| Oricum eu cred ca armonia si pacea va aduce mai mult progres decit razboiul din pacate nu vom ajunge sa o vedem si pe asta! |
Total gresit! Starea de conflict, tensiunea produce progresul. Pacea si armonia este moartea progresului. Cand totul merge bine, trebuie sa fii nebun sa mai schimbi ceva.
Aa, si ca argument: n-ai mai gati in tigai de teflon , n-ai mai vb la telefon mobil, prognozele meteo ar fi tot la stadiul "porcului cu paiul in gura", aviatia nu s-ar fi dezvoltat si alte sute de exemple, daca nu ar fi fost armata, armata creata datorita starii de conflict.
Aaa, si inca ceva: pacea si armonia face carbunele, presiunea, tensiunea maxima creeaza diamantul.
Moamaa, ce poiet sunt!
Trimis de: Clopotel pe 7 Jul 2007, 10:55 PM
| QUOTE |
| ... ca razboaiele 'sunt necesare' mersului inainte si dezvoltarii ... |
...
| QUOTE |
| Starea de conflict, tensiunea produce progresul. Pacea si armonia este moartea progresului. |
Ma iertati dragii mei ca intervin si eu cu o mica intrebare: despre ce "mers inainte", "dezvoltare" si "progres" vorbiti voi aici, de ziceti ca e necesar sa-i aducem jertfe de sange? (evident, banuiesc, ca e vorba de sangele altora, nu-i asa?!)
Trimis de: flori pe 7 Jul 2007, 10:56 PM
Bine...atunci traiti in conflicte, distrugeti cit mai mult si progresati!
Eu ramin la teoria mea si daca lupt o fac doar pentru pace si armonie! desi e un paradox Razboi pentru Pace
Mda sint diferite moduri de a lupta...depinde de motivul pentru care lupti si de cum esti pregatit sa o faci!
Trimis de: flori pe 7 Jul 2007, 11:19 PM
| QUOTE (exergy33 @ 7 Jul 2007, 10:49 PM) | ||
Asta e parerea ta. Stii insa ce a dovedit istoria? ... ce scrie in carti? ... ca perioadele istorice cu cel mai mare progres au fost tocmai perioadele de dupa razboaie ... ca razboaiele 'sunt necesare' mersului inainte si dezvoltarii ... incredibil, nu ? Nimanui nu-i place sa traiasca intr-o lume ravasita de razboi . Iar pentru mine 'o tara ravasita de razboi' nu este o simpla metafora. Stiu foarte bine ce inseamna asta. |
Ce progres a adus razboaiele?
Asta e o teorie absurda sustinuta poate de cei care au interes...carora razboiul le aduce bani si putere! Eu ma refer la oamenii normali, la milioanele de copii si nevinovati care mor pentru progresul cui? A citorva vampiri insetati de singe si putere? Asta probabil e o lozinca de prin tarile alea unde se pregatesc teroristii...banuiesc ca asta li se baga in cap si copiilor care sint trimisi cu bombe la cingatoare sa se arunce in aer prin autobuze!Daca nu-ti place sa traiesti intr-o tara ravasita de razboi si stii ce inseamna asta, de ce sustii asemenea aberatii? Poate pentru faptul ca le-a scris cineva a carui nume apare sub titlul unor carti prin librarii?
Daca ne gindim logic este o aberatie a spune ca razboiul aduce progres...Pentru oricine e clar ca razboiul aduce doar moarte, suferinta si distrugere...Progresul se poate realiza numai in pace! E adevarat ca cei putini care mai ramin dintr-un razboi sint nevoiti sa se mobilizeze pentru a construi iar ce s-a distrus dar e aberant sa afirmam ca pacea ar fi daunatoare progresului. Ca asta este natura pacatoasa a omului de a crea conflicte si razboaie e adevarat dar asta e alta poveste!
PACE!
Trimis de: actionmedia pe 7 Jul 2007, 11:34 PM
Ohooo. Dragilor si dragelor, ce departe ati ajuns pe ogor, doar ca pe alt ogor, nu pe ala care trebuie, mai bine veniti degraba inapoi ca va ia Mihai de urechi ca arati ogurul care nu trebuie.
Clopotel, bine ai revenit pe la han, ai inteles un pic anapoda, nu vorbeste nimeni de o "necesitate a jertfei de sange", sper ca ai observat ca "sunt necesare" era pus intre apostroafe, antevorbitorii mei au constatat doar o realitate si anume, ei spun si eu sunt de acord ca fara tensiune, fara conflicte, progresul nu ar exista sau ar fi foarte lent.
Ia incearca sa te gandesti putin cum ar fi fost daca nu ar fi existat suferinta si razboaie pe pamant, daca romanii nu ar fi invadat Israelul si oamenii nu ar fi fost prigoniti si flamanzi, oare vorbele iubitului tau Iisus ar mai fi prins radacini in mintea oamenilor? Daca era pace si armonie, oare mai statea cineva sa asculte un nebun care indemna la pace si armonie? Poate nici nu era nevoie sa mai vina sau daca a fost un simplu om probabil ca si-ar fi ales alta ocupatie.
Dar Crestinismul? S-ar mai fi dezvoltat el atat daca nu se aseza in opozitie cu celelalte culte si daca nu hulea pe pagani si pe cei care se inchina la idoli?
Te-ai intrebat vreodata de ce s-a spart crestinismul in mai multe culte? Tot din nevoia de conflict, era prea mare armonie, nu mai aveau opozanti, paganii disparusera demult, fusesera crestinati, iar restul credintelor erau prea departe. Pe cine mai puteau popii sa dea exemplu negativ? La cine sa se mai raporteze sa spuna ca ei sunt credinta dreapta? Era nevoie de tensiune, pentru a da greutate invataturilor pe care le promova o religie sau alta.
Stiu ca nu ma vei aproba, stiu ca vei nega ceea ce spun eu, pentru ca in felul acesta tu iti intaresti credinta, luand o pozitie negativa fata de ceea ce ti-ar putea leza aceasta credinta.
Nu a cerut nimeni "jertfe de sange" si nici nu a spus ca sunt necesare. Era o constatare, o simpla constatare ca razboiul are si consecinte pozitive si anume progresul. Fara razboi, draga Clopotel, Crestinismul nici macar in vise nu ar fi existat.
Trimis de: Cla pe 8 Jul 2007, 12:44 AM
Ce fain va enervati si cata energie bagati in asta, degeaba.
Trimis de: caa pe 8 Jul 2007, 08:15 AM
Mey actionmedia, dupa ce ocarasti lumea ca ara ogoarele altora tocmai tu o iei pe aratura, cu crestinismul tau ( ) cu tot! Pai treaba-i asta?
Eu gasesc foarte interesanta teoria cu tensiunea, conflictul ba chiar razbelu' ca surse ale progresului. Din pacate discutia a luat-o cam "pe ogor" si nimeni nu a aplicat-o la subiectul de fata. Asadar: cum poate face tensiunea, conflictul&razboiul sa progreseze o conversatie pe forum? Chiar m-ar interesa o lamurire in directia asta!...
ps; mariusc2, nu ma pot aPtine sa nu te contrazic nitel (ca doara asa progresam, nu? ): deci, eu iau carbunele si tu iei diamantul; ok, eu cu carbunele ma pot descurca si fara diamantul tau dar tu - la un moment dat - vei fi nevoit sa vii la mine si sa ma rogi sa-ti dau putin carbune (contra cota parte din diamant of course, ca doar nu de pomana 
) pentru ca... se apropie iarna. So, mariusc2, daca tu vei alege diamantul eu neindoielnic voi alege carbunele!...
Trimis de: mariusc2 pe 8 Jul 2007, 09:59 AM
| QUOTE (caa @ 8 Jul 2007, 09:15 AM) |
| So, mariusc2, daca tu vei alege diamantul eu neindoielnic voi alege carbunele!... |
Bre, cu un gram de diamant iau o tona de carbune! Cre'ca ai facut un gheseft prost de data asta! Trimis de: Clopotel pe 8 Jul 2007, 12:33 PM
Draga Action,
| QUOTE |
| nu vorbeste nimeni de o "necesitate a jertfei de sange", sper ca ai observat ca "sunt necesare" era pus intre apostroafe, antevorbitorii mei au constatat doar o realitate si anume, ei spun si eu sunt de acord ca fara tensiune, fara conflicte, progresul nu ar exista sau ar fi foarte lent. |
Deci, eu pricepand mai greu, te rog sa ma lamuresti tu cum vine asta:
1. Progresul asta, de care ziceti voi, inteleg din vorbele voastre, ca nu se poate face decat prin conflicte razboaie etc. Si dupa voi pregresul asta e bun?!
Trebuie sa tindem spre el?!2. Concret, ne asteptam ca in urma razboiului din Iraq, sa avem o crestere a progresului la americani de ex, deoarece, au testat pe ei bombe, armament soficticat, au reglat corectia tirului etc. etc, si le-au luat si petrolul, deci un progres neasteptat, care banuiesc ca este aplaudat de mai toata lumea - desigur mai putin de iraqieni, care nu-i asa, au ramas fara copiii, fara case, fara o mana, un picior etc.
3. O alta tara care inteleg ca vrea sa progreseze, conform teoriei expuse de voi, este de ex. Iranul, care fiind mai la inceput, doreste sa testeze niste armament nuclear pe Europa de Est, adica si pe aici pe la noi pe la Romania. Banuiesc ca sunteti la fel de entuziasti ca o sa va sacrificati astfel pe altarul progresului
| QUOTE |
| Ia incearca sa te gandesti putin cum ar fi fost daca nu ar fi existat suferinta si razboaie pe pamant, |
Desigur, dupa teoria voastra, progresul nu ar fi atat de infloritor.
| QUOTE |
| daca romanii nu ar fi invadat Israelul si oamenii nu ar fi fost prigoniti si flamanzi, oare vorbele iubitului tau Iisus ar mai fi prins radacini in mintea oamenilor? |
Ce treaba are una cu alta?! Prigonirea, flamanzirea greutatile etc. nu genereaza credinta asa cum gresit te gandesti tu. Nu se aplica aceeasi regula ca la teoria cum ca razboiul naste progres.... Nicidecum... Eu nu am fost nici prigonit, nici flamand nu am fost, si iata cred in Dumnezeu, cu putina mea credinta...
| QUOTE |
| Daca era pace si armonie, oare mai statea cineva sa asculte un nebun care indemna la pace si armonie? |
Oricum Il ascultau, asa cum au facut de la inceput in Rai, numai ca le vorbea despre altceva, ca de exemplu sa-L asculte pe El, si nu de vorbele sarpelui, care a dus la caderea in razboaie si conflicte culminand cu progresul
| QUOTE |
| Poate nici nu era nevoie sa mai vina sau daca a fost un simplu om probabil ca si-ar fi ales alta ocupatie. |
Desigur, cu siguranta nu mai era nevoie sa vina, dar nici Adam in Rai nu avea nevoie de nici un progres, de avioane si ce mai ziceti voi...
| QUOTE |
| Te-ai intrebat vreodata de ce s-a spart crestinismul in mai multe culte? |
Eu stiu ca in realitate nu sunt mai multe culte crestine, ci doar o singura religie crestina, cea propovaduita de Evanghelie de la Iisus incoace... Daca tu stii altceva, e treaba ta...
| QUOTE |
| Tot din nevoia de conflict, |
Din pacate, asa cum a spus si Caa, esti "pe alt ogor aici", caci nu prea stii despre ce vorbesti...
| QUOTE |
| Nu a cerut nimeni "jertfe de sange" si nici nu a spus ca sunt necesare. Era o constatare, o simpla constatare ca razboiul are si consecinte pozitive si anume progresul. |
As dori sa-mi spui si mie, ca la prost, care ar fi consecintele pozitive pentru tine, daca dau iranienii cu bombardeaua peste tine... Sau exista consecinte pozitive numai daca tu dai cu bombardeaua in altii?!
| QUOTE |
| Fara razboi, draga Clopotel, Crestinismul nici macar in vise nu ar fi existat. |
Corect
Devreme ce traiam in armonie cu Dumnezeu in Imparatia Lui, si nu cadeam ca sa ne batem pe petrol, in numele idolului progres...Altfel ....
Trimis de: caa pe 8 Jul 2007, 01:45 PM
| QUOTE (mariusc2 @ 8 Jul 2007, 10:59 AM) | ||
Bre, cu un gram de diamant iau o tona de carbune! Cre'ca ai facut un gheseft prost de data asta! |
Bre, e posibil sa iei si 2 tone cu gramu' ala, ba chiar si fo' 10, nu zic nu. Da' c-am facut gheseft (imi place cum suna cuvintul!) prost sau nu asta ramine de vazut, eu zic ca 'geaba te umfla risu'. La primul semnal de vifornita ai sa doresti negocieri...
Trimis de: flori pe 8 Jul 2007, 02:06 PM
Ca razboiul ar ajuta cumva la progresul omenirii este o teorie primitiva, sustinuta poate de liderii popoarelor care mai cred in "razboiul sfint". Sa nu uitam ca pina la primul razboi mondial calul era cel mai rapid mijloc de tramsport...si omenirea a fost tinuta numai in razboaie. Omul de rind era proprietatea ptincipilor care hotarau de capul lor cind sa inceapa un razboi, dar oamenii si-au dorit dintodeauna pacea si atunci si-au dat seama ca razboiul e o greseala si au pus fundamentul dreptului international modern
Modul în care se putea recurge la război a fost codificat în cadrul dreptului internațional clasic, care și-a păstrat valabilitatea până la izbucnirea Primului Război Mondial. Aici nu existau strategii de pace așa cum le înțelegem noi astăzi, ci doar reglementări în ceea ce privea declanșarea unui război. Acest lucru reflecta așadar interesele statului teritorial și ale absolutismului, orientate mai puțin după distrugerea de oameni și proprietăți și mai mult după câștig. Ca o consecinta a Revolutiei Franceze s-a luat in considerare prezervarea existenței umane si s-a extins asupra intregii politici.
Acest proces al democratizării, pornit de Revoluția Franceză și continuat într-un ritm relativ lent pe parcursul secolului XIX, devenit accelerat în secolul XX și nefiind un proces încheiat, se reflectă în mod clar asupra evoluției dreptului internațional. Declarația de la Paris privind Drepturile Maritime din 1856 a extins ius in bello, provocând astfel nașterea dreptului internațional umanitar. Aici s-a văzut pentru întâia oară - și mai apoi la prima Convenție a Crucii Roșii de la Geneva din 1864 și mai ales în cadrul Acordului de la Haga privind Reglementarea Războaielor pe Uscat din 1907 -, că individul posedă anumite drepturi elementare, care nu pot fi mediatizate, ci respectate de către stat. Ca o consecinta a atrocitatilor comise in cel de-al II-lea razboi mondial s-a infiintat Carta Natiunilor Unite care interzice nu doar razboiul ci si folosirea fortei militare, acestea fiind inlocuite prin mijloace nonviolente ca justitia, arbitrajul, diplomatia. Progresul omenirii a inceput abia dupa al doilea razboi mondial si asta pentru ca omenirea a invatat din greselile pe care le-a facut. Progresul s-a realizat in timpul pacii si nici intr-un caz pe timp de razboi. Poate daca nu erau aceste razboaie distrugatoare care au macinat civilizatia de la inceputul existentei ei, evolutia ar fi fost mult mai rapida. Ce bine ar fi fost sa avem de la inceput mintea cea de pe urma!
Trimis de: caa pe 8 Jul 2007, 02:13 PM
Hai mai flori...si tu acuma...Conventia Crucii Rosii de la Geneva din... 1864, zici?
Gata m-am retras de pe topicul asta! Asta gheseft ( ) prost: sa-mi fac iluzie ca am sa pot conversa despre conversatie!...
Uuoooff!
Trimis de: flori pe 8 Jul 2007, 02:36 PM
Ok. gata recunosc ar trebui de discutat subiectul asta in alta parte, aici e vorba despre arta conversatiei ai dreptate si ca sa ma conformez uite un citat in legatura cu subiectul nostru poate il comentam aici...sper sa nu duca iarasi la cu totul altceva!
"Oricine se poate supara si enerva - este simplu. Dar sa te superi pe cine trebuie, atat cat trebuie, atunci cand trebuie, cu un motiv foarte bine definit, si in modul cel mai potrivit - acest lucru nu este usor." - Aristotel
Trimis de: caa pe 8 Jul 2007, 02:55 PM
Pai e imposibil. Becoz:
1. Pe cine trebuie? Neah, important e ca sa ma "racoresc". Mai discutam dupa aia...
2. Cit trebuie? Neah, trebuie cu asupra de masura. Ca sa ma tina minte nenorocitul. Si, why not, sa ma simt eu geek...
3. Motiv bine definit? Asta chiar conteaza cel mai putin. Pai daca nu-mi place mie de moaca lui, mai tre'be motiv?...
4. Modul cel mai potrivit? Nu cunosc. Modulele am sa le invat de abia la anu', la practica...
Sorry, nu ma pot abtine, e duminica dupa-amiaza, mi-e ciuda ca nu-s undeva la iarba verde cu amicii ci in fata sticlei asteia (a monitorului, alta n-am ) si fac si eu haz de necaz. Da' gata, cuvintul e cuvint, parol, am zis ca plec? Am plecat! 
Trimis de: flori pe 8 Jul 2007, 03:21 PM
Numara pana la... cat e nevoie, respira adanc si calmeaza-te! Cine nu te lasa sa te duci la iarba verde?
Trimis de: actionmedia pe 8 Jul 2007, 11:18 PM
Clopotel, nu am de gand sa intru in discutii offtopic pe tema conflict - progres pe acest topic.
Vreau doar sa iti atrag atentia ca nu spune nimeni ca trebuie, sau ca ar fi necesar sau ca e bun sau ca e rau acest "progres" bazat pe conflict. Lumea aici a facut o constatare si anume ca de cele mai multe ori o tensiune, un conflict si in ultima instanta chiar si un razboi sunt generatoare de idei noi, de noi cunostinte, de noi realizari, de salturi calitative pe plan stiintific dar si pe plan spiritual.
Atata tot.
Aprecierea, daca e bun sau rau ramane la latitudinea fiecaruia, unii dintre noi s-ar putea sa nu recunoasca faptul ca invatatura dupa care se ghideaza s-a nascut din conflicte si suferinte care au existat de-a lungul timpului. Problema lor.
Totusi, daca vrei sa duci o campanie antirazboi, cred ca nu acesta este topicul potrivit, la fel cum nu este topicul potrivit pentru o campanie prorazboi.
Trimis de: Erwin pe 9 Jul 2007, 12:44 AM
Voi toți aveți dreptate, fiecare în felul lui și ținând cont de punctul fiecăruia de vedere.
Mai întâi e adevărat că disputele pot duce la progres, dar e adevărat și că pot duce la regres, cazul lui Eclectic care a depășit măsura specificată clar în regulament, cu toate că e un om inteligent și nu i se pot ignora ideile bune și discursurile la obiect. Nu cred că în cazul lui, Mihai ar fi fost subiectiv, chiar el spunea că îl paște o suspendare. Nu a promovat "Arta conversației", ba chiar și-a bătut joc de regulament. De ce a făcut-o, numai el știe, eu cred că poate că e mai rebel de felul lui, un răzvrătit împotriva cenzurii, a legilor și regulamentelor de orice fel iar dintr-un anumit punct de vedere, asta e o caracteristică pozitivă, astfel de oameni au făcut revoluțiile (inclusiv cea despre care ne vorbește Flori).
Apoi, e adevărat că disputele sunt necesare, cu condiția să existe respectul corespunzător pentru participanții. Fără dispute și divergențe nu am putea găsi cele mai bune opțiuni și căi de a progresa, indiferent în ce domeniu. Faptul că suntem ușor diferiți, că natura ne-a înzestrat asimetric și cu o mare diversitate de caracteristici nu e întâmplător, e un mecanism care pune în mișcare lumea, contrariile care se atrag și completează reciproc, contrariile care se ceartă mereu ca apa și uleiul formează, dialectic, motorul progresului, am susținut de timpuriu că materialismul dialectic propovăduit de comunism este greșit, încerca să elimine din ecuație una dintre părțile dialecticii, înlocuind motorul progresului natural cu un progres planificat și care n-a dus nicăieri, deja e un fapt istoric.
Insist asupra faptului că mai întâi trebuie să existe respect. Mai întâi trebuie să ne respectăm pe noi înșine, să fim sinceri cu noi înșine, apoi cu ceilalți. Și dacă vom fi sinceri și îi vom respecta pe ceilalți, chiar și atunci când părerile diferă radical, să ținem seama că așa suntem construiți, să fim diferiți; să încercăm mai bine să înțelegem punctul celorlalți de vedere înainte de a-l tăia de pe listă. Poate că noi greșim. Trebuie să avem răbdare ca participanții la dispută să se facă bine înțeleși și abia atunci să tragem vreo concluzie. Și, pentru că suntem oameni, avem dreptul să greșim, avem obligația morală și să iertăm atunci când ceilalți greșesc. Nimeni nu e infailibil.
Progresul vine din cunoaștere, nu din războaie, însă războaiele i-au forțat pe oameni să accelereze progresul științific în slujba războiului, după care, din fericire, au știut să profite de acest progres. Cunoașterea însă poate fi accelerată și de alte nevoi, cum este cazul resurselor energetice. Eforturile care se fac în această direcție, mână în mână cu nevoia de o viață mai curată și de a păstra echilibrul fragil al Terrei în privința climei și mediului înconjurător sunt lăudabile, dar nu suficiente. Poate că este necesar încă un război pentru ca oamenii să înțeleagă cu toții această nevoie...
Trimis de: mariusc2 pe 9 Jul 2007, 12:52 AM
| QUOTE (Clopotel @ 8 Jul 2007, 01:33 PM) | ||
Oricum Il ascultau, asa cum au facut de la inceput in Rai, numai ca le vorbea despre altceva, ca de exemplu sa-L asculte pe El, si nu de vorbele sarpelui, care a dus la caderea in razboaie si conflicte culminand cu progresul |
Ca sa te bat cu armele tale, pana si Isus te contrazice, mai draga Clopotel: " Eu nu am venit sa aduc pacea , ci sabia . Sa despart pe tata de fiu , pe mama de fiica , pe soacra de nora . "
(atentionare - nu vreau sa deraiem in interminabile, plictisitoare si uneori enervante discutii religioase aici. te rog).Ma uit la voi si nu pricep: ati redus "conflict" la razboi... bleah, va multumiti cu "razboi" ca aici aveti argumente, unele realiste, unele "umaniste". "Conflict" inseamna si ca eu sustin ca diamantul este mai pretios decat carbunele, iar caa viteversa. E un conflict de idei, din care, dupa o CONVERSATIE cu caa, pot trage concluzia ca, uneori, carbunele e mai pretios decat diamantul. So, acum ati inteles cum sta treaba cu "conflictul" si progresul? Arta de a conversa se manifesta atunci cand poti pune in propozitii frumoase idei antagonice, fara ca niciunul dintre proprietarii idei;or sa se simta jigniti, sau nedreptatiti cumva.
Trimis de: caa pe 9 Jul 2007, 07:29 AM
| QUOTE (mariusc2 @ 9 Jul 2007, 01:52 AM) |
| Arta de a conversa se manifesta atunci cand poti pune in propozitii frumoase idei antagonice, fara ca niciunul dintre proprietarii idei;or sa se simta jigniti, sau nedreptatiti cumva. |
Iar conversatia (fara arta in fata, ca doar nu sintem tot timpul pe culmile creatiei si inspiratiei) ar fi:
cand poti pune in propozitii (e si asta o realizare
) idei fara ca vreunul din cei prezenti sa se simta atins in onoarea lui de fami... pardon, de forumist!...later edit
| QUOTE |
| Progresul vine din cunoaștere, nu din războaie, însă războaiele i-au forțat pe oameni să accelereze progresul științific în slujba războiului |
Bine zis Erwin!! Iar formularea "Progresul vine din cunoastere, nu din razboaie" e bine de tinut minte!
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 09:16 AM
| QUOTE (Erwin @ 9 Jul 2007, 01:44 AM) |
| Voi toți aveți dreptate, fiecare în felul lui și ținând cont de punctul fiecăruia de vedere. Mai întâi e adevărat că disputele pot duce la progres, dar e adevărat și că pot duce la regres, cazul lui Eclectic care a depășit măsura specificată clar în regulament, cu toate că e un om inteligent și nu i se pot ignora ideile bune......................... ........................................................................................... De ce a făcut-o, numai el știe, eu cred că poate că e mai rebel de felul lui, un răzvrătit împotriva cenzurii, a legilor și regulamentelor de orice fel iar dintr-un anumit punct de vedere, asta e o caracteristică pozitivă, astfel de oameni au făcut revoluțiile (inclusiv cea despre care ne vorbește Flori). |
Erwin ai perfecta dreptate in tot ce-ai spus dar in cazul de mai sus da-mi voie sa nu te cred
. Pai daca Revolutia Franceza ar fi fost facuta de oameni ca astia ar fi fost involutie... inspre comuna primitiva...Aici trebuie sa mai studiezi, poate citesti ceva despre cei care au pornit aceasta revolutie si incerci sa-i cunosti mai bine...ca pe individul asta cred ca il cunosti destul de bine. Rebel
e un cuvint frumos si mie-mi plac oamenii rebeli mai ales ca si eu sint unul dintre ei... insa a fi rebel nu inseamna a te agata asa din senin de oameni, pentru ca nu-ti place tie de mutra lor sau de felul cum gindesc sau de faptul ca sint mai in virsta decit tine si a sari pe ei cu bocancii plini de noroi...astia dupa cite stiu eu se numesc huligani si nici intr-un caz revolutiile nu se fac cu huligani si nici cu dereglati psihic! Cit despre inteligenta
un copy- paste de prin wikipedia si oricine pare inteligent in mod virtual. Traiasca internetul ca a creat atitea inteligente care n-aveau nici o sansa sa fie descoperite in realitate...
Trimis de: mariusc2 pe 9 Jul 2007, 09:32 AM
| QUOTE (flori @ 9 Jul 2007, 10:16 AM) |
| Erwin ai perfecta dreptate in tot ce-ai spus dar in cazul de mai sus da-mi voie sa nu te cred . |
Din doua una, dati-mi voie: ori sa revizuieasca, primesc! dar sa nu se schimbe nimica; ori sa nu se revizuiasca, primesc! dar atunci sa se schimbe pe ici pe colo, si anume in punctele… esentiale…
| QUOTE |
| Pai daca Revolutia Franceza ar fi fost facuta de oameni ca astia ar fi fost involutie... inspre comuna primitiva... |
Un punct important in arta conversatiei este faptul de a nu emite judecati despre cei care nu se pot apara.
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 09:48 AM
Trebuie sa-ti explic in amanunt poate cu alte cuvinte ca la copii de gradinita ca sa intelegi ce-am vrut sa spun? Sau intentionat nu vrei sa intelegi? Cred ca este clar ca am vrut sa spun ca are dreptate int tot ce-a spus in afara de fraza pe care am scos-o din text!
Cit despre aparare vad ca unii pe aici vor sa-i ridice statuie...nu i-au murit aparatorii!
Poate vreti sa contribui si eu cu ceva la soclu? Cu placere! Cine face cheta?
Trimis de: nefertiti pe 9 Jul 2007, 09:51 AM
Cine vrea sa il judece in lipsa pe Eclectic, n-are decat sa isi gadile orgoliul si sa deschida un topic separat. Aici parca era vorba de altceva.
Trimis de: mariusc2 pe 9 Jul 2007, 09:58 AM
| QUOTE (flori @ 9 Jul 2007, 10:48 AM) |
| Trebuie sa-ti explic in amanunt poate cu alte cuvinte ca la copii de gradinita ca sa intelegi ce-am vrut sa spun? |
Asa e io, mai prost, deh, nu toti s-au nascut distepti!
| QUOTE |
| Cred ca este clar ca am vrut sa spun ca are dreptate int tot ce-a spus in afara de fraza pe care am scos-o din text! |
Ai spus ca are PERFECTA DREPTATE. Cum poate avea "perfecta dreptate" daca nu tot ce a spus este adevarat?
Uite asta imi depaseste puterea mea limitata de intelegere. | QUOTE |
| Cit despre aparare wink.gif vad ca unii pe aici vor sa-i ridice statuie...nu i-au murit aparatorii! |
A-ti atrage atentia ca e un gest de bun-simt sa nu jignesti un om in lipsa este departe de a-i ridica statuie acelui om.
Trimis de: Mihai pe 9 Jul 2007, 09:59 AM
De acord cu nefertiti. Va rog sa evitati sa apreciati calitatile unei persoane care a facut parte din aceasta comunitate, dar in momentul de fata nu poate raspunde remarcilor voastre.
Multumesc pentru intelegere.
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 10:16 AM
Sint de acord sa nu mai discutam despre acest individ...care nici nu merita atita atentie dar poate va dati seama ca nu eu am deschis subiectul in acest sens ci doar am raspuns la topicul lui erwin...in afara de asta nu e treaba mea ca a fost suspendat si putea sa fie lasat sa bantuie in continuare pe aici, putea sa se apere singur ca i s-a dat posibilitatea si...oricum pentru mine subiectul ecletic este inchis si asta este ultima postare in legatura cu el...din partea mea nici nu merita energia si timpul. Poate sa fie primit, inapoi sa-si lase mizeriile pe unde doreste daca atita lume pe aici plinge dupa el si crede ca facea cinste acestui forum.
AMIN
Trimis de: exergy33 pe 9 Jul 2007, 10:31 AM
@flori
In Arta Conversatiei cel mai important lucru e sa stii cind, unde si cum sa pui punct ...
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 10:46 AM
Din fericire stiu! ... chiar si multe alte chestii mai complicate... PUNCT!
Trimis de: Catalin pe 9 Jul 2007, 10:58 AM
| QUOTE (flori) |
Pai daca Revolutia Franceza ar fi fost facuta de oameni ca astia ar fi fost involutie... inspre comuna primitiva...Aici trebuie sa mai studiezi, poate citesti ceva despre cei care au pornit aceasta revolutie si incerci sa-i cunosti mai bine... |
Unii zic ca asa a si fost! Aici trebuie sa mai studiezi tu, insa.
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 11:19 AM
Catalin o sa ma mai documentez...nu putem sa le stim pe toate, cit traim invatam...deci tu spui ca revolutia franceza a dus la involutie. Poti sa vii cu citeva argumente un link ceva, sa ma luminezi si pe mine?
Trimis de: abis pe 9 Jul 2007, 11:26 AM
| QUOTE (flori @ 9 Jul 2007, 12:19 PM) |
| deci tu spui ca revolutia franceza a dus la involutie |
Catalin a spus "unii zic". Nu "eu zic".
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 11:42 AM
Corect! Si eu am intrebat... cine?
Trimis de: Catalin pe 9 Jul 2007, 11:49 AM
Argumentul este urmatorul: revolutia franceza a adus teroarea ca principiu de guvernare. Daca nu erai pe placul autoritatilor te duceai la ghilotina. Mai mult, revolutia franceza a incercat sa desfaca toate institutiile care se constituiau in organizare sociala la momentul respectiv: monarhia, biserica etc. Prin asta, a dus la o reducerea a socialitatii oamenilor in cadrul mediului respectiv. Deci teroare plus reducerea socialitatii. Asta este exact ce se intampla in preistorie, atunci cand nu puteai iesi din pestera fara bata dupa tine pentru ca trebuia sa te pazesti de toti cei care iti dau in cap. De asemenea, din motive similare, nici relatii sociale nu puteai avea.
Acum, sigur, nu sunt neaparat adeptul acestui punct de vedere extrem. Dar merita sa ne gandim putin si din perspectiva asta... pe alt topic, insa!
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 12:55 PM
Excelenta ideea de a deschide un topic pe aceasta tema insa nu cred ca revolutia franceza a adus atitea neajunsuri omenirii dovada ca astazi nu se mai foloseste ghilotina si in tarile civilizate respectul pentru drepturile omului este o prioritate majora! Si ca sa nu mai folosesc cuvintele mele ca cine stie pot fi interpretate gresit, uite ce scrie in wikipedia:
"Revoluția franceză (1789-1799), eveniment major al epocii moderne care a dus la răsturnarea Vechiului Regim și la instaurarea unei noi ordini politice și sociale în Franța În timpul desfășurării revoluției, Franța a experimentat toate sistemele de guvernare trecând succesiv de la monarhia absolută, bazată pe principiul de drept divin, la monarhia constituțională, după model britanic, în care domină principiul ,,regele domnește, dar nu guvernează”, apoi la republică care avea la bază, în teorie, libertatea și egalitatea tuturor cetățenilor. Totodată revoluția franceză este evenimentul care a marcat în istoria Franței, trecerea la epoca modernă. Perioada revoluționară începe în 1789, cu reunirea Adunării Stărilor Generale și căderea Bastiliei, și se termină în 1799, cu lovitura de stat din 18 Brumar a lui Napoleon Bonaparte. Ideile liberale și naționale propăvăduite de Revoluția franceză s-au răspândit în toată Europa, având ca efect intensificarea luptei națiunilor asuprite împotriva dominației străine. Revoluția franceză completează șirul marilor revoluții ale epocii moderne, fiind precedată de Revoluția engleză și Revoluția americană. Totodată, ea a rămas cel mai popular model de insurecție până la Revoluția Rusă din 1917."
Trimis de: mariusc2 pe 9 Jul 2007, 01:04 PM
| QUOTE (flori @ 9 Jul 2007, 01:55 PM) |
| Si ca sa nu mai folosesc cuvintele mele ca cine stie pot fi interpretate gresit, uite ce scrie in wikipedia |
De cand wikipedia a devenit o sursa stiintifica ?
Trimis de: exergy33 pe 9 Jul 2007, 01:05 PM
| QUOTE (flori @ 9 Jul 2007, 10:16 AM) |
| Cit despre inteligenta un copy- paste de prin wikipedia si oricine pare inteligent in mod virtual. Traiasca internetul ca a creat atitea inteligente care n-aveau nici o sansa sa fie descoperite in realitate... |
...
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 02:07 PM
Incearca sa fii mai explicita!
Daca n-ai inteles ce-am vrut sa spun eu acolo intreaba.
Asta nu inseamna ca nu avem voie sa folosim citate din wikipedia pentru a explica anumite lucruri... cu conditia sa nu ni le asumam, ca si cum ar fi din vasta noastra intelijenta! Da deh cine stie poate wikipedia e de vina o fi dat copy paste prin mintea unora de pe aici ca sa se inspire
Da eu cred ca ar fi mai frumos si mai corect din partea ta sa spui pe sleau ce vrei sa exprimi prin puncte, puncte...iti lipsesc cuvintele sau poate iti trebuie o doza mai mare de curaj?
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 02:23 PM
| QUOTE (mariusc2 @ 9 Jul 2007, 02:04 PM) | ||
De cand wikipedia a devenit o sursa stiintifica ? |
mariusc wikipedia este o enciclopedie si ca orice enciclopedie este o sursa din care se pot invata multe! Dar indiferent de unde ai invatat eu sint adepta folosirii propriilor cuvinte pentru a arata ce stii si nu a copiatului!
Bine ca sint si cazuri in care sintem nevoiti sa dam citate pentru a exemplifica dar cinstit este sa specificam sursa...exact asa cum am facut si eu mai sus!
Trimis de: fiatlux pe 9 Jul 2007, 05:14 PM
| QUOTE (flori @ 9 Jul 2007, 04:07 PM) |
| Da eu cred ca ar fi mai frumos si mai corect din partea ta sa spui pe sleau ce vrei sa exprimi prin puncte, puncte...iti lipsesc cuvintele sau poate iti trebuie o doza mai mare de curaj? |
chiar vrei asta? ? asta cu ..shleau adica? textul care continua o infirma,din moment ce, la o atentionare discreta asupra unei ...contrazicerii evidente pt oricine ,tu pur si simplu raspunzi cu ..un atac la persoana !
draga mea,unora ..li se construiesc socluri,altii incearca sa si le construiasca ...singuri, desi , caramida cu caramida le sunt demolate pe evidentze ! tu pui conditii pe care chiar tu..nu le respecti !
deci...hai sa conversam !
Trimis de: axel pe 9 Jul 2007, 05:14 PM
Si te mai si miri de ce Eclectic ti-a raspuns la injuraturi...
Trimis de: March pe 9 Jul 2007, 05:29 PM
Iar tu esti mandatat sa-i perpetuezi "memoria" pe aici, sau ce ?! Mai sus s-a atras atentia ca subiectul e inchis !
Trimis de: mariusc2 pe 9 Jul 2007, 06:08 PM
| QUOTE (flori @ 9 Jul 2007, 03:23 PM) | ||||
mariusc wikipedia este o enciclopedie si ca orice enciclopedie este o sursa din care se pot invata multe! |
Nu garanteaza nimeni acuratetea datelor. Fiecare ins cu ceva cunostinte poate introduce in "enciclopedie" date mai mult sau mai putin corecte. Tu dai un citat din ea, desi dezaprobi acest gest cand e facut de alti forumisti, si ni-l propui cu titlu de informatie "sine qua non". Ma zapaceste sincer incotinenta ta "ideatica".
| QUOTE |
| insa nu cred ca revolutia franceza a adus atitea neajunsuri omenirii |
| QUOTE |
| Daca ne gindim logic este o aberatie a spune ca razboiul aduce progres...Pentru oricine e clar ca razboiul aduce doar moarte, suferinta si distrugere...Progresul se poate realiza numai in pace! |
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 07:19 PM
| QUOTE (axel @ 9 Jul 2007, 06:14 PM) |
| Si te mai si miri de ce Eclectic ti-a raspuns la injuraturi... |
Aici gresesti musiu nu el mi-a raspuns mie la injuraturi pentru ca eu nici nu folosesc asa ceva in conversatii...si mai ales nici nu-l bagam in seama pe acest eclectic oina acum ci eu i-am raspuns lui desi cred ca nu trebuia sa ma cobor pina la nivelul acestui huligan!...Dar am spus ca nu mai discutam acest subiect aici punct!
Deci asta este ultimul raspuns aici! Daca doriti deschideti un topic nou si intrebati-ma ce doriti in legatura cu acest caz sint gata sa vin in fata instantei...
Trimis de: axel pe 9 Jul 2007, 08:36 PM
Adica nu tu ai folosit expresii si cuvinte cum ar fi: "joaca tontoroiul pe creierii tai terciuiti", "aschimodie nenorocita", "si uite un sfat prietenesc: du-te si te trateaza ca esti grav tataie, o sa fii imbracat in camasa de forta ca esti pericol social!"?
Expresii izovarate din gura ta (pardon, degetele tale) inainte ca cineva sa te injure in vreun fel
Trimis de: nefertiti pe 9 Jul 2007, 08:40 PM
Ce ar fi sa continuati sa va contrati pe privat, ca s-a inventat PM-ul?
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 08:46 PM
Asta a fost raspunsul la injuraturile cu care m-am trezit din senin pe PM.
De fapt era vorba de niste bocanci murdari cu care individul voia sa sara pe mine pentru simplul motiv ca nu-i eram pe plac! SI eu am i-am raspuns ce sa faca cu bocancii aia murdari, si bineinteles ca e cazul sa te tratezi daca te iei din senin de oameni pe care nici macar nu-i cunosti...doar asa pentru ca nu sint pe gustul tau!
Trimis de: axel pe 9 Jul 2007, 08:47 PM
@nefe: Cu cineva care minte cu nerusinare? N-ar fi amuzant deloc...
Trimis de: nefertiti pe 9 Jul 2007, 08:48 PM
N-o fi amuzant, dar poate pe noi nu ne intereseaza. Daca, totusi, va face placere, a doua oara zic, deschideti un topic separat, ca destul l-ati balacarit pe asta.
Trimis de: axel pe 9 Jul 2007, 08:50 PM
@floricica:
Iar te-am prins cu minciunica! Parca ziceai ca tu nu injuri; acum recunosti ca alea sunt exprimate din gurita (manutzele tale)!
Apoi, de ce minti ca te-ar fi injurat inainte sa-i scrii despre "creieri terciuiti", "aschimodie nenorocita", "camasa de forta", "pericol social"?
Trimis de: axel pe 9 Jul 2007, 08:52 PM
@nefe: Ok. Eu am incheiat aici... ca e suficient pentru oricine ca sa-si dea seama ce-i cu neprihanita flori...
Trimis de: flori pe 9 Jul 2007, 09:05 PM
Mai bine termina aici ca sa nu termini si tu ca prietenul tau...eu nu am injurat pe nimeni si nici nu-mi sta in caracter, nici in vocabular sa injur dar daca-i vorba sa ma apar stiu s-o fac singura si nu am nevoie de avocati!...asa ca termina si te rog si pe tine ca si pe prietenul tau sa ma lasi in pace!
Din fericire Mihai este un om de onoare si judecata lui este dreapta...desi nu i-am cerut sa-l baneze pe eclectic a facut-o pentru ca a judecat drept! Mihai ai din partea mea tot respectul...Multumesc!
Trimis de: Cla pe 14 Jul 2007, 12:38 PM
Ce misto e sa fii moderator, ce nu-ti convine, dispare ... (@nefe )
Sunt curios cand imi dispar mie avertismentele
Trimis de: cocosel pe 22 Aug 2007, 12:09 PM
Intr-adevar multa patima pentru nimik...
O incercare simpla de a repune discutia pe fagasul normal a declansat atacuri succesive ale utilizatorilor fara nici o noima.Pacat pentru ca se presupune ca aici s-ar promova o arta... 
.Care o fi aceea??
Am citit ultima rabufnire a unui utilizator vechi care a incercat sa strapunga un baraj format ca in orice comunitate de cei care au in mana ciocanul si sceptrul puterii.
Se invoca respectarea regulamentului..(nimeni nu la contestat) insa ar trebui sa fie acelasi pentru toata lumea presupun. 
Cum societatea in care convietuim are pacatele sale cu privire la respectarea unor principii si in general a legilor nu inteleg cum multi spera la respectarea unui simple reguli aceea de a raspunde provocarii din mesaj si al continutului sau si nu atacul salbatic al celui care l-a postat.(motivele fiind de obicei subiective)
Arta este intotdeauna un subiect greu de patruns....cu atat mai mult in conversatie.Unde totul se face de la doi la plus infinit.
See ya... 
Trimis de: Merlina pe 22 Aug 2007, 12:16 PM
Cocosel, de data asta esti prost informat. Crede-ma!...
Ma bucur sa vad ca mai dai pe aici. 
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)