Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Felina pe 2 Feb 2007, 01:15 PM

Pornind de la un off-topic de pe topicul presedintelui, respectiv de la un post al lui The Dude:

Trimis de: Oiski-Poiski pe 2 Feb 2007, 01:25 PM

Eu zic ca aia care sunt cu adevarat saraci nu se vaita si paradoxal cei care o duc totusi bine se vaita foarte tare.
Sa luam numa familia lui cumnatu-meu.O duc chiar foarte bine dar daca ii auzi sunt la capatul puterilor.
Sunt convinsa ca exista multi foarte saraci insa romanului cred ca-i place putin sa dramatizeze.I-a placut dintotdeauna , incepand cu Miorita .
Iar cei care au membrii ai familiei plecati in strainatate la munca cred ca o duc cel mai bine.Ca romanul se simte dator cu banii aia castigati din greu sa-i intretina si pe unchiu de-a saptea spita si pe nana Floarea ca i-o taiat buricul si pe etc.etc

Trimis de: cocosel pe 2 Feb 2007, 01:42 PM

As vrea sa spun un singur lucru chiar daca am fi dus-o ca in Norvegia sau Suedia romanul tot sarac ar fi fost...de ce pentru ca nu investeste niciodata in ceea ce conteaza invatamant,cultura,divertisment...el este preocupat tot timpul sa iasa bine in ochii celorlalti sa aiba masinica cea mai mare,casa care sa se invarta dupa soare...hainele de la Guccci si Versace...

Dupa statistici economia romaneasca este intr-un trend crescator si pot spune ca se merge din punctul asta de vedere in spre mai bine...

Problema este cine se considera sarac si cum se manifesta la el saracia?????

Trimis de: flori pe 2 Feb 2007, 01:59 PM

Romanii nu sint saraci si nu sint nici lenesi, dar s-a creat un cerc vicios care duce la saracie in Romania...Cei care au nevoie de forta de munca nu platesc suma reala pentru munca respectiva si romanul este nevoit sa plece in alta parte sa caute de lucru cu o remuneratie cit de cit decenta. Si cei care ramin si lucreaza totusi in Romania, fac treaba de mantuiala tot din acelasi motiv cred eu ...ca nu sint platiti pentru calitatea muncii. Angajatorii cauta mina de lucru cit mai ieftina.
Totusi din cite stiu eu munca romanilor este foarte apreciata in afara dar desigur dupa o anumita perioada de calificare (experienta) pentru ca in Romania nu se prea pune accent pe calificare intr-un anumit domeniu ci mai mult pe cultura generala.
In ce priveste banii trimisi acasa eu cred ca este normal sa-ti ajuti familia si multi muncesc afara tocmai cu acest scop.

Trimis de: abis pe 2 Feb 2007, 02:05 PM

Trimis de: nefertiti pe 2 Feb 2007, 02:07 PM

Întîi de toate, definiţi nivelul de trai.

Mie mi se pare absurd să spui că economia din Ro merge mai bine judecînd după banii cheltuiţi aici dar cîştigaţi "afară".

Trimis de: abis pe 2 Feb 2007, 02:12 PM

De exemplu, puterea medie de cumparare...

Nu am vorbit nici o clipa despre mersul economiei, ci doar despre nivelul de trai. Sunt chestiuni distincte, desi poate exista o legatura intre cele doua.

Trimis de: mariusc2 pe 2 Feb 2007, 02:18 PM

Trimis de: Felina pe 2 Feb 2007, 02:18 PM

"Nivel de trai = gradul de satisfacere a nevoilor materiale şi spirituale ale populaţiei unei ţări, ale unor clase sau ale unei persoane în condiţii istorice date." (http://dexonline.ro/search.php?cuv=nivel)

Trimis de: Felina pe 2 Feb 2007, 02:24 PM

Trimis de: abis pe 2 Feb 2007, 02:58 PM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 2 Feb 2007, 03:05 PM

Trimis de: mariusc2 pe 2 Feb 2007, 03:06 PM

Principalul este ca am intrat pe trend ascendent, si oamenii cu bani ne vad. Pana la a depasii Pibul/locuitor al Ungariei mai este doar o chestiune de timp si management la nivel inalt.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 2 Feb 2007, 03:07 PM

Trimis de: mariusc2 pe 2 Feb 2007, 03:10 PM

Trimis de: Felina pe 2 Feb 2007, 03:10 PM

Trimis de: Felina pe 2 Feb 2007, 03:13 PM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 2 Feb 2007, 03:15 PM

In cazul acesta eu eram zgaraie-branza rau de tot.Aveam de mers o ora intreaga cu mijloacele de transport pana la munca.Si imi amintesc ca peste noapte s-a pus zapada mare si n-au mai mers tramvaiele.Si a trebuit sa iau un taxi ca altfel daca intarziam imi stergeau ziua.Ei si chestia asta cu taxi m-a insemnat pe viata daca si acuma imi mai amintesc .Imi venea sa talharesc soferul sa-mi iau banii inapoi.

Trimis de: The Dude pe 2 Feb 2007, 03:27 PM

Mai intai Felina, iti multumesc pentru initiativa si pentru intelegerea pe care mi-ai aratat-o in partea cealalta.

Voi fi foarte scurt pentru ca trebuie sa plec in provincie peste exact 1/2 ora.
Nivelul de trai este definit in functie de venitul mediu si de puterea de cumaparare. Abis, care de regula are interventii echilibrate si bine sustinute (din motive legate de obligatiile sale de serviciu pe care si le-a asumat intrand in solda PD ) face aici mai multe greseli neasteptate din partea lui.
Nu ce vezi pe strada indica nivelul de trai al populatiei...Intre imagine si continut exista o diferenta fundamentala....in viata sociala intotdeauna a fost asa. Scopul si modul de cuantificare al unei economii eficiente este exact acest nivel de trai, mai exact forma curbei lui de evolutie..Nivelul de trai si "mersul economiei" sunt intr-adevar elemente distincte, dar ele sunt totodata si inseparabile in discurs.
Nu am timpul necesar acum sa aduc argumente in favoare prabusirii nivelului de trai; poate aflat intr-o presiune ceva mai putin apasatoare (trebuie sa prind un tren) abis are sa ne aduca el, aici ceva statistici din cele "date naibii" care spun altceva.
Am sa mentionez doar in treacat studiile Bancii Mondiale si programele PIR initiate de aceasta pentru combaterea saraciei din Romania. La fel programele Fondului Global si cele ale Bancii de Dezvoltare. Ele nu ar exista daca tra noastra ar avea recunoscut macar un nivel de mijloc.

Saracia populatiei se evalueaza ca o medie in care Becalii si alti 300 ca el influenteaza pozitiv coeficienti pe care 20 de milioane se straduiesc sa ii pastreze in limitele realitatii. Pe drumul inspre Petrosani am vazut odata mai multe vile somptuase..100, poate 200, poate 500, poate 1000...In Petrosani am vazut blocuri ce ofereau conditii de locuit incalificabile..erau poate 100, poate 200, poate 500, poate 1000...diferenta era ca in fiecare din vilele alea traia cate o familie, si ca in fiecare din blocurile alea traiau poate 100, poate 200, poate 500, poate 1000 de suflete...


Cand te uiti la masinile care trec bara la bara pe autostrada, cele mai multe modele de ultima ora, trebuie sa ii vezi si pe cei aliniati in cozi nesfarsite la produse cu cativa lei mai ieftine ca in alte parti..La Petrosani am vazut o coada de circa 50 de oameni...la biscuiti ?? Iar acolo pachetele de biscuiti si bonurile de masa sunt acceptate si de prostituate, si de politistii de la circulatie...un amic s-a descurcat si cu un stilou facut cadou agentului.

la revedere..pe Luni....

Trimis de: cocosel pe 2 Feb 2007, 03:49 PM

Trimis de: The Dude pe 5 Feb 2007, 08:44 AM

Trimis de: cocosel pe 5 Feb 2007, 04:58 PM

Trimis de: abis pe 5 Feb 2007, 05:50 PM

Trimis de: MIA pe 25 Apr 2007, 09:03 AM

Trimis de: The Dude pe 25 Apr 2007, 09:20 AM

Trimis de: cocosel pe 25 Apr 2007, 10:07 AM

Trimis de: MIA pe 25 Apr 2007, 10:42 AM

Trimis de: The Dude pe 25 Apr 2007, 10:46 AM

Trimis de: MIA pe 27 Apr 2007, 04:53 PM

Trimis de: Blakut pe 27 Apr 2007, 05:24 PM

Trimis de: andra_v pe 27 Apr 2007, 05:54 PM

Un profesor are tot 5 milioane, salariul n-a crescut de doi ani.
Nu putem pune veniturile romanilor care muncesc in strainatate in contul maretelor realizari ale economiei autohtone. E drept, trebuie sa privim partea buna a migratiei fortei de munca: scaderea ratei somajului, obligarea patronilor autohtoni sa ofere conditii mai omenesti. Dar aceste beneficii nu se datoreaza in nici un fel autoritatilor romane.
Dudule, romanul a invatat ince-incet sa investeasca, mai ales tinerii plecati la munca in afara. Dar acestia prefera sa-si deschida firme de constructii, ferme personale in Spania, Italia, unde sunt stimulati, nu li se da la cap.
Pana si cel mai ignorant roman a invatat ca cea mai buna metoda de economisire in Romania o reprezinta achizitionarea de bunuri, in special imobile.

Trimis de: SORIN pe 27 Apr 2007, 09:54 PM

Trimis de: SORIN pe 27 Apr 2007, 09:59 PM

Trimis de: gio19ro pe 28 Apr 2007, 04:45 PM

Trimis de: March pe 28 Apr 2007, 05:14 PM

Acesta-i un comentariu de maestru in roba ?

Trimis de: SORIN pe 28 Apr 2007, 05:27 PM

Gio ...totu in regula cu tine?? Te stiam baiet istet......

Sorin.

Trimis de: gio19ro pe 28 Apr 2007, 06:13 PM

Pai nu inteleg cum te costa 200 de dolari pe luna doar apa si gunoiul. Cred ca ai exagerat.

Trimis de: Achernar pe 28 Apr 2007, 10:59 PM

In orasele mari se poate spune ca e saracie numai daca se face o comparatie cu vestul ala salbatic si putrefact. Saracie reala in schimb e in localitatile mici. Am vazut cetateni care veneau la Bucale si prestau la greu 12-14 ore pe zi pentru 3-400 lei d-astia 'new'. Ziceau mersica puteau dormi prin niste baraci jegoase, ca sa nu mai scoata din buzunar si bani pentru cursa pan' acasa. Bine, era vorba de cetateni fara vreo calificare, ca aia de mai stiu ceva meserie sunt de mult in vest.

Trimis de: freeman pe 30 Apr 2007, 05:46 AM

ca nivelul de trai s-a prabusit e o exagerare politicianista...
economia romaneasca e in crestere- cam de un an inainte sa fie isarescu premier, la fel si nivelul de trai (nu e cresterea dorita , dar nu e rau, pentru ca tendintele sunt bune).

nivelul saraciei era acum cativa ani de 25%, acum cred ca e undeva la 18-21%. dar toate tarile au saracie, din pacate.

privitor la nivelul de trai: ca acum vezi pe strada masini,case si haine scumpe, telefoane...pai asta e bine: cresterea generala nu se face dintr-o data pentru toti; se face gradual, primii cei mai avuti, cei medii, etc; ca urmare interesul public e satisfacut.

pentru cine e interesat recomand 'economia si interesul public' de galbraith.

Trimis de: axel pe 30 Apr 2007, 06:48 AM

Trimis de: freeman pe 1 May 2007, 05:22 AM

Trimis de: axel pe 1 May 2007, 06:35 AM

Trimis de: mariusc2 pe 1 May 2007, 07:30 PM

Trimis de: MIA pe 2 May 2007, 07:33 AM

Trimis de: Felina pe 24 Jan 2008, 04:12 PM

Ei, cum mai e cu nivelul de trai din Romania?


Cunostintele mele din Ro (familie, prieteni, cunoscuti, de la tara si de la oras) au cunoscut o crestere economica de invidiat. Am ramas cand am aflat in ce fel si-au imbunatatit existenta. Nu-mi ramane decat sa ma bucur. Ah, am uitat sa spun ca e vorba numai de persoane care au pus osu' la treaba, recalificari, alegerea unui nou job in locul unei pensionari pe caz de boala, chestii de-astea.

Trimis de: mariusc2 pe 24 Jan 2008, 07:39 PM

in ciuda circotecii politice, economia merge bine, deocamdata. Ca atare, salarii mai mari, someri nu mai sunt decat daca vor ei. Mancarea e cam scumpa, in rest, incercam sa ne punem in rand cu vestul.

Trimis de: marduk pe 24 Jan 2008, 11:28 PM

Da ne punem in rand cu vestul, intr-un an am reusit sa construim 13,7 km de autostrada, asta inseamna 13.700m/365zile=37,53 m/zi. Este un progres extraordinar care ne plaseaza aproape de tarile africane care asteapta sa adere la UE si sunt la vest de Romania.

Trimis de: milimetru pe 25 Jan 2008, 08:28 AM

Da, da, e bine in Romania! Felina, nu te bate cumva gindu' sa vii inapoi?

Trimis de: ben_gal pe 25 Jan 2008, 09:52 AM

Orice tara care nu exporta suficient este saraca.
De ce, oare, Romania nu exporta mai mult?
Din vinzarea la fier vechi a interprinderilot care au dat faliment, sau din vinzarea padurilor, nu se poate construi nimic bun.

Trimis de: ben_gal pe 25 Jan 2008, 10:07 AM

Multi din cei plecati in strainatate la munca isi aduc familiile acolo si nici nu se mai intorc.
Se pare ca asa au parasit Romania doua milioane de romani.
Si cine sunt cei care ramin?
Parte din ei nu au prgatirea profesionala necesara, altii nu au putere si altii nu au curaj.
Bineinteles ca mai sunt si patrioti.
Pe scurt, nu asa se construieste viitorul unei tari.
Ne mincam coada.

Trimis de: ben_gal pe 25 Jan 2008, 10:12 AM

Daca nu sint saraci, dupa cum spui, atunci vor fi caci s-a creat un cerc vicios care duce la saracie in Romania..
Io nu prea inteleg argumentul.

Trimis de: Felina pe 25 Jan 2008, 11:23 AM

Sunt cu ochii pe Romania, sigur ca vreau sa ma intorc. De cand am plecat, am plecat cu gandul sa ma intorc. Deocamdata insa situatia politica nu-mi inspira incredre, asa ca nu m-as intoarce. Dar ma voi intoarce cu siguranta atunci cand:
-nu va trebui sa stau la cozi sa-mi platesc facturile
-voi intra cu incredere in spital cand voi avea probleme
-voi vedea intrati in puscarie oameni politici cunoscuti, macar cinci

Pana atunci investesc bani in Romania, cat si cum pot.
Doar Romania e tara mea draga si sufletul imi va fi mereu acolo.

Trimis de: marduk pe 25 Jan 2008, 11:35 AM

Atunci cand toate astea se vor fi intamplat, te vei intoarce oricum pentru ca din pacate mai si imbatranim. Te asteptam aici in "cimintirul elefantilor", Romania, unde ne retragem cu totii sa fim ingropati in aceasta, "Gradina Macii Domnului". Eu o sa fiu pe aici pe undeva fie pe pamant fie sub pamant.

Romania nu are nevoie numai de investitii are nevoie si de oamenii, de romani care sa conduca aceste investitii.

E foarte greu cand trupul este intr-o parte si sufletul in alta, cu mult timp in urma eu am decis sa le unific, nu ma simt minunat dar sunt mai linistit.

Trimis de: Felina pe 25 Jan 2008, 11:52 AM

Da , asta e clar, la batranete ma voi intoarce oricum, cu sau fara conditiile respective indeplinite.
Totusi, pari cam trist...



Daca as fi fost o afacerista innascuta, cu siguranta acum as fi in Romania luptandu-ma cu sistemul. Dar nu am stofa de afacerist, nici macar de comerciant, asa ca nu as fi de folos Romaniei.



Asta e minunat, daca esti mai linistit.

Trimis de: milimetru pe 25 Jan 2008, 12:07 PM

Prima o poti taia de pe lista. Cu 2-3 exceptii, io nu mai platesc facturile la ghiseu. La ultima spune despre cine-i vorba. Oricum vad ca DNA-ul ii cam ia pe toti la intrebari, chestiune de putin timp pina ajunge si la "ai tai", ii aranjam pe toti, nici o grija

Deh, cu spitalu' e buba mare: cind intri acolo ai increderea ca... oricum nu scapi ieftin, nici la bani , nici la boala; e buba mare de tot cu spitalele!

Ma rog, mai stai acolo pina o rezolvam ( ) si cu spitalele, dar o vizita din cind in gind... nu?...

Trimis de: Felina pe 25 Jan 2008, 12:16 PM

Milimetru, vizite in fiecare an! Altfel nu se poate, ca doare inima.

DNA-ul intreaba pe multi, dar n-am vazut inca o condamnare, de la DNA tre sa treaca si de justitie, nu? Nu e simplu deloc si sunt convinsa ca nu vom vedea curand nici un demnitar in puscarie. Au fost flagrante si tot degeaba.

Trimis de: andra_v pe 25 Jan 2008, 02:31 PM

Felina, salarii mari sunt in Bucuresti. Si nu se stie cum vor evolua preturile in raport cu salariile.
Tot in Bucuresti e o poluare de-ti muta nasul, spatiile verzi dispar vazand cu ochii,
densitate mare, mizerie, milioane de masini pe aceleasi strazi pe care le cunosti dinainte de a pleca (pardon, pe unele se lucreaza, accesul restrans, traseul deviat), gropi, traiasca Ceausescu, fara metru nu stiu ce ne faceam! Cand a dat zapada parcurgeai in cinci ore cu masinuta un traseu de o ora. La orele de varf se circula infernal, nu e cazul sa mai vorbesc despre acelasi aspect cenusiu si despre eterna lipsa a unui plan de urbanism.
Preturile sunt europene, in provincie dezastru la capitolul salarii.
Tara depopulata, cand treci cu masina/trenul prin Ardeal, Moldova totul e la pamant, orase si sate parasite. Taranii si-au vandut pamanturile pe nimic, inainte de a le spune cineva ca fermierii vor primi bani de la UE.
Afacerile mici si mari ale romanilor in provincie sunt moarte, targurile goale!!! Era o lege privind statutul zonelor defavorizate, dar exista numai pe hartie. Nici o investitie in transport, daca nici macar autostrada nu e gata, ce sa mai zic de infrastructura judeteana/comunala?! Populatia a disparut, scolile se inchid, a, intr-o comuna copiii parcurg 20 de km zilnic pe jos, prin padure pt. a ajunge la scoala. Bogda-proste ca mai au scoala, de autobuz...
Legat de coruptie, consoleaza-te ca si in Occident se fura, doar ai nostri fac "afaceri" cu mafiotii lor. La fondurile care se deturneaza in UE ai nostri sunt mici copii. Sa fure ei, dar sa ne lase si noua din coaja de cascaval!
Spitale, hmmm, ma consolez ca spaga este suportabila (uneori), unii doctori te trateaza si pe bani mai putini, ba chiar actul medical in sine se intampla sa fie de calitate. In conditiile exodului medicilor spre Apus. Am prietene care s-au vindecat de boli foarte grave in Romania, in schimb, am auzit de unii care au murit in Canada, Franta dintr-o eroare medicala stupida. Dumnezeu cu mila.
Hai sa ma gandesc si la partea buna a lucrurilor: mai gasesti mancare naturala prin comertul din poarta in poarta, haine ieftine, mai ales la reduceri, s-a ieftinit aparatura.
Ii dau dreptate insa lui ben_gal: lipsa exporturilor, productia interna inexistenta umfla pe termen scurt economia, care sta sa se prabuseasca. O economie de consum nu e sanatoasa.

Trimis de: exergy33 pe 17 Feb 2008, 05:34 PM

?

Trimis de: marduk pe 17 Feb 2008, 06:03 PM

"Tara depopulata, cand treci cu masina/trenul prin Ardeal, Moldova totul e la pamant, orase si sate parasite. Taranii si-au vandut pamanturile pe nimic, inainte de a le spune cineva ca fermierii vor primi bani de la UE."

Nu trebuie sa mergi pana in Ardeal sau Moldova sa vezi sate depopulate. La 45 Km de Bucuresti exista sate unde nu mai traiesc decat batranii, iar pamantul a fost cumparat de greci, ciprioti, italieni, olandezi, spanioli, etc. La scoala daca mai gasesti 10-20 de copii intr-o clasa amarata de scoala. Viata satului se desfasoara la tembelizor si la crasma, tot satul asteptand cu infrigurare o nunta, un botez sau o moarte, asa sa mai discute de problemele satului lor. Politicienii vin prin sat doar la alegeri, cu promisiuni, de la "revolutie" s-au facut drumurile de cateva ori, s-au bagat gaze tot de atatea ori, etc. Trist dar adevarat, aceasta este Romania si daca langa Bucuresti este asa, nu ma mira ce aud despre alte locuri din aceasta tara.

Trimis de: Blakut pe 17 Feb 2008, 11:01 PM

Asa a fost mereu. Sau ma rog, asa a fost mereu in ultimii 60-100 de ani.


Brigada infanterie, se antreneaza la trecut granita.

Trimis de: ben_gal pe 26 Feb 2008, 07:49 PM

Care at fi, dupa parerea dumitale, acea "suma reala ".
Bineinteles ca in tari mai dezvoltate romanul primeste mai mult decit in Romania, caci si scumpetea in acele tari este mai mare. In Romania vin investitori striini atrasi de forta de munca ieftina si cred ca e bine pentru Romania. Problema e ca si in alte tari, India de ex., forta de munca este ieftina, ba chiar mai ieftina decit in Romania si investitorii potentiali au de unde alege.
Unul din ei si-a retras investitia din Romania spunind ca a fost mirat si dezamagit de calitatea inferioara a serviciului prestat in schimbul banilor sai.
De ce, oare, alte tari, foste satelite a Rusiei, sunt mai bogate decit Romania?
Salariul mediu in Ungaria si in Cehia este de doua ori, respectiv de trei ori mai mare comparativ cu cel din Romania. Cum se explica acest lucru?
In urma cu un deceniu spaniolii plecau la lucru in striinatate. Astazi vine strainatatea la ei.
Care sunt motivele acestei metamorfoze pozitive?
Am vazut cetateni romani bine situati in Maramures si ceva mai putin bine situati in Transilvania.
In Tirgul Mures, recunoscator foarte pentru un serviciu acordat mie de un functionar oficial, am vrut sa-l retribuiesc si am fost refuzat in mod politicos. In Moldova alt functionar mi-a spus ca sunt un zgarcit.
In Bucuresti am fost inselat fara rusine de un reprezentant al ordinei publice.
E chestie de genetica sau ce?

Trimis de: nefertiti pe 26 Feb 2008, 08:08 PM

Acu' poate ne dai si niste instructiuni de folosinta la ce ai spus, ca altfel e un ghiveci si atat.

Ce inseamna romani bine situati si romani mai putin bine situati?

Exemplele date de tine, referitoare la spaga, nu tin loc de regula generala. Mie nu mi s-a luat spaga si nu am fost fraierita in Bucuresti, dar am patit-o in Banat. Altii au patit invers.

So... concluzia mea e ca smecheri si nesimtiti exista peste tot, depinde doar cu ce prejudecati pornesti la drum. In functie de ele o sa vezi aspectele alea doar intr-o parte sau alta.

Trimis de: Dualist pe 26 Feb 2008, 09:19 PM

Nu stiu daca in ultimii doi ani, dar cred ca am intrat intr-o curba descendenta rau. In afara de patrici, tradiceni si becali, Romanii o duc din ce in ce mai prost; noroc ca putem dormi linistiti, FNI vegheaza

Daca ai "norocul" sa muncesti pt. o corporatie castigi cateva sute de euro care sunt imediat inghititi de taxele si impozitele guvernului neo-comunist . Daca scoti capul din carti si cifre si iesi pe strada, esti asaltat de cersetori disperati, de hoti, de prostituate minore, spalatori de geamuri precum si alte creeatii ale societatii post-umane (consumiste). Daca clasificam poporul in clasa de jos, de mijloc si de sus concluzia mea este ca au decazut toate trei.

Daca este sa judecam din punctul economic, in afara de CEC, s-a vandut tot ceea ce se putea vinde si asta la un pret foarte mic.
Practic nu mai avem banci si nu vreau sa ma gandesc ce inseamna asta pentru economie. E suficient ca deficitul comercial e de 3 miliarde, datoria publica externa 15 miliarde (ambele euro) iar in doi ani se estimeaza ca nu vor mai fi bani de pensii de stat. S-or gasi unii care sa zica ca au crescut vanzarile in magazine, dar concomitent gradul de indatorare al populatiei a crescut ingrijorator, atat la nivel public, cat si individual. S-a vazut asta dupa ce s-au risipit aburii alcool-ului de revelion, cand euro ameninta sa ajunga 3,9 -4 si dobanzile pe lei pe piata interbancara erau ametitoare. Numai interventiile pe piata au facut ca lucrurile sa o ia razna. Isarescu stie lucrurile astea si a inteles ca nu mai suntem in carti pentru euro in 2014. Investitorii straini stiu si ei asta si numai un miracol i-ar face sa aleaga Romania in loc de India daca si-ar dori tari in curs de dezvoltare.
Zice cocosel ca inregistram o crestere economica nemaintalnita de pe vremea lui Ceausescu ... asta o fi un mit urban, din moment ce se stie ca erau falsificate rezultatele economice in perioada comunista ...

Ce inseamna toate acestea pentru ... omul normal, muncitor ? Cazurile "fericite" sunt cele care isi permit sa plateasca 1.000 de euro pe luna in rate, asigurari si comisioane la niste banci straine pentru o cutie de chibrituri (apartament de 2/3 camere) si o masina (+taxa tariceanu daca nu e Logan). Asta este minunata clasa de mijloc fara de care sistemul consumist nu poate exista.

Iar cei de jos ... nu stiu cum mai pot rezista in Romania cu un salariu minim pe economie.

Semnele deteriorarii nivelului de trai (pt. Abis si nu numai):

1. Supraindatorarea populatiei pe termen lung (20-30 de ani) prin credite imobiliare rezultand in venit mic/cap familie.
2. Deteriorarea gradului de cultura
3. Izolarea copiilor de parinti si de natura, prin faptul ca sunt crescuti de la trei ani in mod obligatoriu de catre sistemul "educational" din Romania (in care profesorii castiga 500 ron pe luna). Concomitent sistemul educational decade din ce in ce mai mult.
4. Decaderea, ba chiar criza sistemului medical, concomitent cu slabirea sanatatii poporului. Trebuie sa fi orb ca sa nu vezi criza de medicamente, criza de personal, salariile infecte, coruptia in floare. Asta fara sa mai pomenesc ca aproximativ 6 milioane de romani fumeaza. Oficial, aproximativ 40.000 de persoane se drogheaza si un adolescent din trei fumeaza (statisticile de acum cativa ani).
5. Disparitia mediului rural. Satele vor disparea in cinci ani in ritmul acesta, toti cei care poti sa mearga se duc sa munceasca prin Europa, lasand in urma doar batrani.
6. Criza din agricultura. La capitolul acesta as include indemnul UE de a taia mai multi copaci. Sper ca nu o sa incepeti cu mituri urbane gen "granarul Europei" fiindca nu am fost niciodata asa ceva.
7. Incertitudinea locului de munca, datoriile, locuinta nesatisfacatoare, reducerea activitatilor de timp liber au efecte negative asupra celulei de baza a societatii - familia.

Trimis de: alexei pe 26 Feb 2008, 09:27 PM

si eu sunt de parere ca nu suntem chiar asa de saraci.Partea proasta e ca habar n-avem sa ne organizam finantele.Atata timp cat un individ ce castiga 4-5 mil pe luna va face credit pt mobil sau electrocasnice cei va papa 30% din salar,se va arunca in taxi fara sa se intrebe daca e neaparat necesaré[...ca sa nu mai vorbesc de risipa la energie electrica...cam cati dintre cunoscutii vostri folosesc becuri economice,si cam cati lasa tv deschis chiar si atunci cand nu sunt in camera...] se va plange mai tot timpul ca nu-i ajunge banii.Sunt multe de schimbat in romania...dar in primul rand mentalitatea
Si la fel ca si felina ma dau ca prim exemplu:cand eram in tara imi intrau in casa cam 10 mil pe luna(2002-2003) ajungeam la sf de luna la 0,taxi,terase,ultimele telefoane,toale,chirie 2,5 mil si toate astea in conditiile in care o garsoniera costa 80-100 mil,un hectar de pamant undeva la 5 mil...samd.Am lucrat un an in tara si m-am lasat pagubas,convins fiind ca in afara e mai bine asa ca am plecat...daca nu m-as fi trezit la realitate nici aici n-as fi facut nimic...am cinci ani de italia,n-am masina,n-am apartament dar am doua terenuri in tara,cand l-am cumparat pe primul(2004) am dat 3500 de euro acu valoarea acestuia e undeva la 15000 de euro,pe al doilea(2006) am dat 7500 de euro,acu sare de 200000 de euro,ceea ce vreau sa spun e ca daca as fi tinut banul la ciorap acu as fi avut vreo 30000 de euro...am investit,dar acelasi lucru l-as fi putut face si in tara prin 2003 dar...unde nu-i cap vai de picioare...deh...fudulas(vorba bunicului meu)
in concluzie nu suntem saraci...suntem aviatori.

Trimis de: ben_gal pe 26 Feb 2008, 09:28 PM

Daca crezi ca e un "ghiveci" poate ai mai citi odata.
"niste instructiuni de folosinta"? - de ce crezi ca trebuie explicatii suplimentare?
"romani bine situati si romani mai putin bine situati" - ce nu e clar aici?
"spaga nu tine loc de regula generala"? Eu nu am folosit cuvintul "spaga".
Concluzia e. poate, adevarata, dar am fost in multe locuri in lume si pot compara.
Totul e chestie de nivel de trai mai mult decit de prejudecati.
Dealtfel nu te-ai referit la ce mai importanta chestiune din mesajul meu si nu inteleg motivul.
Ma refer la semnele de intrebare.

Trimis de: nefertiti pe 26 Feb 2008, 09:28 PM

Mama draga, lasand la o parte unele aspecte pe care le exagerezi (mai uita-te si la altceva in afara de stirile de la ora 5, de la Pro Tv), asta e capitalismul. Bine ai venit in lumea reala... Probabil ca tu credeai povestile alea potrivit carora in comunism era mai bine, ca aveau toti loc de munca si alte minciuni. Daca aia iti doresti, poti emigra pe unde se mai practica din astea.

@ben_gal, semnele alea de intrebare le-am luat drept retorisme. Tu ai facut mai mult o chestie literara acolo. Poate iti iese, totusi, ceva mai concret si la obiect.

Trimis de: ben_gal pe 26 Feb 2008, 10:35 PM

Pai am si emigrat si nu ieri alaltaieri.
ProTV? Ce-i aia?
Nu cred va in comunism era mai bine. Daca era nu plecam.
Cred ca stiu care e problema.
Romanul nu stie unde si cum sa investeasca. Nu degeaba in trecut au fost adusi striini pt. a incuraja comertul si MUNCA. Comunistii i-au vindut pe striini si nu a fost chestie prea mintoasa. Pe aceia care au mai scapat cu viata, adica.
Tot comert, dar prostesc.

Trimis de: ben_gal pe 27 Feb 2008, 11:34 AM

Domnule Dualist
Vezi dumneata vreo solutie?

Trimis de: alexei pe 27 Feb 2008, 01:58 PM

@ben_gal,da' ce-ae fi sa vii tu cu niste solutii.Avand in vedere ca ai vreo 20 de ani de cand ai emigrat banuiesc ca ai avea ceva de spus.Stii cum e :cand esti in afara problemei e mai usor sa gasesti solutii.

Trimis de: Dualist pe 28 Feb 2008, 07:19 AM

Domnule ben_gal,

Cred ca timpul va aduce solutiile dorite.

Trimis de: yuanescu pe 20 May 2008, 04:07 PM

In 2002 cand m-am dus ca prof. intr-un sat, unul din profesorii mai batrani mi-a atras atentia ca scolerii iarna nu prea au ce manca si sa nu ii obosesc prea tare.
La inceput m-am minunat ca tot oraseanul. Cand am intrat in iarna am ajuns sa ma rusinez de gandurile mele si de nestiinta mea.

Cand aud eu "cornul si laptele", sincer am o viziune sumbra. Putini de la oras pricep cat sunt de necesare in unele sate.

Si ca am vorbit de sat, aici in preajma e o sitatie exasperanta pentru tarani. Nu mai au voie sa isi mai vanda ouale, animalele, etc in piata si mai mult, s-a desfiintat si singurul obor care exista.
Zapacitii care dau asemenea directive ce au oare in minte?

Trimis de: yuanescu pe 20 May 2008, 04:07 PM

"oficial ne merge bine", poate..
Vorba asta : "someri nu mai sunt decat daca vor ei" ma scoate din sarite.
Intr-adevar, poti sa nu fi somer daca te multumesti cu 400 - 600 de lei pe luna.
Cred ca vorbesti de Bucureti. Orasul ala e o exceptie.

Trimis de: Felina pe 20 Jan 2014, 01:48 PM

Deci... cum mai e cu nivelul de trai din Romania?

Punctele unu trei - rezolvate.
Punctul doi - se rezolva prin PCR.
Gata, ma intorc. Cine ma asteapta la aeroport?

Trimis de: The Dude pe 22 Jan 2014, 09:19 AM

Moi...se pune ??

Trimis de: abis pe 22 Jan 2014, 10:46 AM

De-abia plecaseşi. Te-am rugat să pleci.
Te urmăream de-a lungul molatecii poteci,
Pân-ai pierit, la capăt, prin trifoi.
Nu te-ai uitat o dată înapoi!

Ţi-as fi făcut un semn, după plecare,
Dar ce-i un semn din umbră-n depărtare?

Voiam să pleci, voiam şi să rămâi.
Ai ascultat de gândul ce-l dintâi.
Nu te oprise gândul fără glas.
De ce-ai plecat? De ce-ai mai fi rămas?

Trimis de: Felina pe 22 Jan 2014, 11:30 AM

Sigur ca se pune , multu' pt ca esti... aproape

Abis