Este vorba despre femeile care poarta o sarcina pentru ca apoi dupa nastere sa renunte la copil .Acesta va fi infiat de o pereche care nu poate face copii.
Din punctul de vedere al viitorilor parinti este solutia ideala.De multe ori dureaza o vesnicie pana pot infia un copil pe cale legala.Si aceasta este salvarea pentru ei.
Insa ce fel de femeie poate duce o sarcina ca apoi sa renunte la copil ?
Se pare ca sunt destule.Este chiar o afacere lucrativa pentru unii.
Pentru mine insa inexplicabil.
Poate saracia lucie sa te impinga la o asa solutie EXTREMA ?
Da si nu. Stii serialul Friends? Una din gagici a purtat copilul surorii ei. Bine, vei spune ca e un film si ai avea dreptate.
Dar eu am citit undeva pe un forum de un caz real.
Eu, desi nu am purtat inca o sarcina pana la capat si deci nu stiu pe pielea mea ce implica, as face treaba asta pentru sora mea sau poate chiar si pentru o prietena.
Sigur, eu sunt o idealista si de la vorba pana la fapta e tot atata distanta cat de la iad pana la rai.
QUOTE (Oiski-Poiski @ 17 Jan 2007, 01:23 PM) |
Insa ce fel de femeie poate duce o sarcina ca apoi sa renunte la copil ? |
QUOTE (toxic @ 17 Jan 2007, 07:51 PM) |
Nu cred ca e normal sa poti un copil in pantecele tau si apoi sa-l dai . |
Cred ca amandoua , daca punem instinctul matern in categoria "bilogic" .
Surrogacy is a third party reproduction arrangement whereby a woman agrees to become pregnant for the purpose of gestating and giving birth to a child for others to raise. She may be the child's genetic mother or not, depending on the type of arrangement agreed to
Mama surogat poate fi mama biologica a copilului, sau nu . Dar chiar daca nu este mama bilogica si nu a contribuit cu ADN la copilul respectiv , daca il creste in corpul ei 40 de saptamani , e anormal sa nu se ataseze de copil. In fond ne atasam de copiii nostri nu datorita materialului genetic .
QUOTE (toxic @ 17 Jan 2007, 11:07 PM) |
Cred ca amandoua , daca punem instinctul matern in categoria "bilogic" . Surrogacy is a third party reproduction arrangement whereby a woman agrees to become pregnant for the purpose of gestating and giving birth to a child for others to raise. She may be the child's genetic mother or not, depending on the type of arrangement agreed to Mama surogat poate fi mama biologica a copilului, sau nu . Dar chiar daca nu este mama bilogica si nu a contribuit cu ADN la copilul respectiv , daca il creste in corpul ei 40 de saptamani , e anormal sa nu se ataseze de copil. In fond ne atasam de copiii nostri nu datorita materialului genetic . |
Nu as putea face indiferent de motivele pe care le-as avea.Si nici nu as putea cere cuiva sa faca asta pentru mine.
Oare cum decurg discutiile preliminare ?
Cat dai ? / cat oferi ?
Sa negociezi o viata, un om, indiferent de intentii si interese mi se pare cea mai crunta forma de prostituare psihica.
QUOTE (Don Quijote @ 18 Jan 2007, 10:47 AM) |
Oare cum decurg discutiile preliminare ? Cat dai ? / cat oferi ? Sa negociezi o viata, un om, indiferent de intentii si interese mi se pare cea mai crunta forma de prostituare psihica. |
Felina, dupa ce il simti cum creste in tine, dupa toate emotiile prin care treci, placute si neplacute, dupa ce il nasti, dupa ce il vezi si auzi, dupa ce il tii in brate, nu cred ca poti sa-l dai definitiv. Fiinta aceea micuta nu constientizeaza ce i se intampla, legatura dintre mama si copil e definitiva, pe viata. Cum poate mama de imprumut sa foloseasca bunurile materiale obtinute stiind ca sint obtinute de pe urma copilului ei ? Cum poate sa uite ca e mama , fara a fi in fapt mama ? Dandu-si copilul pierde orice pretentie asupra lui.
Si mai e si egoismul celor ce obtin un astfel de copil; de ce nu recurg la o infiere chiar daca e copilul mai mare putin ? Un copil care nu prea are sanse sa fie adoptat ?
E o situatie foarte delicata la urma urmei.
QUOTE (Felina @ 18 Jan 2007, 01:00 PM) |
Dar nu inteleg ce vi se pare asa grotesc, in definitiv aduci un om pe lume, iar asta e o minune in sine, lasand orice la o parte. |
Am spus ca as face asa ceva, doar sa nu fie vorba de materialul meu genetic. Eu inteleg pe cineva care apeleaza la asa metode extreme pentru a avea un copil cu bagajul genetic propriu. Nu mi se pare deloc imoral, vizavi de faza cu adoptatul, pentru ca nu a spus nimeni ca in afara de acel copil gerstat de mama surogat, nu se considera si varianta infierii. Adica voi aici acuzati aceste persoane ca nu infiaza, dar nu stiti daca chiar nu infiaza. Adica de ce o familie ar trebui limitata la sot+sotie+un-copil?
Eu personal visez sa infiez copii necajiti, dar asta nu inseamna ca nu as incerca sa am un copil cu bagajul meu genetic.
Eu sunt ca si mama in sentimente la fel de exagerata ca si in alte multe situatii in viata.
Pentru mine copilul meu si implicit legatura cu el este ceva ce nu pot explica.
Nu are nimic de a face cu posesia.
Uneori problema cu infiatul e o problema mare.Multe perechi asteapta ani de zile ca apoi sa nu mai corespunda cu varsta cerintelor.
Desigur ca cumparatul unei sarcini este solutia salvatoare.Insa oare as putea trai cu gandul ca mi-am cumparat copilul de la o alta femeie ?
QUOTE (Don Quijote @ 18 Jan 2007, 12:14 PM) |
Cum poate mama de imprumut sa foloseasca bunurile materiale obtinute stiind ca sint obtinute de pe urma copilului ei ? |
Ai dreptate Carmelita.Am vazut la televizor o emisiune cu tiganci in Bulgaria care aveau acasa vreo 6-7 puradei si sarace lipite pamantului ,ramaneau gravide si vindeau copiii la perechi din Grecia care nu puteau aveau copii.
Insa totusi ...
QUOTE (Carmelita @ 18 Jan 2007, 05:09 PM) |
, poate de mame care deja au acasa copilasi, nu cred ca vreo femeie isi face hobby din a purta sarcini. La urma urmei orice sarcina implica riscuri si pentru mama purtatoare... |
QUOTE (Don Quijote @ 18 Jan 2007, 03:25 PM) |
Pai atunci sant de doua ori inconstiente; o data ca s-au umplut de copii |
Carmelita, cu tot respectul, instinctul matern nu tine nici de educatie nici de bunastarea materiala. Cucoana respectiva poate sa-si vanda un organ de exemplu. Sau si mai simplu, poate sa puna mana sa munceasca. Pentru ca daca stie de asemenea practici facile pentru obtinerea banilor, nu-i plang de mila ca ar trai intr-un spatiu izolat.
QUOTE (Don Quijote @ 18 Jan 2007, 02:41 PM) |
Carmelita, cu tot respectul, instinctul matern nu tine nici de educatie nici de bunastarea materiala. Cucoana respectiva poate sa-si vanda un organ de exemplu. Sau si mai simplu, poate sa puna mana sa munceasca. Pentru ca daca stie de asemenea practici facile pentru obtinerea banilor, nu-i plang de mila ca ar trai intr-un spatiu izolat. |
QUOTE (Don Quijote @ 18 Jan 2007, 05:41 PM) |
Carmelita, cu tot respectul, instinctul matern nu tine nici de educatie nici de bunastarea materiala. Cucoana respectiva poate sa-si vanda un organ de exemplu. Sau si mai simplu, poate sa puna mana sa munceasca. Pentru ca daca stie de asemenea practici facile pentru obtinerea banilor, nu-i plang de mila ca ar trai intr-un spatiu izolat. |
QUOTE (toxic @ 18 Jan 2007, 06:23 PM) |
. E o traditie la tiganci sa vanda copii, de aceea o fac . |
de ce puneti in aceeasi oala femeia care cedeaza copilul la nastere (spre adoptie) si femeia care accepta sa fie insamantata (artificial, doar cu sperma sau cu ovulul fecundat) pentru a naste copilul altui cuplu.
nu cred ca cele doua situatii pot fi discutate identic.
QUOTE (mdA! @ 18 Jan 2007, 06:53 PM) |
de ce puneti in aceeasi oala femeia care cedeaza copilul la nastere (spre adoptie) si femeia care accepta sa fie insamantata (artificial, doar cu sperma sau cu ovulul fecundat) pentru a naste copilul altui cuplu. nu cred ca cele doua situatii pot fi discutate identic. |
QUOTE (toxic @ 18 Jan 2007, 05:23 PM) |
E o traditie la tiganci sa vanda copii, de aceea o fac . |
QUOTE (toxic @ 18 Jan 2007, 05:05 PM) |
Si nu ii inteleg nici pe cei care pot sa ceara asa ceva cuiva . |
Rinichi as da si eu surorii mele , dar un copil nu
QUOTE (toxic @ 18 Jan 2007, 05:43 PM) |
Rinichi as da si eu surorii mele , dar un copil nu |
QUOTE (Oiski-Poiski @ 17 Jan 2007, 11:23 AM) |
Poate saracia lucie sa te impinga la o asa solutie EXTREMA ? |
QUOTE (Carmelita @ 18 Jan 2007, 09:11 PM) | ||
ai da viata copilului surorii tale? |
Dupa ce ii dai nastere , trebuie sa-l si alaptezi , nu ?
QUOTE (Carmelita @ 18 Jan 2007, 08:17 PM) | ||
nu stiu oiski... daca ai fi saraca lipita pamantului si copilului tau i-ar fi foame de ce-ai fi in stare? |
Am sters mesajele off topic (si implicit provocarile aferente ...).
Va rog sa nu mai incercati deplasarea discutiei spre alte subiecte. In special, va rog sa nu mai redeschideti vechi conflicte si sa nu mai provocati unele noi. Axel, te rog a nu stiu cata oara, evita sa mai folosesti pe post de scuza pentru provocarile pe care le lansezi si impunsaturile pe care le aplici (sistematic) faptul ca de fapt tu ai urmari ... trolli.
Multumesc pentru ca ai atras atentia asupra off topic-ului, Osiki.
QUOTE (mdA! @ 18 Jan 2007, 05:53 PM) |
de ce puneti in aceeasi oala femeia care cedeaza copilul la nastere (spre adoptie) si femeia care accepta sa fie insamantata (artificial, doar cu sperma sau cu ovulul fecundat) pentru a naste copilul altui cuplu. nu cred ca cele doua situatii pot fi discutate identic. |
QUOTE (toxic @ 18 Jan 2007, 07:51 PM) | ||||
Daca vrea copil , poate sa infieze . Daca tine neaparat , si neaparat ca bebele sa ii contina materialul genetic , asta e problema ei si cred ca e un "moft " , nu mai e problema mea . Eu daca port 40 de saptamani un copil in pantec , il consider al meu si il pastrez si fac absolut ocice sa-l cresc . Carmelita , e destul de dificil sa iti dai seama ce inseamna a fi insarcinata , daca nu ai avut experienta asta . Eu cred ca dupa ce o sa ai copilul tau ai sa gandesti altfel. |
QUOTE (Mara @ 19 Jan 2007, 06:42 PM) |
Ce s-a discutat... sa dau copilul sorei mele... indiferent cat as iubi-o, mi se pare de un egoism teribil sa-mi ceara un asemenea sacrificiu si tocmai ca e sora mea stiu ca n-ar face-o. |
Stiu ce zici, pentru ca asta simt si eu fata de nepoata mea si creste inima in mine cand mi se zice ce mult seamana cu mine sau cand ma suna sor-mea pentru ca pitica (2 ani) s-a trezit din somn si primul lucru pe il spune e "unde e Maiaia mea?".
Si nici macar nu cred ca e vorba de posesiune, cat mai ales de legatura creata in 9 luni de sarcina. Nu stiu, poate m-au si napadit pe mine instinctele maternale de o vreme incoace, dar chiar nu ma vad renuntand.
QUOTE (Mara @ 19 Jan 2007, 07:22 PM) |
Stiu ce zici, pentru ca asta simt si eu fata de nepoata mea si creste inima in mine cand mi se zice ce mult seamana cu mine sau cand ma suna sor-mea pentru ca pitica (2 ani) s-a trezit din somn si primul lucru pe il spune e "unde e Maiaia mea?". Si nici macar nu cred ca e vorba de posesiune, cat mai ales de legatura creata in 9 luni de sarcina. Nu stiu, poate m-au si napadit pe mine instinctele maternale de o vreme incoace, dar chiar nu ma vad renuntand. |
QUOTE (Carmelita @ 19 Jan 2007, 08:54 PM) |
Toxic, e destul de dificil sa iti dai seama ce inseamna sa infiezi un copil, daca nu ai avut experienta asta Eu cred ca dupa ce o sa infiezi tu un copil o sa gandesti altfel |
QUOTE (Carmelita @ 19 Jan 2007, 09:02 PM) | ||
eu vad chestiunea din alt punct de vedere, nu pun problema posesiunii. Sora mea asteapta un copil pe care EU il consider si al meu. In cazul in care ceva, orice, s-ar intampla, copila n-ar ajunge sa fie crescuta de straini. Ideea e ca in cadrul unei familii, fiecare membru participa la educarea si cresterea copilului. Faptul ca eu - ipotetic vorbind - as duce sarcina timp de noua luni nu inseamna ca in momentul in care copilul s-ar naste l-as abandona in vreun fel, ci ca as lua si eu parte la cresterea lui. Egoist ar fi daca sora mi_ar interzice contactul cu copilul. Nu vorbesc despre a purta sarcina contra cost ca nu sunt in postura respectiva. |
QUOTE (Carmelita @ 19 Jan 2007, 08:26 PM) |
renuntand la ce? Eu cred ca poti iubi copilul si daca nu-l simti 9 luni (sau chiar mai mult dupa exemplul lui The Cook ) crescand in tine. Altfel n-am putea iubi copiii adoptati. Iubirea nu e conditionata nici de gene nici de cele 9 months all inclusive Iubirea exista sau nu |
QUOTE (toxic @ 19 Jan 2007, 07:36 PM) |
Dar sa nu confundam nici o clipa parintii cu unchi sau matusi. |
QUOTE (Carmelita @ 19 Jan 2007, 09:50 PM) | ||
si sa nu confundam "a aduce pe lume un copil" cu "a avea un copil" |
sunt sigura ca m-as stinge de tristete si de rusine daca as purta un bebe timp de noua luni , ca sa-l dau dupa nastere fie si surorii mele.Zic <de rusine> in situatia in care mi s-ar oferi o suma si as mai si accepta-o.cred ca ar fi suprema forma de anihilare a identitatii mele....cred ca nu mi-as mai dori nimic dupa aia .
QUOTE (laura k @ 19 Jan 2007, 08:24 PM) |
sunt sigura ca m-as stinge de tristete si de rusine daca as purta un bebe timp de noua luni , ca sa-l dau dupa nastere fie si surorii mele.Zic <de rusine> in situatia in care mi s-ar oferi o suma si as mai si accepta-o.cred ca ar fi suprema forma de anihilare a identitatii mele....cred ca nu mi-as mai dori nimic dupa aia . |
..pai in situatia asta ingrata , asta e verbul care s-ar potrivi ! devine saracu" de el un soi de *proprietate* la care renunt in schimbul unei sume...si in privinta crescutului impreuna , esti idealista, zau asa! e imposibil! copil cu doua familii? se prezinta doua mamici la sedintele cu parintii? sta doua zile la mama-matusa si trei la mama biologica? phui !hmmm..desi ar fi intr-un fel avantajo..ar primi multe cadouri de Craciun si de ziua lui...joking
QUOTE (laura k @ 19 Jan 2007, 09:19 PM) |
phui ! |
...bine ca nu ma vezi cand il mai si rostesc ... sunt mica, ofuscata, nedumerita si " phui-ul " meu provoaca intotdeauna chicoteli ...
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)