Parlamentul german a incercat sa faca o chestie buna ca apoi sa dea inapoi.Adica sa interzica fumatul in locurile publice.Insa s-au razgandit de frica probabil ca s-ar putea ca lumea sa fumeze mai putin si statul ar incasa mai putine impozite la tigarete.
Acuma eu nu fac parte dintre cei care incearaca sa te lamureasca ce nociv e fumatul.Fiecare cred ca e constient de acest lucru si face ce vrea cu organismul lui.
Atata timp cat ma lasa pe mine fumatorii in pace ii las si eu pe ei.
Cand ma obliga insa sa inghit fumul de la tigarile lor atunci s-a terminat prietenia.
Ma gandesc ca putem convietui bine impreuna daca fumatorii fumeaza acolo unde eu nu pot sa-i miros.
Din cauza aceasta ne ducem foarte rar la restaurant, ca daca tot dau un ban nu am chef sa mananc de exemplu Lasagne afumata in timp ce-mi dau plamanii afara.
Este foarte adevarat ca cei care inghit pasiv fumul de tigara timp de patru ore pe zi isi scurteaza circa 6,9 ani din viata.
Imi amintesc de vremea cand eram gravida , lucram intr-o clinica, si colegii imi pufaiau tigara in nas cu toate ca era chiar interzis fumatul in acel loc.
Voi ce parere aveti cu fumatul in locurile publice ?
ce inseamna sa inghiti o litera uneori
sper insa ca nu au apucat sa citeasca prea multi
Eu am o parere foarte buna despre restrictiile in acest domeniu.
Desi am fost invatata de bebelus cu fum de Carpati ( ), la masa, in somn, oricand si oriunde, la primul meu servici adevarat deja am simtit o schimbare: nu mai era voie sa se fumeze in birou. Apoi, in cativa ani s-a ajuns sa exileze fumatorii pe balcon, caci pe coridor isi mai faceau pauzele si nefumatorii.
Cand am ajuns in Irlanda, deja dadusera legea cu interzis fumatul in locurile publice. Deci Irlanda m-a primit cu fumatorii exilati la usa firmei, la usa restaurantului, la usa barului... FOARTE bine. Aici se fac mereu sondaje in legatura cu subiectul asta si inclusiv fumatorii spun ca e mai bine asa, ca fumeaza mai putin si pot si ei manca mai bine in restaurante (!).
Aici sunt agatate langa intrarile in cladiri, pe peretii exteriori, scrumiere speciale, asemanatoare cu cutiile de scrisori. Toata lumea e fericita.
ce se intelege prin loc public?
Asta ma intreb si eu. Pt mine si strada e loc public.
edit, ca apropos de strada: daca esti prins de niste sherrifs care se plimba prin zona pietonilor din oras ca arunci un cic de tigara pe jos, esti amendat cu 15 Euro. Norocul tau daca ala n-are filtru, ca-i bio
Dar pe niciunde n-au pus scrumiere. Tre sa le stingi de nustiuce si dup-aia sa arunci la cosul de gunoi.
Si dup-aia se mai si mira daca ala ia foc...
Nu sunt impotriva restrictiilor de fumat, dar nici n-am nimic impotriva, daca nefumatorii ies pe balcon, la o gura de aer curat.
Toata ziua când stai in aglomeratie pe strada, in esapamentele mizerabile ale unora, aici nu zice nimeni nimic... ca doar platesc impozit pe benzina sau diesel.
Ei na, si fumatorii platesc impozit pe tutun. Si asta nu prea mic...
Ma impac si cu ideea sa nu mai fumez la restaurant.
Dar nu cu una la birt, unde bei doar ceva, fumezi, stai de vorba.
O bere fara tigara ar fi ca... o femeie fara sex-appeal...
edit2: as vrea sa-l vad pe un pieton, ce sansa ar avea, dând Statul în judecata, ca nu mai are chef de poluare pe strada, la semafor, nici la locul de joaca pt copii, pe lânga care trece o strada cu trafic mare... e spatiu public ala?
QUOTE (mutulica @ 15 Dec 2006, 03:57 PM) |
ce se intelege prin loc public? |
QUOTE |
Nu cred ca putem compara strada si gazele emise de masini cu fumatul . |
QUOTE (Blakut @ 15 Dec 2006, 09:40 PM) | ||
Doar pentru ca tu ai nevoie de masina si esti nefumator? |
QUOTE |
Adica fumatul este un rau de care ne putem lipsi , masina din pacate nu. |
Societatea de cancer germana scrie ca 82 % din maturii germani au inceput cu fumatul inainte de 20 de ani.Si ieri am vazut pe o banca in parc trei copiii de vreo 12 ani cu tigarea in mana.Insa macar astia capatau cancer si cistita (ca era al dracului de frig afara ) fara sa ma polueze pe mine.
Cinste lor !
QUOTE (Blakut @ 15 Dec 2006, 09:47 PM) | ||
Nimeni insa nu face eforturi reale sa reduca raul facut de masina... |
In Finlanda, Irlanda, Italia, Spania, Norwegia ,Scotia, Suedia e interzis fumatul si in birturi si nu cred ca lumea nu se mai intalneste acolo.
Chiar azi ne gandeam ca nu cunoastem nici un fumator care sa se gandeasca ca cel de langa el poate nu fumeaza.Si sa intrebe cel putin daca are voie sa fumeze .
Eeste ca si cand ar zice "daca moare capra mea sa moara si a vecinului".
QUOTE |
Iarasi te inseli.Aici se fac eforturi , chiar mari. |
QUOTE |
Chiar azi ne gandeam ca nu cunoastem nici un fumator care sa se gandeasca ca cel de langa el poate nu fumeaza.Si sa intrebe cel putin daca are voie sa fumeze . |
QUOTE (Blakut @ 15 Dec 2006, 10:02 PM) | ||
De aia se incearca renuntarea la petrol? |
QUOTE |
Imi pare rau dar cred ca nu stiu la ce te referi.La ce renuntare te referi ? |
QUOTE |
eu una nu am nimica impotriva sa se faca baruri speciale pentru nefumatori |
QUOTE (Blakut @ 15 Dec 2006, 10:28 PM) |
Era ideea ca sunt multe lucruri nocive la care inca nu se renunta pentru ca sunt multi care sunt de parere ca vor pierde bani, desi renuntarea la acel lucru ar fi ceva sanatos. |
si uite ca ajungem la concluzia ca nemtii au emis o lege fara dinti.
Cred c-au stat de vorba la o tigara despre asta
Auzi, pune-te sa interzici fumatul la un Kirchweih, Oktoberfest, la un Love Parade...
Nu stiu care politai s-ar gasi acolo sa amendeze pe cineva...
QUOTE (Oiski) |
De masina am nevoie si sunt nefumatoare.De masina are toata lumea nevoie ca altfel nu ajunge painica cea de toate zilele pe masa flamandului.Nu ? Insa tigarea imi taie rasuflarea cea de toate zilele fara sa-mi dea nimica bun in schimb. Adica fumatul este un rau de care ne putem lipsi , masina din pacate nu. |
QUOTE (Oiski) |
spitale, tramvaie,autobuze,taxiuri,teatre,cinematografe |
QUOTE (Oiski-Poiski @ 15 Dec 2006, 08:50 PM) | ||
Iarasi te inseli.Aici se fac eforturi , chiar mari. |
Cla - Audi e dat exemplu de masina economica. Jeremy Clarkson de la Top Gear a facu tun test, si a demonstrat ca A6 poate merge din londra in scotia si inapoi cu un plin.
si apoi nu e relevant pentru topic. de altfel mi se pare aiurea sa nu lasi oamenii sa fumueze. fumatorii se vor frustra, vor deveni nervosi si irascibili, si vor strica atmosfera
Adica îsi vor bate nevestele
E misto daca Audi fac masini economice, dar nu tocmai ministrii de economie sa se plimbe cu A8
edit: stii ce-i mai ciudat? când îl vad pe fostu sef, Schröder, cu Cohiba în gura.
si ai prefera o prius? sau ce?
si nu inteleg ce treaba are cu fumatul in spatiul public
Pai treaba e, ca e un apropo.
Multi nefumatori se vaita ca inhaleaza fum.
Altii inhaleaza gaze de esapamente, pe nevrute.
Si nu vad diferenta.
In afara de asta, si cum am mai spus, daca arunci un cic pe jos, iei amenda.
Dar toata "Fußgängerzone", adica zona pietonilor, e plina de guma de mestecat.
Si cine a vazut ce greu e sa faci asa ceva curat, stie despre ce vorbesc.
Pe aia care scuipa guma pe jos, de ce nu-i amendeaza nimeni?
Mai si calci in ea si o iei cu tine acasa
Si totusi, ca sa ramanem la tutun:
Sunt 2 categorii de nefumatori:
- cei dintotdeauna nefumatori si toleranti.
- cei fosti fumatori si a groaza de enervanti...
Cred ca nu reusesc sa ma fac inteleasa.
Eu nu am nimica impotriva fumatorilor.Atata timp cat nu trebuie sa inghit fumul lor.Daca ei au dreptul sa mearga la restaurant am si eu.Si daca platim de pe acelasi meniu eu am pretentia sa nu fiu afumata pentru ca stiu ca asta ar fi unul din motive pentru care nu as mai apuca sa mananc pensia statului.
Inteleg ca fumatul este o dependenta bolnavicioasa de care se scapa greu si am deplina intelegere.Insa de ce fumatorii nu au aceasta intelegere fata de cei care nu fumeaza.De ce trebuie sa sara in aer foarte jigniti ?
Ca eu nu pricep.
Eu am deplina intelegere si pentru cei care se drogheaza.Insa astia nu ma afecteaza pe mine si sanatatea mea.Na ja, atata timp cat drogurile nu i-au dus asa de departe incat sa ma astepte la coltul strazii cu pusca.
Ca in orice problema de dependenta atata timp cat respectiva persoana nu vede ca are o problema nici nu va reusi sa lupte impotriva ei.
Noi nu ni-s jigniti, Doamne fereste.
Doar afumati
Ne enerveaza însa, ca pâna si scolile copiilor vostri, ale nefumatorilor, sunt platite din impozitul pe tutun, dar vreti sa ne discriminati peste tot.
Eu asa ceva numesc ipocrizie.
Aaa: si: chelnerul care nu suporta fum, sa-si caute alt job
QUOTE (Cla @ 16 Dec 2006, 05:42 PM) |
Ne enerveaza însa, ca pâna si scolile copiilor vostri, ale nefumatorilor, sunt platite din impozitul pe tutun, dar vreti sa ne discriminati peste tot. |
QUOTE (Oiski-Poiski @ 16 Dec 2006, 04:57 PM) |
Si tu crezi ca altfel nu ar mai exista scoli ? Poate ca nu are unde sa capete alt job , chelnerul respectiv. |
QUOTE (Oiski-Poiski @ 16 Dec 2006, 06:13 PM) |
.Daca ei au dreptul sa mearga la restaurant am si eu.Si daca platim de pe acelasi meniu eu am pretentia sa nu fiu afumata pentru ca stiu ca asta ar fi unul din motive pentru care nu as mai apuca sa mananc pensia statului. |
QUOTE (Cla @ 15 Dec 2006, 05:11 PM) |
Nu sunt impotriva restrictiilor de fumat, dar nici n-am nimic impotriva, daca nefumatorii ies pe balcon, la o gura de aer curat. Toata ziua când stai in aglomeratie pe strada, in esapamentele mizerabile ale unora, aici nu zice nimeni nimic... ca doar platesc impozit pe benzina sau diesel. Ei na, si fumatorii platesc impozit pe tutun. Si asta nu prea mic... |
Toxic, si la noi la fel.
1- daca as avea complexe, m-as simti deja inferior daca spun ca n-am masina.
Pur si simplu n-am nevoie. Am bicicleta, U-bahn, Bus, tramvai. De la mine la statia de metrou îs 3-4 minute pe jos.
2- Pe când era baiatul meu mic, am stat lânga o strada aglomerata, si el avea astm.
Asa ca ne-am mutat de-acolo la periferie si i-a trecut, acum nu mai are probleme.
Poate acuma întelegeti (@Oiski) de ce sunt eu asa de stârnit împotriva esapamentelor...
Eu n-as avea o problema sa stau la restaurant fara tigara. Poate o sa beau o bere mai putin dupa mâncare, ca sa vad sa ajung afara.
Din Detroit pân-la Amsterdam (si invers) la fel n-am avut nevoie de fum, si îs 10 ore...
Daca vrei, rezisti. Si sa nu-mi zica vreun fumator ca mori daca nu...
E doar o chestie de principiu. Cândva li s-or scula sa-ti ceara impozit pe aerul pe care nici macar nu l-ai inspirat.
edit: înca ceva: V-ati gândit ca esapamentul e mult mai aproape de un nas de copil, decât ca la noi?
Si la masinile japoneze mai e si pe dreapta, cu directia > trotuar
Restaurant in care sa nu se fumeze nu am vazut.Exista un colt pentru nefumatori insa asta e numai sa-ti scoata ochii.
Data viitoare cand ma voi duce cu copilul la medicul de copiii promit sa folosesc bicicleta, sunt numa 7 kilometrii pana acolo da om reusi noi cumva.Iar nesimtiti astia al dracului daca nu se incapataneaza sa ne faca metrou la tara ! Si de cand tot cer eu tramvai intre sate da nimeni nu ma asculta.
Iar la medicul de ochi in 2 ianuarie ne-om pune pe drum in noaptea de revelion si daca n-om ingheta pe drum om reusi sa urcam si coboram cele doua dealuri si doua vai.
In rest, fumati fratilor ca nimeni nu va opreste !
Cu atat mai putin eu.
Mi se pare perfect ok sa respectam nefumatorii. Da si sa merg ore intregi cu trenu fara tutun ma arunca in depresie.
Hai nu fi asa de rea, Oiski.
Nimeni n-are vreo vina ca n-ai U-bahn, S-bahn, tramvai sau Enterprise pe-aproape.
Take it easy, ia masina si plateste impozit.
Dar te rog nu pe-acolo pe unde se plimba fumatorii.
QUOTE (mutulica @ 17 Dec 2006, 07:16 AM) |
de ce nu mergi la restaurant pentru nefumatori? este dreptul tau sa alegi asta... |
QUOTE (Cla @ 18 Dec 2006, 08:41 AM) |
Hai nu fi asa de rea, Oiski. |
QUOTE (Oiski-Poiski @ 18 Dec 2006, 08:58 AM) |
600 de adausuri materiale in industria tabacului. |
QUOTE (Cla @ 18 Dec 2006, 10:05 AM) | ||
Ce-i asta, bitteschön? |
Te înseli. Îs la vreo 1200, si savuram de numa
QUOTE (Cla @ 18 Dec 2006, 10:16 AM) |
Te înseli. Îs la vreo 1200, si savuram de numa |
QUOTE (abis @ 18 Dec 2006, 10:14 AM) | ||
Eu as merge... Stii vreunul in Bucuresti? |
De acom legislatia se va aplica cu strictete, nu in stil romanesc: vor fi restaurante/incaperi pt. fumatori. Regula: nu se va fuma in locuri publice.
QUOTE (mutulica @ 18 Dec 2006, 11:55 AM) |
chestia asta cu interzisul fumatului in ariile publice e ca si orice alta ipocrizie "politic corecta" . |
QUOTE (mutulica @ 18 Dec 2006, 11:55 AM) |
daca sunt asa de multi nefumatori, si cererea asa de mare, inseamna ca sunt o gramada de restaurante pentru nefumatori |
dupa toate statisticile, fumatorii sunt mult mai multi de jumate din populatie...
pe de alta parte, daca proprietarii de restaurante nu considera normal sa faca restaurant doar pentru nefumatori... inseamna ca stiu ei ce stiu.
desi nu fumez, nu mi se pare normal sa o interzic altuia
the dude... poate ca asta e forma ei de protectie, sa puta a tutun.
QUOTE (mutulica @ 18 Dec 2006, 01:35 PM) |
dupa toate statisticile, fumatorii sunt mult mai multi de jumate din populatie... pe de alta parte, daca proprietarii de restaurante nu considera normal sa faca restaurant doar pentru nefumatori... inseamna ca stiu ei ce stiu. desi nu fumez, nu mi se pare normal sa o interzic altuia |
I got it!!
Deschid restaurant în Timi doar pt. nefumatori si cei care vor sa se lase de fumat.
Caut investor, pt ca pun pariu ca ar avea o rezonanta uriasa
@Oiski: hai sa nu ne apucam sa despicam firul în 4000...
QUOTE (mutulica @ 18 Dec 2006, 03:35 PM) |
desi nu fumez, nu mi se pare normal sa o interzic altuia |
Nu inteleg de ce nu pot exista baruri pentru fumatori si baruri pentru nefumatori? Eu, ca fumator, mi-as deschide un bar sau restaurant pentru nefumatori... merg pe ideea de aer curat, natura, bla bla bla, imi fac un brand din chestia asta si ar iesi o gramada de bani...
Nu am insa capital, se ofera cineva?
QUOTE (Oiski-Poiski @ 18 Dec 2006, 09:10 AM) |
Data viitoare cand ma voi duce cu copilul la medicul de copiii promit sa folosesc bicicleta, sunt numa 7 kilometrii pana acolo da om reusi noi cumva.Iar nesimtiti astia al dracului daca nu se incapataneaza sa ne faca metrou la tara ! Si de cand tot cer eu tramvai intre sate da nimeni nu ma asculta. Iar la medicul de ochi in 2 ianuarie ne-om pune pe drum in noaptea de revelion si daca n-om ingheta pe drum om reusi sa urcam si coboram cele doua dealuri si doua vai. |
Totusi, care e legatura dintre fumat si masini? Cei deranjati de fumul masinilor pot deschide un topic cu subiectul asta... Asa cum nefumatorii au dreptul sa ceara sa le fie protejata sanatatea, si pietonii au dreptul sa ceara reducerea sau eliminarea noxelor emise de masini. Unii au cerut-o si din acest motiv masinile trebuie sa respecte norme de poluare din ce in ce mai drastice.
Fumatul si masinile sunt doua probleme distincte, fara nici o legatura intre ele, nu vad de ce trebuie sa fie tratate pe acelasi topic.
Da-mi voie sa ma indoiesc ca nu vezi legatura
Iti dau voie sa te indoiesti, daca iti face placere.
de ce nu se fac si tigarile euro3 si gata, nu le mai interzic?
mi se pare o gaselnita de pus taxe toate beleaua cu fumatul
Majoritatea restaurantelor, a barurilor si a cluburilor au sisteme avansate pentru ventilarea mecanica a aerului. Cele care nu au asa ceva se numesc in Romania: crasme, bodegi, "la ciuperca" sau "la baraca"...nu discutam de ele aici.
Fumatul este foarte des asociat cu alcoolul sau cu cafeaua, desi in mod gresit...nu cred ca exista multi patroni care sa isi restrictioneze deverul pe un criteriu din asta...desi restaurante care interzic fumatul exista...am fost in mai multe insa un exemplu ferm nu am acum la indemana.
Nu m-ar deranja foarte tare sa ma aflu intrun restaurant bine aerisit in care ceilalti ar fuma...insa gasesc ca este inadmisibil sa trebuiasca sa respir nesimtirea unora cum era pe la Green Houres doar pentru simplu motiv ca acolo era o manifestare culturala de la care nu puteam lipsi.
O regula elementara a libertatii* ii da dreptul fiecarui cetatean sa faca tot ce isi doreste atata vreme cat ceea ce face nu deranjaza vreun seaman de al sau...ori fumatorii n-au decat sa se afume cat ii tin plamnii (inima si chiar rinichii) atat vreme cat fac asta cat mai departe de cei care nu suporta fumatul.
P.S.
mutulica
QUOTE |
the dude... poate ca asta e forma ei de protectie, sa puta a tutun. |
QUOTE (toxic @ 18 Dec 2006, 08:47 PM) | ||
Ironia ta nu-si are locul fiindca chiar daca stai in ultimul catun ma indoiesc ca nu exista un autobus care sa faca legatura cu orasul . Si apoi nu spune nimeni ca sa n-ai masina , ci ca sa ai una in loc de doua sau 3 , una mai mica in loc de una mai mare , una care consuma putin , vs una care consuma mult si sa o folosesti cat mai putin si pe care sa platesti taxe de poluare . Nu e vina nimanui ca tu ai ales sa locuiesti intr-un loc unde ai nevoie de masina si ai nevoie sa murdaresti aerul . |
The Dude - in mac donalds este interezis fumatul. de asemenea multe din restaurantele de top au spatii pentru nefumatori sau sunt foarte bine ventilate (asa cum ai comentat si tu)
daca un nefumator vrea sa mearga undeva unde nu se fumeaza se poate!
insa nu mi se pare normal, ca un nefumator sa insiste sa mearga acolo unde se fumeaza, ca mai apoi sa interzica fumatul.
teritoriul restaurantului este spatiul pe care patronul respectiv plateste impozite, si e dreptul lui sa isi aleaga clientela. nu vad de ce sa dea faliment pentru ca nu primeste fumatori, atita timp cit cea mai mare parte a clientelei fumeaza!
am un amic care a deschis o afacere cu ani in urma. a investit destul de mult si a iesit o chestie plina de gust, cu muzica destul de buna, cu ambianta, toate cele... pentru o vreme a fost ok, apoi a inceput sa se strice tot... pentru ca tipul a inceput sa puna muzica mai de mahala, a scazut calitatea serviciilor, si toate cele.
foarte surprins de schimbare, l-am intrebat de ce... si mi-a raspuns simplu - se apropia de faliment, asa ca a dat poporului ce isi dorea
revenind la idee. sunt de acord sa se interzica fumatul in primarie, in cladirea politiei, in cladireaq guvernului, etc, orice institutie platita din banii publici, sau care prezinta risc de incendiu (teatre, cinematografe, etc)
nu sunt insa de acord sa se interzica ceva intr-un spatiu administrat de un particular, care a investit proprii lui bani acolo
Va rog frumos sa va concentrati pe subiect: fumatul in locurile publice, si sa evitati alunecarea catre subiecte (probabil conexe) cum ar fi poluarea produsa de consumul de carburanti.
Va rog si sa incercati sa va auto-moderati, in special in ce priveste aprecierile negative la adresa persoanelor implicate in discutie (aprecieri care, dupa cum se stie, au "talentul" sa strice discutiile). Multumesc.
QUOTE (mutulica @ 19 Dec 2006, 08:37 AM) |
revenind la idee. sunt de acord sa se interzica fumatul in primarie, in cladirea politiei, in cladirea guvernului, etc, orice institutie platita din banii publici, sau care prezinta risc de incendiu (teatre, cinematografe, etc) nu sunt insa de acord sa se interzica ceva intr-un spatiu administrat de un particular, care a investit proprii lui bani acolo |
Ideea comunitara, oameni buni, este tocmai aceea de a limita/eradica fumatul. Cu tactica, nu-i spui omului: mai, de astazi n-ai voie sa fumezi. Dar, prin continut chiar asta se urmareste: n-are voie sa fumeze in gara, in trenuri, in baruri (decat in compartimente/sali pt. fumatori). De fapt, ii restrangi drastic posibilitatile de a fuma. Chiar si in casa: imi pot reclama un membru al familiei care imi contamineaza calitatea aerului din hol.
QUOTE (The Dude @ 19 Dec 2006, 11:58 AM) |
Ia cazul bordelurilor de exemplu, asa cum pui tu problema e cam acelasi lucru: unul investeste pe bani lui dar nu are voie sa desfasoare orice activitate acolo.. ... Eu cred ca un Pub care admite fumatul ar putea fi vizitat numai de fumatori...dar in acest caz s-ar incalca clar un drept al nefumatorilor... |
Ce pot sa spun? Statul scumpeste tigarile, poporul cheltuie mai mult, nu fumeaza mai putin, cei de sus se imbogatesc...Nefumatorii pot rasufla usurati, acum vor muri din cauza fumului de la teava de esapament... Sa nu va inchipuiti ca statul interzice fumatul pentru ca ii pasa de sanatatea voastra. Doar ca e nevoie de oameni apti pentru munca. O sa se introduca o gramada de alte produse, la fel de toxice, doar ca nu vom sti de ele, pentru ca nimeni nu a stat sa analizeze ce se intampla: industria fast-food etc...
Ce o sa fac daca se interzice fumatul? Voi continua sa fumez, ori de cate ori simt nevoia, fara sa fiu observat, pe ascuns. Ce fac cand tigarile sunt prea scumpe? Cumpar tigari de contrabanda.
e un cliseu asta cu sanatatea nefumatorilor. bunicii mei au trait bine merci aproape de 90 de ani si au fumat nationale si alte gunoaie, in schimb cunosc oameni cu probleme, care nu au fumat niciodata
Nu-i cliseu, este demonstrat statistic. Evident ca poti gasi exemple de fumatori care au trait mult ori de nefumatori care se imbolnavesc, dar statistic fumatorii sunt mai predispusi la anumite boli. La fel si cei care inhaleaza fumul celorlalti.
E ca si cum as spune ca nu-i adevarat ca majoritatea voturilor PSD provin de la tara, pentru ca stiu eu pe cineva in Berceni care a votat cu PSD-ul.
abis - aceeasi statistica spune ca sunt mult mai multi ucisi de masina decit de avion, si de asta tot sunt mai multi cu frica de avion decit de masina...
si E-urile sutn periculoase, si alcoolul si multe altele
nu fumatul ca placere ne omoara, ci fumatul in exces generat de stres sau de o slabiciune a unora in fata dependentei create de nicotina
cit de mult crezi ca ajuta interzicerea fumatului in Calan, linga combinatul care polueaza din greu? sau in orasul vechi din Resita/Hunedoara, unde fiecare sarja arunca in atmosfera compusi ce in contact cu apa se transforma in ploi acide?
Bre, ce sa zic, eu m-am lasat de fumat acu' fo trei ani. Uneori ma deranjeaza fumul in restaurante, de aceea le aleg pe cele mai aerisite sau care au spatii pt nefumatori. Nu mi se pare normal sa fie interzis fumatul in astfel de locuri, unde lumea se duce sa se simta bine, iar nefumatorii au optiunea de a intra sau nu in astfel de spatii.
QUOTE (mutulica @ 19 Dec 2006, 03:37 PM) |
s-o luam cu bordelul... mi se pare cam hazardat exemplul, in primul rand pentru ca bordelul e interzis de lege, deci omului nu i se permite investitia. |
QUOTE |
in schimb daca legea ar permite deschiderea bordelului si ar veni unii sa impuna doar pozitia misionarului ar fi scandalos... |
QUOTE |
dar la restaurant e o problema de alegere. nu ii convine ca se fumeaza, sa nu mearga acolo, de ce sa se bage cu forta? |
QUOTE |
Cred ca bordelul care ar aplica aceasta lege ar fi cel mai cautat bordel din lume, chiar si numai pentru faptul ca el introduce in ecuatie interdictii extrem de tentate... |
QUOTE |
La fel, sunt restaurante care isi atrag clientii prin tinuta, prin meniul oferit...sau de ce nu prin program...de ce eu nefumator sa fiu restrictionat de la aceasta oferta de catre cei care au ales sa isi bata joc de plamanii lor ??? |
QUOTE (Blakut @ 20 Dec 2006, 02:07 PM) |
Ce e asa tentant la o asemenea interdictie? |
QUOTE |
Pai, daca restaurantele alea permit fumatul, inseamna ca prefera ca acolo sa vina fumatori. Oferta e pt fumatori si pt cei care tolereaza fumul... |
QUOTE (mutulica @ 20 Dec 2006, 09:10 AM) |
cit de mult crezi ca ajuta interzicerea fumatului in Calan, linga combinatul care polueaza din greu? |
abis - combinatul ucide mai mult si mai repede decit fumatul, si totusi nu il interzice nimeni
the dude - daca e asa un fum greu, inseamna ca spectacolul e clar pentru fumatori. desi imi place mult bucatarul dintr-un restaurant timisorean, il evit pentru ca ma irita la maxim aroma de fum ieftin ce imi imbacseste hainele. patronul acelui restaurant a ales sa nu ma aibe pe mine de client ci pe altii
ca sa ne intelegem, e vorba de un principiu simplu, patronii acelor localuri mizeaza pe o clientela majoritar fumatoare, caz in care nefumatorii devin minoritari. ca sa fie politic corect, oamenii aia trebuie sa interzica fumatul. ori asta inseamna ca minoritatea controleaza majoritatea, culmea intr-un spatiu privat!
desi sunt nefumator, mi se pare o crima antidemocratie, ca minoritatile sa ingradeasca drepturi ale majoritatilor. e la fel cum azi trebuie sa tin cont mai mult decit e nevoie sa nu jignesc pe homo, pe negri, sau vreo minoritate religioasa.
si atunci drepturile mele de majoritar care naiba mai sunt?
QUOTE (mutulica @ 20 Dec 2006, 05:29 PM) |
si atunci drepturile mele de majoritar care naiba mai sunt? |
QUOTE (mutulica @ 20 Dec 2006, 06:29 PM) |
si atunci drepturile mele de majoritar care naiba mai sunt? |
QUOTE |
mi se pare o crima antidemocratie, ca minoritatile sa ingradeasca drepturi ale majoritatilor |
QUOTE (Cla @ 20 Dec 2006, 07:39 PM) |
Dar chiar asa, calfa are dreptate, chestia cu alta poluare: esapamente, industrie, ar merita un alt topic. |
QUOTE (abis @ 20 Dec 2006, 07:47 PM) |
Care drepturi? |
QUOTE (mutulica @ 20 Dec 2006, 07:51 PM) | ||
dreptul de a fuma! sa vedem ... daca ma apuc sa trag pirturi ma interzice cineva? |
QUOTE (mutulica @ 20 Dec 2006, 06:51 PM) | ||
dreptul de a fuma! |
Toate bune si frumoase, dar eu cred ca asta ar trebui sa tina de bunul simt al fiecaruia, si de al fumatorului sa se abtina, si de al nefumatorului de a protesta cand e deranjat.
Asta e metoda care nu imi convine: in loc sa rezolv problema, plecand din locurile unde vin multi fumatori, spunandu-i celui de langa mine sa nu mai fumeze, dau o lege care sa interzica fumatul, las statul sa se ocupe... chiar daca legea depaseste ceea ce doream eu, incalcand libertatea altuia.
QUOTE (Blakut @ 21 Dec 2006, 12:22 PM) |
Asta e metoda care nu imi convine: in loc sa rezolv problema, plecand din locurile unde vin multi fumatori, spunandu-i celui de langa mine sa nu mai fumeze, dau o lege care sa interzica fumatul, las statul sa se ocupe... chiar daca legea depaseste ceea ce doream eu, incalcand libertatea altuia. |
QUOTE (The Dude @ 21 Dec 2006, 01:57 PM) |
I se interzice omului sa fumeze in locurile publice, ceea ce este cam cu totul altceva... |
na na ... si atunci se presupune ca fumatorii s-o faca mai pe sub cearsafuri asa....
nu e nici corect, nici intelept, atita timp cit fumatorii sunt majoritari in tara asta... ar fi inca o lege care sa nu fie respectata
mutulica:
1- esti fumator si nu vrei sa zici
2- esti nefumator sub papuc de fumatoare
QUOTE (Cla @ 22 Dec 2006, 06:37 AM) |
1- esti fumator si nu vrei sa zici 2- esti nefumator sub papuc de fumatoare |
Cla
3 - am fost fumator. m-am lasat de vreo doi ani.
a fost alegerea mea sa fumez, si tot alegerea mea sa ma opresc. am prieteni care nu fumeaza deloc, si prieteni care fumeaza si pentru ceilalti. mi se pare normal sa fie alegerea fiecaruia ce face cu viata lui.
la birou consider nepoliticos sa fumezi in camera unde stau toti, dar mi se pare normal ca fumatorii sa aibe spatiul lor, unde ma alatur de multe ori desi nu mai fumez (ca acolo afli tot ce e interesant in firma)
nu sunt insa de acord saa se interzica fumatul in pub-uri, restaurante, sau alte chestii din astea cu caracter public. as fi de acord sa li se impuna acelora un anume grad de ventilare, dar nu interdictie
OK mutulica. Cum ai reusit sa te lasi? de azi pe mâine sau cum?
As vrea si io, dar mental cred ca inca nu prea... carnea mea-i slaba...
Desi, n-am incercat vreodata cu adevarat. Stiu ca merge, dar stiu si ca merge sa bagi niste bani in automat...
Uite vezi, alta problema: Sa lase oamenii in pace la birt, dar sa scoata dracului automatele de pe strazi, unde fiecare pusti/pustoaica cu bani poate sa traga un pachet.
mda... asta deja e altceva... lasi oamenii sa fumeze daca au chef dar limitezi accesul la viciu
QUOTE (Cla @ 22 Dec 2006, 09:32 AM) |
OK mutulica. Cum ai reusit sa te lasi? de azi pe mâine sau cum? As vrea si io, dar mental cred ca inca nu prea... carnea mea-i slaba... |
QUOTE (The Dude @ 22 Dec 2006, 10:39 AM) |
E si o linie telefonica de consiliere gratuita...am se revin cu numarul.. |
aiurea.. ca sa te lasi de fumat tre sa fii sigur ca asta vrei!
si daca pe bune asta ti-ai dorit, nu vad ce te opreste sa o faci
daca nu vrei cu adevarat, poti sa primesti oricata consiliere, automotivarea nu va functiona, si tot degeaba...
ar mai fi varianta ca te lasi de fumat de doua ori pe zi, dimineata, la prinz si seara
QUOTE (mutulica @ 22 Dec 2006, 02:26 PM) |
si daca pe bune asta ti-ai dorit, nu vad ce te opreste sa o faci daca nu vrei cu adevarat, poti sa primesti oricata consiliere, automotivarea nu va functiona, si tot degeaba... |
QUOTE (The Dude @ 22 Dec 2006, 02:46 PM) |
sunt multe lucruri....dependenta scoate de multe ori din ecuatie vointa, si pentru asta celor care vor sa se lase li se da un substitut care pacaleste sevrajul lipsei de nicotina, de asemenea substante fara gust si miros dar care in contact cu fumul de tigara dau imediat o senzatie organoleptica profund dezagreabila ce induce starea de dezgust...componenta majora a curei de dezgust..Nu vorbesc pe nas...cursul este foarte misto constituit si l-am vazut functionand |
QUOTE (The Dude @ 22 Dec 2006, 11:39 AM) |
Aceasta oferta este valabila pentru orice user...nu si pentru moderatori care cenzureaza posturi |
@Dude: mersi, dar eu stau fooaaarte departe de Bucuresti...
cred ca unii fumeaza totusi prea mult... pentru ca nu vad diferenta intre bucuresti si timisoara daca tot e de vorbit la telefon
QUOTE (MIA @ 22 Dec 2006, 02:56 PM) |
Suna foarte bine - din Timisoara nu putem cumva sa avem acces la asa ceva, doar din Bucuresti ? |
QUOTE |
The Dude, cine te-a cenzurat si cand, ultima oara ? |
O firma din Austria ofera angajatilor care se lasa de fumat mariri de salariu de 100 de euro
O firma austriaca a decis sa ofere o marire de salariu de 100 de euro pe luna si cate doua cosuri de fructe pe saptamana fiecarui angajat care se lasa de fumat, informeaza AFP.
"Fiecare fumator petrece, in medie, 20 de ore pe luna pentru a fuma la serviciu. Salariatii sanatosi contribuie si la marirea capacitatii de productie", a indicat un purtator de cuvant al companiei Dolphin Technologies, Susanne Trautsch.
Cei noua salariati ai firmei, dintre care doar doi erau nefumatori, au subscris la aceasta initiativa si au dezafectat fumoarul.
Toti angajatii au semnat o intelegere conform careia daca recidiveaza trebuie sa doneze cate 600 de euro organizatiei Medici fara frontiere.Angajatii care erau deja nefumatori au beneficiat de o prima. ( Mediafax citata de "Gandul" )
Sint fumator si nu am nimic impotriva interdictiei fumatului in spatiile publice inchise, indiferent de ventilatie.....Asa e in america si consider ca e just.
In schimb in canada nici pe terase nu poti fuma la restaurante...asta deja e prostie . Nu stiu daca in toata canada e asa, dar la niagara asa e. Daca aflu ca asta e legea in toata canada, din pacate o sa evit sa mai merg pe acolo. Accept protectia nefumatorilor in spatiile inchise, dar pe terase, e deja prea mult.Urmatorul pas logic e...strada.
QUOTE (mutulica @ 22 Dec 2006, 10:23 AM) |
mi se pare normal sa fie alegerea fiecaruia ce face cu viata lui. la birou consider nepoliticos sa fumezi in camera unde stau toti, dar mi se pare normal ca fumatorii sa aibe spatiul lor, unde ma alatur de multe ori desi nu mai fumez (ca acolo afli tot ce e interesant in firma) nu sunt insa de acord saa se interzica fumatul in pub-uri, restaurante, sau alte chestii din astea cu caracter public. as fi de acord sa li se impuna acelora un anume grad de ventilare, dar nu interdictie |
Eu nu sunt deloc de acord cu fumatul asta pe oriunde-ti vine! Loc public inseamna pentru mine in primul rand pe strada si sincer cand imi vine fumul in nas de la o persoana care o pufaie tantos 2 metri inaintea mea, zau ca-mi vine sa i-o bag pe gat! mai ganditi-va si voi fumatorii pe unde o aprindeti! Dar....sunt mult prea putine persoane CIVILIZATE, care sa stie ce inseamna bunul simt, nu mai zic bunele maniere! Aviz femeilor care fumeaza pe strada si se intreaba de ce sunt fluierate de golani! Brrr! sa se interzica!!!!!...dar ce ma intereseaza pe mine ce fac cei din Germania, cand eu locuiesc pana una alta, in Romania!?
La noi in tara care sunt demersurile in acest sens?
Nici nu se punea problema interzicerii fumatului pe strada, in parcuri, etc.
Se facea referire la locurile publice inchise precum restaurante, cafenele, etc.
Daca ar fi asa restrictiva treaba cu "pufaitul in nas" atunci eu sunt pentru interzicerea umblatului nespalat prin oras, banarea tuturor celor care put a transpiratie la marginea orasului si evident scaparile de "gaz metan uman" sa fie supravegheate de Greenpeace.
A nonsmoker is forced to find food, but for a smoker breakfast can be a cigarette and a cup of bad coffee. ~Brock Fiant
Vezi??? De aia a vrut ardeleanul sa aiba tramvaiul lui personal!
De unde stii ca-s ardeleanca? In BV parca nu mirosea asa in transportu' in comun...da' dau on off-topic, scuze...
V
Am rude si prieteni care fumeaza. Inainte nu ma deranja, de la o vreme insa, pe fondul unor probleme de sanatate, ma deranjeaza foarte rau. In general ma feresc singura de fumatori, dar sunt locuri unde nu reusesc, asta apropo de interzisul fumatului pe strada.
Ce fac, daca sunt in statie? Oricat m-as retrage, tot nu scap de fum.
Pe terase nu ma mai duc din cauza fumatorilor, pentru ca si eu vreau sa ma simt bine, nu numai ei.
Ce fac pe scara de la metrou, cand nesimtitul cu doua trepte mai sus nu are rabdare 2 secunde sa iasa din metrou sa - si aprinda tigara? Unde sa ma duc? Ce fac la trecerea de pietoni, ca pana se face verde, poti sa si mori dintr-o criza de astm? Iar la trecerea de pietoni, pe scara metroului, in statie, sunt si copii. Cand sunt copii prin preajma eu chiar mi-am facut obiceiul sa-l balacaresc pe respectivul, nu mai tac ( am deja o colectie bogata de remarci).
Ideea e ca e dreptul lor sa fumeze, dar e si dreptul meu sa respir. Nu ma pot feri de ei in spatiile publice. Prin urmare da, sunt de acord cu interzicerea fumatului chiar si pe strada. Strada e si a nefumatorilor. Cu atat mai mult statiile de tramvai, de masina, unde tai fumul cu cutitul. Stiu ca tine de educatie, ca unii se abtin si nu fumeaza acolo, dar uite ca nu functioneaza pentru cei mai multi. Asa ca tot legea e solutia.
Cum o solutie pentru 'viciosi' ar fi sa li se amenajeze locuri speciale, chiar si pe strada. Dar nu in statii ...
Cica de pe 1 Septembrie a intrat si pe la noi legea in vigoare.
Adica sa nu fumezi in cladirile publice, in restaurante (in afara de locurile specificate)...
Si? Nu s-a intamplat NIMIC NOU!!
De ce? Pt ca toata lumea tinea seama de asta, din bun simt
Ca apropos la metrou... in fiecare statie de metrou de la noi gasesti o scrumiera, la iesirea din/intrarea in zona.
Inainte de ce treci asta, stingi tigara, basta.
Aha, deci este in vigoare.
Bine, am sa probez saptamana viitoare la restaurant daca se tin de lege si vin cu detalii .Detalii cum tai capul la chelner .
Eu merg la bere in The Jack, e un bar. Exista locuri speciale pentru nefumatori. Nu le-am vazut niciodata folosite de nefumatori. De ce? Nu stiu daca exista grup exclusiv de nefumatori, care sa stea acolo...
Pai scopul nu cred ca este ca nefumatorii sa stea la colt singuri si invers ci ca fumatorii sa renunte pentru scurt timp la tigara si sa guste viata pentru doua , trei ore impreuna cu nefumatorii.
Insa daca ar fi asa de simplu nu s-ar incerca permanent sa se inventeze noi metode de "cum sa te lasi de fumat" .Boala grea asta !
Ca o fumatoare veche ce sunt - nu, nu mai sunt "inraita" acum - imi dau si eu cu parerea dupa ce am citit astea 4 pagini.
Dupa cum stiti, de ceva timp traiesc in UK. In Wales s-a interzis fumatul in spatii publice de la 1 aprilie anul asta, iar in Anglia de la 1 iulie. La inceput toti fumatorii protestau - logic Ca berea nu mai e asa de buna fara tigare Dar incetul cu incetul s-au obisnuit, ca deh! Aici nu te joci cu legea, nu de alta da' iti iei amenda de te ustura si-n cur nu numai in buzunar, plus ca te da bodyguard-ul afara din resto/pub/club/birt/ spelunca si ce-or mai fi. Si nu te da afara soptindu-ti vorbe dulci (ca tot vorbeam de fumatmi-am mai aprins una ).
Si uite-asa, acum cu totii suntem de acord ca e mai bine asa. Desi, in acest caz, toata lumea iese in fata cladirii si fumeaza. Si e aer liber. Si poti taia fumul cu cutitul! Nici n-am realizat ca sunt asa de multi fumatori in Wales pana cand nu au interzis astia fumatul in locuri publice inchise.
De acord ca nu e frumos sa se fumeze in scari de bloc, lifturi, restaurante si alte alea de genul, dar cand va vad ca militati pentru a nu fuma pe strada, in parc sau in locuri super aerisite si cu destul spatiu incat sa incapa si fumatorii si nefumatorii, deja imi vine sa ma iau cu mainile de cap si sa zbier. Cum ar fi sa vi se interzica voua sa va beti cele cel putin 3 cafele pe zi? V-ar fi bine? Nu de alta, dar cofeina face cel putin la fel de mult rau sistemului nervos si inimii, cum face si tigara. Si un om agitat in preajma altora cu mai putina energie, e la fel de enervant ca si putinul fum de tigara ce se intampla sa va intalneasca narile cand bate vantul din fata.
Cum am zis: sunt pentru interzicerea fumatului in locurile publice inchise, dar nu pentru interzicerea totala a fumatului. Nu de alta, dar sunt mult mai multe chestii de zeci de ori mai daunatoare ca fumatul impotriva carora nimeni nu face nimic!
Într-o statie de autobuz?? Pai nu-i destul aer curat afara?
Dar ce sa ne mai miram... Nefumatorii se iau de fumatori si daca stau cu nasul in esapamentul unui camion Diesel...
Si tocmai camionul asta le aduce acasa cafeaua, alcoolul, untul ( ) , pur colesterol, si se mira de ce-s bolnavi...
Mie, personal, nu-mi plac obezii care nu fumeaza, dar nici nu-i critic, ca o adica la de ce si cum.
Edit: ca explicatie: am stat saptamâna asta la o statie de tramvai, mi-a fost destula putoarea scoasa de un camion
Eu nu am nimica cu aia care fumeaza in aer liber.Din partea mea sa fumeze.
Cel mai mult si mai mult ma distreaza cand vad la munte o persoana care gafaie pana ajunge in varful dealului si apoi se aseaza pe iarba sau pe o banca si isi aprinde o tigara din care cand trage ii vezi satisfactia pe fata cum aud eu vecinii cand ajung la apogeu.
De aia ma gandesc eu ca asta e de fapt o boala grea ca altfel nimeni nu ar face de bunavoie chestia asta.
hmmmmmmmm
Daca nu eram toleranta m-ar fi deranjat si pe varful muntelui si le-as fi spus-o.
Nu, nu.Eu sunt toleranta destul, dar sunt o buna crestina.Ma ingrijoreaza sanatatea altora.
Dar pe tine Cla te-a muscat o viespe ?
Pai nu stiu cum, ca toleranta asta tre sa fie asa: in Romania romanii sa fie toleranti fata de unguri si tigani, fumatorii fata de nefumatori, britanicii fata de restul natiilor de la ei din tara, oamenii cu greutate normala fata de obezi, cei ce nu se drogheaza fata de drogati si tot asa. Dar vice versa nu se aplica - si asta e ce ma scoate pe mine din sarite.
Oiski si eu gafai cand ajung sus pe deal la faculta si tot imi aprind o tigare si am fata aia satisfacuta. De ce? Pentru ca oricat as gafai, mai multa satisfactie imi da tigara decat urcatul dealului. Si nu-mi spune ca un nefumator nu gafaie cand urca pe dealuri, munti, etc. pentru ca am vazut si auzit nefumatori care gafaiau mai rau ca mine!
Abis, daca citesti ce-am spus, m-am referit la efectul cafelei, nu la faptul de-a avea picaturi in apa mea. Si era doar un exemplu, nu de alta, da' am si eu momentele mele cand trag 3 cafele pe zi.
Cat despre fumatul din statie: ma scuzi ca ma indoiesc, dar la cat de mult "aer liber" e in statie imi vine greu sa cred ca doar de acolo ai luat mirosul de tutun! Esti sigur ca din autobuz n-ai coborat in vre-un bar pe undeva sau unde se fuma in loc inchis? Nu de alta, da' hainele mele nu mai miros a tigara de cand nu se fumeaza in baruri, dar sunt destui care fumeaza pe strada in fata barurilor sau in statiile de autobuz. Si circul mult pe jos si cu autobuzele si hainele tot nu miros (am simtit asta in cele 2 saptamani de nefumat si mi-a fost confirmata de toti nefumatorii din casa in care stau, adik 6 la numar).
Deci da, cred ca exagerezi. Si nu-i frumos.
Afro, ideea mea era ca daca te duci la munte sa iei o gura de aer curat si-ti dai atata osteneala sa urci ore intregi atunci de ce trebuie sa te intoxici cu fum dupa ce ti-ai atins scopul asta ?
Oricat de toleranta as fi nu reusesc sa dau un raspuns multumitor la intrebarea mea de mai sus.
Uite, dau un exemplu.Ieri seara o colega suna la restaurant sa rezerve locuri .Eu strig de mai departe: Andreea te rog la nefumatori.Dupa ce termina convorbirea vine la mine si zice ca daca am ceva impotriva fumatorilor.Ii explic cum sta treaba si pe deasupra zic eu ,copilului meu i se face rau cand sta langa un fumator cu tigara aprinsa.La care ea imi raspunde: i se face rau ca nu e obisnuit. Eu zic: pai si sa-l obisnuiesc, adica sa-l pun sa fumeze ? Ca eu nu am de gand sa ma apuc de fumat ca sa-mi obisnuiesc copilul cu tigarea.Ea zice : asta nu am zis, insa ce se face cand peste, trei,patru ani vrea sa mearga cu prietenii la discoteca etc ?
Sincer, am fost socata.
Astea sunt lucruri care trebuie sa ne socheze nu faptul ca eu sunt sau nu sunt destul de toleranta.
Cla, n-ai idee ce fericita as fi daca as intelege limba de-o vorbesti in posturi! Nu de alta, da' nu-s multi vorbitori de germana si e totusi un forum romanesc Mersic de intelegere.
Oiski, eu am realizat ca tu esti toleranta. Nici nu vorbeam de tine in posturile de mai sus, ci la general.
Si dupa cum ai vazut, sunt total de acord ca sa NU se fumeze in resto si alte locuri publice, tocmai pe motive ca acelea sunt locuri unde vin si copii, oameni care de la fumul de tigara au crize de astm sau alte probleme, etc. Deci, desi sunt fumatoare, tot o consider cretina pe colega de ti-a venit cu astfel de argumente! Nu de alta, dar fumatul este un viciu la urma urmei si nu e bun, iar daca este ocazia ca ai nostrii copii sa nu-l capete, cu atat mai bine pentru copii! Iar cand va veni vremea sa se duca la disco, va fi destul de mare incat sa aleaga singur unde se duce si daca are fumul de tigare de-a face cu locurile freventate.
Cat despre munte: iubesc aerul curat, mai ales cel de munte, logic Dar n-ai idee ce satisfacator e pentru mine ca dupa ce m-am chinuit sa ajung sus, dupa ce-mi trag sufletul, sa ma bucur de-o tigara in mijlocul naturii! Nu pot sa explic de ce, dar asa simt.
@Afro:
"Ich hasse Moralapostel" înseamna ca "urasc oamenii care-mi tin morala"
Sorry, cateodata gândesc stereo
Abis, am impresia ca tu ori nu ma citesti, ori ma citesti selectiv N-ai vazut ca-s de acord cu toata treaba, in afara de fumatul in aer liber? Adik nu imi interzice mie sa trag o tigare pe strada, pe-o banca, daca eu am nevoie de relaxare. Nu de alta, da' ma vezi de departe si poti alege sa nu circuli fix langa banca pe care stau eu, nu? (aici nu vorbesc de nesimtirea unora - nesimtire punctata de fete pe pagina cealalta)
Aha, mersi Cla Io nu-i urasc, da-mi provoaca dezgust si dorinta de-a le plezni una dupa ceafa Norocul meu ca nu duc dorinta la implinire... Sau al lor?
Ei vezi, asta e diferenta dintre noi 2: eu doar ma imaginez facand ce-am zis mai sus Apoi ma simt bine cu imaginea asta in minte si imi vad de ale mele
Numai ca pe topicul asta nu ne tinea nimeni morala noua, fumatorilor, ci au trecut direct la exterminare
Afro, hai sa-i bagam cu masinile în birt si noi fumam afara
Cla, in Clubul Anonimilor sunteti multi fumatori? Fumatori anonimi,desigur...
edit: Mi-a venit o idee: Scot un scaun în strada si deschid firma "Smoke & Go S.F.R" (societate fara raspundere) , la noi se poate întelege ca "Sitzplatz für Freies Rauchen"
Ba nu, 2 scaune, unul pt. mine sa vând tigari
Mie imi pare ca se exagereaza totusi cu comentariile privind fumatul in aer liber, parcuri etc.. Adica na, am mers o gramada cu autobuzul si cat am asteptat in statie, daca fuma unul langa mine, ma trageam mai intr-o parte si gata. Singuta data cand chiar m-am enervat pe fumat in aer liber a fost la concert la Rolling Stones, pe Lia Manoliu, unde sunt scaunele atat de pitice si de inghesuite incat parca fumam eu si nu duduia din spatele meu. Mama ce-mi venea sa-i zic vreo 2... dar chiar nu vroiam sa-mi stric bucuria concertului. Asa ca, zau, hai sa nu-i linsam pe fumatori, ca au ei singurei grija de asta.
Ambele imi intorc stomacul pe dos. Ce-i drept, daca sunt in aer liber suport mai bine fumul de tigara decat gazele de esapament.
Ei vezi, stiam ca esti fata rezonabila
E drept ca "copil fiind" (da, da, stiu, e intentionata cacofonia ) nu tineam cont de chestiile astea. Dar acum tin cont: daca sunt la asteptat de autobuz si vreau sa fumez, ma duc mai departe, pitita intr-un colt sau langa un geam de magazin, ca sa nu-i afum pe aia de asteapta autobuzul si nu fumeaza. Si ma mai si duc in asa fel incat vantul sa nu bata fumul inspre ei, ci in directia opusa, caci se poate mereu
Daca sunt cu amici nefumatori intreb mereu daca pot fuma in preajma lor. Daca spun nu, atunci ma duc deoparte, unde incerc sa nu afum pe nimeni.
Dar recunosc ca a trebuit ceva timp sa realizez asta, dar o faceam din Ro totusi
Si din cauza faptului ca ma port asa cum am spus, consider o tampenie sa-mi fie interzis fumatul in spatiu deschis.
Oriunde m-as piti, vantul aduce o boare de fum spre mine,parc-as fi magnet de fum.
Normal, devine fumator, o ia in alta parte
Am fost , raportez.Nu a fumat nimeni toata seara si nu as fi crezut ca se vor tine de lege cu adevarat.
Pentru prima data de cand merg la restaurant am venit acasa si astazi am purtat aceeasi bluza de ieri seara , pentru prima data nu m-au usturat ochii si gatul si pentru prima data mi-am vazut interlocutorii la masa fara sa tai ceata cu cutitul.
Si nu am vazut pe nimeni sa se ridice de la masa ca sa iasa afara sa fumeze.Si ne-am simtit bine cu totii.Fumatoarele din grupa nu au luat-o razna.
Deci se poate.Jos palaria.
na.. de asta sunteti impotriva fumatului, ca sa nu mai spalati hainele...
Evident, mutulica, ca doar e o treaba nasoala asta cu spalatul hainelor
Eu ce ziceam, cand ziceam ca nimeni n-a capiat ca s-a interzis fumatul? Logic ca la inceput toti se socheaza putin, deh! Schimbarea. Oamenii nu prea suporta schimbarile bruste si carora TREBUIE sa le faca fata Da' cu trecerea timpului se obisnuiesc si nu au probleme
si tigarile s-a scumpit, care este de fumat
De aia ma gandeam eu ca daca lumea nu mai cumpara tigari impuscam doi iepuri dintr-o lovitura: ei nu mai fumeaza si sunt mai sanatosi iar ceilalti nu mai trebuie sa spele asa de des hainele.
eu fumez si o fac pe banii mei si pe sanatatea mea. are cineva ceva impotriva?
imi aprind tigara unde vreau si cand vreau. in general ma retrag intr-un colt. nu ca mi-ar pasa mie de nefumatori, mi se rupe, ci pentru ca nu-mi place sa fiu deranjata de nefumatori. cat stiu aia da din gura ceva de speriat. io tin tigara-n mana, pufai din ea si-mi vad de treaba, nu bat pe nimeni la cap. in general tigara e si pretextul meu de a ma izola de ceilalti. de exemplu de alfa-mame, alea cu 2-3 copii la activ si saci de idei in spate. sau de babe care mi-ar da sfaturi si la cum sa-mi tai parul. sau de masculi ce vor neaparat sa-mi povesteasca ce-o vazut facut etc etc.
dupa parerea mea fumatorii is mai putin galagiosi. isi vede fiecare de fumul lui si basta. nefumatorii toaca-ntruna. parca n-ar sti ce sa faca cu limba.
Si eu am fumat si am perioade cand fumez, si tocmai pentru ca fumez imi dau seama cat de tare deranjeaza fumul pe cei care nu fumeaza. Nu rezist sa stau in fumul altuia (daca nu am si eu o tigara aprinsa) si de obicei iau si atitudine... adica in cazul in care nu m-a intrebat daca ma deranjeaza, il/o rog sa-mi mute scrumiera sau sa se multe el/ea in asa fel incat sa nu-mi mai ajunga fumul in nas. Cat despre fumatul in masina, mi se intampla des ca soferul sa fumeze cat timp eu sunt in dreapta si nu fumez si-atunci e jale. Pentru mine. Si pentru el, daca imi permit sa fac scandal
P.S. De ce sunt fumatorii atat de defensivi? Nu e logic si rational sa 'poti sa faci ce vrei atat timp cat nu deranjezi pe nimeni'? E chiar atat de greu sa fi mai putin egoist si sa tii cont si de cei din jurul tau? Eu, tocmai pentru ca stiu cat e de suparator fumul pentru cineva care nu fumeaza, incerc sa ii menajez pe nefumatori....
Pai crezi ca scandalul meu are vreun efect? Il doare fix in cot ca ma inverzesc de la atata fum... Oricum, nu sunt absurda.. persoana de care vorbesc fumeaza practic tigara de la tigara. Tot ce am cerut eu e sa faca pauza de 5 minute intre tigari
Eh, la noi sunt foarte rari aia care intreaba sau se retrag. Majoritatea nu tine cont de nefumatori...
mai sunt si care intreaba. isi aprind tigara si apoi spun "nu-i asa ca nu va deranjeaza?" iar in secunda doi nu te mai aud
de o gramada de ani s-au facut separe-uri pentru fumatori in bruri si restaurante. tocmai ca sa nu trebuiasca sa se suporte unii pe altii. asa ca nefumatorii fac, dupa parerea mea, pe victimele. si acuma se simt si mai frumosi si mai destepti de parca legea asta cu interzisul fumatului ar fi o pedeapsa bine-meritata de dracii de fumatori.
Io zic ca toleranta trebuie sa vina de ambele parti.
Si in momentul in care vine asa o lege care interzice unele-altele ma intreb daca nu e cumva inceputul unui soi de dictatura??
Pai ziceai ca toleranta trebuie sa vina din ambele parti... Eu ti-am zis cum se vede din partea mea. Din a ta ce inseamna "toleranta"?
Si tu Brutus? Lasa bre banca din parc, ca io tare ma rog sa nu se ajunga pana acolo
Bre, da' parca ziceai ca vrei sa te lasi...
Parlamentul german a revenit asupra legii prin care interzicea fumatul in locurile publice si a modificat-o. Localurile mari au voie sa aiba 1 camera pentru fumatori. Multe din barurile mici - sortite inchiderii din cauza ca 70% din clienti erau fumatori - s-au transformat in Cluburi. Adica poti merge la ei sa bei o bere, o cafea, sa fumezi, dar la intrare completezi un formular si te inscrii la ei
Italienii sunt mai putin loviti de aceasta lege din cauza ca lor clima le permite sa aibe terase pe aproape tot parcursul anului.
Mey, io m-am cam lasat de fumat... 3 saptamani am folosit inlocuitori cu tutun in ei (patch-uri), de 7 zile nu mai folosesc inlocuitorii si nici nu am fumat. Adica am 7 zile (8 curand) de cand nu am mai bagat pic de tutun in mine.
Mi-s mandra? Am momente si momente.
A ajutat ban-ul pe fumat? Probabil ca da, desi nu am mai fost in club/bar/pub/resto din decembrie si atunci inca fumam (doar 8 pe zi ce-i drept, dar tot fumat era).
Cat despre fumatorii de pe strada, cand imi ajunge fumul in nas de la ei, nu am nici cuvinte de lauda, da' nici injurii ca, deh! Am fost ca ei...
Dar tot nu vreau ca fumatul sa fie banat din parc Daca vreodata decid sa ma las prada viciului, sa ma bucur de-o tigare in parc, la soare? As vrea sa pot sa fac asta, sa am dreptul s-o fac daca asa decid...
Totusi nu pricep treaba cu clubul
Canadienii sint mai cu c,,,u in sus...la ei si pe terase nu poti fuma.In schimb, unu care e inafara terasei , pe trotuar, fumeaza de rupe si normal ca o mica briza aduce fumul pe terasa...care-i logica?
Asa cum a spus si sushi, nefumatorii fac pe victimele.....De acord cu interzicerea in spatii inchise sau crearea de spatii separate, dar afara e o timpenie...
Nu-i chiar asa cu spatiile libere. Mi se intampla uneori cand merg cu caruciorul prin parc, si ma opresc pe o banca, iar fetita doarme in carucior, ca alaturi, pe alta banca, sa isi aprinda vreunul tigara. Iar tot fumul sa vina spre noi... Iar ca sa nu-l inhaleze pustoaica, trebuie ori sa plecam noi, ori sa-i fac observatie individului sa se mute in alta parte. Ce va face mai tarziu, treaba ei, dar nu vreau sa se intoxice de la varsta asta.
Daca toti oamenii ar avea asa ceva (bun-simt), 90% dintre legi ar fi inutile.
PS: Ca tot am adus vorba de asta, ma lasa siderat acei parinti care cu o mana imping caruciorul, iar cu cealalta tin tigara...
Le-am vazut. Niste inconstiente! Le-as interzice sa aiba copii unora ca ele.
Draga Bdl,
Si io vad zilnic pe strada gravide (sau cu kinderii in brate/carucior) cu tigarile in mana, pufaind de zici ca nu mai apuca ziua de maine, ca a trage din tigara aia e ultima lor dorinta.
In Ro cunosc si eu femei care s-au lasat de fumat pe perioada graviditatii si alaptarii, dar cunosc si care nu s-au lasat deloc nici de fumat, nici de cafele, nici de nimic.
Sincera sa fiu nici eu n-as lasa multe tipuri de oameni sa aiba copii. Consider ca a avea copii e o responsabilitate uriasa si pana nu sunt ambii parinti maturi si pregatiti sa faca niste "sacrificii", eu una nu le-as da voie sa procreeze.
Cat despre fumat: am inteles noi gresit legea la vremea respectiva. Prin locuri publice ei voiau sa spuna baruri, restaurante, birouri, cinema, etc. nu parcuri, slava domnului!
Cat despre tipurile de fumatori: am enumerat nesimtitii si aia cu bun simt, da' i-am uitat la vremea aia sa-i punem la socoteala si pe ipocriti. Aia care sustin sus si tare ca-s nefumatori, nu te lasa pe tine sa te bucuri de-o tigare ca vin sa-ti faca morala curului - dar cum au ocazia sa fie singuri pe undeva, pe furis, cum trag din tigara pe nerasuflate. Ei bine, aia is mai enervati si decat nefumatorii inraiti ce nici nu se uita la tine daca fumezi! ...
Pai se perpetueaza niste gene/modele educationale/modele comportamentale/etc. etc. nu tocmai bune... In rest, nici o problema
Pai de aia am ajuns sa fim condusi numai de idioti si sa avem o proportie de 95% tampiti si cretini si ailalti de 5% sa fie/fim mai rasariti... Ca se perpetuara nenorocitii ailaltii
Cica: "http://ziarero.realitatea.net/1248252824-In_Marea_Britanie_se_inchid_saptamanal_52_de_baruri_din_cauza_recesiunii
Pe naiba recesiune...
"Directorul executiv al asociaţiei, David Long, este de părere că repercusiunile recesiunii asupra industriei au fost sporite de interzicerea fumatului, creşterea taxelor pe produse alcoolice şi alte "impuneri ale autorităţilor de reglementare".
În urma închiderii barurilor, 24.000 de britanici şi-au pierdut locul de muncă."
Bravo, tot înainte în groapa!! Si anume toata Europa, nu numai UK.
Abis, uite in Germania s-a schimbat legea din 1 Iulie. Decide proprietarul barului daca e pt fumatori sau nefumatori. Prea multe s-au dus deja de râpa.
Zi-i tu unui fumator ca nu are voie sa fumeze in timp ce-si bea berea, stii ce zice? "Bine, îmi beau berea acasa si fumez cum vreau."
Si in loc sa traga un dart cu prietenii, stau toti acasa la televizor si birtasul + personalul ramân cu ochii-n soare, fara bani, fara job.
Eu te inteleg pe tine, dar nefumatorii pot alege si ei la randul lor sa se duca la un bar unde nu se fumeaza. Asta insa nu inseamna sa se interzica fumatul peste tot. Unde-i egalitatea?
Mai stii despre "cluburile de fumatori" din Germania, cateva pagini mai in urma; am si eu 2 card-uri de membru. Pai daca unui nefumator nu-i convine ca se fumeaza acolo, cine-l bate sa intre...
Asa-i, abis, perfect de acord.
Apropo, abis, azi am avut bucuria sa aflu ca o sa fiu bunic.
Bineînteles ca la fumat m-am dus la buda, la fereastra...
(Viitoare mama nu suporta fumul de tigara, asta trebuie respectat, si pentru binele lui al mic, oricum)
edit: Double posted, sorry...
Zice Hotnews:
Autoritatile din New York iau in considerare interzicerea fumatului in parcurile publice si pe plaje, a anuntat comisarul municipal pentru sanatate, citat de New York Post. Thomas Farley a anuntat ca initiativa este parte a unui plan mai complex, denumit “Take Care New York 2012”, ce urmareste sa imbunatatesca starea de sanatate a locuitorilor din metropola americana.
"Nu credem ca parintii sau copiii care urmaresc meciurile de fotbal trebuie sa respire fumul de tigara al persoanei de alaturi... Nu credem ca micutii nostri trebuie sa priveasca pe altcineva fumand... Nu credem ca e exagerat sa spunem ca oamenii n-ar trebui sa fumeze in parcuri", a declarat oficialul.
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)