Versiunea pentru tiparit a acestui topic
Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Odăi in Dialog - Dezbaterile Hanului _ Va Pricepeti La Yoga?
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 12:31 PM
Astept sa-si dea cu parerea cel putin cei care au votat si la subiectul cu MISA.
Nu stiu de ce dar cred majoritatea celor care au votat cu nu la acel subiect, aici n-o sa voteze nici cu da si nici cu nu, aici o sa mentina o discretie totala desi asta nu-i impiedica sa-si dea cu parerea la celalalt subiect, in traditionalul stil de habarnist mioritic.
Cel putin daca n-ati practicat, poate ati citit si ati inteles, v-ati format o parere, aveti un habar.
Deci va pricepeti sau sunteti habarnisti? Iar cine pricepe, poate ne spune si ce pricepe!
Trimis de: caa pe 9 Aug 2004, 12:33 PM
Eu sīnt habarnist convins īn ambele direcţii (MISA+yoga) , poţi conta pe mine gio! 
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 12:38 PM
In ambele directii? 
N-am prea inteles cum vine chestia dar asta e!
Trimis de: IO pe 9 Aug 2004, 12:43 PM
Nu se rezuma totul la a citi, intelege si practica intr-o discutie despre yoga. De exemplu, parintii copiilor implicati in scandalul MISA de nu ar avea dreptul sa-si exprime o parere? Daca o anumita cauza provoaca un anumit efect, de ce nu s-ar putea cunoaste beneficitatea cauzei in raport de cea a efectului?
"Pomul se cunoaste dupa roade si omul dupa fapte".
PS: Inteleg yoga.
Trimis de: Olaf pe 9 Aug 2004, 12:47 PM
Eu nu inteleg o chestie, legata de MISA, si anume ce rost avea sondajul de care vorbesti, din moment ce asteptai sa voteze numai "cunoscatorii".
Io mi-s habarnist. Si am votat. NU.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 01:06 PM
| QUOTE (Olaf @ 9 Aug 2004, 02:00 PM) |
| Eu nu inteleg o chestie, legata de MISA, si anume ce rost avea sondajul de care vorbesti, din moment ce asteptai sa voteze numai "cunoscatorii". Io mi-s habarnist. Si am votat. NU. |
Nu ma astept sa voteze doar cunoscatorii, iar cei care votaza cu "nu" au doua optiuni: cei care nu au habar despre subiect (si nu e nici o problema pt ca intr-o viata de om nu poti sa le cunosti pe toate si sa te informezi asupra tot ce exista) cat si cei care desi n-au habar , totusi isi dau cu parerea asupra a ceva ce nu cunosc.
Trimis de: Olaf pe 9 Aug 2004, 01:09 PM
Scuza-ma, dar nu inteleg. Care-i diferenta dintre cele doua variante? De ce nu era atunci si o a treia, ceva de genul "nu stiu si nu ma intereseaza", in loc sa intrebi dup-aia "bai, da' voi aveti habar?"
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 01:40 PM
| QUOTE (RZA @ 9 Aug 2004, 01:56 PM) |
| Nu se rezuma totul la a citi, intelege si practica intr-o discutie despre yoga. De exemplu, parintii copiilor implicati in scandalul MISA de nu ar avea dreptul sa-si exprime o parere? |
Asupra practicii Yoga nu poti sa-ti dai cu parerea in cunostiinta de cazua decat daca ai practicat iar in cazul teoriilor si filosofiilor Yoga doar daca ai citit.
Parintii pot sa-si dea cu parerea despre relatia cu copii lor. Copii care de fapt nu mai sunt copii ci au 20, 30, 40 sau 50 de ani.
Acum cateva luni (mai exact la inceputul lui februarie) am vazut o emisiune in care moderatorul tot incerca sa aduca vorba despre MISA si sa puna semnul echivalentei intre practica Yoga si sectarism desi in emisiune era un subsecretar de stat de la Secretariatul de Stat pt Culte care i-a spus de mai multe ori ca in Romania dpdv juridic nu exista secte.
Ei bine, la un moment dat suna si intervine in emisiune o mama suparata care reclama ca fiica ei face Yoga si in fiecare seara se retrage in camera ei cate o ora si sta memiscata o ora si nu vorbeste facand meditatie si ca nu o mai poate controla. La intrebare moderatorului:
"Cati ani are fiica dumneavoastra?", mama nemultumita a raspuns:
Aaa, e mare, are cincizecisi..."! Deci fiica era aproape de varsta de pensie si in sfarsit mama ei n-o mai putea controla, halal nemultumire si reclamatie!
Tot subsecretaul de stat pt culte mai zicea ca primeste anual sute de reclamatii si plangeri impotirva unor preoti duhovnici ortodocsi din parte parintilor a caror copii, in general fete absolvente de facultate, s-au calugarit la sfatul acestor preoti duhovnici. Sunt fete care in general au avut esecuri sentimentale sau au ramas virigine pana la varste ca cea de 24 de ani de exemplu si care dupa terminarea facultatii se adapteaza greu la ostilitatea pietii muncii, asa ca aleg calugaria.
Parinti nemultumiti si care intra in conflict cu copii lor exista peste tot, din 1001 de motive, asa ca daca la cateva zeci de mii de practicanti Yoga exista cateva zeci de parintii ce nu se impaca cu copii lor, eu nu vad nimic neobisnuit.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 01:45 PM
| QUOTE (Olaf @ 9 Aug 2004, 02:22 PM) |
| Scuza-ma, dar nu inteleg. Care-i diferenta dintre cele doua variante? |
Diferenta dintre cele doua variante de nu este foarte simpla si evidenta, cel putin asa imi apare mie.
Vrei sa deschid un nou poll pt a vedea cati sunt cei care percep diferenta dintre variante si cei care n-o percep?
Trimis de: Olaf pe 9 Aug 2004, 01:54 PM
| QUOTE |
| Vrei sa deschid un nou poll pt a vedea cati sunt cei care percep diferenta dintre variante si cei care n-o percep? |
Imi pare rau daca te-am suparat. Eu speram sa ma lamuresti pe mine despre diferenta, ca sa stiu data viitoare sa nu-mi mai dau aiurea cu parerea. Din pacate, un poll din care sa reiasa cati forumisti inteleg diferenta dintre cele doua variante de "nu" nu ma ajuta prea mult.
De asemenea, din sondaj nu este evident cati au ales prima varianta de "nu" si cati au ales a doua.
Tocmai de asta ziceam ca poate ar fi fost buna si o varianta de genul "ma bag si eu in seama" sau, mai corect, "nu sunt de acord din principiu", si nu un nou sondaj. Cumva am senzatia ca tu sperai ca mai multa lume sa fi raspuns "da", iar acum incerci oarecum sa-i discreditezi pe cei care au raspuns "nu".
Trimis de: contraste pe 9 Aug 2004, 01:58 PM
Dragii mei cu sinceritate va spun ca avand un accident la patinoar - minor- dar care m-a privat de miscare, am luat eu sublima hotarare sa practic ashane ca sa ma fac mai repede bine prin meditatie. Va zic ca nu s-a potrivit cu mine aceasta forma de yoga, sau yoga in sine, ca am dezertat. Eu sunt o persoana dinamica, pentru mine statul pe loc este sinucidere. Prefer o sala de karate.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 02:13 PM
| QUOTE (contraste @ 9 Aug 2004, 03:11 PM) |
| am luat eu sublima hotarare sa practic ashane ca sa ma fac mai repede bine prin meditatie. |
Totusi e o inadvertenta in ceea ce spui tu. Practica asanelor e una iar a meditatiilor e alta. Ceea ce spui tu e ceva de genul: "m-am apucat de studiat franceza ca sa invat engleza".
Asanele sunt asane iar meditatiile sunt meditatii, sunt doua practici diferite.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 02:16 PM
| QUOTE (contraste @ 9 Aug 2004, 03:11 PM) |
| ...am dezertat. |
Cum, si nu te-a urmarit nimeni, nu te-a pus nimeni sa faci sex in grup sau trafic de droguri?
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 02:23 PM
| QUOTE (Olaf @ 9 Aug 2004, 03:07 PM) |
| Cumva am senzatia ca tu sperai ca mai multa lume sa fi raspuns "da", iar acum incerci oarecum sa-i discreditezi pe cei care au raspuns "nu". |
Vreau sa le arat ca desi majoritatea habar n-au, sunt papagali si isi dau cu parerea asupra a ceva ce nu cunosc.
Trimis de: contraste pe 9 Aug 2004, 02:26 PM
Nu, GIO, nu mi s-a propus pentru ca actiunea s-a desfasurat inainte de 1989...... Dar, pentru curiozitate, am sa ma mai duc o data, in zilele noastre, si, daca mi se propune, ce fac? Le vrei tu? Sau ce facem?
Cat despre rest, am spus nu am stat prea mult pe-acolo, asa ca nu fac diferenta.
Trimis de: Jazz pe 9 Aug 2004, 02:34 PM
De ce se pune semnul egal intre MISA si yoga?
Tatal meu practica yoga de cel putin 20 de ani, este intr-o conditie fizica excelenta. S-a apucat sa studieze pe cont propriu dupa ce s-a saturat de zacut prin spitale din cauza ulcerului cu nise pe care il avea.
Daca il intrebi ce parere are despre MISA sau clasele astea de yoga iti va spune "prostii"...
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 02:35 PM
| QUOTE (contraste @ 9 Aug 2004, 03:39 PM) |
| Dar, pentru curiozitate, am sa ma mai duc o data, in zilele noastre, si, daca mi se propune, ce fac? Le vrei tu? Sau ce facem? |
Daca ti se propune, cheama-ma si pe mine. Daca e vorba de sex in grup cred ca o sa-i facem curiosi cel putin si pe Bdl, Ghost si Genicom. Iar lista ramane deschisa...
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 02:38 PM
| QUOTE (Jazz @ 9 Aug 2004, 03:47 PM) |
| Tatal meu practica yoga de cel putin 20 de ani, este intr-o conditie fizica excelenta. S-a apucat sa studieze pe cont propriu dupa ce s-a saturat de zacut prin spitale din cauza ulcerului cu nise pe care il avea. Daca il intrebi ce parere are despre MISA sau clasele astea de yoga iti va spune "prostii"... |
Deh, concurenta....
Trimis de: Olaf pe 9 Aug 2004, 02:41 PM
Iar eu, ca papagal ce ma aflu, ma intreb daca nu cumva tu ai cerut asta? Nu uita ca este totusi vorba despre o anumita imagine care s-a format despre MISA. Poate mie pur si simplu nu mi-a placut ce am vazut si auzit despre ei. Poate nu mi-a placut sa vad la televizor scandalul sau poate pur si simplu nu mi-a placut fata lui Bivolaru. Asta ma face sa nu fiu de acord cu ei. Si daca ai intrebat, am raspuns. In fond, multe dintre cele de care au fost acuzati nici nu au legatura cu Yoga. Daca te-as intreba eu pe tine daca esti de acord cu... sa zicem Ramaru, n-ai putea sa raspunzi decat tot pe baza celor auzite, nu poti spune ca ai anlizat faptele, ai vazut dovezile si stii ca este sau nu este vinovat.
Pe de alta parte, da-mi voie sa te citez:
| QUOTE |
| cei care nu au habar despre subiect (si nu e nici o problema pt ca intr-o viata de om nu poti sa le cunosti pe toate si sa te informezi asupra tot ce exista) cat si cei care desi n-au habar , totusi isi dau cu parerea asupra a ceva ce nu cunosc. |
deci consideri ca, automat, cei care au raspuns "nu" nu au habar despre subiect; totusi unii sunt papagali iar altii nu.
Si totusi, nu vrei sa-mi explici si mie diferenta dintre cele doua categorii, care, cred eu, ca nu este chiar atat de evidenta pe cat spui.
Trimis de: contraste pe 9 Aug 2004, 02:41 PM
OK !
Trimis de: IO pe 9 Aug 2004, 02:46 PM
Nu contest ca "sariti" sunt peste tot. Anyway... cred ca ar trebui sa facem distinctia intre yoga in general si yoga predata la MISA, care este cosmetizata cu elemente crestine ca sa fie mai usor digerabila. Ce tratate exista despre aceasta forma de yoga?
Inca un element de luat in calcul: scandalul propriu zis. Orice cunoscator al actiunii legii karmei (nu trebuie sa fie neaparat yoghin) stie ca o astfel de convulsie in cadrul unui sistem nu poate apare decat pe fondul unei carente de ordin spiritual a sistemului. Nu ma intereseaza care este carenta - despre asta sa se pronunte cei din MISA. Dar constat ca exista.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 03:00 PM
| QUOTE (Olaf @ 9 Aug 2004, 03:54 PM) |
| pur si simplu nu mi-a placut fata lui Bivolaru. Asta ma face sa nu fiu de acord cu ei. |
Bun motiv pt a nu fi de acord cu cineva. Cred ca o sa ma gandesc la logica ta si o sa-mi revizuiesc si eu simpatiile. De exemplu n-o sa mai fiu de acord cu Maica Tereza dar o sa fiu de acord in schimb cu starurile pop ce arata bine dar trag pe nas.| QUOTE |
| totusi unii sunt papagali iar altii nu. Si totusi, nu vrei sa-mi explici si mie diferenta dintre cele doua categorii, care, cred eu, ca nu este chiar atat de evidenta pe cat spui. |
Pai cei ce isi dau cu parerea fara sa cunoasca, indiferent ca au votat cu da sau cu nu la celalalt poll, sunt papagali.
Cine nu cunoaste dar totusi intuieste ca lucrurile ar sta intr-un fel sau altul ar trebui sa adauge si sa sublinieze, punand accent pe : "cred ca...." da sau nu, functie de ce inclina el chiar si fara sa aiba o imagine clara.
Deci: cred ca, inclin spre..... etc.
Trimis de: Olaf pe 9 Aug 2004, 03:02 PM
| QUOTE |
| Deci: cred ca, inclin spre..... etc. |
Si de ce ar trebui sa fiu familiarizat cu Yoga pentru a nu fi de acord cu trafic de droguri sau mai stiu eu de ce au fost acuzati?
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 03:07 PM
| QUOTE (RZA @ 9 Aug 2004, 03:59 PM) |
| Orice cunoscator al actiunii legii karmei (nu trebuie sa fie neaparat yoghin) stie ca o astfel de convulsie in cadrul unui sistem nu poate apare decat pe fondul unei carente de ordin spiritual a sistemului. |
Ihm, va sa zica Iisus si primi sa-i discipoli au fost persecutati ca au avut carente spirituale. Odata cu trecera imparatului Constantin la crestinism, carentele astea au disparut si acum totul e frumos si minunat.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 03:23 PM
| QUOTE (Olaf @ 9 Aug 2004, 04:15 PM) | ||
Astea sunt optiuni pentru sondaj... Si de ce ar trebui sa fiu familiarizat cu Yoga pentru a nu fi de acord cu trafic de droguri sau mai stiu eu de ce au fost acuzati? |
Pt ca MISA e un ONG ce are in statut ca obiect de activitate popularizarea practicilor Yoga, nu traficul de droguri. Iar in celalat poll, ambigu, deschis in pripa si la plesneala doar de dragul de a deschide un subiect nu s-a precizat nimic de traficul de droguri, s-a precizat doar... MISA.
Referitor la care din activitatile din statutul MISA ai nemultumiri? Cat despre traficul de droguri, da tu o fuga la Parchet ca de cand te astepta aia cu dovezile..... li s-a acrit si lor de ancheta.
Mass media din Romania fiind o clica mafiota grupata intr-un sistem de interese infractional poate sa minta inca zicand orice, fara sa fie trasa inca la raspundere. De exemplu o imbecila de la Prima Tv a declarat la o emisiune de stiri ca cei ce practica Yoga se drogheaza cu menta, cimbru si cuisoare
Si n-a zis degeaba, stia ea ca sunt destui papagali care sa puna botul (ciocul).
Trimis de: Olaf pe 9 Aug 2004, 03:26 PM
Pai omule, in cazul asta nu ne mai dam cu parerea despre nimic in lumea asta, decat ce vedem si auzim noi cu ochii si urechile noastre. Iar in celalalt poll, ai intrebat despre MISA, nu despre Yoga
Asa, iti spun si eu ca la pranz am mancat ciorba de perisoare si te intreb ce parere ai despre ciorba pe care am mancat-o la pranz. Si sa zicem ca tie iti place ciorba de perisoare si zici ca ai o parere buna, nestiind ca, de fapt, bucatarul a facut ce a facut si ciorba a fost execrabila... Nu stiu daca reusesc sa ma fac inteles cu exemplul asta.
Trimis de: IO pe 9 Aug 2004, 03:27 PM
Iisus si-a asumat o misiune (si suferinta implicata), fara a avea pacat. Apostolii (care nu erau fara de pacat) si-au asumat de asemenea suferinta si martiriul, ca si consecinte ale alegerii de a-L urma pe Hristos. MISA nu si-a asumat posibilele consecinte ale alegerilor facute. Din contra, s-a identificat cu statutul de victima. Si, partial, este.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 03:39 PM
| QUOTE (Olaf @ 9 Aug 2004, 04:39 PM) |
| Pai omule, in cazul asta nu ne mai dam cu parerea despre nimic in lumea asta, decat ce vedem si auzim noi cu ochii si urechile noastre. Iar in celalalt poll, ai intrebat despre MISA, nu despre Yoga Asa, iti spun si eu ca la pranz am mancat ciorba de perisoare si te intreb ce parere ai despre ciorba pe care am mancat-o la pranz. Si sa zicem ca tie iti place ciorba de perisoare si zici ca ai o parere buna, nestiind ca, de fapt, bucatarul a facut ce a facut si ciorba a fost execrabila... Nu stiu daca reusesc sa ma fac inteles cu exemplul asta. |
Iti dai cu parerea asupra a ceea ce cunosti iar daca nu cunosti, spui probabil ca....
Eu despre Ramaru nu pot sa-mi dau cu parerea pt ca nu l-am cunoscut insa despre faptele care i s-au pus in carca pot sa-mi dau cu parerea. Si probabil ca asa a fost. Desi pot sa-ti spun ca si in cazul Ramaru au ramas nespuse unele lucruri extrem de interesante, referitor la tatal sau care l-a dirijat si incitat, tatal sau fiind si el un criminal in serie care a facut victime in anii '40 si a ramas neprins. Abia cand a fost prins fiul sau s-a putut face legatura (prin ampentele papilare) dar deja fapta ii fusese prescrisa, asa ca cativa securisti l-au aruncat din tren ca sa nu se mai afle mare lucru si probabil din ordinul cuiva care credea ca asa se va face dreptate.
Vezi tu, multe lucruri nu sunt asa cum ni se arata la televizor.
Trimis de: Olaf pe 9 Aug 2004, 03:43 PM
Pai tocmai, PROBABIL ca asa este, deci da-mi voie sa nu fiu de acord cu existenta ONG-ului Miscarea pentru Integrarea Spirituala in Absolut, si sa spun chestia asta intr-un sondaj.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 03:44 PM
| QUOTE (RZA @ 9 Aug 2004, 04:40 PM) |
| MISA nu si-a asumat posibilele consecinte ale alegerilor facute. Din contra, s-a identificat cu statutul de victima. Si, partial, este. |
Mai, mai dar de unde stii? Si cum adica si-a asumat statutul de victima? Cei care au cazut prada persecutilor nedrepte in trecut nu si-au clamat nevinovatia? Socrate de ce a fost omorat? Ce carente spirituale avea? Dar Giordano Bruno?
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 03:48 PM
| QUOTE (Olaf @ 9 Aug 2004, 04:56 PM) |
| Pai tocmai, PROBABIL ca asa este, deci da-mi voie sa nu fiu de acord cu existenta ONG-ului Miscarea pentru Integrarea Spirituala in Absolut, si sa spun chestia asta intr-un sondaj. |
Pai esti liber s-o faci, doar ca-ti dai cu parerea asupra a ceva ce nu cunosti iar eu sunt liber sa arat tuturor asta!
Care-i problema?
Trimis de: Olaf pe 9 Aug 2004, 04:08 PM
Problema este ca intrebarea suna ceva de genul "sunteti de acord". Nu m-ai intrebat nici daca sunt doctor in domeniul respectiv, daca am citit ceva mai mult decat cetateanul de rand, daca... Iar eu am raspuns ca nu sunt de acord. Si tu acum vrei sa ma pui la zid pentru ce? Ca nu sunt de acord, sau ca am indraznit sa votez in cadrul sondajului? Nu ti se pare un pic absurd? In fond, era o chestie de opinie, iar daca nu esti de acord cu opinia mea, esti liber sa incerci sa mi-o schimbi, purtand o discutie civilizata, fara sa incepi cu chestii de genul "habarnisti care isi dau cu parerea" sau "papagali". Din cate stiu, nu mi-au crescut niciodata pene, si sunt dispus sa accept eventuale argumente pe care le aduci (presupunand ca vrei si poti).
Sunt de acord ca mass-media a umflat povestea cu "ONG-ul" MISA, dar ceva ceva tot o fi in spatele chestiei asteia.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 04:19 PM
Am aratat mai sus ca esti liber sa-ti dai cu parerea iar eu sunt la fel de liber in a arata ca iti dai cu parerea asupra a ceva ce nu cunosti!
De ce te deranjeaza? Ca scot in evidenta faptul ca-ti dai cu parerea asupra unor lucruri care nu le cunosti?
Trimis de: IO pe 9 Aug 2004, 04:21 PM
In afara faptului ca si Socrate, si Giordano Bruno, si toti oamenii de la Adam (inclusiv) incoa' au carente de ordin spiritual care ii expun unor anumite agresiuni, si in afara faptului ca incet-incet alunecam catre alte alea, sa nu-mi spui ca n-ai observat ca vorbeam de suferinta unor indivizi grupati intr-o organizatie si nu despre a unor indivizi separati. Sau Socrate si Bruno au fost si ei in MISA? Stiu, o sa spui ca si ONG-ul format din cei 12 Apostoli s-a confruntat cu oarece suferinte generale... insa, ma vad nevoit sa repet, este o diferenta (la fel de mare ca si intre Apostoli si membrii MISA) intre a porni pe o cale asumandu-ti consecintele (chiar nevinovat fiind) si a incepe sa zbieri ca din gura de sarpe in momentul cand consecintele ti-au explodat in fata. Fac parte dintre cei care au afirmat ca MISA a fost victima unei manipulari politice si mass-media. Nu cred ca-s vinovati nici de trafic de droguri, nici de prostitutie, nici de raspandirea de materiale pornografice. E dreptul lor sa bea ce le place si sa se joace de-a Tantra Whatever in timp ce Guru se joaca cu chakrele lor (alea care nu se rotesc, u know), in schimb e dreptul oricaruia dintre noi - fie ca a citit, inteles sau practicat sau nu yoga - sa isi exprime parerea vizavi de o cale spirituala care a fost improscata pe nedrept cu noroi intr-un scandal media de proportii. Pana la urma, de asta exista forumuri pe net, ca sa-si dea si habarnistii cu parerea undeva. Ca si ei e oameni.
Trimis de: gio19ro pe 9 Aug 2004, 04:30 PM
| QUOTE (RZA @ 9 Aug 2004, 05:34 PM) |
| Pana la urma, de asta exista forumuri pe net, ca sa-si dea si habarnistii cu parerea undeva. Ca si ei e oameni. |
Foarte corect, doar ca eu m-am gandit ca ar fi bine sa si cunoasca acele lucruri despre care isi dau cu parerea.
Trimis de: Olaf pe 9 Aug 2004, 04:57 PM
Foarte corect, dar atunci nu mai face sondaje!
Trimis de: NoMemory pe 20 Aug 2004, 06:20 PM
Am citit despre Yoga... cateva carti scrise de persoane relativ cunoscute in domeniu.
Personal gasesc Yoga o prostie imbracata in haine de gala !
Trimis de: IO pe 1 Sep 2004, 10:23 PM
Iar eu, tot personal, gasesc ca gresesti.
Ori cartile alea au fost cam grele, ori "persoanele" erau critice la adresa yoga si ti-au influentat parerea, ori ti-ai format deja (cum?) o parere prea proasta ca sa ti-o schimbi.
Eu cred ca yoga, in cateva ramuri ale sale, e ok. Daca pomul se cunoaste dupa fructe si omul dupa fapte (rezultate), sunt maestri yoghini care constituie living proof ca yoga - in special http://www.dlshq.org/teachings/karmayoga.htm -, practicata cum se cuvine, e o cale spirituala benefica.
Trimis de: carpatic pe 2 Sep 2004, 09:35 AM
Nu stiu daca am mai zis pe undeva pe-aici, se poate s-o fi facut. Asadar, am "practicat" hatha yoga, in cadru organizat, in MISA (nu stiam pe atunci prea multe despre MISA ca organizatie si nici nu ma interesa) prin 1994. Aproape un an de zile. Pe atunci se facea o serioasa propaganda publica, cu conferinte pe diverse teme, de la yantre si nyame, pana la tot felul de filmulete cu initiati sau "initiati", cu diversi "Sri" dar si cu Gourjieff. Ceva habar aveam si inainte, de prin diverse carti, si am pornit foarte hotarat sa ma elevez prin asane, meditatii si o viata sanatoasa (exersam multe alte lucruri, pe langa "cursul" public in sine - m-am apucat sa mananc naturist, numai cruditati, dormeam pe dusumea si ma trezeam la 5 dimineata ca sa alerg, faceam dusuri reci - ajunsesem sa ies in tricou in miezul iernii fara probleme ! si testam diverse mijloace de control a energiilor gasite prin diverse carti). In ce priveste "cursul" public in sine, de la inceput impresiile mele au fost confuze - o ceata numeroasa de cetatzeni de toate varstele, fiecare cu paturica lui, incercand sa faca asane sub indrumarea unui "profesor" de care am fost repede dezamagit in ce priveste conostintele, dar mai ales opiniile si nivelul interpretarii. Cursul public aducea uneori cu un circ gimnastic, alteori cu o lectie scolara tinuta de un profesor slab, altadata (in cursul asanei de relaxare - sorry, nu mai stiu cum se numeste- cu un dormitor linistit de campanie, punctat de sforaieli).
La sfarsitul fiecarui curs primeam cate o brosurica, cu descrierea "asanei zilei", multe din ele punctate cu fotografii care pot fi linistit numite deocheate, dar li se spunea "naturale". O femeie goala intinsa pe o plaja e desigur un lucru natural 
.
Si desigur plutea in aer permanent sindromul conspiratiei si al paranoiei. Ni se spunea ca seful cel mare, Bivolaru, este amenintat permanent cu moartea, ca s-au organizat mai multe atentate la viata lui, ca e persecutat permanent. Ca in spatele acestei conspiratii care vrea sa distruga "viata autentica spirituala" sta Francmasoneria care vrea sa subjuge spiritul uman... Ca sunt o gramada de dovezi...
Dupa mai putin de un an m-am saturat de circul asta, de scalambaielile de turma si de aberatiile guru-lui (amator) local. In afara de o mai buna mobilitate nu castigasem din acele cursuri nimic, castigurile le-am atribuit exclusiv preocuparilor mele suplimentare.
A, la inceputul primaverii se organizau "inscrieri pt tabara de la Herculane", unde puteau sa participe doar "cei sanatosi fizic si mental". Asadar se organiza o preselectie, doritorii trebuind sa se lase pozati, in costum de baie (pozele se faceau chiar in "sala de curs") iar pozele erau trimise undeva, nu mai stiu unde, "sa li se verifice aura" . Cei grasi, sau batraiori, erau respinsi sistematic ca urmare a acestei preselectii, erau alesi doar cei fragezi si puri.
Gio, nu votez in sondajul tau, eu cred ca nu are nici o relevanta. Ce faceau astia in Romania (nu am nici un motiv sa cred ca s-a schimbat treaba intre timp) e dupa parerea mea un circ public, o moda pentru oameni debusolati, o pierdere de timp sau in cel mai bun caz un joc social pt oameni singuri, plictisiti sau doar... "nonconformisti". Dar nu e Yoga, e doar un simulacru.
In ce priveste scandalul, e rodul unei paranoia institutionale si individuale, o refulare a "lipsei controlului" in nostalgia totalitarismului sau si mai grav in speranta controlului total ce va sa vina. "Statul", adica cei care regizeaza acest scandal, e paranoic, a fost si va fi intotdeauna. Omul are libertatea de a alege chiar daca risca sa fie manipulat la modul grosier. Manipulati suntem toti oricum. Cei care intra in MISA si activeaza pe termen lung primesc macar o farama de drog care da un sens unei vieti searbede si eventual o speranta unei minti debusolate.
Statul e paranoic - duh, cred ca nu trebuia sa-l recitesc pe Nietzsche...
Trimis de: Crisse pe 2 Sep 2004, 10:02 AM
| QUOTE (NoMemory @ 20 Aug 2004, 08:33 PM) |
| Am citit despre Yoga... cateva carti scrise de persoane relativ cunoscute in domeniu. Personal gasesc Yoga o prostie imbracata in haine de gala ! |
Nu esti singurul care ai parerea asta, insa ca multi altii, parerea ta a fost ghidata de stirile negative legate de grupul MISA, care au luat amploare la nivel de tara.
Yoga este o arta pe care nu oricine o poate practica si pe care o patrunzi cu greu. Cei care au studiat cate ceva despre Yoga stiu importanta ei ptr minte, trup si suflet.
Trimis de: noi pe 2 Sep 2004, 02:18 PM
"Yoga este o arta pe care nu oricine o poate practica si pe care o patrunzi cu greu"
In schimb Hristos e pentru toata lumea ..ce bine!
Trimis de: IO pe 2 Sep 2004, 04:18 PM
Este incomparabil mai greu sa aplici invataturile lui Hristos decat sa practici yoga. In special chestia cu "iubeste-ti dusmanii"... Personal consider ca invatatura hristica este cea mai evoluata - dar si cea mai greu de urmat. Crestinismul este superior tuturor celorlalte religii prin cel putin 2 precepte - iubirea si iertarea - dar si prin modul de acordare a celor in rugaciune la cele mai inalte energii din univers, cele ale Sfintei Treimi. Numai cine a studiat si a practicat tehnici "avansate" de rugaciune crestina, de meditatie isihasta, de armonizare a tuturor structurilor fiintei sale poate intelege de ce este atat de greu de urmat cel mai mare Maestru Spiritual al planetei. Pentru ceilalti, care se raporteaza la El prin prisma pildelor in care a vorbit maselor pentru ca toti sa aiba macar o vaga idee despre ce e vorba cu Calea spre Imparatia Cerurilor, teoria crestina pare genial de simpla si accesibila. Pacat ca atunci cand privim in jur vedem cat de dificil este de pus si in practica...
Trimis de: actionmedia pe 2 Sep 2004, 04:22 PM
| QUOTE (noi @ 2 Sep 2004, 03:31 PM) |
| In schimb Hristos e pentru toata lumea ..ce bine! |
Asta s-o crezi tu. Pentru mine nu e. Şi cred că mai sunt vreo 3 miliarde de oameni de aceeaşi părere cu mine, cam 1 miliard sunt numai īn China, mai pune şi India, Pakistan, Afganistan etc. şi ai să vezi că nu prea e pentru toată lumea ci doar pentru o parte.
Trimis de: IO pe 2 Sep 2004, 04:28 PM
actionmedia, noi s-a referit la Hristos ca fiind accesibil pentru toata lumea. Si, dupa cum am scris mai sus, in aparenta asa si este. Ca x sau y nu-L primesc pe Iisus in sufletul lor e o chestiune care tine de liberul arbitru personal si nu de adevarul ca El intr-adevar a venit pentru toti oamenii. Iar chinezii, indienii, pakistanezii etc. care nu L-au primit pe Hristos au imbratisat in schimb mesajul altor Mesageri trimisi de Dumnezeu. Iar daca esti cu Dumnezeu, esti cu Hristos.
Trimis de: carpatic pe 2 Sep 2004, 04:40 PM
@Crisse
| QUOTE |
| Yoga este o arta pe care nu oricine o poate practica si pe care o patrunzi cu greu. |
Nu pricep justificarea acestei pareri. Nu o pricep pentru simplul motiv ca nu e data, asa ca draga Crisse lamureste-ne DE CE nu poate s-o practice oricine si de ce "o patrunzi cu greu".
E adevarat ca multi se rezuma la a vedea in yoga doar o gimnastica mai speciala, dar asta inseamna doar lipsa de informare sau lipsa dorintei de a merge mai departe.
Trimis de: actionmedia pe 2 Sep 2004, 04:50 PM
RZA, nu mă lansez īn discuţii privind superioritatea sau accesibilitatea unei religii faţă de alta pe acest topic, dacă vrei putem discuta pe această temă īn altă parte. Oricum trebuie să recunoşti că părerea ta este una subiectivă. Nu este īnsă obligatoriu să fie şi corectă. Un adept al altei confesiuni ar putea fi de altă părere. De fapt Yoga nu prea este o religie ci o folosofie. Nici nu poţi să o compari cu creştinismul. E ca şi cum ai compara Hanul Ancuţei cu o biserică.
Trimis de: IO pe 2 Sep 2004, 10:17 PM
| QUOTE |
| Oricum trebuie să recunoşti că părerea ta este una subiectivă. |
Ma jignesti. Este cea mai subiectiva.
| QUOTE |
| Nu este īnsă obligatoriu să fie şi corectă. |
Nu este. Insa este.
| QUOTE |
| Un adept al altei confesiuni ar putea fi de altă părere. |
Si presupun ca i-ai spune si lui ca e subiectiv, nu?
| QUOTE |
| De fapt Yoga nu prea este o religie ci o folosofie. |
Gresit. Filosofia nu inseamna si practica. Yoga are si o parte practica; as spune ca mai degraba yoga este o cale. Dar Calea...
| QUOTE |
| Nici nu poţi să o compari cu creştinismul. |
Uite ca pot. Si concluzia mea este ca acesta e superior. Am dreptul sa-mi afirm aceasta concluzie, cu atat mai mult cu cat n-o bag pe gat nimanui si-i respect pe toti cei care cred in Dumnezeul Unic, indiferent de religia lor.
| QUOTE |
| E ca şi cum ai compara Hanul Ancuţei cu o biserică. |
Si comparatia asta sta in picioare. Pe Han sunt adunati in numele lui Iisus si vorbesc despre El mai mult de 2 persoane, deci Iisus este alaturi de noi. La fel cum este si alaturi de cei stransi pentru a-L slavi in biserica. In plus, avem un preot in mijlocul nostru care sa ne indrume si (mai nou) spovedanii on-line. In rest, fireste ca-s diferente intre Han si o biserica, dar la fel sunt diferente si intre yoga si crestinism. Iar eu am afirmat ca-s comparabile, nu identice.
Trimis de: Figaro pe 4 Sep 2004, 01:51 AM
Yoga poate fi asemanata cu postul crestin, sau mai corect spus cu practica secularizata a postului. La fel ca si postul, yoga este o PRACTICA ASCETICA, insemnand ca face parte dintr-un sistem religios propriu. Separata de acesta devine un simplu sport, un exercitiu psihologic si nimic mai mult, la fel cum postul devine pentru cei mai multi o simpla problema de sanatate.
Trimis de: Catalin pe 4 Sep 2004, 10:00 AM
| QUOTE |
E ca şi cum ai compara Hanul Ancuţei cu o biserică. |
Sunt de acord cu RZA. Comparatia sta in picioare. Dar e vorba de acele biserici in care vin in fiecare zi credinciosi de diferite confesiuni si isi dau cu parerea despre ce zice Dumnezeu si ce vrea El. Este la fel si pe han!
@Figaro: Bine ai revenit printre noi! Poate ar fi mai bine sa scoati avatarul ala ca la intalnirea de pe 15 Mai n-ai vrut sa vii!
Editat: imi place cum voteaza lumea variantele goale!
Trimis de: Figaro pe 4 Sep 2004, 10:36 PM
Hehe! Comparatia mai are putin si devine perfecta N-as compara Hanul Ancutei cu o biserica, ci cu o niste... bisericute ! Din pacate.
| QUOTE ("Catalin") |
@Figaro: Bine ai revenit printre noi! Poate ar fi mai bine sa scoati avatarul ala ca la intalnirea de pe 15 Mai n-ai vrut sa vii! |
Puteam veni doar daca ma transportau cu targa, ca am avut o operatie destul de dificila. In fine, asta e o alta poveste. Nu schimb avatarul. E vorba de 15 Mai 2005 !
Trimis de: actionmedia pe 5 Sep 2004, 11:36 AM
| QUOTE (Catalin @ 4 Sep 2004, 11:13 AM) |
| Editat: imi place cum voteaza lumea variantele goale! |
Eu am votat o variantă goală pentru că este cel mai aproape de opinia mea īn această problemă
Mai precis, am votat ultima variantă goală, aceasta fiind diferită de celelalte variante goale.
Trimis de: Crisse pe 6 Sep 2004, 08:00 AM
| QUOTE (noi @ 2 Sep 2004, 04:31 PM) |
| "Yoga este o arta pe care nu oricine o poate practica si pe care o patrunzi cu greu" In schimb Hristos e pentru toata lumea ..ce bine! |
Adevarat graita-i, insa cati ajung sa-l cunoasca pe Hristos??
Trimis de: Figaro pe 6 Sep 2004, 09:21 AM
Necazul e ca alegand o varianta de tipul "am inteles" poti primi o serie de replici gen: " aiurea, n-ai inteles nimic!", "asta ia inteles tu?", "habar n-ai!" etc.
Trimis de: OMU'BUN pe 6 Sep 2004, 10:56 PM
Figaro
| QUOTE |
| Necazul e ca alegand o varianta de tipul "am inteles" poti primi o serie de replici gen: " aiurea, n-ai inteles nimic!", "asta ia inteles tu?", "habar n-ai!" etc. |
Ai dreptate, Figaro. Ei considera ca au inteles mai bine!
Eu am votat cu "Am citit, am inteles, am practicat!" Dar nu din invataturile d-lui Bivolaru, ci ale lui Nicolaie Tufoi, pe cand MISA nu se infiintase inca pe aceste meleaguri. Nu ma consider un experimentat, dar cred ca am simtit pericolul psihologic de la primele sedinte. Ati cunoscut vreodata un om care are harul convingerii, chiar daca ceea ce sustine te duce la ghilotina? Macar faceti un efort de vointa si imaginati-va o astfel de situatie. Hitler, Ben Laden, sunt bieti prunci pe langa capacitatile renumitului... Gregorian Bivolaru!...
Trimis de: actionmedia pe 7 Sep 2004, 09:46 AM
De la bun īnceput spun că sunt un "habarnist" īn domeniu dar cred că am competenţa de a mă pronunţa īntr-o anumită problemă: Eu aş disocia Yoga de MISA şi Bivolaru.
Yoga este o filosfie veche desprinsă dintr-o religie la fel de veche (foarte interesant că religia şi filosofia merg mānă īn mānă pe alte meleaguri, iar la noi sunt considerate incompatibile) şi cred eu şi sănătoasă pentru cine o practică.
Pe de altă parte Bivolaru este un excroc, iar MISA este o modalitate de a stoarce bani de la alţii. Puţin īmi pasă că adepţii MISA, fac orgii sexuale şi au nu ştiu ce īntālniri misterioase, atāta timp cāt pot să facă treaba asta fără să prejuicieze pe nimeni. Problema apare dacă MISA este şi un instrument de excrocare a oamenilor care īşi donează averile.
Ideea este simplă Yoga este O.K. dacă se menţine īn limitele bunului simţ, adică dacă nu devine o excrocherie.
Trimis de: Crisse pe 7 Sep 2004, 10:45 AM
| QUOTE (OMU'BUN @ 7 Sep 2004, 01:09 AM) |
| Ati cunoscut vreodata un om care are harul convingerii, chiar daca ceea ce sustine te duce la ghilotina? Macar faceti un efort de vointa si imaginati-va o astfel de situatie. Hitler, Ben Laden, sunt bieti prunci pe langa capacitatile renumitului... Gregorian Bivolaru!... |
Trebuie sa te contrazic aici. Cei din secta MISA nu au facut rau decat ...lor insisi. Eventual au atras si pe altii in organizatie (secta sau ce este).
Hitler, Ben Laden etc sunt cazuri care nu se pot compara cu seful de la MISA.
Trimis de: Figaro pe 7 Sep 2004, 12:58 PM
Cursurile de yoga facute de MISA si gruparea MISA, cu organizarea specifica, sunt doua lucruri complet diferite. Insusi Bivolaru a facut disocierea public, pe post.
Cred ca trebuie inteles un lucru: yoga e o tehnica ascetica. Un instrument absolut gol. In modul cel mai schematic cu putinta, mecanic (scuze, thunder!) e vorba de respiratie si concentrare. Yoga se "umple" in momentul in care o incarci cu semnificatii, cand ii dai un scop. Depinde la ce o folosesti. O poti spiritualiza din plin sau o poti transforma in simplu exercitiu, fara conotatii religioase, morale sau de alta natura.
Trimis de: OMU'BUN pe 8 Sep 2004, 10:29 PM
Crisse, ideea se voia de fapt a fi o gluma. Dar daca stam sa ne gandim, eu l-as considera pe Hitler, un biet invatator fanatic in inchipuirile sale, iar pe Bivolaru un profesor-vulpoi, absolut constient de posibilitatile de influentare a maselor. De-aia as indrazni sa-i numesc pe ceilalti "prunci". Si-apoi, si Hitler a incercat sa fuga, la final. Lui nu i-a reusit, desi nu putem spune ca n-ar fi avut destula Putere. Eu nu stiu daca lui Hitler i-a lipsit mintea sau doar o peruca cu care sa si-o acopere!... 
Trimis de: IO pe 8 Sep 2004, 10:36 PM
Subscriu la ce a scris Crisse.
Pe langa Hitler, Bivolaru e un Heruvim.
Hitler, Stalin, Polpot, Beria s.a. au fost demoni intrupati.
Trimis de: Crisse pe 8 Sep 2004, 11:20 PM
Omu Bun, uite ca trebuie iar sa te contrazic . Bivolaru nu este mai periculos ca ceilati enumarati si de mine si de RZA. Bivolarul dupa cate stiu nu a fortat pe nimeni sa vina in organizatia lui. Asta e la fel ca atunci cand mergi la o tiganca ca sa-ti ghiceasca de sanatate si altele..poti iesi doar in nadragi de la ea si sa mai dai si ce ai pe acasa. Cin' te-a pus insa sa te duci la ea?
Putem sa comparam asta cu crimele facute de cei de mai sus? putem sa comparam ceva cu Hitler? Nu.
Insa NE afecteaza ceea ce am auzit despre Bivolaru si de organizatia lui ptr ca se intampla ACUM in viata noastra. Mai mult de atat, se intampla in tara noastra caci iti spun eu tie ca daca ar fi in alta parte nici nu ai observa. Insa cand e vorba de ai nostri, e si normal sa simti ca omul asta (organizatia lui), se ridica la nivelul lui Hitler. Nu-i insa atat de periculos.
Trimis de: actionmedia pe 9 Sep 2004, 08:59 AM
Crisse, pānă la un punct sunt de acord cu tine, din punct de vedere al amplorii faptelor nu prea putem face comparaţie īntre Hitler şi Bivolaru'. Dar hai să nu exagerăm şi să spunem că e numai vina ălora care s-au dus acolo. Nu se duceau dacă nu erau chemaţi. Bivolaru a avut super campanii de promovare, adepţii lui făceau mereu recrutări. Evident că nu i-a pus nimănui pistolul la tāmplă ca să vină acolo dar au existat tot felul de siteme de recrutare. Trebuie să recunoaştem că dacă nu ai charismă nu prea reuşeşti să recrutezi prea mulţi adepţi. Bivolaru s-a folosit de un "brand" deja consacrat (Yoga) pentru a-şi impune propria "lege". Cam asta a fost. Hitler s-a folosit şi el de aspiraţiile poporului german şi de o conjunctură favorabilă pentru a prelua puterea.
Din punctul de vedere al membrilor MISA, cred că majoritatea sunt convinşi că alegerea lor a fost una bună. Iar societăţii īn general nu văd īncă ce rău a făcut MISA. Are īnsă un potenţial de a face rău. Foarte mulţi oameni devotaţi unei cauze pot deveni periculoşi.
Cam aşa văd eu MISA şi am spus că trebuie disociată complet de Yoga sau mai bine zis nu ar trebui să judecăm Yoga (filosofie veche de mii de ani) după ceea ce am văzut pe la TV şi īn ziare despre MISA şi Bivolaru. Ca Bivolaru sunt mulţi īn lume şi nu doar īn sfera yoga, sunt chiar secte de orientare creştină, sunt de fapt nişte şarlatani care profită de credulitatea oamenilor. Asta cred că trebuie spus.
Trimis de: Crisse pe 9 Sep 2004, 11:45 AM
Actionmedia, sunt total de acord cu ce ai spus tu. Eu nu am spus ca Bivolaru nu ar fi periculos, insa nu poate fi pus pe acelasi piedestal cu Hitler.
Si uite inca ceva. Cat de bune ar fi campaniile lui de recrutare, nu o sa reuseasca niciodata sa atraga anumite categorii de oameni din tara. Stii la cine ma reger?
Trimis de: gio19ro pe 9 Sep 2004, 04:45 PM
| QUOTE (actionmedia @ 9 Sep 2004, 10:12 AM) |
| Dar hai să nu exagerăm şi să spunem că e numai vina ălora care s-au dus acolo. Nu se duceau dacă nu erau chemaţi. Bivolaru a avut super campanii de promovare, adepţii lui făceau mereu recrutări |
Cata prostie habarnista.
Hai ca am devenit curios! Vreau si eu sa aflu cum faceau "adeptii" recrutari si unde va doare pe voi ca eu practic yoga si ca nu tin secret faptul asta?
Trimis de: actionmedia pe 9 Sep 2004, 04:52 PM
| QUOTE (gio19ro @ 9 Sep 2004, 05:58 PM) |
| Cata prostie habarnista. Hai ca am devenit curios! Vreau si eu sa aflu cum faceau "adeptii" recrutari si unde va doare pe voi ca eu practic yoga si ca nu tin secret faptul asta? |
Gio, am declarat mai īnainte că sunt habarnist īn ale Yoga. Dar nu e frumos să mă jigneşti.
Īnainte de a-ţi explica raţionamentul meu am şi eu o īntrebare: eşti membru MISA? Pentru mine a practica Yoga şi a face parte din MISA sunt 2 lucruri diferite, īn sensul că poţi să practici Yoga şi să nu fii īn MISA.
Trimis de: gio19ro pe 9 Sep 2004, 05:15 PM
MISA are 22 de membri! Nu ma numar printre ei!
Vreau si eu sa stiu care-i tehnica asta folosita de "adepti" pt a face recrutari si de unde pana unde comparatii din astea, gen Bivolaru-Hitler. Cine stie, poate odata o sa deschid si eu un curs de Yoga si vreau si eu sa "recrutez"! Explica-mi si mie cum recrutau!
Trimis de: Figaro pe 9 Sep 2004, 05:41 PM
Un moment, please! Haideti sa ne lamurim: cursul de Yoga si organizatia MISA sunt doua lucruri complet diferite. Cursul era unul dintre cele mai banale, unde te puneau sa-ti iei de mana vecinui si sa plonjati impreuna in Absolutul nemarginit si ezoteric. Nimic special, nimic suspect. Practic nu exista o recrutare propriu-zisa. Persoanele care simteau nevoia sa aprofundeze cursul cereau inscrierea in MiSA. De aici si problemele pe care le au acum practicantii de Yoga fara nici o legatura cu MISA, unii chiar fiind dati afara din serviciu.
MISA nu preda Yoga autentica, dupa cum nu cred ca poate exista Yoga in afara spatiului in care s-a format. Este ca si cum ai forma o echipa de dansuri populare in republica africana Buru-Buru. Ii inveti sa joace calusul, le dai costume populare dar... ceva nu se leaga . Ce se face la noi e cel mult un exercitiu de concentrare, benefic pentru sanatate si imaginea proprie. O terapie, atat si nimic mai mult.
Trimis de: gio19ro pe 9 Sep 2004, 05:51 PM
| QUOTE (Figaro @ 9 Sep 2004, 06:54 PM) |
| MISA nu preda Yoga autentica, dupa cum nu cred ca poate exista Yoga in afara spatiului in care s-a format |
Nici tac'tu nu expunea crestinism autentic in biserica in care predica. Sustin asta desi nu l-am auzit niciodata, dupa cum nici tu nu ai vazut vreo expunere de Yoga la MISA!
In plus, mergand pe logica ta fundamentalist-habotnica, lipsita de argumente, nici crestinismul n-ar trebui sa poata exista in afara Israelului. Cat despre Americi sau Rusia, acolo chiar n-are ce cauta, ca doar s-a format in alta parte.
Trimis de: Figaro pe 9 Sep 2004, 06:16 PM
In orice caz, yoghinii se caracterizeaza printr-o politete excesiva.
Taticutul tau nu te-a invatat cum sa te comporti in societate, draga Gio?
===================================================
| QUOTE ("gio19ro") |
In plus, mergand pe logica ta fundamentalist-habotnica, lipsita de argumente, nici crestinismul n-ar trebui sa poata exista in afara Israelului. Cat despre Americi sau Rusia, acolo chiar n-are ce cauta, ca doar s-a format in alta parte. |
Frumoasa observatie. Felicitari!
Daca ai sa citesti Evanghelia dupa Toma ai sa ramai uimit de artificiile pe care apostolul este obligat sa le faca pentru a adapta crestinismul gandirii indiene, care este total diferita. De pilda crestinismul merge pe rasplata faptelor, in timp ce religiile orientale considera faptele o piedica in fata integrarii in absolut.
Pentru crestin fapta buna, bucuria trairii in Hristos, entuziasmul sunt pietre de temelie. Crestinul trebuie sa staruie, sa fie capabil de emotii. Pentru orientali entuziasmul, emotia sunt piedici. Absolutul inseamna integrare totala, inconstienta, intr-un Spirit Universal. Nirvana nu este Raiul crestin, ci este o stare de nefiinta.
Orice emotie intarzie integrarea, emotiile trebuiesc lasate deoparte. Bucuria, tristetea - spun orientalii - sunt catusele care ne tin legati. Iluminarea atinsa de Budha a constat tocmai in renuntarea la orice tip de emotie, la calmul absolut, la nefiinta. Era normal ca Toma sa nu fie inteles. Iata pe cineva care predica efortul, actiunea, cand in gandirea indiana efortul era un balast.
Problema e ca mediul in care s-a dezvoltat crestinismul era permeabil, in timp ce Toma a cazut pe un teren radical diferit.
Trimis de: Catalin pe 9 Sep 2004, 06:44 PM
| QUOTE |
Frumoasa observatie. Felicitari! |
Si mai nasol e ca are si dreptate. Daca tu sustii ca nu poate exista yoga in afara spatiului in care s-a format, astept cu nerabdare sa ne spui cum de poate exista crestinism in afara spatiului in care s-a format! Ce zici? incerci sa ne explici?
| QUOTE |
Problema e ca mediul in care s-a dezvoltat crestinismul era permeabil |
Deci pentru crestinism exista medii permeabile dar pentru yoga nu?
Trimis de: gio19ro pe 9 Sep 2004, 06:54 PM
| QUOTE (Figaro @ 9 Sep 2004, 07:29 PM) |
| Pentru orientali entuziasmul, emotia sunt piedici. |
Esti complet pe din afara! Si faci eforturi sa te susti pe din afara. Daca ar fi asa cum zici tu, arta orientala n-ar mai fi existat. In realitate, arta orientala a mers mana in mana cu mistica orientala, Numarul de Aur fiind folosit atat in arhitectura, arte plastice, muzica, tehnici yoghine etc
| QUOTE |
| Absolutul inseamna integrare totala, inconstienta, intr-un Spirit Universal |
Prin inserarea cuvantului "inconstienta", ceea ce spui tu e doar o afirmatia rau-voitoare, venita de la un crestin habotnic.
| QUOTE |
| Nirvana ....... este o stare de nefiinta. |
Uiti sa spui ca e doar parerea ta de neavizat care n-ai experimentat o astfel de stare, deci nu stiii despre ce e vorba si vorbesti doar prin prisma habotnicismului crestin ortodox.
Trimis de: Figaro pe 10 Sep 2004, 12:15 AM
| QUOTE ("gio19ro") |
Uiti sa spui ca e doar parerea ta de neavizat care n-ai experimentat o astfel de stare |
Daca incerci sa reduci argumentatia mea la o simpla opinie personala cred ca te inseli. Cam tot ce spun se bazeaza pe o documentare ulterioara, care nu tine totdeauna de ortodoxie si nu intotdeauna de crestinism.
Catalin: probabil ca ar trebui sa-ti pui intrebarea de ce misionarismul crestin in India nu a avut nici un efect, in timp ce in alte zone s-a raspandit cu repeziciune. Daca doresti un raspuns te invit sa lecturezi prefata Evangheliei dupa Toma, unde vei gasi lucruri extrem de interesante, legate de cele doua religii. Daca doresti putem deschide o discutie pe marginea lucrarii.
| QUOTE ("gio19ro") |
venita de la un crestin habotnic. |
Sunt curios in ce masura ai experimentat tu aceasta stare, si mai ales ce urmari a avut asupra ta. Daca tu esti dovada vie a acestui experiment ii sfatuiesc pe toti sa se lipseasca. Ma asteptam ca o persoana cu un asemenea bagaj spiritual sa ajunga la un anumit nivel de intelepciune si bunatate sufleteasca. Ori nu e cazul tau. Esti exacat opusul. Incearca sa-ti imaginezi cum ar fi reactionat Ghandi intr-o asemenea discutie.
In alta ordine de idei mai informeaza-te. Si vino cu explicatii si expuneri, nu doar cu intepaturi stupide.
==================================================
Sa revenim la subiect. Probabil ca esti familiar cu termenul budist de ANATMAN, si cu siguranta ne vei explica cum se TRADUCE LITERAR. Asta ca sa inelegem o diferenta RADICALA dintre crestinism si budism. Pe de alta relationam versetul din Biblie care se vorbeste despre cei fierbinti si reci in opozitie cu cei caldicei cu DHARMA, unul din adevarurile de baza ale budismului. Si din nou iti cer o traducere a cuvantului.
Trimis de: gio19ro pe 10 Sep 2004, 12:24 AM
Mda, ca de obicei, duplicitar! Catalin nu a intrebat despre misionarismul crestin in India dar un duplicitar ca tine se face ca nu pricepe.
A intrebat: Deci pentru crestinism exista medii permeabile dar pentru yoga nu?
P.S. A fost grea capsuniada?
Trimis de: Figaro pe 10 Sep 2004, 12:51 AM
Cred ca tocmai am raspuns. Catalin are si un antecedent, si anume discutia legata de un Dumnezeu-persoana. Mediile in care s-a raspandit crestinismul aveau aceasta notiune. Budismul nu are notiunea unui Dumnezeu-persoana, separat de restul.
Nu exista rugaciuni budiste adresate lui Dumnezeu, in felul in care exista in crestinism sau mozaism. Daca exista te rog sa dai exemple, ca doar tu esti expertul.
In plus daca ai traduce termenul de ATAMAN si pe cel de DHARMA ai lamuri mai mult situatia. Vrei sa le traduc eu? N-ar fi rau sa mai participi si tu la discutie. Ca doar tu esti specialistul in budism, nu eu.
Trimis de: Catalin pe 10 Sep 2004, 06:44 AM
Va zic eu fara sa fiu expert in budism:
Anatman=non-sinele
Dharma=principiul ordinii universale; liantul de legatura cum ar spune unii
Acum spune-ne de ce pentru crestinism exista medii permeabile dar pentru yoga nu? As prefera un raspuns care sa inceapa ca "Pentru ca...".
Trimis de: gio19ro pe 13 Sep 2004, 07:42 PM
| QUOTE (Figaro @ 10 Sep 2004, 02:04 AM) |
| Cred ca tocmai am raspuns. |
N-ai raspuns! Ai ramas acelasi individ duplicitar care erai si in urma cu 2 ani de zile, care dupa ce apari, arunci "soparla" iar cand ti se cer explicatii te fofilezi, zici ca de fapt ai raspuns deja, etc.
Trimis de: IO pe 13 Sep 2004, 08:42 PM
Cred ca yoga este mult mai accesibila decat crestinismul. De fapt am mai scris asta... Si cand spun "crestinism" ma refer evident la practica, nu la un "Tatal Nostru" inainte de culcare si la vizita duminicala la biserica. Practica inseamna sa aplici Invataturile lui Iisus; dar cand se ajunge la partea cea mai frumoasa a crestinismului, partea in care il ierti si il iubesti pe cel care ti-a facut rau, marea majoritate a crestinilor clacheaza.
Anumite ramuri yoga au avut mare succes in Occident, mai ales in tarile cu o spiritualitate scazuta si mai ales prin latura mecanica, gimnastica a yoga. In India exista o spiritualitate ridicata, de aceea accentul se pune pe partea spirituala a yoga. In Tibet exista de asemenea o spiritualitate ridicata, chiar mai ridicata decat in India. In Romania la fel. Cat despre hibrizii rezultati din altoirea yoga cu crestinismul (cazul MISA) sau a filozofiei zen cu crestinismului (exista zen-crestinism daca nu stiati), rezultatul e acelasi: neviabil. Sunt lucruri teoretice care se bat cap in cap, dar sunt si lucruri practice care fac incompatibile aceste cai spirituale (daca vreti sa vorbim putin despre absorbtia energiilor increate in yoga si in crestinism, n-am nimic impotriva) desi la o prima vedere meditatia yoghina seamana cu zazen-ul, care seamana cu meditatia isihasta etc.
Cred ca cel mai corect fata de toata lumea ar fi sa consideram yoga, zen-budismul, sufismul (despre care se stiu prea putine la noi), crestinismul samd ca fiind cai optime pentru anumite fiinte in functie de posibilitatile si aspiratiile acestora si totodata trepte ale parcursului evolutiv.
Nu intentionez sa jignesc pe nimeni, dar un crestin de duminica nu este cu nimic superior unui yoghin cu practica la activ doar pentru ca s-a nascut intr-o tara crestina, dupa cum nici un Lamas tibetan nu este cu nimic superior unui calugar athonit. Dumnezeu iti da, dar nu-ti baga-n traista.
Trimis de: Figaro pe 13 Sep 2004, 11:58 PM
| QUOTE ("Catalin") |
Acum spune-ne de ce pentru crestinism exista medii permeabile dar pentru yoga nu? As prefera un raspuns care sa inceapa ca "Pentru ca...". |
Incerc alt raspuns: toate mediile care au credinta unui Dumnezeu-persoana sunt permeabile pentru crestinism, si toate mediile care au credinta unui principiu non-fiinta (deci nu cred intr-un Dumnezeu persoana, asa cum credem noi 2), sunt permeabile pentru yoga.
"Imprumuturile" mi se par artificiale. Yoga europeana sau americana e mai mult o terapie decat o practica religioasa. Iar la noi in tara e o moda.
Trimis de: Catalin pe 14 Sep 2004, 06:24 AM
Deci admiti ca exista medii permeabile pentru yoga asa cum exista medii permeabile pentru crestinism. Presupun ca, in acest caz, vei renunta la afirmatia "nu cred ca poate exista Yoga in afara spatiului in care s-a format". Am dreptate?
Trimis de: Figaro pe 17 Sep 2004, 09:35 PM
| QUOTE ("Catalin") |
Presupun ca, in acest caz, vei renunta la afirmatia "nu cred ca poate exista Yoga in afara spatiului in care s-a format". Am dreptate? |
Scuze, cred ca e o confuzie. Cand am spus "spatiul in care s-a format" m-am referit la intreaga arie orientala, desi yoga s-a nascut local si apoi s-a raspandit. Acelasi lucru s-a intamplat si cu crestinismul, care s-a nascut tot local. Insa yoga a fost importata recent; nu vei gasi asemenea manifestari in Grecia antica sau in Imperiul Roman. Nu vei gasi asemenea manifestari nici in Renastere, desi in India existau de secole. Aria nu a fost permeabila, asa cum nici crestinismul nu a gasit o arie permeabila in India, Japonia sau China.
Trimis de: Catalin pe 19 Sep 2004, 06:29 PM
| QUOTE |
Scuze, cred ca e o confuzie. Cand am spus "spatiul in care s-a format" m-am referit la intreaga arie orientala, desi yoga s-a nascut local si apoi s-a raspandit. |
Deci, de fapt, ce ai vrut sa zici este ca yoga nu poate exista in afara locurilor in care s-a nascut si s-a raspandit, corect? trecand peste caracterul tautologic al acestei exprimari, presupunand ca Yoga s-a raspandit intr-un fel sau altul, de unde ideea ca nu s-ar putea raspandi si in tara noastra? faptul ca Romania este un mediu "putin permeabil" deoarece romanii tind sa creada intr-un Dumnezeu persoana (sa-mi spui daca am inteles gresit argumentul tau) este, pur si simplu, gresit dupa cum se poate observa si din sondajul "Cum il vedeti pe Dumnezeu?" de pe acest forum. Mai putin de 20% dintre cei ce au raspuns au declarat ca sunt adeptii unui Dumnezeu-persoana. In aceste conditii, ce parere ai? e sau nu "permeabil" mediul romanesc pentru yoga?
Trimis de: gio19ro pe 17 Nov 2004, 04:24 PM
Readuc subiectul asta in prim plan ca tot am vazut ca s-a deschis sezonul pt habarnisti.
Aici e un loc taman bun sa va expuneti parerile habarniste sau cele pline de habar.
Trimis de: cociuba pe 17 Nov 2004, 06:30 PM
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa sunt habarnist ilumineaza-ma 
Trimis de: Blakut pe 17 Nov 2004, 10:17 PM
Nu ma intereseaza prea tare Yoga. Nu sunt paranoic, dar in ultima vreme a aparut asa o moda, o verva de a discuta despre Yoga, bivolaru, secte si ocultism.
Trimis de: bdl pe 23 Nov 2004, 04:44 AM
Cind omu nu are altceva mai bun de facut, se apuca de yoga..... in felul acesta viata lui e "plina".... si in plus se poate da si "initiat", da bine in poza si ii lasa masca pe tarani la piata, scad aia pretul imediat....
Trimis de: Blakut pe 25 Nov 2004, 10:56 PM
Am citit o carte cand eram mai mic. Erau poze cu o tipa care facea tot felul de miscari si pozitii ciudate. Asta a fost singura mea intalnire cu Yoga.
Trimis de: gio19ro pe 26 Nov 2004, 02:22 AM
Asta vad ca nu te impiedica sa spui cine trebuie impuscat si cine nu.
Esti un adevarat roman. Adica unul care vorbeste ca sa se afle in treaba. Desi nu cunoaste nimic despre subiect, hop, deja isi da cu urmatoarea parerea: "Parerea mea este ca toti trebuie arestati si impuscati".
Trimis de: cociuba pe 26 Nov 2004, 08:31 PM
cine e valentina si ce legatura are cu misa?
Trimis de: mărăcine pe 8 Dec 2004, 01:22 PM
Acuma, gio19ro, sper ca nu te vei supara pe mine, mai ales ca nu am nimic cu acei oameni care participa la intrunirile si conferintele organizate de MISA, dar insasi atitudinea ta (si a lui thunder) de multe ori, se aseamana teribil de mult cu aceea a personajului principal dintr-o carte pe care o citeam pe cand eram mic - apropo si de termenii in care se poarta discutia -, anume "Aventurile lui Habarnam si ale prietenilor sai". Mai exact, era o intamplare in care Habarnam se apucase sa cante groaznic la trombon in mijlocul strazii, si, dupa ce vecinii l-au luat la goana, se plangea ca nimeni nu-i intelege muzica. Tot asa, zic eu ca din ostilitatea care se simte din mesaje tale catre cei care-si dau cu parerea fara sa fie avizati, ce se materializeaza pana acolo incat aproape ca devine palpabila, si din faptul ca nu se arata mai nimeni dornic de a considera cu adevarat opiniile tale, ar trebui poate sa te intrebi daca nu cumva canti tu fals la trombon, cu alte cuvinte, daca ai inteles intr-adevar ce este yoga, sau, in general, o spiritualitate autentica.
Trimis de: Catalin pe 8 Dec 2004, 01:33 PM
| QUOTE |
"Aventurile lui Habarnam si ale prietenilor sai" |
Ah, cartea copilariei mele timpurii...
...cum au trecut anii...| QUOTE |
Tot asa, zic eu ca din ostilitatea care se simte din mesaje tale catre cei care-si dau cu parerea fara sa fie avizati, ce se materializeaza pana acolo incat aproape ca devine palpabila, si din faptul ca nu se arata mai nimeni dornic de a considera cu adevarat opiniile tale, ar trebui poate sa te intrebi daca nu cumva canti tu fals la trombon, cu alte cuvinte, daca ai inteles intr-adevar ce este yoga, sau, in general, o spiritualitate autentica. |
Intr-un fel, eu il inteleg pe gio (pe de alta parte, dintotdeauna mi-a placut sa ma identific cu Habarnam mai degraba decit cu filfizonul de Stietot
). In definitiv, mesajul lui gio este unul pozitiv, dupa cum il inteleg eu. Anume, sa citim si sa experimentam inainte de a ne da cu parerea. Ce limbaj foloseste el pentru a-si sustine punctul de vedere este o alta discutie, independenta de valoarea ideii pe care o sustine. A spune unui om ca ideea lui e gresita pentru ca si-o sustine prin atacuri ad hominem, este tot un ad hominem, mai subtil, ce-i drept. Pana la urma, cine isi poate permite sa spuna cu mana pe inima ca Habarnam nu canta bine la trombon?
Trimis de: Leonard pe 8 Dec 2004, 02:10 PM
| QUOTE |
| Pana la urma, cine isi poate permite sa spuna cu mana pe inima ca Habarnam nu canta bine la trombon? |
Doar un trombonist autentic.
Trimis de: Catalin pe 8 Dec 2004, 02:35 PM
Leonard, corect!
Trimis de: mărăcine pe 8 Dec 2004, 07:58 PM
Catalin, eu n-am pus in discutie daca cele spuse de gio19ro sunt sau nu indreptatite, ci sentimentele care se "revarsa" prin mesajele sale, despre care - daca ai fi "citit si experimentat" - ai putea afla ca nu sunt deloc in consonanta cu spiritul si invatatura yogina. Un yogin nu este un om de stiinta contemporan, draga Catalin, asadar el nu poate sa manifeste orice fel de traire, atata vreme cat isi face "treaba" pe plan cognitiv, ci - dat fiind ca unul din scopurile sale este innobilarea spirituala - trebuie sa ajunga, incetul cu incetul, sa depaseasca starile afective negative, proprii omului de rand.
Trimis de: Catalin pe 8 Dec 2004, 08:42 PM
| QUOTE |
Catalin, eu n-am pus in discutie daca cele spuse de gio19ro sunt sau nu indreptatite, ci sentimentele care se "revarsa" prin mesajele sale, despre care - daca ai fi "citit si experimentat" - ai putea afla ca nu sunt deloc in consonanta cu spiritul si invatatura yogina. |
Iar aceasta remarca, draga Maracine, este off-topic si carcotasii ar numi-o ad hominem!
Faptul ca gio nu este in conformitate cu spiritul si invatatura yogina nu este relevant si nu face subiectul acestui thread!
Eu asta am incercat sa subliniez prin postarea mea.
| QUOTE |
Un yogin nu este un om de stiinta contemporan, draga Catalin, asadar el nu poate sa manifeste orice fel de traire, atata vreme cat isi face "treaba" pe plan cognitiv, ci - dat fiind ca unul din scopurile sale este innobilarea spirituala - trebuie sa ajunga, incetul cu incetul, sa depaseasca starile afective negative, proprii omului de rand. |
Obiectez doar la folosirea verbului "nu poate". As inlocui cu "n-ar trebui". In rest, sunt de acord in micimea mea de habarnist!
Trimis de: mărăcine pe 9 Dec 2004, 10:42 AM
Remarca mea n-a fost chiar in afara temei, de vreme ce am amintit un fapt elementar pentru orice practicant de yoga, la care cred ca gio19ro ar putea sa reflecteze... Din nou iti atrag atentia ca ai o atitudine asa-zis "stiintifica", incercand sa te tii strict de subiect, prin eliminarea judecatilor de valoare si remarcilor personale, atitudine pe care de asemenea nu o consider in concordanta cu specificul topicului, care trimite la o abordare mai putin ermetica. La urma urmei, daca ar trebui sa ne tinem atat de strans de tema, n-am face altceva decat sa discutam daca un "habarnist" ar trebui sau nu sa-si dea cu parerea despre yoga si MISA...
Trimis de: Eclectic pe 9 Dec 2004, 12:09 PM
| QUOTE |
| La urma urmei, daca ar trebui sa ne tinem atat de strans de tema, n-am face altceva decat sa discutam daca un "habarnist" ar trebui sau nu sa-si dea cu parerea despre yoga si MISA... |
Pai raspunsul nu ar fi prea greu. Evident ca oricine poate sa-si dea cu parerea despre orice, cata vreme nu sustine ca e detinatorul adevarului suprem.
Trimis de: Catalin pe 9 Dec 2004, 10:16 PM
| QUOTE |
Din nou iti atrag atentia ca ai o atitudine asa-zis "stiintifica", incercand sa te tii strict de subiect, prin eliminarea judecatilor de valoare si remarcilor personale, atitudine pe care de asemenea nu o consider in concordanta cu specificul topicului, care trimite la o abordare mai putin ermetica |
Atacurile ad hominem nu sunt niciodata in concordanta cu specificul vreunui topic, indiferent de cat de dezermetizat ar fi el.
| QUOTE |
La urma urmei, daca ar trebui sa ne tinem atat de strans de tema, n-am face altceva decat sa discutam daca un "habarnist" ar trebui sau nu sa-si dea cu parerea despre yoga si MISA... |
Da, asa ar trebui sa facem.
Trimis de: mărăcine pe 10 Dec 2004, 01:08 PM
N-a fost un atac, a fost o sugestie. Daca asta e impresia pe care ti-a lasat-o analogia cu Habarbam, aduc completarea ca am folosit-o numai pentru ca la acel fragment m-au dus cu gandul mesajele lui gio19ro, iar nu pentru ca as fi intentionat sa-l compar cu respectivul personaj...
Trimis de: remember pe 20 Dec 2004, 05:14 AM
pai dupa cate am vazut,unii incurca yoga cu budhismul!Yoga este o stiinta,pe cand budhismul este o religie!cred ca ar fi bine sa studiati cu adevarat yoga,sa o practicati ,si abia atunci sa va spuneti parerea despre ea! 
Trimis de: cociuba pe 20 Dec 2004, 07:34 AM
si unde anume propui sa o practicam in cadrul misa
good one
Trimis de: Mentosana in corpore sano pe 20 Dec 2004, 07:46 AM
| QUOTE (remember @ 20 Dec 2004, 05:14 AM) |
| Yoga este o stiinta |
Ca un habarnist ce ma aflu, intreb si eu: e mai stiintifica decat creationismul?
Trimis de: bdl pe 20 Dec 2004, 10:29 PM
Remember,
Arata unde e demonstrat ca yoga e o stiinta.... si pe cind o sa vedem in orarul copiilor... ora de yoga?
Mai ai pareri de-astea?
Trimis de: remember pe 21 Dec 2004, 06:45 AM
pai bine fratilor......cred ca nici macar nu ati citit o carte autentica de yoga,si deja va bateti cu pumnul in piept de cunostintele voastre....!!!yoga o poti practica unde vrei tu,cociuba! 
si poate ai sa-mi zici si mie de rezultatele tale si o carte foarte buna este Yoga Sutras,scrisa de Patanjali acolo va demonstreaza el ca yoga este o stiinta
Trimis de: cociuba pe 21 Dec 2004, 03:52 PM
mai remember de ce ai cu mine... 
vorbeste la obiect si demonstreaza ca yoga e o stiinta
Trimis de: remember pe 21 Dec 2004, 07:12 PM
si tu COCIUBA,ai mai face ceva daca iti dau totul de-a gata?dar este treaba ta sa afli daca este asa sau altfel,si nu sa discut discutii cu tine.......yoga nu are nevoie de tine,ci tu ai nevoie de yoga!yoga poate exista in continuare si fara tine,dar tu nu poti duce o existenta buna fara yoga.............mai,mai,da' ce le stiu eu........
Trimis de: IO pe 21 Dec 2004, 07:29 PM
remember
| QUOTE |
| yoga poate exista in continuare si fara tine,dar tu nu poti duce o existenta buna fara yoga |
Scuze, aici ai cam dat-o de gard.
Trimis de: Minerval pe 21 Dec 2004, 09:53 PM
| QUOTE (remember @ 21 Dec 2004, 06:12 PM) |
| (...)dar este treaba ta sa afli daca este asa sau altfel,si nu sa discut discutii cu tine.......yoga nu are nevoie de tine,ci tu ai nevoie de yoga!(...) |
Domnule rememb. bine ca nu "vorbiti vorbe" deoarece chiar am fi in ceata vizavi de subiectul stiintei yoghine daca ar fi sa ne expuneti un tratat de-al dvs.
Numai bine.
Trimis de: bdl pe 21 Dec 2004, 10:13 PM
yoga nu are nevoie de tine,ci tu ai nevoie de yoga!yoga poate exista in continuare si fara tine,dar tu nu poti duce o existenta buna fara yoga.
Thunder II e printre noi....
Si ghicitul in carti e o stiinta.... citeste "Hai la baba cu ghiocu " scrisa de mama Omizda....
Trimis de: cociuba pe 21 Dec 2004, 10:19 PM
| QUOTE |
| n-am citit si n-am practicat dar imi place sa-mi dau cu parerea, ca multi alti habarnisti |
am votat si eu
dupa cum vedeti sunt habarnist dar imi dau cu parerea mama mea de habarnist
Trimis de: remember pe 22 Dec 2004, 06:36 AM
venerabile Minerval,in materie de yoga,sunt un incepator......asa ca va trebui sa mai astepti ceva timp pana ai sa ai ocazia de a citi ceva scris de mine in acest domeniu!sunt destui yoghini care si-au expus cunoasterea pt a o afla si altii asa ca pt cei care vor motive ca sa aiba ce discuta,pot sa caute!sunt si oameni care apar in acest forum pt a gasi ceva care sa le schimbe viata in bine!altii nu au altceva mai bun de facut decat sa critice IO,ai dreptate.........sunt si alte metode de a-ti schimba viata in bine!
Trimis de: calfa pe 22 Dec 2004, 09:25 AM
Scuzele de rigoare ca nu am citit tot textul intrebarilor acestui subiect - sondaj ...
Altfel as fi recomandat inchiderea lui. Pe motiv de "habarnist".
Acum, daca tot a fost deturnat subiectul catre ... "habarnism", as putea spune ca "s-a facut dreptate". Cel ce a propus subiectul a semanat vantu' si a cules furtuna.
Dar, ca moderator, constat ca enuntul ultimei intrebari a sondajului, "n-am citit si n-am practicat dar imi place sa-mi dau cu parerea, ca multi alti habarnisti", ca si trimiterea la "traditionalul stil de habarnist mioritic" au viciat din start acest subiect.
Pe care, cel putin din punct de vedere moral in consider ... inchis.
Trimis de: mărăcine pe 22 Dec 2004, 09:47 AM
| QUOTE (calfa) |
| Dar, ca moderator, constat ca enuntul ultimei intrebari a sondajului ... ca si trimiterea la "traditionalul stil de habarnist mioritic" au viciat din start acest subiect. |
Interesant...
Sunt curios: nu puteai sa faci aceeasi constatare si daca nu erai moderator?Mi se pare foarte constructiva abordarea ta, remember. Totusi, ai putea incerca sa nuantezi ideea ca yoga e o "metoda de a-ti schimba viata in bine", pentru ca acelasi lucru se spune despre alimentatia naturista, mijloacele de crestere a virilitatii, sau aparatele de gimnastica de la teleshopping...
Trimis de: calfa pe 22 Dec 2004, 10:01 AM
Daca nu eram moderator as fi ocolit pur si simplu discutia asta.
Pe tema sondajului astuia nu ma aflu printre asa-zisii "habarnisti". Dar nu pot sa nu constat ca o jignire le-a fost adresata (si repetata!!!) in momentul lansarii acestui ... "sondaj".
Trimis de: Catalin pe 22 Dec 2004, 10:33 AM
| QUOTE |
Dar, ca moderator, constat ca enuntul ultimei intrebari a sondajului, "n-am citit si n-am practicat dar imi place sa-mi dau cu parerea, ca multi alti habarnisti", ca si trimiterea la "traditionalul stil de habarnist mioritic" au viciat din start acest subiect. |
Era doar o varianta. Daca lumea se simtea jignita nu o vota. Totusi, cum se face de a obtinut asa multe voturi? e clar ca oamenii nu se simt jigniti de epitetul de habarnist.
Trimis de: Mihai pe 22 Dec 2004, 10:49 AM
Am editat ultima optiune din sondajul respectiv. Sa revenim on-topic.
Trimis de: remember pe 22 Dec 2004, 12:36 PM
pai,maraciune,un yoghin are o alimentatie naturista,iar despre virilitate,yoga explica prin teoria yin-yang cum se poate trezi virilitatea....... pt ca un barbat viril,este in armonie yin-yang la anumite nivele ale fiintei,in special la nivelul sexual....... cat despre aparatele de gimnastica,hatha yoga este o metoda naturala pt a avea un corp fizic bine cladit si armonios.....e adevarat ca nu vei avea o masa musculara foarte mare,a la Swarzzeneger,dar stii bine ca armonia este si intr-un corp nu neaparat foarte mare si sunt mai multe ramuri ale sistemului yoga,cum ar fi:hatha,mantra,bhakti,jnana,karma,kryia,.......acum,depinde de si ce vrei tu de la viata,si de problemele pe care le ai...ca daca te doare spatele,de prim ajutor este hatha,iar daca vrei o filosofie,jnana are multe de oferit
Trimis de: bdl pe 23 Dec 2004, 12:53 AM
| QUOTE (remember @ 22 Dec 2004, 05:36 AM) |
| ,hatha yoga este o metoda naturala pt a avea un corp fizic bine cladit si armonios..... |
Majoritatea yoghinilor sint .... filiformi omule.... nici ca Arny, da nici ca yoghinii fratioare.... iar al mai rau arata Bivolaru....buhait ca dracu.... daca si ala "radiaza " de sanatate....
Trimis de: remember pe 23 Dec 2004, 05:36 AM
ei,bdl.........vorbim aici despre yoga,si nu despre ce nu ne place noua la unii oameni!
Trimis de: bdl pe 23 Dec 2004, 08:51 PM
Pai daca tie iti place sa arati ca siretu e treaba ta.... mie nu....
De yoga vorbim omule, nu de altceva..... aspectul fizic e o alta chestie care nu pot sa spun ca-mi place la yoghini..... in mentalitatea mea tipic mioritica, barbatul terbuie sa arate a barbat....n-am nimic impotriva practicarii de yoga, sint convins ca in ceea ce priveste sanatatea are reactii benefice.... dar ca aspect fizic nu ma incinta....cel putin la barbati....pune niste poze cu yoghine dezbracate sa vad ce efect are la femei....
Trimis de: remember pe 24 Dec 2004, 05:05 AM
am prieteni care fac si yoga si culturism......asa vor ei,iar despre femei..........nu vreau ca ele sa fie motivul pt care ai sa incepi si tu sa practici yoga..... i sunt oameni care sunt lacto-vegetarieni,si arata foarte bine...e adevarat ca sunt si unii mai slabuti,dar este alegerea lor! si poate ca 
o sa-ti arate calitatile yoghinilor.....
Trimis de: Soultheef pe 9 May 2007, 03:02 PM
Detin cartea de yoga a lui Nicolae.C.Tufoi, una din cele mai rare carti, ideala pt incepatori. Email: soultheef@yahoo.com
Licitatia incepe de la 100 lei noi
Cei interesati sariti cu banii daka vreti cartea in original (fie pt practica fie pt colectie, chiar nu ma interseaza scopu: )
Trimis de: Dox pe 25 Mar 2010, 03:37 PM
Daca doriti sa aflati cum lupta Securitatea contra yoghinilor ( si ai membrilor grupului " Meditatia Transcedentala " ) cititi cartea lui Gabriel Andreescu " Reprimarea miscarii Yoga in anii '80 " aparuta la editura Polirom in 2008.
Andreescu, fizician, a fost un dezident de marca al regimului comunist fiind arestat de mai multe ori.
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)