Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: contraste pe 24 Jul 2004, 01:53 PM

Ati fost vreodata nedreptatit?
Eu da, de multe ori.
Discriminarea poate fi pe criterii de sex, de etnie, de dizabilitati de apartenenta sociala.
La intrarea mea in viata, am facut ochii mari cam asa pentru ca educatia de acasa nu s-a potrivit deloc cu cerintele din targ .

Trimis de: Eclectic pe 24 Jul 2004, 03:08 PM

Ce intelegi prin discriminare ?

Trimis de: contraste pe 24 Jul 2004, 03:17 PM

Ceea ce DEX-ul explica foarte doct. Poporul spune "ce face popa sa nu faca norodul", Fabula vrem egalitate/dar nu pentru catei. Tu fa o medie. Este bine insa sa ai propria parere. Sunt convinsa ca fiecare o are, alaturi de propria experienta. De aceea sunt aceste discutii, ca sa invatam unii de la altii.
Te astept sa ne impartasesti din experienta ta.

Trimis de: OMU'BUN pe 24 Jul 2004, 11:56 PM

Hm! Ciudat! Eu am primit cea mai desavarsita dovada de nediscriminare intr-o lume pe care poate foarte multi o considera ostila. In ciuda faptului ca sunt un emigrant ca atatia altii, niciodata nu am simtit un gust atat de amar al discriminarii asa cum l-am simtit in Romania. Poate in "culise", discriminarea se afla in elementul ei, dar in relatiile directe foarte rar se intampla sa vad un gest care sa lezeze orgoliul celuilalt. Ai o opinie, esti ascultat cu rabdare, desi mai la inceput cred ca e nevoie de un efort suplimentar de rabdare pentru ca omul sa inteleaga foarte clar ce ai tu in cap, intrucat limba ta se poticneste mult prea des pentru limita rabdarii unora. Ai o doleanta, nu conteaza cine esti si de unde vii: esti inteles la fel de bine ca oricare dintre cei "ai casei"!
Trist este ca romanul si-a extins obiceiurile si in lumea civilizata, iar daca la inceput un manager gandea pur occidental si n-ar fi indraznit sa apeleze la strategii parsive, dupa doi-trei ani de lucrat numai cu romani, pot spune ca a devenit prin... adoptie un "roman" desavarsit. Care - culmea! - face discriminari (cu romanii!!!) fara nici o jena, ba chiar cu zambetul pe buze. Discriminarea nu apare din senin, ci daca este stimulata de complexati - pe deoparte - si acceptata de "nesatui" sau orgoliosi- pe de alta!
Parerea mea este ca numai bunul simt este in masura sa anihileze orice tendinta de discriminare!

Trimis de: dandanescu pe 25 Jul 2004, 12:55 AM

Trimis de: contraste pe 25 Jul 2004, 01:37 PM

niciodata nu am simtit un gust atat de amar al discriminarii asa cum l-am simtit in Romania


Exact despre asta as vrea sa discutam. Cum, de ce, in ce fel.

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Jul 2004, 02:29 PM

Si, totusi, la ce fel de discriminare te referi? Ai pus problema la un mod mult prea general. Da un exemplu.

Trimis de: OMU'BUN pe 25 Jul 2004, 11:41 PM

Ohhh, stati usor ca ma intimidati!...
De mai bine de 4 ani sunt in Londra. Cu patru ani in urma nu stiam in limba engleza nici macar notiunile de baza ale lb. engleze, iar pt. mine mi se parea firesc ca "buna ziua" sa insemne unul si acelasi lucru cu "good day", "am nevoie de tine" (pentru ajutor) cu "I need you!", etc, etc. N-am facut in viata mea engleza si a trebuit sa ma adaptez din mers, chiar daca pt asta am starnit uneori cascade de ras. Si totusi mai degraba am vazut discriminari fata de irlandezi, decat fata de noi. Faptul ca ai o cultura generala apreciabila fata de multi dintre ei, faptul ca atunci cand ti sa da o sarcina dificila tu nu-i privesti cu sictir, ci cu zambetul pe buze, multumindu-le pentru increderea pe care ti-o ofera, faptul ca nu intri in jocul lor atunci cand te incurajeaza sa-l injuri pe unul sau pe altul, ci le iei apararea... si inca atatea alte fapte, banale poate, dar atat de... importante, ii determina pe ei sa te simta uneori mai vrednic decat ca pe unul dintre ei. Si nu o data chiar s-a intamplat sa fim preferati pentru niste joburi, in defavoarea unor meseriasi cu state vechi.
Discriminare aici am simtit cu predilectie din partea celor de culoare: foarte rar vei vedea in trafic un negru care sa te lase sa te infiltrezi si tu de pe un drum secundar, in timp ce ei par sa fi coborat din cocotier direct in BMW sau Mercedes (au o manie in a se da grozavi cu masini tari, iar daca-s mai tineri, cu boxele din port-bagaj de tremura asfaltul) fiindca iti zvacnesc in fata din orice directie, iar tu cum n-ai chef de accidente, trebuie sa faci tot ce poti sa-i eviti. La fel in autobuz sau metrou: nu prea vei vedea un/o negru/negresa care sa se sinchiseasca si sa-si ridice bagajul ca sa te asezi si tu, albul, de oriunde ai fi! Ciudat este ca in discutiile care se mai incing pe la magazine sau in alte locuri, tot ei sunt cei care se vor considera vesnic niste victime ale discriminarii!

Romania? Cineva mai are dubii in acest sens? Se vor exemple? Pai mi-ar fi extrem de greu sa caut exemple de NEdiscriminare. Haideti sa nu mai amintim ce simte un roman in trecere prin Tg Mures sau alte zone populate predominant de cei de etnie maghiara! Oricum nu doresc polemici pe teme politice. Haideti sa nu vorbim nici de imaginea moldoveanului in ochii damboviteanului sa zicem si nu neaparat a bucuresteanului! Haideti sa vorbim numai de cum s-a simtit fiecare dintre noi in oricare dintre institutiile publice, fie ca e vorba de Politie, Posta, Financiar, Primarie, etc, etc,etc... Privirea aceea ostila de superioritate, de parca toti in jur ar fi prosti si put a rahat, tonul pe care se intelege sa se adreseze unui om, mult mai ofensator fata de modul de adresare catre un animal, sictirul si zeflemeaua pe care le vezi cu ochiul liber si in jurnalele televizate, pe mine nu ma face decat sa ma gandesc ca mai avem multi zeci de ani pana sa invatam sa ne comportam civilizat!

Trimis de: gio19ro pe 26 Jul 2004, 01:52 AM

DISCRIMINARE
„Consider aceasta atitudine a domnilor chestori-principali de politie, Dumitru Sorescu si Gelu Drajneanu (nota redactiei: seful IGP si adjunctul sau), «de a-mi da demisia imediat din MAI», in conditiile in care nu am savarsit nici o infractiune, constituie un act grav de discriminare la adresa mea, avand dreptul, prin Statutul Politistului, la posibilitatea aderarii la orice asociatie cu caracter umanitar, profesional, tehnico-stiintific, cultural, religios, si sportiv-recreativ, fara a aduce indeplinire atributiilor de serviciu“, spune Gradinariu.

http://www.ziarulcn.com/index.php?pid=article&aid=6323

Trimis de: dead-cat pe 26 Jul 2004, 11:50 AM

Trimis de: contraste pe 27 Jul 2004, 11:29 AM

"Iata frumoasa, care iata vine" sa dea raspuns la aceasta intrebare, cu o alta ! Draga Nefertiti,discriminare de toate tipurile.
Uite, fiecare dintre semnatari si-a spus pasul. De toate tipurile, nu numai de un tip, ca sa nu fie ... discriminare. Dar este vorba de tara noastra in primul rand, pentru ca majoritatea aici traim si aici le ducem pe toate. Nu intalnesti - pe la gradinita-" nu face asa ceva, ca asa fac baietii"? Acum hai sa ne distantam, sa ajungem in dreptul vasrstei pe care o avem astazi, si sa purtam un dialog civilizat pe ceasta tema. Eu as vrea sa stiu cum recepteaza oamenii din diverse domenii de activitate si de diferite varste, acest fenomen.
si totusi, pentru o mai buna intelegere a ta,
- de sex
- de etnie
- de varsta
- sociala
- si tot ce mai aduceti voi.

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Jul 2004, 11:58 AM

Merci pentru amabilitate, dar toate astea le-am inteles de la inceput. Ma gandeam doar ca vei porni discutia de la un exemplu concret, pentru ca asa, la modul general, pseudofilosofic, putem expune o gramada de bla bla-uri. Dar, faca-se voia ta. Si, daca tot vrei sa ramanem in spatiul mioritic, as putea spune ca discriminarea la noi nu se manifesta decat in cazuri izolate. Ma gandesc in primul rand la tigani, desi nu imi face placere sa o recunosc, la aroganta unor functionari in raport cu muritorii de rand... Ma rog, chestii din astea. In nici un caz nu cred ca se poate vorbi de un fenomen al discriminarii sexuale, de exemplu. Ca mai apare cate un mascul care crede ca apartine vreunei rase superioare, e posibil, dar nu e un fenomen. Epoca feministelor imi place sa cred ca am depasit-o. Cum spuneam, astea sunt generalitati.

Trimis de: contraste pe 27 Jul 2004, 12:11 PM

[SIZE=14]Ba in privinta tiganilor, pot afirma in multe cazuri ca este tocmai invers. Vezi furturile numai de la romani ! Asta nu e discriminare? De ce nu fura de la ei? Cat despre spatiul mioritic, nu trimit pe nimeni, numai ca ce stiu eu, nu este prea insemnat. Dar va spun. Cunosc mama unei prietene, si ca ea multe altele, care a fost data in somaj si apoi ... in neant, fara nici un serviciu, pe unde apuca, pentru ca are 54 de ani, nu o angajeaza nimenea. Discriminarea de varsta, nu ? Se prefera in general tineretul pentru ca are salariu de incepator. Noroc cu legea cu plata de la buget a angajatilor in varsta, a reusit si a gasit ceva acum de curand. Anunturile din ziare spun clar varsta pe care o prefera angajatorii.
. Dar sunt oameni car[COLOR=red]e nu sunt angajati conform cu ce a zis aceasta doamna, pentru ca la o anumita varsta trebuie platita si vechimea, care fiind mare, angajatorii nu vor. Cat despre aroganta unor functionari, intra de rog La dezbaterile Hanului si vezi "Sanatatea sa insanitatea actului medical" si vei vedea ca de aceasta aroganta sufar si eu, si foarte multi altii ca mine. Fara discriminare aceasta aroganta.
Ar mai fi o problema, de care s-au lovit multi, si uite ca acum o postez, diplomele eliberate de facultatile private, sunt o metoda sigura ca posesorul lor sa fie jignit de o anume categorie de oameni, care nicicum nu cred ca invatatura este un produs care in capitalism se vinde pe de o parte, si se cumpara pe de alta parte cu bani, pe de alta cu invatarea continutului invatarii, platindu-se astfel doua preturi: unul al invatarii, altul al platii in sine. Nu, acesti limitati considera ca se cumpara cartonasul, diploma. Ati intalnit?

Omule Bun, ceea ce ai spus tu este imaginea ramasa de acum 4 ani? Daca da, sa stiica acum este muuuuuuuuuult mai tare si mai mare diferenta !
Multumesc pentru raspunsul ta,GIO dar sa inteleg ca subscrii spuselor domnului Gradinaru, sau ai propria ta parere?

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Jul 2004, 12:31 PM

Da, chestia cu angajarile conditionate de o anumita varsta e o realitate. Si inca una trista. Dar, practic, tu vezi vreo rezolvare? Ca uneori cei care pun conditia asta au dreptate. Cat despre treaba cu diplomele de la particulare, e mai mult o chestie de mentalitate, care in timp va disparea. Ea a fost alimentata de faptul ca, imediat dupa '89, particularele au aparut ca ciupercile dupa ploaie, fara a oferi garantia unui invatamant de calitate, erau veritabile fabrici de diplome. Dar lucrurile s-au mai schimbat.

Trimis de: contraste pe 27 Jul 2004, 12:35 PM

Draga Nefertiti, tu ce ai vazut in jurul tau? Ce manifestare a discriminarii?

Trimis de: gio19ro pe 27 Jul 2004, 12:40 PM

Trimis de: dead-cat pe 27 Jul 2004, 01:20 PM

Trimis de: Dark Angel pe 27 Jul 2004, 01:54 PM

Daca cuantumul retributiei poate fi considerat o discriminare inseamna ca si eu am suferit de asa ceva.
Nefiind posesoare a unei diplome care sa ateste faptul ca am absolvit vreo facultate,nu a contat ce stiu sau cat de bine fac ceea ce stiu. Erau altii care avea acea diploma, deci stiau din start mai multe decat mine.
Nici la ora actuala in firma in care lucrez nu exista o singura persoana care sa-mi tina locul.
Persoanele"cu diplome" au tot timpul intrebari la care eu trebuie sa le furnizez raspunsuri: una vrea s-o invat engleza, cealalta ma pune sa-i traduc mail-urile primite din Olanda si apoi s-o ajut sa dea raspuns, de ce aia se face asa, cum se face ailalta...In birou suntem 3 tipe, unul dintre cele doua telefoane e 100% in sarcina mea, n-ar raspunde vreuna la el nici moarta. Le e frica sa nu sune sefu din DE si sa trebuiasca sa-i raspunda ceva.
Sunt departe de a fi o victima, nu mi-a fost jena niciodata sa-mi cer drepturile sau sa spun daca nu mi-a convenit ceva. Sunt inca la firma aceasta pt. ca deocamdata n-am gasit o firma care sa ma plateasca mai bine. O sa plec intr-o zi si-o sa-i las cu toate pe cap.
Am fost la multe firme " cu pretentii" dar nu m-au impresionat. Ce am invatat eu aici in doi ani si jumatate n-as fi putut invata la vreo alta firma din Ploiesti. Am stat aici ca sa acumulez.
Cred c-am sa plec sa lucrez undeva in publicitate sau ca translator, asta imi place. M-am saturat de contabilitate si de hartogaraie.
Acum sunt studenta la Litere, dar nu le-am spus la job nici ca dau la facultate, am invatat in doua saptamani.

Trimis de: contraste pe 27 Jul 2004, 01:55 PM

DED CAT este vorba de salariu + vechimea in munca un spor de drept si care nu se vrea de fapt. Vechimea in munca se plateste, si aceasta nu s-a vrut platita.
Iar diplomele, cele de la stat cand sunt prezentate, sunt buuuuuuuuuuuuuuuune, fara sa mai fie testat preopinentul, iar omul posesor al unei particulare, este " prost vazut".
Multumesc pentru raspuns. Vrei sa dai si tu un exemplu despre cele intalnite in viata ta?
Daga FLOWER, ma bucur ca ai avut ce invata la locul tau de munca si ca il apreciezi din acest punct de vedere. Dar daca nu esti platita suficient in raport cu cuantumul muncii pe care il prestezi este una, daca ai 20 de ani vechime in munca ti se cuvine o suma ca vechime, si este altceva. Si poate si studiile trebuiesc terminate, nu ? Doamna despre care am facut vorbire avea studii, SI O VECHIME MARE 20 ani care nu i se voia luata in calcul.

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Jul 2004, 01:58 PM

Chestia asta cu discriminarile e relativa. In cazul de genului celui al lui Flower, de exemplu, poate ca pentru un anumit post e prevazut expres ca ocupantul sa aiba studii superioare. Mai ales ca sa primeasca un salariu mai mare. Si atunci unde e discriminarea? Daca asa se cere, asta e. Asa putem vedea discriminari in orice.

Trimis de: Dark Angel pe 27 Jul 2004, 02:06 PM

Contraste, sporul pentru vechime in munca reprezinta un procent care se aplica la salariul tarifar sau este inclus in salariul tarifar. La firma unde lucrez eu este inclus in tarifar. Un angajator privat nu are nici o obligatie conform legislatiei in vigoare de a acorda angajatilor sai acest spor.Stiu acest lucru deoarece la noi la firma a fost o adevarata tevatura datorita sporului de vechime( Directoarea Financiara nu voia sa-l mai acorde). Doamna care e Inspector de Personal la noi la firma a mers si la DRMPS si a capatat acelasi raspuns: un angajator privat ofera acest spor numai daca doreste, nu e obligat nicicum de legislatie sa faca acest lucru.

Trimis de: contraste pe 27 Jul 2004, 02:11 PM

In ochii acelei doamne si a tuturor celor cu 10, 15, 20,........ani vechime( si domni) in raport cu 1, 2, 3, 4, 5, ...9 ani vechime, este o discriminare, tocmai de aceea la tine la firma - si in alte firme - au fost discutii.

Trimis de: dead-cat pe 27 Jul 2004, 02:12 PM

Trimis de: Dark Angel pe 27 Jul 2004, 02:19 PM

Nefertiti, toate trei( eu si cele 2 colege din birou) ocupam acelasi post-contabil. Eu fac de trei ori mai multa treaba decat ele doua si de mult mai multe ori mai bine. E usor sa-ti dai seama cand un om e competent sau nu, mai ales daca esti in bransa. Eu stiu ca daca omul e mai prost platit trebuie sa lucreze mai putin sau mai prost decat cel care e mai bine platit, asta independent de diplomele pe care le are.
Eu am avut marele avantaj al versatilitatii( adica am facut de toate, cam in toate departamentele) si daca maine plec de aici o sa-si puna mainile-n cap, basca pe Dl. Rempp din DE.
Nu mi-ar fi teama sa plec de-aici, nu e multa lume care stie sa faca ce fac eu, imi pot gasi usor de lucru, numai ca in Ploiesti e destul de greu sa gasesti un job platit cu mai mult de 300 euro/luna...dar nimic nu e imposibil. Problema e ca as afecta si alte doua persoane( sora si sotul meu) care lucreaza tot aici, si nu stiu daca lor le-ar placea foarte tare chestia asta.

Chestia cu salariul mi se trage de la faptul ca nu tac din gura cand nu-mi convine ceva, ca nu o "perii" pe sefa, si pt.ca se oftica din cauza ca-s mai tare decat ea si ca-s constienta de asta, de faptul ca ma place mai mult echipa din DE si n-o abordeaza nimeni decat prin intermediul meu, ca nu-i raspund aia la mail-uri daca nu-i sun eu...diverse.

Trimis de: contraste pe 27 Jul 2004, 02:21 PM

dead-cat , este adevarat ca brifcorul nu este coca-cola, dar cand vezi prima data sticla ce faci ? O arunci din prima, sau o gusti? Asa trebuie si omul testat, nu cum s-a procedat in unele cazuri de care am avut eu cunostinta citind presa, pur si simplu refuzati din start, ca nu scrie "de stat"pe diploma lor. Vezi intai daca este un pacalici, apoi dai cu parul. Eu vreau sa subliniez ca inca se pune accentul pe "am o diploma", si nu AM PROPRIA VALOARE. Diploma nu este degetul in spatele caruia sa te ascunzi. Dar nici nu trebuie ignorata atunci cand o prezinti.

Pentru tine FLOWER si reusita ta la facultate.
Cazul lui FLOWER care desi presteaza aceeasi munca ca si colegele, nu are aceeasi valoare din cauza lipsei cartonasului.

Trimis de: dead-cat pe 27 Jul 2004, 02:31 PM

pai unde vezi tu ambele prima oara, fara sa fii tarzan rapit din jungla.
cu brandurile (respectiv institutiile de renume) cresti ca doare d-aia sunt "established" iar cele necuonscute trebuie sa-si cistige renumele.

iar daca ma-ntilnesc cu un absolvent oxford si unul al scolii ajutatoare poplaca-triaj, bazat pe renumele institutiei, eu ii acord un credit de credibilitate celui de la oxford, desi m-as putea insela. dar riscul sa ma-nsel e mult mult mai mic decit invers.

Trimis de: Dark Angel pe 27 Jul 2004, 02:47 PM

Dead-cat, de-aia firmele serioase care fac angajari apeleaza la secialisti: firme de recrutare personal, psihologi, etc. Se dau tot felul de teste, eu am dat asa ceva, am luat cel mai mare punctaj( mai mare decat directorul si directoarea financiara) si la ce m-a ajutat? Sa stii ca deranjeaza foarte tare recunoasterea capacitatilor celui de langa tine. Adica sa scrie negru pe alb ca e mai bun decat tine, desi iti este subordonat.
Nici nu se pune problema de drept de semnatura: niciuna nu semneaza balante sau bilanturi,deconturi de TVA, etc. nici macar Directoarea Financiara, ea ar semna saraca dar nu stie nici macar sa faca Note Contabile, daramite altceva, asa ca le face altcineva, un tip de la Garda pe care-l plateste super-bine.

Astea sunt conditiile din RO, numai cine nu a lucrat poate spune ca e altfel.

Trimis de: contraste pe 27 Jul 2004, 02:48 PM

dead-cat tocmai aici consta discriminarea. Oxford-ul este ce este, iar cealalta nu-i nimica. Dar cei doi absolventi sunt oameni, dintre care unul este DISCRIMINAT pentru ca nu a avut sansa sa aibe o astfel de diploma. Dar capacitatile sale sunt tot la fel de mari, ba mai poseda si acea versatilitate pe care orice om care se stie "inferior" (!!!???@!!! ) o are, tocmai ca sa faca fata. Pe cand celalat, nu neg, este o capacitate - si nici nu consider ca poate se ascunde in spatele diplomei - este favorizat din start. Aceasta este discriminarea. Tu ai intalnit discriminati in viata ta sa ne spui povestea lor asa cum am spus-o si eu pe a altora? Sau ai fost tu insuti discriminat?

Trimis de: dead-cat pe 27 Jul 2004, 03:27 PM

de cind e a invata din experienta, discriminare?

bineinteles ca oxford (simbol pentru institutii de la care te poti astepta pe buna dreptate la un nivel ridicat al absolventiilor, renume cistigat in timp) e cineva, iar altele s-ar putea sa nu fie (in multe cazuri e clar ca nici nu sunt, fie ele particulare sau de stat).

de unde stii ca "capacitatiile" sunt la fel de mari? de unde stii ca valorificarea acestora e la fel la un om cu o pregatire mai slaba?

si ce am eu personal cu toata treaba? daca eu am fost discriminat sau nu, sau daca am intilniti discriminati (sau se credeau discriminati) nu e de nici un fel statistic reprezentativ, cum nu e nici experienta ta, sau a oricarui altuia.

Trimis de: contraste pe 28 Jul 2004, 02:26 PM

si ce am eu personal cu toata treaba? daca eu am fost discriminat sau nu, sau daca am intilniti discriminati (sau se credeau discriminati) nu e de nici un fel statistic reprezentativ, cum nu e nici experienta ta, sau a oricarui altuia. [/QUOTE]Dead-Cat , afirmatia de mai sus iti apartine. Tu ai intrat pe acest topic, fireste deschis oricui . Incearca sa te concentrezi asupra subiectului, caci intr-adevar sunt oameni asupra carora au actionat discriminari. Eu ma bucur pentru mine ca sunt un om realizat din toate punctele de vedere, si nu am de ce sa fac obiectul unor astfel de discutii.Dar asta nu inseamna sa intorc capul cand vad pe altii in acest impas. Aceste discutii - purtate insa cu mare seriozitate - vor sensibiliza ceva, candva, pe cineva, sau crezi ca acest Han a aprut pour les fleures de coucou ?
Uite, inca un subiect : ati intalnit tinere doamne carora li s-a refuzat angajarea "pana dupa ce nasc" ?
Nu credeti ca este aceasta o discriminare?

Trimis de: MIA pe 28 Jul 2004, 03:09 PM

Trimis de: contraste pe 28 Jul 2004, 03:16 PM

MIA, te rog, nu este exemplul meu -ma refer la numele de Oxford -este al lui DEAD-CAT si l-am preluat ca sa pot discuta. Dar este adevarat ca se investesc bani intr-o facultate, dar pana la a rade de acest fapt........ Te rog sa retii ca in domeniul in care a vrut sa se angajeze o cunostinta se cauta nod in papura la absolventii de institutii de invatamant superior private. Daca nu iti place exemplul, cauta te rog tu un altul, pentru ca sunt sigura ca te lovesti frecvent de asa ceva. Eu am dat cele doua exemple ale cunostintei si mamei prietenei mele, pentru ca le stiam, dar sunt convinsa ca se prefera. Ori aceasta preferare poarta numele de .........In mod sigur, limbajul meu este departe de cel al unui avocat, el ar sti si litera din lege, dar nici al tau nu este mai aproape, si, toturi, uite ca putem discuta, ca simpli oameni, care au o discutie, pornita de la un subiect omenesc. Nu crezi ca se poate?

Trimis de: dead-cat pe 28 Jul 2004, 03:36 PM

dar nu-i asa ca ti-e clar ca experienta personala e statistic irelevanta?

din faptul ca eu am fost discriminat sau nu sau ca tu cunosti cazuri de discriminare, nu se pot trage concluzii generalizate.

Trimis de: contraste pe 28 Jul 2004, 03:41 PM

Nu tragem concluzii si nu generalizam, si nici nu atribuim nimanui ceea ce gandim si spunem , doar analizam si purtam discutii cat se poate de civilizate si in topic, da? Din discutie se naste cunoasterea pe toate laturile. Ca si in celelalte topicuri, nu?

Trimis de: Ovidius pe 28 Jul 2004, 04:24 PM

@Contraste

Trimis de: Mara pe 29 Jul 2004, 03:57 PM

Hmm, am absolvit o facultate particulara, mi-am luat licenta la stat si la nici un interviu, si au fost multe, nu am fost discriminata datorita facultatii absolvite. Cat timp candidatul la postul respectiv este capabil sa convinga angajatorul asupra calitatilor sale, va asigur ca originea diplomei nu are nici cea mai mica relevanta.

Daca intervievatul este proaspat absolvent se va pune accent pe personalitate, studii etc. Din cate stiu este in vigoare o lege conform careia societatea care angajeaza proaspat absolventi este subventionata cu 75% din salariul net al persoanei in primul an de la angajare, avand obligatia sa nu termine contractul timp de trei ani. Deci angajatorul este sprijinit sa recruteze tineri. Indiferent de facultatea absolvita!!! Cat despre o persoana cu ceva vechime, la interviu se va insista asupra experientei dobandite in timp, in nici un caz asupra studiilor! De fapt persoana respectiva trebuie sa convinga societatea ca este o buna achizitie. Daca reuseste acest lucru, va fi angajata. Daca nu... va spune ca a fost discriminata! Nu contest ca exista discriminare, dar daca omul este competent, nu cred ca o firma va risca sa-l piarda din asemenea ratiuni!

A, si nu prea inteleg de ce o persoana cu vechime in munca trebuie platita mai mult decat una tanara, pentru aceeasi calitate a muncii! Inteleg sa fie rasplatita fidelitatea angajatului care a petrecut 20 de ani intr-o unitate, dar daca este proaspat angajat de ce ar trebui platit mai mult ca unul tanar?!

Trimis de: MIA pe 29 Jul 2004, 04:01 PM

Trimis de: dsrk3r pe 29 Jul 2004, 10:02 PM

Stiti de experimentele si cursurile lui Jane Elliott ? Cele cu "Brown Eyes, Blue Eyes".

http://www.magenta.nl/EyetoEye/contraste.html

http://www.horizonmag.com/4/jane-elliott.asp

Mie imi place mult tipa.

Trimis de: contraste pe 30 Jul 2004, 10:32 AM

Da, MARA, ma bucur pentru tine. Cunostinta mea de care aveam stiinta ca intampina astfel de greutati, si pe care v-am dat-o exemplu, este la polul opus tie. Sau a fost, pentru ca poate si-a gasit si ea locul. Eu insa sunt foarte curioasa sa aflu atat parerile celor realizati ca tine, si a celor care au intampinat greutati. Si sa se explice in ambele cazuri, ca sa invete toti cei ce citesc cate ceva de la fiecare. Ca la Anton Pann: de la lume adunate, si-napoi la lume date.
De aceea am deschis acest topic. Cand eram copila, adultii imi spuneau ca ce fac eu nu este pentru o fetita... Bine, este mult de atunci, dar sunt sigura ca tot astfel de intrebari incomode puneam. Si tot tributara curiozitatii a ceea ce se petrece in jurul meu am ramas. De aceea as vrea sa extindem zona, si, daca se poate, si alte exemple.
In DEX scrie :"Discriminare = deosebire, distinctie neta facuta intre doua sau mai multe lucruri, idei, etc. Lipsire de drepturi, de natura a crea o situatie de inegalitate a unor state, a cetatenilor, sau a unor persoane fizice sau juridice pe baza unor consideratii nelegitime de apartenenta la o anumita oranduire social-economica, grupare politica, nationalitate, sau rasa".
Eu imi permit sa adaug si de sex. Cine s-a mai confruntat cu asa ceva? Sau cine mai cunoaste asa ceva? Fiecare este liber in limita bunului simt sa abordee un subiect.

dsrk3r @ multumim de adrese. Acum nu le-am putut accesa, dar voi mai incerca.

Trimis de: contraste pe 3 Aug 2004, 01:33 PM

Am gasit un forum - acesta www.atentie.info, unde s-a propus spre discutie acest subiect: Respingerea pentru lipsa de experienta nu e discriminare". Ce credeti?

Trimis de: dead-cat pe 3 Aug 2004, 03:01 PM

daca un anumit job necesita un anumit nivel de experienta, cum sa fie discriminare? inseamna ca candidatul nu e suficient de calificat.
experienta e cea mai insemnata caracteristica..

Trimis de: Mara pe 3 Aug 2004, 03:40 PM

Codul Muncii precizeaza:

"Art. 5. - (1) În cadrul relaţiilor de muncă funcţionează principiul egalităţii de tratament faţă de toţi salariaţii şi angajatorii.
(2) Orice discriminare directă sau indirectă faţă de un salariat, bazată pe criterii de sex, orientare sexuală, caracteristici genetice, vârstă, apartenenţă naţională, rasă, culoare, etnie, religie, opţiune politică, origine socială, handicap, situaţie sau responsabilitate familială, apartenenţă ori activitate sindicală, este interzisă.
(3) Constituie discriminare directă actele şi faptele de excludere, deosebire, restricţie sau preferinţă, întemeiate pe unul sau mai multe dintre criteriile prevăzute la alin. (2), care au ca scop sau ca efect neacordarea, restrângerea ori înlăturarea recunoaşterii, folosinţei sau exercitării drepturilor prevăzute în legislaţia muncii.
(4) Constituie discriminare indirectă actele şi faptele întemeiate în mod aparent pe alte criterii decât cele prevăzute la alin. 2), dar care produc efectele unei discriminări directe."

Ca atare, in Romania, a respinge un agnajat pe baza lipsei de experienta nu este reprezinta discriminare. De altfel, este de bun simt. In fond experienta este unul dintre elementele cele mai importante pentru care este angajat un individ.

Trimis de: Ovidius pe 3 Aug 2004, 03:48 PM

Trimis de: contraste pe 4 Aug 2004, 09:53 AM

Asa este si firesc, sa stii, sa cunosti, sa ai experienta. Nu poti pune un absolvent ori cat de mare i-ar fi media de absolvire - langa un practicant al meseriei. Stim cu totii ca teoria nu se prea potriveste cu practia. Vroiam sa stiu daca ati intrat si voi pe site si daca vi se pare relevant. Mai ales ca dumnealor au anuntat martea o conferinta pe yahoo messenger. Aveti idee?

Trimis de: sorin666 pe 4 Aug 2004, 10:11 AM

Deci daca angajatorul mioritic nu e suficient de bizon sa iti spuna in fata "nu te iau, bai tigan musulman si homosexual, bagam'ash picioarele in partidul, sindicatul si puradeii tai" , nimeni nu poate dovedi nimic...

Trimis de: contraste pe 4 Aug 2004, 10:19 AM

Asta cam asa-i sorine !

Trimis de: dsrk3r pe 4 Aug 2004, 10:58 AM

Trimis de: sorin666 pe 4 Aug 2004, 11:01 AM

in OCC. nu e nici o problema, supra-calificatii sunt rari peste tot, ceea ce se mai gaseste sunt SUPRA-CALIFICATII BATRANI si aia zau ca nu au cautare...

Trimis de: contraste pe 4 Aug 2004, 11:07 AM

Si uite-asa un nou paradox, acceptat ca atare : super calificatii batrani, fara cautare, dar cu foarte mare experienta !

Trimis de: Mara pe 4 Aug 2004, 11:08 AM

Legat de ce a spus dsrk3r, o fost colega a incercat sa se angajeze vanzatoare la un magazinel. Marea ei greseala a fost ca a mentionat ca a terminat o facultate. Automat a fost respinsa pe motiv ca probabil va pleca prea repede de acolo. Ceea ce probabil si s-ar fi intamplat... Eu totusi nu cred ca este discriminare si asta pentru ca nu se potrivea cerintelor postului.

Trimis de: contraste pe 4 Aug 2004, 11:14 AM

Urmand exemplul paharului plin si gol, voi spune ca daca privim prin prisma respinsei ea poate avea o cu totul alta parere, dar cine i-0 ia in seama ?

Trimis de: Dark Angel pe 4 Aug 2004, 01:25 PM

Dar faptul ca nu poti merge in concediu de odihna din cauza ca nu are cine sa-ti tina locul vi se pare o discriminare sau nu?
Mie mi se pare ca este. Sunt doi ani si jumatate de cand lucrez aici si n-am avut niciodata concediu de odihna.
Anul trecut mi l-au platit, ca fiind neefectuat, acum la lege zice ca nu au voie sa-l mai plateasca, ti-l acorda si in anul urmator( adica in 2004 pot solicita concediul pt. anul 2003).

Angajatorii particulari nu sunt dispusi sa iti acorde drepturile cu prea mare usurinta sau placere.

La lege spune ca angajatorul e obligat sa elibereze angajatului adeverinta de salariat oricand si de cate ori acesta solicita. Sefa a refuzat de nenumarate ori sa elibereze adeverinte de venit angajatilor, astfel incat acestia n-au putut sa-si cumpere bunuri in rate sau sa faca vreun credit.

Exemplele pot continua.

Trimis de: dead-cat pe 4 Aug 2004, 01:40 PM

Trimis de: Mara pe 4 Aug 2004, 01:42 PM

Flower, din pacate societatea la care lucrezi nu respecta legea. Concediul de odihna nu se reporteaza, decat in cazuri exceptionale. Nu este situatia in cazul tau. Ca atare este mai mult decat discriminare, este nerespectarea legii si ar trebui reclamati la Inspectoratul teritorial al muncii.

Codul Muncii: "Art. 141. - (1) Concediul de odihnă se efectuează în fiecare an.
(2) Prin excepţie de la prevederile alin. (1), efectuarea concediului în anul următor este permisă numai în cazurile expres prevăzute de lege sau în cazurile prevăzute în contractul colectiv de muncă aplicabil.
(3) Angajatorul este obligat să acorde concediu, până la sfârşitul anului următor, tuturor salariaţilor care într-un an calendaristic nu au efectuat integral concediul de odihnă la care aveau dreptul.
(4) Compensarea în bani a concediului de odihnă neefectuat este permisă numai în cazul încetării contractului individual de muncă."

Edit: iti sugerez sa faci o cerere scrisa, sa o depui la registratura si sa pastrezi un exemplar cu numar de intrare in unitate. In felul acesta ai dovada ca ai solicitat concediu anual. Precizeaza in mod clar perioada (minim 15 zile lucratoare!) si solicita un termen maxim de raspuns. Daca nu iti raspund, fa o revenire la adresa, la fel depusa la registratura. O sa le fortezi mana, dar nu stiu daca ai alta solutie.

Trimis de: Dark Angel pe 4 Aug 2004, 02:00 PM

Eu am fost pusa numai in postura de a nu mi se acorda concediul de odihna, adeverinte de salariat mi s-au acordat, pentru ca am avut inspiratia sa-i intreb dinainte daca sunt de acord sa le semneze sau nu. Sunt de acord sa semneze astfel de cereri nimai cand sunt bine dispusi( va vine sa credeti?).

Eu trebuia sa intru in concediu pe 2 aug.( cererea de concediu era semnata de pe 9 iulie!), pe 29.07.08 , la noua seara ma suna sefa sa-mi spuna ca nu are cine sa ne tina locul mie si sotului, si ca ea ( sefa) ar trebui sa angajeze pe altcineva sa ne tina locul in cele 2 sapt. de concediu( a se citi" trebuie sa va dau afara si sa angajez pe altcineva in locul vostru".

Am acceptat sa vin la serviciu cu conditia sa-mi iau concediu incepand cu 16 aug., sper sa nu mai intervina altceva, tot timpul se iveste cate ceva ce pot face doar eu...fir-ar sa fie!

Trimis de: Mara pe 4 Aug 2004, 02:05 PM

Mda, mitocanie in toata regula! Eu un lucru bun am invatat in 3 ani de munca la stat. Totul trebuie facut, asa cum zicea directorul meu, "pe scrisele". Cat timp nu-si angajeaza semnatura pe nimic este extrem de usor sa te sune la 9 seara si sa-ti anuleze concediul! Ia roag-o, in scris, sa-ti motiveze chemarea din concediu! Nu cred ca ar mai fi atat de nonsalanta, asta ca nu spun nesimtita!

Trimis de: sorin666 pe 4 Aug 2004, 02:15 PM

Eu asi fi plecat sau le-asi fi spus ca sa-mi ramburseze niste milioane bune niste bilete la mare...
Oricum intr-o astfel de firma nu ai viitor, deci nu pierzi nimic (decat daca esti mazochist...)

Trimis de: Dark Angel pe 4 Aug 2004, 02:46 PM

Da, Sorin, banuiesc ca orice om normal ar fi plecat, problema e ca banii pe care ii primesc eu lucrand la aceasta firma nu prea mi i-ar putea oferi o alta firma din Ploiesti, la ora actuala, iar sa ma angajez in Bucuresti mi-ar fi foarte greu( ar trebui sa fac naveta, am un copil de 1 an...).
Gasesc eu o solutie, nu de proasta stau aici.

Trimis de: sorin666 pe 4 Aug 2004, 03:03 PM

Hai sa-ti spun un secret... si eu tot pentru bani ma duc la lucru....
Ba chiar vin si rambata dimineata de la 6 dimineata uneori, singur-singurel...
Dar... MERITA...

Trimis de: contraste pe 4 Aug 2004, 03:12 PM

"fi teama sa plec de-aici, nu e multa lume care stie sa faca ce fac eu, imi pot gasi usor de lucru, numai ca in Ploiesti e destul de greu sa gasesti un job platit cu mai mult de 300 euro/luna...dar nimic nu e imposibil. Problema e ca as afecta si alte doua persoane( sora si sotul meu) care lucreaza tot aici, si nu stiu daca lor le-ar placea foarte tare chestia asta." Citat din tine FLOWER.
Draga FLOWER, la suma pe care ai negociat-o ca salariu, trebuia sa te astepti si la asa ceva. Pe scriselea cum zice colega noastra de han, sunt sigura ca ai facut-o, dar cine respecta? Sunt convinsa ca de fapt este mult mai mare nevoia de bani decat de un serviciu platit derizoriu si cu concediu acordat. Incearca sa iti iei medical, mai ales ca ai copil mic.

Trimis de: Dark Angel pe 4 Aug 2004, 03:28 PM

Pai am venit la job cand avea copilul 6 luni, desi aveam dreptul la 2 ani de concediu( teoretic...).

btw: am o prietena psiholog la o firma de recrutare personal si am rugat-o sa-mi caute alt job, dar in nici un caz sub ce iau acum. Si ea mi-a spus tot ce stiam: in Ploiesti nu gasesti decat pe la 150 euro/ luna ...dar mai cautam.

Sorin: n-ai nevoie de ajutor, daca tot faci bani buni?...glumeam.

Trimis de: contraste pe 4 Aug 2004, 03:34 PM

In ce domeniu activezi? Eu am vorbit anterior despre concediu de boala nu de cresterea copilului. Vreo doua saptamani in loc de cel de odihna.

Trimis de: dead-cat pe 4 Aug 2004, 03:40 PM

pai 300€/luna la 12 luni fara concediu, dau evident un salar orar mai mic ca 300 cu 1 luna concediu.
si concediul platit ca neefectuat, nu cred ca compenseaza uzura biologica a unui an de munca fara concediu. desi e chiar dificil de cuantificat.

deci as zice, in realitate iei de fapt mai putin de 300.

am lucrat si eu vreo 3 ani cu concediu total de 1 sapt. la 12-14 ore/zi.
m-am calmat ulterior cind am vazut ca nu iese de fapt nimic bun din toata treaba si ca renuntatul la concediu, care ti se cuvine legal, pe linga faptul ca dauneaza sanatatii, nici nu e apreciat, iar de la un anumit punct incolo chiar e privit ca normal.
am luat o pauza de cam 6 luni sa trec peste burn-out.
acu lucrez 40 ore/sapt. cu evtl. ore suplimentare (daca sunt cerute special) care se compenseaza ori prin bani sau prin timp liber. fara compensatie, no way.

Trimis de: contraste pe 4 Aug 2004, 03:48 PM

Este evident ca intr-un astfel de ritm iti trebuie 6 luni concediu ! Si oricate luni ai lua, celula nervoasa nu se reface! De aceea este buna o odihna ritmica ca sa nu ne uzam psihic prea repede. Numai ca este taaaaare greu uneori !

Trimis de: MIA pe 4 Aug 2004, 04:00 PM

Trimis de: Damnatius pe 4 Aug 2004, 04:40 PM

Flower, daca nu poti fi inlocuita de altcineva ar trebui sa folosesti aspectul asta in negocierea unui pachet de compensare mai generos. Daca nu-si permit sa lipsesti 2 saptamani nu cred ca le convine sa te dea afara.

Sau, daca te intelegi bine cu echipa din DE (Germania?), poate n-ar strica sa ii expui problema si sefului cel mare.

Daca esti contabil autorizat, ai putea sa tii contabilitatea la mai multe firme mai mici pentru mult mai mult decat $300. In plus programul ar fi mai flexibil.

@nefertiti

Trimis de: Mara pe 5 Aug 2004, 08:47 AM

Damnatius, poate Anca Boagiu nu a convins electoratul. Nu ti se pare o varianta, extrem de probabila dupa parerea mea.

Trimis de: dead-cat pe 5 Aug 2004, 10:12 AM

la sloganul "Anca pentru doi" nici nu-i de mirare...

Trimis de: nefertiti-old pe 5 Aug 2004, 10:22 AM

Damnatius, incearca sa nu gandesti limitat. Faptul ca Boagiu a pierdut alegerile nu are legatura cu faptul ca e dama. Vorba lui Mara, nu a convins, atat si nimic mai mult. Oricum, s-a straduit ea sa se poarte in campanie ca un barbat veritabil, dar mai mult decat atat ce era sa faca? Mai lipsea doar sa injure ca un adevarat santierist, dar tot nu ar fi castigat.

Trimis de: contraste pe 5 Aug 2004, 01:55 PM

Sa revenim la oile noastre, ca ne paste off topic ! Si ne-arata, el, jupan' Mihai discriminare !

Trimis de: Mara pe 5 Aug 2004, 02:29 PM

@contraste: Damnatius a dat un exemplu de discriminare sexuala, in opinia lui, si i s-au adus contraargumente. Unde este offtopicul?!

Trimis de: contraste pe 5 Aug 2004, 02:37 PM

Ironii politice. Iar daca sunt doar glume, eu le accept, ca sunt de coloratura, dar am vazut care sunt obiceiurile, si nu vreau sa cadem in pacat. Bine?

Trimis de: dead-cat pe 5 Aug 2004, 02:49 PM

pai offtopic au fost si recomandarile noastre (bine intentionate) catre flower. asta e, uneori discutiile mai pot divaga pe marginea topicului.

iar cind e vorba de o decizie a alegatorului, nici vorba sa fie discriminare. nu exista nici un drept de a fi ales. daca n-o lasa sa candideze, sau sa puna afisurile (ceea ce probabil ar fi ajutat-o ), era discriminare. dar peste faza asta am trecut din fericire cam de-un secol.

Trimis de: contraste pe 5 Aug 2004, 02:53 PM

Mai fratilor, folositi cel putin cuvantul discriminare, nu ! Cat, sper ca your mind is not dead ! Iar cat despre FMI, ele asa fac, divagheaza, discriminand topicul.......

Trimis de: Mara pe 5 Aug 2004, 02:55 PM

Trimis de: dead-cat pe 5 Aug 2004, 03:02 PM

Trimis de: Damnatius pe 5 Aug 2004, 03:07 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 5 Aug 2004, 03:13 PM

Raman la parera mea vizavi de exemplul cu Boagiu. Aici e vorba de dreptul de a alege, iar criteriile ti le stabilesti singur. Asa ca poti sa nu o alegi si pentru ca e femeie, dar nu e discriminare. E pur si simplu ALEGERE.

Trimis de: sorin666 pe 5 Aug 2004, 03:16 PM

Pai orice DISCRIMINARE e in sine o... ALEGERE pe motive personale...
Iar o alegere pe motive discriminatorii, cum se cheama...

Trimis de: dead-cat pe 5 Aug 2004, 03:18 PM

cind votezi, persoana care candideaza pentru un partid, reprezinta si partidul. deci votezi combinatia persoana/partid/imaginea publica.

adica vor fi intotdeauna oameni, care vor pierde alegeri din cauza ca apartin de un anumit partid.

Trimis de: nefertiti-old pe 5 Aug 2004, 03:19 PM

Sorine, hai sa nu cadem in filosofie. Eu m-am referit la dreptul de a vota pe cine vrei, cand am spus alegere mai devreme. Pt ca despre asta era vorba, concret. Asa, la modul general, putem emite un milion de ipoteze si putem gasi discriminare in orice, dar te asigur ca am exagera.

Trimis de: Damnatius pe 5 Aug 2004, 05:18 PM

Trimis de: dead-cat pe 5 Aug 2004, 05:38 PM

Trimis de: Eclectic pe 5 Aug 2004, 07:54 PM

dead-cat
Intr-adevar, trebuie o egalitate de sanse, nu una de conditii.

Trimis de: contraste pe 6 Aug 2004, 11:37 AM

Consider ca astfel explicat, motivul alegerii se incadreaza in topic.

Trimis de: MIA pe 6 Aug 2004, 12:37 PM

Trimis de: MIA pe 27 Aug 2004, 02:35 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Aug 2004, 02:47 PM

Poate pentru că a fost ... "prea asociată" cu Băsescu ?

Sesizez o urma de prejudecata, incredere in barfa si alte asemenea? Si daca era, ce?

Trimis de: MIA pe 27 Aug 2004, 03:06 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Aug 2004, 03:14 PM

Era sa iti raspun cu ceva nu tocmai potrivit pentru Arta de a conversa. Pai de ce, mai draga? Mie mi s-a parut ca se descurca bine si singura. Unde mai pui ca a fost "santierista"?

Trimis de: contraste pe 29 Aug 2004, 10:53 AM

Buuuun! Cot in cot cu barbatii! Face bine la alegeri !

Trimis de: janine pe 4 Sep 2004, 01:00 AM

Cand eram in Romania am simtit-o destul de des, si se baza de multe ori pe faptul ca eram tanara, ca sunt femeie sau pur si simplu ca eram noua undeva...
Ca exemple concrete...am lucrat la un birou de avocati cand aveam vre-o 17 ani, eram asistenta personala a unuia dintre cei 5 asociati ai firmei...unul dintre asociati era o Doamna cam in jur de 40 de ani care pur si simplu m-a urat din primul moment...nimic din ce faceam nu era bine, ba ca, cafeaua era prea rece ba prea calda (Doamna ma transformase in veselul ei personal ), ba ca de ce nu i-am lasat ziarul pe birou si i l-am lasat pe masa, ma rog imi gasea nod in papura, si totul sa culmineze cu cererea de concediere, motivele care i le-a dat celui care de fapt ma angajase erau "prea tanara pentru meseria asta, ce vrei sa faci draga cu ea? nu vezi ca se uita lumea cas la tine, crede ca e amanta ta...si in plus de ce se imbraca asa la lucru? (ma imbracam la costum, insa ea vedea ceva obscen in imbracamintea mea)..." ma rog multe alte idiotenii de femeie invidioasa pe tineretea mea...bineinteles ca nu am fost data afara, deoarece cel care ma angajase aprecia justa mea valoare, si realul ajutor pe care il ofeream pe bani putini...oricum am fost indemnata sa stau departe de Doamna Sofia ca "cred ca trece prin menopauza"... apoi am lucrat in alt loc unde nu mi s-a permis sa avansez deoarece eram femeie sa citez "esti fatuca tanara, vezi-ti de farduri si baieti, si lasa-ne pe noi sa facem treaba"(neoficial) si oficial "Domnisoara X(eu) a luat parte la intruniri care contrazic ideologia noastra ( asta era munca mea, sondaj de teren )" ...si multe si multe alte exemple...de acest gen
Oricum, in acest moment nu am probleme de acest gen, lumea ma accepta, imi asculta parerile aici nu mai e vorba de fetita sau tanara, ci de colega egala ...

Trimis de: contraste pe 4 Sep 2004, 12:15 PM

Liutza, din tot sufletul meu ma bucur pentru tine ca ti-ai gasit multumirea! Cati ani ai acum ?In ce tara esti acum? (Raspunde-mi pe privat pentru acestea).
Cat despre menopauzata, zi merci ca nu ti-a fost mama!
Ce te faceai daca aveai asa ceva pe post de mama, si in certificatul tau de nastere sa scria ca esti fiica ei?
Cat despre alba/neagra, este un joc murdar, dar la mare cinste! Literal ii spunem inscenare.
Acum ce lucrezi?

Trimis de: janine pe 4 Sep 2004, 10:09 PM

Multumesc Domnului mama e una dintre cele mai bune prietene ale mele ...
Femeia aia saracuta cred ca avea probleme la "terasa" ... ma rog ...
in profilul meu gasesti datele...acum lucrez tot la birou...cam acelasi lucru ca in trecut

Trimis de: contraste pe 5 Sep 2004, 12:17 PM

Iti inchipui, astfel de persoane cu o astfel de creatura in familie, nu numai ca sunt discriminate chiar din startul lor in viata, ci chiar handicapate !

Trimis de: MIA pe 7 Sep 2004, 03:33 PM

Trimis de: fiatlux pe 7 Sep 2004, 08:46 PM

MIA, da' tie ti-e clar pe cine ..discrimineaza legea asta noua ,pe femei au pe berbanti ?

Trimis de: janine pe 7 Sep 2004, 09:17 PM

Mia dar erau facute pentru ca eram fata sau pentru ca eram tanara nu e discriminare?
Oricum ar fi numita e naaajpa sa fi cel "persecutat"

Trimis de: Figaro pe 7 Sep 2004, 11:27 PM

Eu n-am sa discriminez niciodata pe nimeni. In afara de manelisti, se-ntelege!

Trimis de: sorin666 pe 8 Sep 2004, 07:00 AM

Trimis de: Figaro pe 8 Sep 2004, 07:10 AM

EVIVA LA REVOLUCION!!!!!!!!!

Trimis de: contraste pe 8 Sep 2004, 01:04 PM

Hopa ! Ole !
Si Adelita se va con nosotros ...
..... por tierra y por mar.....
Si uitea-sa se vede ca apartinem gintei latine !

Trimis de: mogaldeatza pe 8 Sep 2004, 01:27 PM

Trecand peste experientele personale in ceea ce priveste discriminarea supun atentiei voastre urmatorul
caz relatat de un insider. Un parinte merge sa-si inscrie copilul la gradinita. Directoarea ii ia un mic intergatoriu
in care intrebarea -cheie este " Ce profesie aveti?" . In cazul in care raspunsul e nesatisfacator , adica respectivul
nu e macar doctor i se comunica faptul ca nu mai sunt locuri. Explicatia este simpla- pt a inscrie copilul la respectiva
gradinita ( de stat) trebuie ca parintele sa aiba venituri suficiente pentru a putea plati atat taxa lunara, cat si
"fondul clasei" ( ilegal de altfel, dar tolerat de...inspectorate si autoritati)care e in jur de 1 milion/an si eventual sa faca si ceva donatii gradinitei, pentru ca este printre cele mai "bune" din orasul x. Situatia nu este noua, sanse sa se schimbe
is putine, pentru ca traim in R si nimeni nu e dispus sa isi riste slujba in numele dreptatii.
Parintele se va resemna sa isi inscrie copilul la o alta gadinita unde probabil 'taxele' sunt mai mici. Nu am auzit pana acum
nici un parinte care sa reclame acest lucru inspectoratului sau autoritatilor.

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Sep 2004, 01:29 PM

Ba cateva cazuri au fost chiar mediatizate. Din pacate, insa, majoritatea celor care patesc asta se feresc sa faca si reclamatii. De ce? Din cauza unei mentalitati invechite si de teama. O teama absurda, dar...

Trimis de: contraste pe 8 Sep 2004, 01:34 PM

Da, este adevarat, si se merge chiar dincolo de limitele bunului simt !

Trimis de: mogaldeatza pe 8 Sep 2004, 01:41 PM

Se merge si de ce? Pentru ca inspectorii de specialiate 'inchid' ochii la multe nereguli. Iar cei care au de pierdut
sunt copiii, pt ca exista multe unitati ce au clase cu efective mari ( diverse obligatii ale directorilor, si altor marimi)
motiv pentru care educatoarele nu-si pot desfasura activitatea in mod corespunzator, mai ales daca lucreaza in
sistemul step by step( presupune realizarea de activitati pe centre de interes). Ori, cum poate o educatoare in
acelasi timp sa invete 10 copii despre anotimpuri(sa zicem) si sa supravegheze alti 20 care desfasoara alte activitati? Chiar si in conditiile in care exista un ajutor de educatoare situatia este greu de controlat.
In acest conditii invatamantul este pentru unii o afacere profitabila.

Trimis de: contraste pe 8 Sep 2004, 01:43 PM

Faceti o copie si trimiteti-o la ziua, la pagina aceea cu pidosnicii !
Ehehe! si dac-ar fi numai atat !

Trimis de: mogaldeatza pe 8 Sep 2004, 01:47 PM

Adevarat graita-i! Ei merg pe principiul "cainii latra, ursul trece".

Trimis de: contraste pe 8 Sep 2004, 01:49 PM

Stai sa vezi, acum dupa ultima tura de incadrari la profesori, ce "strigaturi" or mai aparea prin presa !

Trimis de: mogaldeatza pe 8 Sep 2004, 02:00 PM

Iti dau eu un caz concret : ti se pare normal ca un proaspat licentiat care a obtinut nota
2.60 la examenul pentru ocuparea unui post sa si obtina acel post? Motivul pentru care va avea
un loc de munca este ca anul acesta au fost mai putini candidati decat posturi. Si cum 'la tara' nu prea
se inghesuie lumea... Unde mai sunt criteriile de competenta profesionala?
Cine are de pierdut? Elevul caruia statul ii ofera dreptul la invatamant gratuit

Trimis de: contraste pe 8 Sep 2004, 02:03 PM

Nu-i nimica !
Eu iti dau exemplul unui absolvent de doua colegii :
La primul colegiu sef de promotie, la al doilea cu ceva sub noua.
Primul la titularizare, dar a obtinut postul pe care acesta il dorea altcineva cu nota sub patru ! El a luat altceva !

Trimis de: mogaldeatza pe 8 Sep 2004, 02:10 PM

Si lista poate continua!!!!!!!!!!!!

Trimis de: dead-cat pe 8 Sep 2004, 02:35 PM

Trimis de: contraste pe 9 Sep 2004, 01:28 PM

Da catule este bine chiar si la trei sate mai incolo, pun o caruta pentru tot satul. Dar practicile sunt aceleasi !

Trimis de: mogaldeatza pe 9 Sep 2004, 01:37 PM

Da. Is foarte putini cei care isi fac datoria, si nu numai la sate. Cat timp va functiona practica
"O mana spala pe alta" situatia va continua.
Am predat un an la tara si la un moment dat cineva mi-a spus ca nu-mi va ridica nimeni statuie daca
intru la timp in clasa si incerc sa scot ceva din copii aia. Acel cineva era directoarea! Asa ca ...

Trimis de: contraste pe 9 Sep 2004, 01:50 PM

Asa ca se discrimineaza insusi statutul de profesor !

Trimis de: dead-cat pe 9 Sep 2004, 03:08 PM

discriminat? discreditat mai degraba.

Trimis de: MIA pe 10 Sep 2004, 07:57 AM

Trimis de: mogaldeatza pe 10 Sep 2004, 09:03 AM

La moda sau nu , realitatea e ca daca se mai schimba mult diriguitorii invatamantului
elevii vor veni la scoala ca sa aiba de unde pleca. (eventual la meditatii )

Trimis de: sorin666 pe 10 Sep 2004, 09:31 AM

Trimis de: contraste pe 10 Sep 2004, 01:02 PM

Legat de schimburile acestea frecvente, s-a ajuns ca intr-un loc, in aceste dulci tinuturi mioritice, ca un titular de catedra in doua scoli, sa fie - ce termen sa folosesc ???!!!!????- intr-o alta scoala . Adica : 1/2 catedra undeva + 1/2 catedra altundeva =o catedra intreaga. De altundeva afost ?????!!!???? ca asa s-a vrut ! Si in loc a venit un suplinitor calificat sau ne ? Ia ghici ! Ca aici nici eu nu stiu !
Deci, discriminarea titularului cu experienta si vechime, in favoarea veneticului cu? ia ghici !
Si atunci cum sa nu devina viteii boi ?

Trimis de: mogaldeatza pe 10 Sep 2004, 01:14 PM

Mai grav este faptul ca pentru completarea "catedrei"( a nr de ore) se dau profesorilor
si ore care nu tin de specialitatea sa( situatie prezenta mai ales in mediul rural).
Cat despre discriminarea in distribuirea posturilor ea va continua atata vreme cat nu toate
posturile sunt afisate la concurs, sau cum au fost cazuri, afisate initial si la sedinta de repartizare
sterse de pe liste.
E o brambureala organizata, un fel de piata unde cumparatorul care da mai mult( si nu ma refer la
aspectul profesional) obtine "marfa'.

Trimis de: contraste pe 10 Sep 2004, 01:23 PM

Asa dupa cum se merge, sunt aproape gata sa cred ca nu mai este nevoia de nici o facultate de urmat pentru a preda in invatamant, ci doar de facultatea de a suporta cheltuielile de intrat pe post !

Trimis de: MIA pe 10 Sep 2004, 05:14 PM

Trimis de: sorin666 pe 10 Sep 2004, 10:34 PM

Trimis de: Figaro pe 10 Sep 2004, 11:51 PM

Ehe, bulgarii sunt iaintea noastra...

Trimis de: contraste pe 11 Sep 2004, 01:52 PM

Da, afacerea asta bulgareasca suna a threadul "SPAGA" pe de o parte, dar in realitate oamenii cu probleme financiare care nu o pot da, sunt chiar discriminati din cauza socialului. Ma, rog, s-a batut destula moneda pe aceasta discutie.
Va sugerez sa discutam si despre grasi, (sau obezi).
Nu radeti, ca nici eu nu rad.
Supraponderabilitatea a constituit mereu un subiect de glume pentru unii si de lacrimi pentru altii.
Aveti cunostinta si cunostinte ?
Eu am vazut un reportaj la TV pe aceasta tema si cu acest subiect, si chiar o demonstratie de masa, dar bineanteles in State, tara tuturor posibilitatilor ...

Trimis de: Ovidius pe 11 Sep 2004, 05:16 PM

@sorin666

Trimis de: mogaldeatza pe 13 Sep 2004, 08:00 AM

Trimis de: contraste pe 13 Sep 2004, 01:03 PM

Mogaldeata, eu nu te-am contrazis !
Dar despre supraponderalii care se considera discriminati datorita glumelor frecvente care se fac la adresa lor, ce ziceti ?

Trimis de: mogaldeatza pe 13 Sep 2004, 01:27 PM

Contraste
Legat de glumele ce se fac pe seama supraponderalilor cred ca acest lucru depinde si de
sensibilitatea fiecaruia si de contextul in care sunt facute. Normal ar fi sa nu se faca, fiecare
om are cel putin un defect ce ar putea fi subiect de gluma pentru cei din jur.
Printre amicii mei sunt si unii cu probleme de greutate, mai radem uneori pe seama lor, dar
cum nu o facem cu rautate intra si ei in jocul nostru.

Trimis de: sorin666 pe 13 Sep 2004, 01:34 PM

Lasati limba de lemn.... spuneti GRASII...

Trimis de: contraste pe 13 Sep 2004, 01:38 PM

Uite, vezi discriminare asupra multilateraldezvoltatilor ? Na !

Trimis de: MIA pe 15 Sep 2004, 12:47 PM

Trimis de: MIA pe 15 Sep 2004, 12:52 PM

Trimis de: contraste pe 16 Sep 2004, 11:01 AM

Exista si acel criteriu, numit "Miscarea cadrelor didactice", dar care dupa cum vezi si tu MIA, este si el in miscare, dupa cum bat...vanturile ....

Trimis de: mutulica pe 24 Oct 2007, 06:46 AM

mai cu perdea, mai fara discriminarea exista. cred ca fiecare a simtit-o macar o data pe pielea lui, si fiecare a avut la randul lui momente in care a judecat pe baza unei paradigme deja formate...
pentru mine cel mai nasol a fost cand un hr mi-a spus ca pentru pasaportul meu e tot ce pot obtine...