Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 12:07 PM

Un proverb romanesc spune ca nu iese fum fara foc. Nici o alta miscare de asemenea proportii, nu a mai fost implicata intr-un asemenea scandal.

Imaginile televizate au aratat computere, maldare de videocasete si tinere in costumatie mai putin... spirituala. Ma refer la o domnisoara in bikini si cizme de piele de culoare neagra, costumatie cu implicatii mai mult erotice decat religoase.

Ce opinie aveti in cazul MISA si a liderului Gregorian Bivolaru?

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 12:14 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 12:26 PM

De cateva zile urmaresc povestea asta, mai mult de nevoie, dar si din oarece curiozitate. Cred ca printre acei membri ai MISA exista si persoane care fac un soi de yoga. Mai bine spus doar un soi de yoga. Dar probabil ca astia sunt putini. Pe restul, Bivolaru a reusit sa-i manipuleze si sa-i faca sa creada in nebunia lui si in tot ce implica ea.
Se pot spune multe pe marginea acestui subiect. Printre altele, mie imi aminteste de secta davidienilor. Poate va amintiti cazul.

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 12:38 PM

Trimis de: March pe 26 Mar 2004, 12:45 PM

Ca si scandalul Big Brother si povestea asta cu MIS si Bivolaru este o diversiune ordinara pentru a abate atentia , acum in preajma alegerilor locale si in perspectiva celor generale, de la chestiunile politice "fierbinti" ale zilei : admonestarile severe primite de guvern de la Strasbourg si Bruxelles, coruptia politica din admistratia generala , locala si justitie, scandalul palatelor si viloaielor pesedistilor,scumpirile ce vor urma in curind, si multe altele.

Bivolaru si ai sai se manifesta de 14 ani si nimeni n-a miscat un pai pina acum. Si tot scandalul asta se va termina cu un "fis" pentru ca nu au nimic serios cu ce sa-i incrimineze. Autoritatile au facut niste abuzuri grosolane in aceste zile ( perchezitii fara mandat, batai, arestari,etc) si ca sa-si salveze obrazul o sa le dea in final niste amenzi . Si apoi vor lansa alta diversiune...

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 12:45 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 12:54 PM

Subiectul implica foarte multe aspecte, fiind unul cat se poate de delicat. Poate e bine sa le luam pe rand. Pana sa vorbim despre vreo diversiune, ar fi mai bine sa analizam miscarea asta in sine. Parerea mea este ca vorbim despre o miscare pseudospirituala. Se prea poate ca unii dintre membri, asa cum spuneam, sa fi ramas in stadiul de a face doar yoga (si asta discutabil), insa tot ce s-a spus pana acum nu poate fi in totalitate fals. Macar un sambure de adevar si tot exista. Cat priveste faptul ca au fost lasati in pace pana acum, nu e un argument ca autoritatile sa faca acest lucru la infinit. Sigur ca toata povestea are si unele dedesubturi, dar acestea incep undeva demult, cu insusi Bivolaru. Omul e bolnav, asta mi-e clar. Iar cineva s-a folosit de el, si asta e drept. Partea proasta e ca multi cred in el.

Trimis de: gypsyhart pe 26 Mar 2004, 12:58 PM

Eu am urmarit mare parte din stirile de la tv despre cazul MISA de acum. AM citit cate ceva si prin ziarele de pe net. AM urmarit si mare parte din emisiunea nasului de la B1 cu Dl.CAtrina (presedintele MISA) invitat alaturi de un preot si un psihiatru (Florin Tudose parca il cheama). In emisiunea de care am zis a fost redifuzat un interviu cu G.Bivolaru din cadrul unei emisiuni mai vechi.

Concluziile mele sunt urmatoarele:
1. Este o campanie media planificata. (de cine, cu ce scop ascuns nu as putea spune inca)
2. Reprezentantii "invinuitilor" adica ai MISA sunt in mod suspect evitati in dezbateri si in stirile prezentate.
3.MISA va iesi intarita din acest scandal
4. Dl G.Bivolaru nu este un maestru autentic

Trimis de: IO pe 26 Mar 2004, 01:08 PM

De aproape o saptamana ma intrebam cand va fi pus si pe tapetul Hanului acest subiect...
Vreau sa precizez din start ca nu-l am la inima nici pe Bivolaru, nici MISA si nici yoga in general, TOTUSI ceea ce s-a intamplat mi se pare o manevra politica ordinara (si cusuta cu ata alba). In atatia ani de cand se stie de MISA nimeni nu face nimic si apoi hopa! toata mass media il incrimineaza, iar membrii gruparii sunt urmariti, haituiti etc. "Mi s-a" parut mie, sau a fost declansata o adevarata vanatoare de vrajitoare?... am mai vazut tot felul de emisiuni tv pe aceasta tema , in care presedintelui MISA (un individ destul de tenebros si de "perturbat", de altfel) i se baga pumnul in gura de fiecare data cand incerca sa spuna si el ceva, am vazut preoti care judecau si condamnau "cazul" de parca ar fi fost Hristos in persoana, am vazut un spectacol degradant, incarcat de ura si intoleranta....

Din punctul meu de vedere, orice individ este liber sa aleaga acea cale care considera el ca il apropie de Dumnezeu. Daca alege gresit, e pe barba lui.

Cat despre ziaristi, ce sa mai vorbim... goana dupa senzational ieftin si tiraje/rating record i-a facut sa "uite" de anumite chestii numite deontologie profesionala, verificarea surselor, impartialitate etc.

Am mai constatat un lucru: pana acum, nimeni (sau poate n-am vazut eu) nu a intrat in dedesubturile fenomenului MISA, in tehnicile si procedurile de initiere practicate acolo - pentru ca din acest moment deja nu mai vorbim de tantra, nudism, sau pornografie. Vorbim despre...
Dar poate nici nu se vrea cu adevarat sa se ajunga la esenta.

In rest, alegerile bat la usa... painea-i scumpa, circul ieftin. Aproape gratis.

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 01:22 PM

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 01:26 PM

Thunder, la TV am vazut o camera tapetata in rosu (culoarea care are ceva legaturi cu erotismul) si o pipitza semi-goala, incaltata cu cizme de piele pana la genunchi.

Ti se pare o atmosfera spirituala?

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 01:30 PM

Procesele intentate ziaristilor nu au fost castigate. Nici macar unul!
Despre restul vb mai tarziu.

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 01:34 PM

N-ar fi rau sa stabilim ce era si cu dom'soara sexoasa si atmosfera de bordel care plutea pe acolo.

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 01:51 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 01:55 PM

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 01:56 PM

Thunder, nu mi-ai explicat ce era cu respectiva in costum hard-core (nu cunsc terminologia XXX) si cu atmosfera de bordel de pe acolo. Impresia mea despre o miscare spirituala e cu totul alta, nu prea seamana cu o casa de toleranta.

===========================================

Cat despre obiectivitatea ziaristilor iti pot da si o proba:

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 01:57 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 02:04 PM

Deci, esti de acord ca acele imagini de la un "sediu" MISA aduceau a bordel?

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 02:04 PM

Ori nu vorbesc foarte clar, ori nu ne intelegem.

Buletinele de stiri aratau imagini din descinderile politiei la sediile MISA si imobilele unor membri importanti din MISA. La un moment dat am vazut o camera tapetata in rosu, un computer, un maldar de casete video si o dom'soara la chilotei negri & sutien tot negru, plus cizme de piele culoare neagra lungi pana la genunchi. Dom'soara cea virgina si pura isi acoperea fata cu mainile, in timp ce mascatii aratau spre camera casetele video.

Cum e cu atomsfera de puritate spirituala si integrare in absolut?

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 02:14 PM

Pai, si eu il intrebam pe Thunder daca recunoaste ca acele imagini aduceau a bordel. Probabil ca nu vrea sa vada aceste intrebari.

MARTURIILE A DOI FOSTI MEMBRI MISA: „HRISTOS, YOGHIN!?“
Silviu A.: „Intr-o zi instructorul ne aduce in sala un numar de fotografii tip poster cu cei mai renumiti maestri yoghini fiecare cu titlul sau, dar printre ei Hristos!!! Hristos yoghin!? Eu stiam ca Hristos e Dumnezeu! Aud pe acolo, pe la instructor, ca ar fi o reincarnare a lui Rama-Krishna, unul dintre cei mai indragiti maestri indieni care a ajuns la desavarsire pe calea Tantra Yoga, un stil de yoga prin care se ajunge la desavarsire prin contact sexual! Nedumerire totala. De asemenea, si experientele in grup. Erau foarte multi care in timpul exercitiilor scoteau niste zgomote urate si cadeau lesinati. Instructorul ne spunea ca sunt neelevati, adica sunt necurati la anumite centre de forta, care reprezinta anumite niveluri de elevare spirituala, dupa parerea lor, si ca nu trebuie sa ne tulburam. Aceste exercitii le invatam si practicam acolo in grup si fiecare singur acasa. Aveam sedinte de meditatie la ore fixe, care trebuia sa le faca fiecare acasa, fiind controlate telepatic de la distanta de instructor sau chiar de la Bucuresti de Bivolaru, din cate am inteles.“


„E UN FEL DE VRAJA SAU POATE ALTCEVA“
Maria C.: „In afara cursurilor apareau si reviste de yoga. E suficient sa citesti si sa stii ce fel de yoga se face la noi: Tantra Yoga. Sigur, se invata si asanasuri care fac parte din Hata Yoga, si Laya Yoga, dar ceea ce se face mai mult, asta e: Tantra Yoga. Bogat ilustrata cu fotografii ale basoreliefurilor de pe templele tantrice, cu tot felul de fotografii care ar putea aparea cu succes intr-o revista pornografica. Este si un interviu cu Bivolaru care are si o concluzie desenata: este schitat un diavol asezat cu spatele, care priveste satisfacut si superior spre o femeie care este in fata lui intinsa pe jos, sfarsita de puteri, avand pe fata o urma de extaz. Deosebit de sugestiv, desenul este pus, asa cum spuneam, in loc de concluzie si ca un argument hotarator. Am vorbit cu mai multe persoane care au practicat yoga si nici acum nu pot sa-mi explic un lucru (...): e un fel de vraja sau poate altceva, care te face sa nu vezi, la inceput, decat lucrurile care-ti plac, urmand ca incetul cu incetul sa le accepti si pe celelalte, pe care atunci nu le-ai vazut sau nu le-ai inteles, sau ai spus ca nu sunt importante. Tarziu mi-am dat seama, dupa aproape trei ani, cu ajutorul unor prieteni, ca Dumnezeu este unic si ca cel mai frumos si adevarat lucru poate fi gasit în ortodoxie.“

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 02:22 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 02:27 PM

Trimis de: March pe 26 Mar 2004, 02:29 PM

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 02:32 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 02:35 PM

Thunder, cred ca putine persoane nu stiu cum arata un bordel. Nici eu nu am fost in vreunul, iar daca as fi fost, nu imi era rusine sa o recunosc, asa ca pretinsa ta gluma e cam rasuflata. De fapt, observ ca tu, atunci cand nu ai argumente, incerci sa faci pe glumetul. Iar homosexualitatea nu are nici o legatura cu discutia de fata, la fel nici legalitatea bordelurilor. Nu am nimic cu ele, nu despre asta se vorbeste aici.

Revenind la gasca lui Bivolaru, hai sa o luam mai incet. In primul rand, Gregorian Bivolaru are un certificat medico-legal din care rezulta ca nu are discernamant, pentru ca este bolnav de schizofrenie. Deci, care ar putea fi calitatile acestui om, ca lider de orice fel?

Trimis de: carpatic pe 26 Mar 2004, 02:36 PM

Acum aproape 10 ani (prin 1995 daca nu ma insel) am practicat Hatha Yoga in cadrul unui grup care tinea de organizatia lui Bivolaru. Ma interesa foarte mult subiectul, calea spre desavarsire spirituala, filozofia indiana s.a.m.d. Timp de aproape 1 an mergeam la "cursuri", faceam asane, ma simteam bine, dar atmosfera si "maestrii" m-au dezamagit profund. Pe langa obsesia lor cu "conjuratia satanica francmasona care vrea sa ne distruga", pe langa brosurelele rizografiate cu sfaturi spirituale, impanate cu fotografii cu femei in diverse ipostaze (nu neaparat erotice, insa nuditatea era prezenta constant), "maestrii" aveau o gramada de idei fixiste si emiteau interpretari total dezamagitoare referitoare la principiile yoga, practicile spirituale in general si rolul lor. Continui sa am o mare stima pentru yoga, dar in orice caz nu din cauza acestui curs stupid sau a oamenilor pe care i-am gasit acolo.
India si mai nou chiar Europa si SUA sunt pline de Ashramuri de toate felurile in care se inghesuie tineri si nu numai. "Guru" sunt la tot pasul, afacerile "sfintilor" sunt infloritoare. Bivolaru e mic copil pe langa ei. Societatea moderna e debusolata, are nevoie de un set de valori impuse ca un fel de "axis mundi" a existentei, si in entuziasmul iluziei gasirii unei "cai" multi se pierd irecuperabil.
Dar "interventia cu mascatii" e o tampenie si mai mare.

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 02:40 PM

Eu va propun ca in timpul discutiei sa lecturam cateva flash-uri informative. Scurte, ca sa ne incurce. Ne place sau nu, au fost publicate in mass-media. Articolul a aparut in Romania Libera:

Trimis de: gypsyhart pe 26 Mar 2004, 02:50 PM

S'a spus si aici si in presa ca oamenii care au inceput sa practice yoga in cadrul MISA au inceput sa se cam dileasca.
Mie chestia asta imi spune ca acolo se intampla lucruri reale.
Am auzit mai rar de oameni care dupa ce au mers la biserica sa fie zguduiti in interiorul lor...
E la fel ca si cu un cutit. Folosit corect taie painea, taie cartoful, dar folosit incorect poate chiar ucide un om. Insa nu poti spune :Cutitul acesta nu exista, e nebunia catorva yoghini...
Cred ca asta ar trebui sa fie lectia de baza care sa ramana de pe urma acestor evenimente: ca exista anumite instrumente de cunoastere care pot fi utilizate pentru a evolua sau pentru involua. Daca inchidem ochii si spunem ca sunt apa in ploaie nu ne ajuta prea mult.

In alta ordine de idei vizavi de cum s'a pornit aceasta ancheta... Un procuror (nu mai retin numele) a spus ca s'a pornit in urma rapoartelor informative de la MInisterul de Interne, de la SRI, si in urma unor reclamatii de la persoane private.
E destul de clar deci ca e vorba de o initiativa venita de la cei care lucreaza in structurile de stat.

PS
IMi pare rau ca nu l'am prins pe Tuca

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 02:56 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 02:58 PM

O stire din Ziarul

De-a lungul timpului, din 1992 si pana in prezent MISA, condusa de Gregorian Bivolaru a fost suspectata ca incurajeaza practicarea orgiilor sexuale si impune membrilor sai practici ,de natura a le pune sanatatea in pericol. Descinderile care au inceput miercuri-seara au urmat plangerilor adresate de parintii unor adepti MISA si rapoartelor, UM 0962 si SRI, acesta din urma monitorizand timp de 12 ani activitatea MISA.
In tot acest timp, a continuat sa planeze suspiciunea asupra activitatilor imorale ale organizatiei. In 1998, yoghinul Sende Dragos Milea a fost trimis in judecata pentru ca si-a injunghiat tatal, mama si sora, dupa care a fugit de la locul faptei. Ulterior, el a declarat ca a facut parte din MISA si ca si-a omorat parintii si sora pentru ca acestia erau „niste demoni care il terorizau in permanenta“. El a fost condamnat la inchisoare pe viata.


PS. Astept ca thunder sa imi explice cum e cu calitatile lui Bivolaru.

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 02:59 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 03:00 PM

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 03:05 PM

Thunder, nu ne-ai raspuns inca la povestea cu bordelul.

=============================================

Alte informatii:

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 03:17 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 03:19 PM

Trimis de: Mara pe 26 Mar 2004, 03:20 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 03:25 PM

Thunder, singur ai inceput sa faci pe avocatul in favoarea MISA, dar te dovedesti un avocat slab pregatit.

Trimis de: March pe 26 Mar 2004, 03:29 PM

Cred ca titlul acestui subiect ar fi trebuit sa fie " Actiunea autoritatilor contra MISA in acest moment , o diversiune ?". Pentru ca despre cazul Bivolaru si MISA se tot discuta in mass-media de vreo 10-12 ani fara ca autoritatile sa fi avut vreo minima reactie.

Si Bivolaru si presedintele MISA ( apropos, acesta a declarat ca Bivolaru nu mai este membru din 1995) au afirmat public ca aceasta reactie disproportionata a autoritatilor se datoreaza unui ordin primit de la cel mai inalt nivel ! In aceste zile am auzit, cred ca la BBC , o stire cum ca un apropiat sau membru , cu oarecare greutate , al MISA ar fi facut , la Paris, niste cometarii foarte nefavorabile la adresa guvernului. Daca e asa, atunci se cam leaga !

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 03:30 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 03:55 PM

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 03:59 PM

N-ar fi rau sa revenim la subiect.

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 04:04 PM

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 04:13 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 04:15 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 04:15 PM

Si de ce, ma rog, am da crezare doar celor ca tine, care spun ca mass-media minte? De ce nu vezi si minciunile spuse de Bivolaru si de unii adepti ai sai? Tot nu mi-ai spus care e parerea ta despre el, avand in vedere faptul ca e schizofrenic declarat.

Trimis de: carpatic pe 26 Mar 2004, 04:19 PM

Va invit sa studiati, sau cel putin sa rasfoiti http://www.yogaesoteric.net
Exista acolo si o sectiune care se cheama "Continenta sexuala", care suscita mult interes de vreme ce e sectiunea cu cele mai multe articole.
Ca se practica si Tantra nu e nici o problema. Sexul e ceva natural si necesar, asa ca daca te invata cineva sa-l faci bine si sa te mai si inalti spiritual facandu-l e laudabil. Problema este insa ca sub fatada bine fardata cu "percepte spirituale" spiritualitatea este teribil de subtire.
Asta nu se intampla numai in MISA. Am cunoscut pe cineva, membra intr-o organizatie internationala de tipul acesta, profund implicata, dar din pacate si cam "sarita". Nu stiu daca sarita pentru ca e in organizatie, sau e in organizatie pentru ca e sarita . Asta ne putem intreba despre toti membrii MISA, desi nu contest dorinta si convingerea lor ca asta este "calea cea dreapta".

Trimis de: Office pe 26 Mar 2004, 04:22 PM

Toti membrii gruparii MISA, sunt sub 18 ani(minori)?
Au fost fortati cumva, de cineva sa intre in gruparea MISA?

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 04:50 PM

Daca erau toti minori, acum nu cred ca mai exista MISA.

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 04:51 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Mar 2004, 04:56 PM

Iar una dintre posibilele explicatii ale faptului ca pana acum Bivolaru a fost lasat in pace, este cea vehiculata deja, cum ca ar fi informator la secu. Ceea ce chiar cred ca e posibil. Iar multi dintre cei pacaliti de el probabil ca au aceeasi soarta, fie la alegerea lor, fie santajati cu ajutorul pozelor porno si al inregistrarilor de acelasi fel, facute prin faimoasele sedii si sedinte MISA.

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 05:03 PM

In primul rand ar fi nedrept sa uitam ca New Age-ul nu convenea puterii comuniste, si e clar ca Bivolaru a avut probleme pe partea asta. In rest, povestea cu evadarea din arestul Securitatiii prin telepatie e... superba! Dar asta nu-l scuza pentru pornografiile de la Costinesti, care se incadreaza legal undeva pe la tulburarea linistii publice sau a atentatului la pudoare.

Pe de alta parte e imposibil sa nu luam in calcul ca MISA are numeroase ramificatii la nivel inalt, si e posibil ca pe acolo sa se fi incurcat lucrurile. Cine stie cati din politicenii nostrii sunt urinofili...

Cert e ca lucrurile s-au miscat si ca incepe sa se faca lumina.

Trimis de: Clopotel pe 26 Mar 2004, 05:57 PM

Am vazut si eu ce s-a aratat pe la TV, am vazut si interviul lui Tuca cu Bivoaru, am citit si articolele din presa, acum vreo 6 ani cineva m-a dus (din curiozitate am fost) la o intalnire de-a lor. Am mai citit si incercat sa practic, cand eram mai tanar yoga.
Ce pot sa spun acum despre toate astea: ca se cearta mutu cu surdu - adica presa si autoritatile, dar si opinia publica o dau ca astia sunt sectati si bolnavi mintali, pentru ca habar nu au ce inseamna yoga, dar si astia din MISA, si-au dat in petec cu tot felul de chestii care nu au de-a face cu yoga, si au acaparat tot felul de oameni care intr-adevar sunt bolnavi mintali.
Lasand la o parte faptul ca, intr-adevar, in spatele acestei actiuni impotriva MISA se ascunde cu totul altceva, pentru ca ce faceau ei acoo se stia de ani buni de zile si nimeni nu zicea nimic, motive clare de acuzatie pentru MISA ei nu prea au. Nu au facut nimic rau. Dar isi dau in petec, sunt de acord cu asta... prea inteleg ei ce le convine din yoga, in special tantra yoga. Prea fac mare caz de asta. Waw ... ma duc la mare sa fac tantra yoga cu vreo 5 bucatele (mai ales ca si ele sunt gata convinse ) ... suna bine nu ....

Pe la mare sau unde se mai duc ei pot fi acuzati de ultraj la bunere moravuri si pe buna dreptate, nu prea e normal sa defilezi cu baluba in vant sau cu fofoleanca goala printre oameni, chit ca esti intr-un loc retras. Si locul acela e tot public.
Apoi in opinia mea yoga adevarata nu se face in grupuri de sute de persoane .... de aceea multi dintre ei habar nu au ceea ce fac, si inteleg si ei ce le convine mai mult. Apoi nu oricine poate sa faca yoga de orice fel. Trebuie o selectie stricta, din partea cuiva avizat. Daca practici yoga dupa ureche poti intr-adevar sa o iei razana, de aceea trebuie o mare atentie din partea instructorului catre elev, dar la sute de oameni - pe cine sa urmaresti mai intai?

Reactia oamenilor este cea normala - habar nu au de yoga - si ce vad ei?! O adunatura de indivizi, care vorbesc tot felul de chestii, se duc la mare si stau in pielea goala, mai cred si in reincarnare - e clar astia sunt sectanti, si cum zicea un popa la B1TV trebuie sa fie excomunicati din Biserica, sunt mai rai decat criminalii - asa zica popa (si ala alt habotnic - vorbesc doar de popa ala, nu de toti preotii).

Ganditi-va ce ar crede cineva, care nu stie nimic despre credinta, ce impresie ar avea despre crestinii care se duc la Biserica:
"Sunt o adunatura de oameni care fac tot felul de matanii, dau din maini, stau in fata unei cruci cu un om plin de sange pe ea, unii pupa niste tabluri - e clar astia sunt nebuni de legat ...." ei bine cam asa vad si crestinii pe yoghini - pentru ca habar nu au de ceea ce fac ei ...

Din aceste motive, consider ca razboiul autoritati-MISA este un mare circ, si poporul le tine isonul .... bravo lor, parca nici foame nu le mai e, si nici gauri in asfalt nu mai exista - mai interesanti sunt saltimbancii: unii cu cagule pe cap si unii care se stramba la popor prin TV .... bleahhh...

Trimis de: March pe 26 Mar 2004, 06:11 PM

Circoteca preelectorala - Diversiunea "Bivolarii"

cititi aici :
http://www.expres.ro/editorial/?news_id=150098

si aici :
http://www.evz.ro/topstory/?news_id=150097&PHPSESSID=5f9d737f20f3403fa584be82db88cac3

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 06:18 PM

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 06:26 PM

De cand am auzit de aceasta secta si de practicile ei, nu mi-a placut deloc. Secta ar trebui desfiintata, insa cu mai putin taraboi;sunt si alte lucruri, mai importante chiar, pe care statul ar trebui sa le aiba in vedere.

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 06:43 PM

Trimis de: Figaro pe 26 Mar 2004, 07:00 PM

Ok, Thunder, hai sa lamurim din start niste chestii:

1. Este adevarat ca MISA practica sexul in grup?

2. Este adevarat ca aceste practici sexuale au fost facute in spatii publice (la Costinesti, in apropierea unei manastiri) etc?

3. Esta adevarat ca adeptii MISA isi consuma urina?

Scurt, clar si la obiect.

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 07:16 PM

Trimis de: IO pe 26 Mar 2004, 07:22 PM

In plus fata de cele 3 intrebari ale lui Figaro, mai am si eu cateva intrebari pentru thunder, nu de alta dar pana la urma hai sa vedem si cat de multe "stie"... cu adevarat:
1. Stii ca cele 7 chakre se rotesc?
2. Care este sensul de rotatie natural, normal si benefic al chakrelor?
3. Stii ca exista tehnici satanice de inversare a sensului de rotatie al celor 3 chakre superioare (Vishudda, Ajna si Sahasrara)?
4. Stii ca la MISA se aplica aceste tehnici, cu ocazia "initierilor"?
5. Stii ca si in masonerie se aplica aceste tehnici satanice?
5. Stii ca aceste 3 chakre sunt, printre altele, raspunzatoare de acuitatea perceptiilor noastre rationale si spirituale?
6. Stii ca inversarea sensului de rotatie al acestor 3 chakre are ca efecte:
a. afectarea grava a liberului arbitru al fiintei umane
b. crearea conditiilor necesare de intrare in rezonanta cu entitati malefice, cu sanse crescute de posedare intr-un interval de pana la 1,5 ani de la aplicarea procedurii?
7. Stii ca discipolii cei mai puternici dpdv spiritual, care nu vor accepta imixtiunea acelor demoni (ca sa spunem lucrurilor pe nume) cu care i-a garnisit dl. Bivolaru cand i-a "initiat", vor deveni schizofrenici?

Te-as ruga sa raspunzi cu da sau nu. Da' cred ca nu reusesti...

Trimis de: March pe 26 Mar 2004, 07:32 PM

Stop-cadru din marea diversiune :


"Barbat cagulat, spargind usile - si intrind in forta peste ce? Peste membrii MISA, Miscarea Spirituala de Integrare in Absolut. Asa s-au deschis, in ultimele zile, jurnalele sarace in alte stiri de calitate ale televiziunilor inrobite, toate, de putere. Intr-o cronica si jenanta lipsa de inspiratie. Aceeasi imagine, cu tipi fiorosi dind buzna in subsolurile din Ferentari. Ferentari am spus? Pai nu e asta locul unde se “integreaza in absolut” toti tiganii, bisnitarii, traficantii de droguri, cutitarii, sefii clanurilor tiganesti, nasii mafiei interlope din Romania? Si daca da, de ce nu-si face de lucru politia mai degraba cu astia, infractori notorii, recidivisti cu vieti de oameni pe raboj? Nu stiu cit de vinovati sint cei din MISA, dar ceea ce pot sa vad cu ochiul liber e ca probele impotriva oamenilor de acolo sint cam “subtiri”. (Sursa : "Ev.Z."/26.03.04)

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 07:33 PM

Cred ca trebuie sa fii ticnit din nastere ca sa alergi spre MISA, mai ales dupa cat tam-tam s-a batut pe tema asta. Yoga face rau doar daca o practici cu un asa=zis maestru si daca nu pui suflet in ceea ce faci. Iar ceea ce se intampla la MISA, sa fim seriosi:aia nu poate fii incadrata nici la Yoga, nici la cult religios!!! Am auzit eu de "puterile binefactoare" date de bautul urinii de la unul la altul,dar sunt deja anul 5 la Medicina si... OH MY GOD!WHAT ARE YOU THINKING?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 07:42 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 07:50 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 08:03 PM

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 08:13 PM

Oi fi eu "doctoras" insa pana nu-mi dai un exemplu concret de medic care a recomandat sa-ti bei urina "ca face bine" sau nu-mi aduci vreun tratat care sa exemplifice beneficiile pe care le lauzi tu... da-mi voie sa fiu sceptic! Altfel dadeam naibii la vreo scoala de vodoo!!!!

Trimis de: Aramis pe 26 Mar 2004, 08:19 PM

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 08:25 PM

Adaug aici un text care mi se pare interesant; trebuie sa mentionez insa ca 99% din ceea ce scrie aici mi se pare nul si neavenit,ca sa nu mai zic de comic, scarbos si inexact!NU ADUC ACEST TEXT IN SPRIJINUL MISA CI IMPOTRIVA EI! TIN SA MENTIONEZ DEASEMENEA, CA IN TOATA CARIERA MEA DE "DOCTORAS",LA NICI UNA DIN BOLILE CARE S-AU MENTIONAT IN ACEST TEXT CA AU FOST VINDECATE PRIN TERAPIA CU URINA, CAND NE-AU FOST PREZENTATE IN CADRUL FIECAREI SPECIALITATI, nu s-a mentionat NICI MACAR IN GLUMA despre urina ca mijloc terapeutic!!!!!!!!!!!!!!!! O sa cred bazaconia asta cand o veni directiva de la OMS:"beti urina, fratilor, ca face bine!"
Asadar, textul:(e cam lung,motiv pentru care imi cer mii de scuze.Daca vreun moderator crede de cuviinta sa-l scurteze, nu am nimic impotriva).

MEDICINA NATURII

Eveniment medical in Germania: Al doilea Congres Mondial de Urinoterapie

In perioada 13-16 mai 1999, in Germania, la Gersfeld - o foarte frumoasa statiune montana, situata in mijlocul unui parc natural intins pe mii de hectare - s-a desfasurat al doilea Congres Mondial de Urinoterapie, la care a luat parte si dl dr Cristian Boerescu, colaboratorul revistei noastre. Intrucat aceasta terapie a fost dezbatuta pe larg si in paginile "Formulei AS", i-am solicitat interviul care urmeaza.

- D-le Cristian Boerescu, cum ati ajuns sa participati la un astfel de congres?

- Ca medic, am fost socat cand am aflat prima data de existenta unei astfel de metode terapeutice, care consta in ingerarea propriei urine, in anumite conditii bine stabilite. Ulterior, citind tot mai multe materiale care dezbateau aceasta tema, am ajuns sa inteleg valoarea urinoterapiei si sa o accept ca pe o posibila cale de tratament pusa la dispozitie de intelepciunea Naturii. In 1997, la initiativa "Formulei AS", am realizat un articol documentat stiintific si o ancheta cu privire la urinoterapie. Am adunat astfel, din diverse regiuni ale tarii, marturii zdrobitoare (sute de scrisori si apeluri telefonice) asupra eficientei urinoterapiei in multe afectiuni si mi-am dat seama ca toate cunostintele legate de utilizarea terapeutica a urinei au fost transmise oral, pastrandu-se in medicina populara romaneasca. Datorita acestor preocupari, s-a aflat de activitatea mea si astfel am ajuns sa fiu invitat oficial la Congresul Mondial de Urinoterapie, unde am participat cu o lucrare proprie, referitoare la eficienta urinoterapiei in vindecarea hipertensiunii arteriale esentiale - afectiune de care sufera aproximativ un milion de persoane in tara noastra. De asemenea, la acest congres am reprezentat Romania, facand cunoscuta experienta de secole a poporului nostru in acest domeniu.

- Cine a mai participat la congres?

- In primul rand, as dori sa subliniez faptul ca organizarea unui Congres Mondial de Urinoterapie in zilele noastre si intr-o tara avansata precum Germania a fost posibila ca urmare a interesului manifestat in ultimii 5-10 ani de Comunitatea Stiintifica Internationala cu privire la viabilitatea si utilitatea urinoterapiei pentru sanatatea si viata oamenilor. Asa se face ca reuniunea de anul acesta s-a bucurat de o participare impresionanta: peste 250 de referenti din 30 de state ale lumii, in marea lor majoritate medici, savanti, cercetatori, profesori universitari, terapeuti, dar si pacienti care s-au vindecat de boli grave prin urinoterapie. De asemenea, as dori sa remarc interesul extraordinar al presei si al televiziunii, precum si al reprezentantilor guvernamentali si al autoritatilor locale fata de posibilitatile terapeutice pe care urinoterapia le pune la dispozitia oamenilor.

- Care au fost principalele teme ale acestui congres?

- Temele abordate au fost numeroase si extrem de variate, fiind dezbatute atat in plenul congresului, cat si in sase sectiuni stiintifice ce s-au desfasurat in paralel. Voi enumera cateva lucrari care mi s-au parut mai reprezentative: ¥ Urinoterapia si cercetarea stiintifica; ¥ Urinoterapia si tratamentul medical specific al diverselor maladii; ¥ Urinoterapia si cancerul; ¥ Urinoterapia si SIDA; ¥ Utilizarea alternativa a extractelor de urina; ¥ Injectiile cu urina; ¥ Medicina alopata si urinoterapia; ¥ Urinoterapia si yoga; ¥ Urinoterapia si ayurveda; ¥ Urinoterapia si experientele pe animale; ¥ Aspectele holistice, energetice si spirituale ale terapiei cu urina; ¥ Cibernetica urinoterapiei. Aceste lucrari au fost prezentate la un inalt nivel stiintific, ele reflectand rezultatele cercetarilor facute de specialisti in laboratoarele si clinicile din intreaga lume.

- Ce noutati s-au prezentat la congres?

- Fiind un domeniu atat de putin cunoscut in tara noastra, va dati seama ca aproape tot ce s-a prezentat la aceasta manifestare stiintifica a fost pentru mine ceva nou. Dintre cele mai spectaculoase subiecte as aminti:

Teoria cu privire la vindecarea cancerului prin urinoterapie si marile sperante pe care le ofera medicamentele citotoxice, active in cancer, care sunt produse in momentul de fata din urina.
Cazul doamnei Sonia Rodriguez de Gomez din Mexic, asistenta medicala care, dupa ce a contactat virusul HIV din cauza intepaturii cu un ac infectat, a reusit sa se vindece consumand sistematic propria urina.
Cazul Tanzaniei, prima tara din lume in care Ministerul Sanatatii a acceptat oficial urinoterapia. In 1994, foarte multi bolnavi de SIDA din aceasta tara au inceput urinoterapia in cadrul unui proiect medical si multi dintre ei si-au ameliorat starea de sanatate si chiar s-au refacut integral, asa cum rezulta din analizele prezentate.
O descoperire senzationala - facuta simultan la laboratoarele biochimice "Hayashibara" din Japonia si "Amarillo Cell Culture Co. Inc." din Texas - a pus in evidenta existenta unor celule senzoriale situate in gura si faringe care, atunci cand se consuma propria urina, sunt activate si transmit creierului informatii, ca un veritabil analizor biochimic. Astfel, creierul este informat despre diferitele afectiuni sau dezechilibre produse in organism si, prin mecanisme de biofeedback, ia masuri prompte de vindecare.
Multe noutati a adus si prof. dr med. Ryoichi Nakao de la MCL Institute din Japonia, in varsta de 93 de ani, care are o experienta de peste 60 de ani in urinoterapie. Din 1937, dr Nakao a activat ca chirurg in Armata Imperiala Japoneza si de multe ori - fiind izolat in insule, fara medicamente - a tratat mii de soldati, suferind de cele mai diverse maladii, numai prin urinoterapie. Dupa razboi, si-a dedicat intreaga viata cercetarii stiintifice a acestei metode, in intregul spatiu asiatic.
- In ce boli s-au observat cele mai bune rezultate ale terapiei cu urina?

- Lista afectiunilor care se pot trata prin urinoterapie este foarte lunga: rinita, sinuzita, bronsita, ulcer, hepatita, colita, constipatie, cardiopatie ischemica, hipertensiune arteriala, anemie, reumatism, colagenoze etc. Rezultate foarte bune au fost obtinute si in cancer si SIDA. Ca medic, recomand ca bolnavii sa se trateze sub control medical sau sub supravegherea unui terapeut avizat, care cunoaste bine aceasta metoda terapeutica. Altfel, in lipsa cunostintelor necesare, sunt posibile accidente. Dar si orice om sanatos poate folosi preventiv urinoterapia, pentru imbunatatirea parametrilor fizici si psihici. Nu trebuie sa pierdem din vedere faptul ca fiinta umana este o copie identica (desigur, la scara mult mai mica) a macrocosmosului. Iar in natura nu se accepta nici un fel de pierderi; totul se transforma. Asadar, daca vom privi cu atentie in exterior, vom descoperi cu surprindere ca in Univers totul este reciclat, circuitul apei in natura fiind unul dintre cele mai banale exemple. Din acest punct de vedere, urinoterapia este valoroasa pentru ca face posibila reciclarea substantelor vitale, utile, pe care organismul le-a pierdut printr-o filtrare renala dezordonata.

- Care sunt - totusi - limitele urinoterapiei?

- Toti cercetatorii care au studiat serios acest domeniu sunt de parere ca cea mai importanta limitare a urinoterapiei este stilul de viata al omului modern. Este strict interzis tratamentul cu urina in cazul consumului de carne, alcool, cafea, a drogurilor si a medicamentelor de sinteza. Nu se va folosi niciodata primul si ultimul jet atunci cand se recolteaza urina. Ceea ce se poate consuma este numai mijlocul jetului urinar. De asemenea, in cazul bolilor cronice este necesara atenta supraveghere a medicului, precum si analize de laborator care sa aprecieze evolutia terapeutica.

- Care sunt aprecierile dvs. asupra acestei terapii?

- Din mica mea experienta, pot sa va spun ca din toate persoanele care s-au tratat prin urinoterapie sau care au utilizat ingestia de urina ca metoda preventiva, nici una dintre ele nu a acuzat vreodata metoda ca fiind ineficienta sau daunatoare. De aceea, punand cap la cap toate informatiile din scrierile vechi, descoperirile si cercetarile facute pana in acest moment, apreciez urinoterapia ca fiind o taina miraculoasa a inteligentei naturii si - de ce nu - a intelepciunii lui Dumnezeu, care se ofera continuu pentru sanatatea si fericirea oamenilor.

- Cum este privita urinoterapia din punct de vedere al medicinei alopate?

- Avand in vedere ca medicina alopata (asa cum o spune si numele ei) este dominata de forta industriei farmaceutice, urinoterapia - oferita gratuit de Natura - este vazuta, din nefericire, ca o concurenta redutabila si este perceputa cel mai adesea in aceste medii ca o amenintare serioasa pentru anumite interese financiare. Iata de ce, cu ocazia acestui congres, s-a fondat Institutul Mondial de Urinoterapie, care are ca obiectiv studierea stiintifica a acestei terapii, dar si protejarea cercetatorilor care se ocupa de urinoterapie.

FLORENTIN POPA

Pentru informatii suplimentare, dl dr Cristian Boerescu poate fi contactat la tel. 430.42.82 sau la Centrul Medical DAVA, tel. 423.14.57

Trimis de: Office pe 26 Mar 2004, 09:45 PM

Eu stiu ca de la 18 ani esti major,raspunzi pentru faptele tale si penal.
Oare toti acesti membrii au fost luati cu forta din casele lor,de pe strada, ca sa practice yoga,sau sa stea de vorba la un pahar de urina(exprimarea lui Figaro),sau sa practice sexul in grup?
Daca nu le conveneau membrilor activitatile la care participau,depuneau plangeri la politie cu duiumul, taman acum in an electoral,au descoperit ca este ceva in neregula cu organizatia MISA?
Dar sunt curioasa daca numai Bivolaru si conducerea organizatiei va primi vreo sentinta.

Trimis de: Alex Damian pe 26 Mar 2004, 09:51 PM

Multi ar trebui sa se uite in oglinda inainte de a face referiri la altii...
Iar a discuta cu aere de cunoscator despre un subiect despre care nu ai habar, cum se intimpla pe toate posturile in ultima saptamana, mi se pare la un moment dat chiar jenant...
Cel putin cei care posteaza aici (nu toti) incearca sa inteleaga ceva...
Eu unul va doresc tuturor sa ajungeti sa intelegeti ceea ce trebuie, nu ceea ce incearca sa induca cei care ne bombardeaza cu tot soiul de "bombe" si "dezvaluiri senzationale".

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 09:56 PM

Sunt un pic cam obosit asa ca o sa te rog sa-mi spui printr-un PM in ce categorie ma clasezi; sa stiu daca mai "am de studiat" sau nu;nu-i o gluma, e o rugaminte.Multumesc!

Trimis de: Alex Damian pe 26 Mar 2004, 10:13 PM

De ce PM?

Eu nu fac nici un fel de clasamente...

In alta ordine de idei, crede careva ca exista posibilitatea de a nu mai avea de invatat ? Sa fim seriosi!

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 10:16 PM

Avand in vedere ca nu am bombardat cu "idei si descoperiri senzationale" si fiind de acord ca fiecare din noi mai are de invatat(in fiecare zi inveti ceva nou), m-am mai linistit oleaca. Oricum, multumesc!

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 10:46 PM

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 10:53 PM

Adica sa-i sun taman pe aia pe care-i combat? E ca si cum as face: Eu sunt ateu!Nu-i asa, Doamne?

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 10:58 PM

Trimis de: March pe 26 Mar 2004, 11:03 PM

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 11:07 PM

Medicina straveche este buna ca adjuvant la cea moderna; media de viata a omenirii a inceput sa creasca de cand a aparut medicina moderna (considerat debutul ei a fi descoperirea penicilinei). Asa ca... ai citit ce este urina si cam ce face ea?Dintr-o carte medicala (stiintifica, nu medicina naturista, sau, doamne fereste! vreuna de la MISA).

Trimis de: Alex Damian pe 26 Mar 2004, 11:11 PM

Trimis de: March pe 26 Mar 2004, 11:12 PM

Stop-cadru din diversiunea MISA :

"Barbat cagulat, spargind usile - si intrind in forta peste ce? Peste membrii MISA, Miscarea Spirituala de Integrare in Absolut. Asa s-au deschis, in ultimele zile, jurnalele sarace in alte stiri de calitate ale televiziunilor inrobite, toate, de putere. Intr-o cronica si jenanta lipsa de inspiratie. Aceeasi imagine, cu tipi fiorosi dind buzna in subsolurile din Ferentari. Ferentari am spus? Pai nu e asta locul unde se “integreaza in absolut” toti tiganii, bisnitarii, traficantii de droguri, cutitarii, sefii clanurilor tiganesti, nasii mafiei interlope din Romania? Si daca da, de ce nu-si face de lucru politia mai degraba cu astia, infractori notorii, recidivisti cu vieti de oameni pe raboj? Nu stiu cit de vinovati sint cei din MISA, dar ceea ce pot sa vad cu ochiul liber e ca probele impotriva oamenilor de acolo sint cam “subtiri” ". ( sursa : Ev.Z. , 26.03.04)

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 11:12 PM

Trimis de: Alex Damian pe 26 Mar 2004, 11:25 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 11:25 PM

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 11:26 PM

In sprijinul MISA?
Extrase din constitutie:
ARTICOLUL 29 - Libertatea constiintei
(1) Libertatea gandirii si a opiniilor, precum si libertatea credintelor religioase nu pot fi ingradite sub nici o forma. Nimeni nu poate fi constrans sa adopte o opinie ori sa adere la o credinta religioasa, contrare convingerilor sale.
(2) Libertatea constiintei este garantata; ea trebuie sa se manifeste in spirit de toleranta si de respect reciproc.
(3) Cultele religioase sunt libere si se organizeaza potrivit statutelor proprii, in conditiile legii.
(4) In relatiile dintre culte sunt interzise orice forme, mijloace, acte sau actiuni de invrajbire religioasa.
(5) Cultele religioase sunt autonome fata de stat si se bucura de sprijinul acestuia, inclusiv prin inlesnirea asistentei religioase in armata, in spitale, in penitenciare, in azile si in orfelinate.
(6) Parintii sau tutorii au dreptul de a asigura, potrivit propriilor convingeri, educatia copiilor minori a caror raspundere le revine.

ARTICOLUL 30 - Libertatea de exprimare
(1) Libertatea de exprimare a gandurilor, a opiniilor sau a credintelor si libertatea creatiilor de orice fel, prin viu grai, prin scris, prin imagini, prin sunete sau prin alte mijloace de comunicare in public, sunt inviolabile.
(2) Cenzura de orice fel este interzisa.
(3) Libertatea presei implica si libertatea de a infiinta publicatii.
(4) Nici o publicatie nu poate fi suprimata.
(5) Legea poate impune mijloacelor de comunicare in masa obligatia de a face publica sursa finantarii.
(6) Libertatea de exprimare nu poate prejudicia demnitatea, onoarea, viata particulara a persoanei si nici dreptul la propria imagine.
(7) Sunt interzise de lege defaimarea tarii si a natiunii, indemnul la razboi de agresiune, la ura nationala, rasiala, de clasa sau religioasa, incitarea la discriminare, la separatism teritorial sau la violenta publica, precum si manifestarile obscene, contrare bunelor moravuri.
(8) Raspunderea civila pentru informatia sau pentru creatia adusa la cunostinta publica revine editorului sau realizatorului, autorului, organizatorului manifestarii artistice, proprietarului mijlocului de multiplicare, al postului de radio sau de televiziune, in conditiile legii. Delictele de presa se stabilesc prin lege.

Trimis de: Ahriman pe 26 Mar 2004, 11:29 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 11:38 PM

Trimis de: thunder pe 26 Mar 2004, 11:54 PM

Trimis de: Ahriman pe 27 Mar 2004, 12:01 AM

Spui ca articolele sunt "mincinoase" si "defaimatoare";ce argumente contra ai, care sa vina in sprijinul afirmatiilor tale?

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 12:16 AM

Trimis de: Ahriman pe 27 Mar 2004, 12:22 AM

C frumos!"mesajele in sine"; astea da dovezi! Acceptate in orice instanta din lumea asta! Pana una-alta, as dori ceva palpabil ,cum sunt pozele nud care sunt folosite pentru a acuza MISA!

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 12:48 AM

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 12:50 AM

Trimis de: IO pe 27 Mar 2004, 04:07 AM

Observ ca discutia a alunecat mai mult catre urinoterapie si nudism.... frectie la picior de lemn... Din partea mea, n-au decat sa-si manance si fecalele si sa stea au naturel calare pe statuia lui Mihai Viteazu de la Universitate. Problemele grave ale MISA sunt in alta parte...

thunder, vad ca n-ai binevoit sa-mi raspunzi la intrebarile legate de chakre.
Cel putin ai putea spune sincer "nu, dom'le, nu stiu la ce te referi!"
Iar daca stii, raspunde!

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 10:22 AM

Trimis de: IO pe 27 Mar 2004, 10:42 AM

Da.

Trimis de: Clopotel pe 27 Mar 2004, 11:05 AM

Sa nu se creada ca as fi de partea MISA, din contra, am motivele mele sa nu fiu, am mai spus si inainte. Dar ce treaba are urinoterapia si sexul in grup cu Bivolaru? El le-a inventat? Sunt oameni care practica urinoterapia si sexul in grup fara ca macar sa fi auzit de MISA, de Bivolaru sau de yoga ... si sunt bine mersi, nu se leaga nimeni de ei. In sediile lor mascatii au gasit si PC-uri, aceasta inseamna ca toti care au PC-uri sunt sectanti MISA?! E aberant acest mod de gandire ... dragilor, este o mare mascarada, dar cine nu gandeste, cade usor in ea.

Eu am zis ca de fapt tot circul acesta are al scop. Fara a fi sigur, dar unul din scopuri ar putea fi chiar simpla coincidenta de nume cu un anume Bivolaru, membru marcand pdsrist, care a furat din buzunarul statului cateva milioane de dolari. Dar toti se uita ca Bivolaru, yoghinul, bea urina sau fugareste fecioarele prin ashramuri, si parca nu-i mai intereseaza de banii lor, care nu sunt deloc putini. Eu personal sunt interesat de bani, caci deja mi-am stricat de multe ori masina in gropile Bucurestilor, si astia justifica ca nu au bani sa le acopere. Pai cred si eu ca nu au - o parte din bani i-a luat Bivolaru, nu yoghinu ci ala smecheru, dar noua ni se serveste pe tava yoghinu, ca asta e vinovatu' ...

Or mai fi si alte scopuri - Dumnezeu stiu ce au pedesereii astia in cap, dar e exclus ca yoghinul Bivolaru sa fie motivul principal , caci asta face ce face de peste 10 ani, si in timpul asta, daca era ceva ilegal, cu siguranta ca il ascundeau demult... si sa nu-mi zica mie cineva ca autoritatile nu stiau cu ce se ocupa yoghinul ...
Asa ca, eu zic sa ne gandim mai mult, si sa nu ne uitam prostiti la ce se intampla pe scena, ci la ce e in spatele ei ...

Trimis de: Ahriman pe 27 Mar 2004, 11:26 AM

Cand gresesc, recunosc! Clopotel, ai dreptate! Toata tevatura asta nu e decat o mascarada, o "incercare" de campanie electorala, nereusita; si, cum bine spune lumea, o incercare de a atrage privirile de la adevaratele probleme cu care se confrunta societatea romaneasca! Keep walking!

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 12:00 PM

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 12:07 PM

Trimis de: mutulica pe 27 Mar 2004, 12:28 PM

Sa fiu sincer eu ma distrez maxim de toata tevatura.
Ce interesant este ca habar n-aveam pina acum ca e infractiune sa detii reviste/casete porno, sau sa le imparti si cu altii. Sa zic repede la tipul de la inchirieri ca o sa il lege.

Si ma gindesc ca e interzis sa te distrezi la gramada, acuma o sa fie si mai multi curiosi ca tocmai e ilegal, automat e trendy (ma gindesc serios sa renunt la virginitate, devine interesant)

Bomboana pe coliva e numarul adeptilor, pare ca de la mine din bloc doar eu nu m-am inscris...

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 12:42 PM

Trimis de: Clopotel pe 27 Mar 2004, 01:07 PM

Thunder, sunt foarte interesante vorbele tale, dar ele ar face parte dintr-un topic dedicat yoga. Aici prea putini sunt interesati daca mesterul Bivolarul face remote control la discipolii lui. Aici se discuta de "cazul Bivolaru" ca a facut multa valva. Unii sunt oripilati ca bea urina, alti ca are multe gagici. Altii ca le-au luat-o razna copiii, ca Misa le-a spalat creieru'. Ca le-au gasit PC-uri acasa, si casete video. Tuca sau Nasu se lega de studiile lui, adica pe astia chiar nu-i duce capul sa inteleaga ca yoga sau alte tehnici pot fi facute si de oameni care n-au terminat informatica. Astia sunt in stare sa-l combata chiar pe Isus, ca nu a reusit sa faca nici macar liceul agricol.

Intelegi - problema e in alta parte - nu se vrea o dezbatere yoga. O astfel de dezbatere ar fi cu adevarat interesanta, si acolo intr-adevar s-ar putea discuta si despre cazul MISA.

Ei aduc yoga in discutie ca un pretext, de aceea au venit si popii la TV, ca sa nu le ia enoriasii. Din pacate, astia nu-si dau seama ca intre yoga si religie este o distanta enorma. Daca Bivolaru se ocupa de karate sau masaj tailandez, atunci sa vezi ce spectacole vedeai. Cu ochi negrii, cu oameni imbracati in alb si legati cu braie colorate la mijloc - un fel de sectanti satanisti care propovaduiesc violenta fizica. Sau cu fatuci care fac masaj chiar pe pielea goala - o mare blasfemie si o pornografie in toata regula.

Eu nu sunt specialist in yoga, dar stiu atat incat sa-mi dau seama ca ce fac astia la MISA, sunt un pic pe langa, dar, repet, si ce daca - atat timp cat nu incalca legea, cat nu racoleaza cu forta - ce sa ai cu ei? Eu vreau de fapt sa-mi recuperez banii de la Bivolaru celalalt ... pe yoghin il uitasem demult .... de aceea spun ca acest Bivolaru nu este un caz, celalalt in schimb da ...

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 01:28 PM

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 02:35 PM

Trimis de: mutulica pe 27 Mar 2004, 02:38 PM

@Thunder - am vazut si eu la tv chestii filmate de la adunarile lu' guru, cu guru la mijloc. pai daca aia era yoga ce faceau eu acolo, eu sunt sultanul marocului... si ma opresc aici

- despre momentul de fericire pot sa spun ca gratie unui amic de al meu pot jura ca a existat, si chiar s-a perpetuat. Nu e chiar fericire ci mai degraba o stare de bine. el a avut-o pe moment, ca s-a distrat la maxim cind l-a vazut pe guru cum se maimutareste, si noi ceilalti, ritanii de nu au urmarit emisiunea, ne-am distrat si mai tare cind amicul ne-a aratat cum transmitea guru momentele de fericire cosmica. era sa mor de atita fericire ca m-am inecat cu mincarea de ris.

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 02:56 PM

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 03:43 PM

Trimis de: Clopotel pe 27 Mar 2004, 03:55 PM

Thunder

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 04:37 PM

Trimis de: thunder pe 27 Mar 2004, 05:00 PM

Daca tot vorbim de ei, sa "auzit" si ceea ce au de spus ei, direct la ei pe site. Mergi http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?item=1599&lang=RO ci citeste comunicatul de presa al MISA.

Trimis de: Minerval pe 27 Mar 2004, 08:48 PM

Ce se intampla in cazul Bivolaru este o evidenta abatere politica, un joc de glezne aplicat de consilierii psd.
Descinderile au fost oartecum bizare, tinand cont de faptul ca mai intai aduni probe si de abia apoi dai curs la domiciliul ori resedintele celor vizati. Pe scurt, mai intai ai dovezi si de abia poi acuzi. In romania, probabil chestiunea aceasta e considerata a fi perimata de vreme ce jandarmii se cocotau ca veritabili luptatori ninja pe balcoane in loc sa intre normal, fara tam tamul specific unor razboinici plecati la vanatoare de elefanti. Ca s-au gasit reviste cu caracter pornografic, din nou este chestiunea personala a lui "x" si/sau "y", este o chestiune specificata clar in codul penal, ce tine de intimitatea individului care este inviolabila. Proprietatea particulara ar trebui sa fie inviolabila, dar asta e o alta chestiune, o bizarerie procedurala din partea "organului" politienesc.
Absolut toate asa zisele informatii incrimatorii sunt un praf in ochi, iar aceasta afirmatie se bazeaza pe faptul ca marturiile celor supusi interorgatoriului au apartinut organizatiei MISA, insa au fost din cei mai mediocri, nemultumiti de atare chestiuni. Iata subiectivismul in cazul Bivolaru. Cat despre evaziunea fiscala, din nou afirm ca nu se poate intra cu forta, spargand usile, pentru a "obtine" dovezi. Acestea trebuiau sa fie deja in posesia autoritatilor.
Sa nu uitam ca in urma cu ceva timp, procurorii erau autorizati a da mandate de perchezitie si cercetare, chestiune aflata, la acea vreme, in opozitie cu prevederile Consiliului Europei. Acum evenimentele nu se prezinta intr-o lumina mai buna decat atunci, insa se pare ca la romani s-a perpetuat Traditia polit-bureaului si a fricii, ca acte definitorii de rezolvare a "cazurilor" atunci cand nu exista alta cale pentru a da un verdict valabil si legal.
Repet, moralitatea nu are nici cea mai mica legatura cu legalitatea reprobabila a descinderilor si initiativei organelor de politie. Morala nu este sanctionata in Constituie, ci se delimiteaza doar anumite chestiuni ce tin de atingerea persoanei.

Toate cele bune.
F.'.

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Mar 2004, 11:47 AM

Vad ca unii de aici confunda niste chestii, unii voit, altii nu. Asadar, adevarata problema nu cred ca este doar faptul ca in spatele actiunilor politiei impotriva MISA se ascunde ceva. Ideea era sa discutam despre ceea ce inseamna miscarea asta in sine, ce se face in cadrul ei si cat e de moral, spiritual sau cum mai vreti sa ii spuneti si cat nu.

Cu o mentiune speciala pt Thunder: intamplator lucrez in presa. Nu mereu sunt mandra de asta, dar cunosc ceva mai multe decat tine in privinta asta. E foarte adevarat ca nu mereu prezinta lucrurile foarte transparent, dar asta e o caracteristica generala a presei din intreaga lume. Iar in cazul MISA, presa de la noi a incercat sa prezinte cam toate aspectele legate de ea si de Bivolaru, inclusiv acele dedesubturi ale actiunii politiei. Insa, dupa cum vad, problema ta e ca presa nu se declara pro MISA! Daca o facea, probabil ca aveai doar cuvinte de lauda de spus. De fapt, tu tratezi toata problema intr-un mod cat se poate de subiectiv. Daca ai fi ceva mai detasat, poate ca ai reusi sa porti o discutie constructiva, nu doar un dialog penibil, presarat cu idei preconcepute si lipsit de argumente.

Trimis de: Tudy pe 28 Mar 2004, 02:19 PM

Ca tot veni vorba de idei preconcepute si lipsa de argumente, as fi curios sa aflu exact care sunt argumentele si dovezile celor din presa si din mass-media care fac acuzatii (deocamdata nefondate) asupra MISA, in totala necunostinta de cauza... Ma intereseaza nume, date, etc...

Stau si ma intreb: oare mai exista acel sambure de luciditate, obiectivitate si seriozitate pe undeva prin mass-media romaneasa? Sunt oare dispusi ziaristii sa verifice autenticitatea si validitatea unor date inainte sa le publice? Sau traim intr-o societate imbuibata pana la refuz de prejudecati si conceptii eronate, unde totul se bazeaza doar pe zvonuri?...

Intreb asta deoarece in momentul de fata, ceea ce se publica despre MISA constituie niste imbecilitati crase. Pe langa asta, de parca n-ar fi destul, dupa atatea si atatea interviuri si dezbateri cu membrii MISA, la orice noua intalnire se repeta aceleasi si aceleasi intrebari... Chiar nu e nimeni capabil sa accepte faptul ca, in momentul in care cuiva ii este adresata o intrebare si acea persoana ofera un raspuns clar si precis, acea intrebare nu mai e nevoie sa fie repetata de zeci de ori, in alte interviuri/dezbateri, in paralel informatia aferenta fiind in continuare propagata prin toate articolele care apar in ziare?...

Ar fi cateva lucruri care mie mi se par foarte clare, dar care aparent nu au ecou si in cazul persoanelor din mass-media sau din presa:

• MISA nu este o secta; denumirea cea mai potrivita ar fi "scoala spirituala"
• in cadrul MISA nu se preda si nici nu se practica urinoterapia
• la cursurile MISA nu se practica sexul in grup si nici nu se fac "initieri" tantrice
• prin participarea la cursurile MISA nu se induc stari schizoide sau dereglari psihice cursantilor; acestea pot fi de exemplu rezultatul unor tulburari psihice deja existente inainte de inscrierea la MISA (aceasta problema ar putea aparea din cauza ca nu exista o modalitate eficienta de a "selecta" noii cursanti); in plus, procentul cazurilor de acest gen este extrem de mic, raportat la numarul cursantilor...
• in urma investigatiilor realizate de Politie, s-a stabilit ca acei "copii" care au plecat de-acasa erau in exclusivitate majori

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Mar 2004, 02:30 PM

Tudy, de ce negarile celor din MISA trebuie luate de bune??? Unde e argumentul in ce spui tu?

Trimis de: Tudy pe 28 Mar 2004, 02:36 PM

Dar de ce nu sunt luate deloc in considerare? Sau macar verificate... Sunt pur si simplu respinse din start...

Later edit: In fond, cei care vin cu acuzatii ar trebui sa aduca argumente si dovezi, nu crezi?...

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Mar 2004, 02:45 PM

Ba sunt luate in considerare si totul se verifica. Nu inteleg, insa, de ce se ignora declaratiile unora care au ceva de spus impotriva MISA, unii care au avut de-a face cu aceasta miscare? Sau principiul e "cine nu e cu noi, e impotriva noastra"?

Trimis de: IO pe 28 Mar 2004, 03:05 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Mar 2004, 03:14 PM

Numele lui Gregorian Bivolaru e legat de o gramada de persoane si de acea miscare despre care multi nu stiu decat ce au auzit pe la colturi. Fiind un fel de legenda, atrage curiozitatea multora. Asa ca presa incearca sa le satisfaca acea curiozitate. Ca nu mereu reuseste sau ca nu o face intr-un fel care sa multumeasca pe toata lumea, asta e altceva.

Cat il priveste pe celalalt Bivolaru, nu stiu daca merita mai multa atentie. Cel putin deocamdata.

Trimis de: Tudy pe 28 Mar 2004, 03:56 PM

Satisfacerea acelei curiozitati trebuie neaparat sa fie facuta prin stiri "de senzatie", chiar daca nu sunt bazate pe aspecte reale, ci doar pe zvonuri?... Parerea mea e ca la noi se face jurnalistica doar de dragul stirilor de senzatie, stiri neverificate sau prost interpretate... Vorbim totusi in cazul MISA despre niste aspecte si cunostinte pe care nu toti le-au intalnit si cu care nu toti au avut de-a face... E chiar asa de greu sa pornesti de la premisa ca ai putea sa te inseli in procesul de "evaluare" a unui aspect despre care nu stii mai nimic? Cati din ziaristi crezi tu ca au habar cu adevarat ce e Yoga? Si cati din ei scriu articole despre asta, in ciuda faptului ca toate cunostintele lor in domeniu sunt practic nule. E ca si cum un economist s-ar apuca sa scrie tratate de fizica atomica sau de arheologie... E vorba aici de niste pareri competente, impartiale si obiective!? Sa fim seriosi...


"Oamenii cer libertatea de exprimare ca o compensatie pentru libertatea gandirii pe care o folosesc rar." (Soren Kierkegaard)

Trimis de: Petru pe 28 Mar 2004, 04:17 PM

Aflu ca apar voci din ce in ce mai vehemente care cer dovezi si sustin ca ceea ce "face" MISA nu ar cadea in nici un fel sub incidenta legii penale...
Sper sa nu ma insel, dar acum cativa a fost difuzat un filmulet, unde actul sexual in grup era evident, practicat pe un fel de scena probabil cu indicatia ca cei care luau parte acolo erau "actori". Sa credem ca acel film este un fals?! Pana acum din cate stiu nu s-a demonstrat ca ar fi...
Saptamana trecuta mi se pare am ascultat marturia unei ziariste care in anii '90 s-a ocupat cu o serie de investigatii in legatura cu aceasta miscare... Din cele sustinute se arata ca sexul in grup pe maidane(poate nu e cea mai potrivita expresie!) si pe langa manastiri e o obisnuinta pentru aceasta miscare... Punem la indoiala si aceasta marturie?!
Odata cu perchezitia recenta s-au gasit zeci daca nu sute de materiale pornografice, pe langa aparatura necesara facilitarii video-chat-ului erotic. Ar tebui sa credem ca toate aceste probe sunt folosite in scop personal de membrii miscarii? Ca in timpul liber, intre cursurile firesti de Yoga, simt nevoia sa-si ocupe cu ceva timpul?! MISA din cate am inteles pe langa principalele forme de Yoga preda si cursuri de Tantra... Ei bine, pentru a evoula suficient in aceasta "disciplina" sunt necesare materiale ajutatoare de felul celor gasite?!
Daca nici acestea nu sunt suficiente pentru a ridica unele semne de intrebare, atunci ma mir de ce nu s-ar introduce o legislatie care sa permita zoofilia, pedofilia etc. Probabil in felul asta am reusi sa-i intelegem si pe cei care practica unele exercitii spirituale de tip MISA!

Trimis de: Tudy pe 28 Mar 2004, 07:56 PM

Trimis de: Damnatius pe 28 Mar 2004, 09:42 PM

In primul rand vreu sa spun ca mi se pare evident ca toata actiunea vs. MISA ( descinderea politiei, etc ) este o diversiune pre-electorala a partidului de guvernamant. Presa a atras atentia in repetate randuri la lucrurile "bizare" care se petrec in aceasta organizatie, fara a avea vreun rezultat vizibil. Si acum, dintr-o data, cand UE il trage de urechi pe Nastase iar ziarele au scris pagini intregi despre vilele "alesilor", hop!, vine si bomba. Diversiune ieftina.

In alta ordine de idei, ma indoiesc ca toate ziarele astea s-au inteles sa puna la cale o conspiratie de dezinformare a publicului. Nu cred ca toate aceste ziare sunt lipsite de etica profesionale, aservite guvernului cu atat mai putin.

@ thunder - tu, care ne spui despre lipsa de impartialitate si tendintele de manipulare ale presei, si acuzi pe cei care ataca practicile MISA de ignoranta cu privire la practicile stravechi, naturiste, cum se face ca ne recomanzi sa citim un singur site, si acesta clar pro-misa? http://www.yoga-pro-misa.as.ro/amaroli.htm ( asta e situl la care ai facut trimitere; cred ca numele spune totul )

Cand o sa vii cu situri .med sau .edu ,sau macar un link catre un reportaj cu un doctor sau cercetator dintr-un ziar de renume, atunci sa ne povestesti noua despre impartialitate si despre ignoranta. A, am uitat, presa se tine de manipulari. Mai bine lasa reportajul si cauta doar situri .edu si .med. Sau si doctorii au pus la cale o conspiratie, ca nu cumva sa afle oamenii ce medicament miraculos este urina si sa isi piarda slujbele ?

Iar comparati si afirmatii de genul celor cu "secta" lui Isus, sau "informatorul lui Dumnezeu" ( sau era mesagerul? mi-e lene sa mai dau "back" ) mi se par de-a dreptul deplasate. Daca tu le gasesti altfel as putea trage concluzia ca, fie esti un adept infocat al lui Bivolaru, pe care il idolatrizezi, fie esti ... un om fericit si cu o mostenire "inalta" in viitor. ( asta ca raspuns la nenumaratele ironii si aerul de superioritate care au marcat multe din mesajele tale )

Trimis de: Tudy pe 28 Mar 2004, 11:20 PM

Tocmai am aflat acest aspect, avand ca sursa persoane din cadrul MISA:

Se pare ca Gregorian Bivolaru a fost rapit sub amenintarea armei si a fost dus in vama Nadlac unde se spune ca a fost retinut pt incercarea de trecere frauduloasa a frontierei. E posibil ca rapirea lui a fost pregatita din timp crezand ca va fi pus sub acuzare de Parchet, pentru a se arata ca e un vinovat ce incearca sa fuga...

Trimis de: thunder pe 28 Mar 2004, 11:25 PM

Trimis de: Damnatius pe 29 Mar 2004, 12:50 AM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 12:58 AM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 01:08 AM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 01:38 AM

Trimis de: IO pe 29 Mar 2004, 09:17 AM

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 09:27 AM

Trimis de: calfa pe 29 Mar 2004, 09:37 AM

Oameni bun, aici se discuta "Cazul Gregorian Bivolaru" sau "Cum se vad Thunder si RZA unul pe altul" ?

Sambata am citit ce se scrisese pana atunci, si discutiile erau in limitele firesti. Am acordat, virtual, o bila alba pentru toti participantii la acest subiect, care a fost tratat aici cu destula Arta de a Conversa comparativ cu discutiile televizate (si am urmarit 3 dintre ele, incusiv Tuca ...)

Intre timp vad ca subiectul "a trecut" la "Dezbaterile Hanului" si au aparut ceva "etichetari" cam fara sens. Hai sa nu pierdem bilele albe acumulate ca, oricum, slabe sanse sa descifram noi aici misterele ... Daca e cineva care stie mai mult, cred ca e bine sa spuna ce stie sau sa taca, nu sa dea doar impresia ca stie si pe baza asta sa arunce cu "etichetari".

Parerea mea, desigur ...
________________________________

E clar ca e moment electoral, nu ? Controverse privind MISA au aparut de mult in mass media, nu ? Nu am destule date pentru a spune despre ce e vorba, asa ca ma abtin, dar toata "afacerea" are un parfum ...
... iar cel mai interesant element mi se pare faptul ca niscaiva servicii romanesti au declansat "operatiunea". Poate de aceea si suntem "in ceata" in cazul acestui subiect.

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 09:38 AM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 09:39 AM

Trimis de: Mihai pe 29 Mar 2004, 09:43 AM

Se pare ca si tie iti place, daca pariticipi la el.

In scurt timp mesajele offtopic vor fi sterse.

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 09:47 AM

Thunder, astept un raspuns.

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 11:00 AM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 11:03 AM

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 11:04 AM

Thunder, ce era cu imaginile alea? Ce era cu tipul care statea in cap, cu picioarele desfacute, si cu tipa care il... degusta? Asta inseamna yoga?

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 11:21 AM

Cu ce pret a platit Adrian Nastase intrarea in NATO ? Nu cumva cu "capul lui Bivolaru" ?

http://www.gardianul.ro/articol.php?a=eveniment2004032901.xml

Cam rapida si brusca aceasta intrare in NATO ...

Trimis de: Tudy pe 29 Mar 2004, 11:22 AM

E vorba despre acea caseta despre care vorbeam eu. La vremea respectiva s-a stabilit ca erau trucaje. Am scris ca acea inregistrare se pretinde a fi de la ziua lui Bivolaru, din 2002... Or, se putea observa clar ca nu e vorba decat de un "colaj", in care apareau acele scene, iar printre ele erau "intercalate" imagini cu Bivolaru. Pe tot parcursul filmuletului nu exista nici un "panning" (sa se miste camera gradat dintr-o parte in alta pentru a se vedea ca e vorba de aceeasi locatie) care sa ateste faptul ca scenele respective erau filmate in acelasi loc. Asa ca pe moment, s-a lasat balta ideea... Dar (surpriza!), dupa 6 (!!!) luni de la difuzarea casetei, presa a scos la iveala niste imagini care se pretindea ca erau de pe aceeasi caseta si care (cica) nu fusesera difuzate initial. In acele secvente avea loc si un "panning", adica se vedea cum unul din acei "actori" vine pana la Bivolaru... De ce a durat 6 luni ca sa difuzeze si acea secventa, pe mine unul ma depaseste...

De ce se difuzeaza la televizor imagini de acum 2 ani? Nu mai au ce sa faca? Nu mai au cu ce sa manipuleze opinia publica? Ce cauta imagini de acum 2 ani, care au fost dezbatute si rasdezbatute la vremea aceea, acum, pe posturile de televiziune? De ce Antena 1 arata imagini cu Bivolaru din seara de cand a plecat de la Tuca, spunand ca sunt imagini "LIVE" de la vama Nadlac?...

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 11:33 AM

Ia sa vedem ce am vazut: o tanara goala pusca, purtand pe cap o palarie de paie cu boruri largi si tanand in maini o tava. Femeia se indreapta spre Bivolaru, acesta ia ceva de pe tava si apoi o saruta pe gura. Respectiva se urca pe scena.

In alta secventa il vedem pe Bivolaru inconjurat si de alte fete goale, pe care le saruta pe gura.

In mod clar nu era vorba de un colaj. Femeile goale care il sarutau pe Bivolaru se aflau face to face. In rest tu sugerezi ca s-au adaugat imagini straine.

Nu cred. Intamplator ma pricep atat la trucaje cat si la montaj video, si iti pot spune ca racordurile erau perfecte, adica exact racordurile pe care le faci cu filmand cu o camera de amatori.

Colajul nu explica si scenele cu Bivolaru.

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 11:42 AM

Trimis de: Tudy pe 29 Mar 2004, 11:45 AM

@Figaro: Materialul e de acum 2 ani. Acel "panning" s-a adaugat ulterior, dupa cum am mentionat... Esti de parere ca in 6 luni sau in 2 ani nu se poate face editare video "de calitate"?...

Si totusi, de ce se "dezgroapa mortii" acum, in loc sa arate imagini filmate sau poze de la actiunea in forta de zilele trecute...? E vorba totusi de una dintre cele mai de amploare interventii in forta de la mineriade incoace... Si totusi nu s-au prezentat imagini sau poze, cu toate ca aceste interventii au fost filmate, dupa cum relateaza cei abuzati.

Trimis de: IO pe 29 Mar 2004, 11:47 AM

Bun, deci ontopic eu am adus in discutie cateva informatii legate de practicile MISA, altele decat cele sexuale si care au facut deliciul presei. In momentul cand l-am intrebat pe "avocatul" (autointitulat) thunder daca stie ceva de practicile astea, nu a raspuns, ci doar a dat-o cotita... Mai nou, vad ca-mi intoarce intrebarile... doar-doar nu va observa lumea ca amicul este un pic cam... pe dinafara!

Da' nu-i nimic, reluam. Incepand cu premizele si continuand pana la concluzii:
1. Au fost semnalate numeroase cazuri de yoghini care au innebunit.
2. Au fost semnalate cazuri de tineri care si-au parasit familia, facultatea, locul de munca etc. pentru a se integra in absolut alturi de Bivolaru.
3. Au fost consemnate marturii ale unor discipoli care au afirmat ca manifesta o stare de "dependenta" (zombizare cred ca ar fi fost un termen mai corect) fata de Bivolaru, in urma aplicarii anumitor tehnici de... initiere.

Pentru multe din aceste cazuri, marturii, fenomene a existat expertiza psihiatrica in urma carora persoanele respective au fost diagnosticate ca prezentand comportamente deviante, tulburari de personalitate, manifestari de ordin schizoid s.a.m.d.

Mai departe... Reiau afirmatiile facute de mine (si sustinute de realitatea obiectiva a faptelor descrise anterior) vis-a-vis de cauzele care au dus la aparitia efectelor de mai sus:
1. In cadrul initierilor din cadrul MISA, discipolilor li se aplica tehnici satanice de inversare a sensului normal si benefic de rotatie a celor 3 chakre superioare (Vishudda, Ajna si Sahasrara), tehnici intalnite si la initierile de tip masonic, precum si formele cele mai periculoase de magie neagra/vrajitorie (cele facute cu cunoastere).
2. Ca urmare a acestui procedeu, adeptii respectivi incep sa aiba tulburarile de personalitate constatate de psihiatrii, dar - mai grav - le este afectata capacitatea personala de a lua decizii (liberul arbitru) si sunt "pusi in legatura" (in rezonanta) cu entitati malefice, cu urmatoarele implicatii:
a. daca adeptul este nepregatit si "slab de inger", va dezvolta o personalitate de tip demoniac si va deveni la randul sau un individ malefic. Urmarile acestei "decaderi" se vor manifesta si in urma destruparii structurilor nemuritoare ale adeptului, cu consecinte extrem de nefaste in urmatoarea intrupare, cand va exista un risc major de posedare demonica, cu sanse minime de reusita a exorcizarii.
b. daca adeptul are o anumita "putere" spirituala, el se va impotrivi (sufleteste vorbind) entitatii malefice agresoare si va deveni schizofrenic.

Astea sunt informatiile. Fiecare le primeste si le constientizeaza in functie de cat de mult gandeste si simte in acest moment. Concluziile? Le trageti singuri.

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 11:51 AM

Trimis de: Tudy pe 29 Mar 2004, 12:02 PM

Trimis de: Petru pe 29 Mar 2004, 12:05 PM

Trimis de: March pe 29 Mar 2004, 12:06 PM

Scandalul - diversiune MISA- Gregorian Bivolaru continua. Cica omul a fost prins cand incerca sa iasa ilegala din tara cu toate ca pasaportul era valabil si el nu era dat in consemn la frontiera. Toata aceasta nebuloasa, cu pasaport valabil, peruca, vames membru MISA implicat,celalalt Bivolaru ( fostul pesedist) care a furat milioane de dolari dar nu a fost prins la aceiasi granita (!) cititi-o aici.

http://www.evz.ro/investigatii/?news_id=150501&PHPSESSID=1cc9b89935c662ed90ebc34beb16263f


Este destul de ciudat faptul ca aceasta actiune de incercare de trecere "ilegala" a frontierei (cu pasaport valabil si fara restrictie ! )si retinerea lui Bivolaru se intimpla exact cu o zi inainte de aparitia lui si a lui N. Catrina ( presedinte MISA) la emisiune lui Andrei Gheorghe !

Trimis de: Tudy pe 29 Mar 2004, 12:24 PM

Revin cu noi precizari, din aceeasi sursa:

Gregorian Bivolaru s-a dus la vama Nadlac pentru a trece in Ungaria in dorinta de a tine o conferinta de presa ce nu s-a putut tine in Romania. Acolo, desi a fost lasat sa treaca de primul punct de control, nu i s-a pus viza in pasaport si, intre postul politiei de frontiera si cel al vamesilor, a fost luat pe sus de trei indivizi si a fost introdus cu forta intr-o masina furata. Ar mai fi de precizat ca Gregorian Bivolaru nu are carnet de conducere.

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 12:27 PM

Tudy, trucajele propriu-zise nu pot fi facute artizanal. E nevoie de un studio, de filmari cu ecran albastru, de aparatura foarte scumpa pentru reconstructie, bref de PROFESIONISTI si de un BUGET zdravan.

Cine finanteaza din umbra trucajul unor secvente filmate de un amator?

==========================================================

Cat despre petitie, sa o luam bucata cu bucata:

Trimis de: Petru pe 29 Mar 2004, 12:34 PM

Tudy, daca esti dispus sa ne precizezi si noua sursa ta de informatii ar fi extraordinar!
Din pacate aceasta sursa de informatii se ocupa cu "dezinformarea"... Daca informatiile oferite pana acum de cei responsabili din punctul vamal nu cantaresc mai mult in ochii nostri si ascultam tot felul de variante fanteziste, probabil ca ar trebui sa ne "debarasam" de societate, legalitate etc... Probabil asa ne-am apropia de "absolut"-ul promovat de MISA!!!
Imi cer scuze pentru ironia ieftina...

Trimis de: Tudy pe 29 Mar 2004, 12:42 PM

Trimis de: Tudy pe 29 Mar 2004, 12:45 PM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 12:49 PM

- dovada timpul pierdut inutil .. am editat un mesaj .. si dupa trimitere a dat eroare ai s-a pierdut tot ce am scris.

Voi mai reveni dupa ce imi rezolv treburile personale.

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 01:01 PM

Pana la urma cum ramane? Erau imagini trucate sau reale?

E vorba de persoane goale, care practicau sex in grup?

Trimis de: Mihai pe 29 Mar 2004, 01:03 PM

Se intreba cineva in cadrul acestui topic daca au fost gasit casete continand filme pornografice de ce nu au fost aratate.
Au fost prezentate casetele, in momentul in care au fost confiscate. Iar dupa imaginea de pe carcasa era clar ca nu contin invataturi Misa...

Trimis de: Tudy pe 29 Mar 2004, 01:10 PM

Legat de acele "editari video" despre care povesteam cu Figaro... In Forest Gump, personajul principal a dat mana cu un presedinte SUA mort de mult. De atunci tehnica a mai evoluat, nu e mare lucru sa faci astfel de trucaje in 6 luni.

Acestea fiind zise, cred ca orice discutie in contradictoriu e inutila. Timpul va scoate la iveala adevarul...

Trimis de: Solar pe 29 Mar 2004, 01:11 PM

Pentru toti cei care aduceti acuze MISA folosind articolele ce apar in presa:

Ar trebui sa aveti in vedere ca de 14 ani nici pina in prezent Politia nu a gasit dovezi pentru acuzatiile ce au fost aduse acestei organizatii.
Asa ca toate aceste articole sunt doar calomnii. De ce nu vedeti aceasta realitate ?

Deoarece aceste calomnii se reiau an de an de catre o presa "independenta", avida de senzational ati ajuns sa credeti ca ele sunt chiar adevaruri.

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 01:17 PM

Aici nu este vorba doar de presa, ci si de institutii ale statului.

Trimis de: Tudy pe 29 Mar 2004, 01:26 PM

Solar, bine-ai venit la Han!


@Figaro: Ai putea sa dai numele si un numar de telefon al acelei persoane? Eventual pe PM.

Trimis de: Aramis pe 29 Mar 2004, 01:29 PM

Ieri seara Gregorian Bivolaru a fost prins de catre politistii de frontiera incercand sa treaca fraudulos granita, fiind insotit de catre o calauza. De asta ce mai ziceti scumpi "avocati" ai MISA?

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 01:52 PM

Ei, si tu, Aramis! Esti rau!

E atitudinea tipica a unui om care nu are nimic de ascuns

Completare: masina era furata...

Trimis de: Clopotel pe 29 Mar 2004, 02:32 PM

Tudy si Thunder, inutil sa va spun ca va respect pe amandoi foarte mult ... am aratat asta in multe locuri...
Dar am o intrebare pentru voi: Ati fost la vreo intalnire MISA ?
Voi va ocupati de yoga, si probabil ati auzit ca si MISA se ocupa tot de yoga, si de aceea incercati sa aparati o scoala de yoga. Asa cum am spus mai sus, eu am fost la cateva cursuri MISA, pentru a invata sa practic yoga, deoarece teorie aveam destula. Am constatat ca acolo nu se face yoga adevarata, ci este o metoda, poate originala la lui G.B. de yoga, cu care eu nu am fost de acord. De aceea eu am plecat de acolo.
Pot sa confirm ca sexualitatea ocupa un procentaj destul de mare in gandirea celor de la MISA. De ce? Yoga adevarata, ia in calcul sexualitatea, normal, dar intr-o forma mult mai discreta. Si apoi nu toti vor sa practice yoga sexuala, dar aceasta este primul lucru de care se lovesc acolo. De ce?

Posibil ca acele scene erotice cu GB sa fie "arta" asa cum ai spus tu Thunder, dar de ce are nevoie GB, profesor de yoga, de o echipa de artisti goi. Pentru asta mergi la teatru. Daca se dorea o demonstratie yoga, eu ma astept sa fie o demonstratie yoga, cu oameni in cel mai rau caz in costum de baie. Dar, repet, ceea ce au facut ei acolo, la MISA, au compromis ideea de yoga, astfel incat, daca cineva chiar vrea sa discute deschis despre yoga, toti ceilalti, mai ales cei care nu stiu, au in minte barbati si femei goale dansand pe scena. Oare de ce a fost nevoie de toate acestea?

Sper sa nu mi-o luati in nume de rau, dar cred ca voi nu stiti pe cine aparati ....

PS: si totusi cu Bivolaru, celalalt, care ne-a furat banii, ce se mai aude?

Trimis de: Solar pe 29 Mar 2004, 02:37 PM

Trimis de: March pe 29 Mar 2004, 02:38 PM

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 02:43 PM

Interesant e alt fenomen: chiar daca Gregorian Bivolaru ar fi vinovat adeptii MISA nu ar crede niciodata. Dupa cum se vede adeptii lui Bivolaru nu vor sa accepte si posibilitatea ca Bivolaru sa se faca vinovat de pornografie si spalare de bani.

Trimis de: Clopotel pe 29 Mar 2004, 03:01 PM

Figaro, sa nu cadem in cealalta extrema, sa nu vedem acolo unde nu sunt.
Urinoterapia este o metoda terapeutica. Nu am practicat niciodata asa ceva, si am auzit prima data de ea de la un instructor de Qi Qong.
Urinoterapia nu are legatura cu yoga, cum nici ceaiul de tei nu are, dar daca un practicant yoga bea ceai de tei, nu inseamna ca toti cei care beau ceai de tei sunt yoghini.

Pentru cei care nu au auzit de asa ceva, pote fi un soc, dar multi care au practicat acasta metoda spun ca ar fi benefica.
De asemenea, pentru multi, statul in cap, poate fi un semn de nebunie, si totusi multi oameni stau in cap, pentru ca intr-adevar, daca stai in cap cu "cap", atunci poti sa ai niste beneficii ...

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 03:07 PM

Problema e ca MISA e o grupare de tip New Age, care combina practici diverse, incercand grefarea lor pe o mentalitate occidentala. Yoga autentica e doar o prelungire a unui sistem de gandire oriental. In Romania yoga e o moda, un mijloc de a scapa din cenusiul cotidian. Un lustru.

Nu am nimic impotriva religiilor de sine statatoare si al sistemelor ascetice proprii, dar salatele de doctrine dau intotdeauna efecte negative. Imagineaza-ti un om vorbind simultan in 8 limbi straine:

- Eu sunt certo ca the yoga is le mellieur sistem de concentrare existing in the lume.

Cam asa arata New Age-ul. Un amalgam. Lasand gluma la o parte rezultatul poate avea urmari grave, care sfarsesc la spitalele de specialitate.

Trimis de: Tudy pe 29 Mar 2004, 04:18 PM

@Clopotel: Da, am participat la intalniri MISA. Si din ceea ce am observat, marea problema in cadrul MISA este ca nu exista o metoda eficienta de "filtrare" a cursantilor. La cursuri se poate inscrie oricine, iar singurul criteriu de a promova in anul urmator de curs e sa ai un anumit numar de prezente in anul precedent...

Din cauza ca nu exista o metoda prin care sa fie "selectionati" cursantii, ajung la cursuri tot felul de persoane, ale caror idei preconcepute ii face sa aiba o perceptie alterata asupra a ceea ce se intampla acolo... Multi merg acolo in ideea ca vor ajunge sa faca sex in grup, pentru ca asa se spune la "tembelizor". Altii merg pentru ca au auzit ca yoga "le face bine"... Altii simt nevoia sa faca ceva iesit din comun... Unii chiar sufera de dereglari psihice, inainte sa se inscrie la cursuri. Altii ajung acolo doar pentru ca yoga "e la moda". Estimez ca dintre toti cei care merg la cursurile MISA, poate doar 10-15% au habar de ceea ce inseamna yoga cu adevarat, si sunt capabili sa "selecteze" obiectiv informatia utila din cursuri, cursuri care contin dealtfel numeroase invataturi spirituale autentice.

Insa acesta nu e un motiv suficient de grav sa se ajunga la ceea ce s-a ajuns. Daca am ceva de comentat, asta e la adresa modului eronat in care este privita MISA, la adresa manipularii opiniei publice realizata prin intermediul ziarelor si a televiziunii, si la acuzatiile nefondate la adresa MISA...

@Figaro: Nu stiu de ce, dar am impresia ca nu esti chiar deloc "in tema". Habar nu ai ce anume se preda la MISA, insa concluzionezi ca e inca una din miscarile de tip New Age pe care tu le vezi peste tot in jurul tau... Tot ceea ce stii despre MISA ai auzit la televizor, ai citit prin ziare sau ai aflat de la diverse persoane, despre care se pare ca nu poti da nici foarte multe detalii... Ce a aparut in mass-media constituie doar o perspectiva asupra a ceea ce face MISA. Eu sunt de parere ca ar trebui sa privesti ambele fatete ale problemei inainte sa te hazardezi sa faci afirmatii nefondate.

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 04:41 PM

Trimis de: Clopotel pe 29 Mar 2004, 04:42 PM

Draga Tudy, ce spui tu ca ai constatat la MISA am spus si eu cu cateva mesaje mai sus.
Prin urmare esti de acord cu mine ca MISA nu face yoga adevarata acolo, ci un fel de yoga sex cu iz de spectacol ieftin.

Am vazut ca si tu ai remarcat ineficienta in filtrarea cursantilor, si promovarea lor pe criterii de prezenta.
Aceasta in opinia mea este foarte grav din cel putin doua motive:
- ca aici ajung persoane labile psihic, si yoga le accentueaza afectiunile mintale.
- ca ei compromit ideea de yoga

Primul punct este penal, deoarece afecteaza chiar viata si sanatatea unor oameni. Nu toti stiu ce inseamna yoga, altii pur si simplu vad ca acolo se strange o masa mare de oameni si se gandesc ca nu e rau sa participe si ei. Mai aud si ca e "liber" la sex, si gandesc ca acolo e de ei...

Al doilea lucru e si el grav, deoarece sub pretextul yoga, fac alte minuni pe acolo, un fel de dezinformare, si multi oameni de pe margine, vazandu-i cum fac ei "yoga", gandesc ca yoga e lucratura

De aceea in primul rand, pentru voi, cei care practicati yoga, si tineti la blazon, ar fi indicat sa va delimitati de MISA si de GB.

PS. Eu nu am fost decat de 3 ori acolo, a doua oara m-am dus deoarece am crezut ca nu am vazut bine prima oara, iar a 3-a data m-am dus la intamplare, ca sa ma conving ca in primele doua dati nu am nimerit la alt curs. Nu nimerisem - aia chiar credeau ca fac yoga.

Trimis de: Hydra pe 29 Mar 2004, 04:51 PM

Bivolaru este un vampir energetic.

Trimis de: Figaro pe 29 Mar 2004, 04:52 PM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 04:57 PM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 05:32 PM

Trimis de: Minerval pe 29 Mar 2004, 05:46 PM

Problema in jurul careia orbiteaza toate pseudoacuzatiile de otice fel este legata de factorul morala. Morala, dragi membri ai Hanului, a fost cea in numele careia s-au realizat acele deplasari la centrele MISA. Dar ce reprezinta oare morala pentru societate? Exista o morala standard ori una prefabricata? CUm ne-am da seama daca morala mea este superioara ori inferioara vizavi de conceptiile societatii, in corpore? Aceasta masinatiune din partea PSD nu este nimic altecav decat o gogorita, menita a abate atentia electoratului de la chestiunile cu adevarat importante ale societatii. Fireste, pe parcurs se reconstruieste si morala, in "dulcele stil clasic" al edililor...

Orice activitate savarsita pe o proprietate privata care nu intra in opozitie cu legea, in speta nu se abate de la ea, este legitima si inatacabila. Daca "x" doreste sa realizeze filme, inregistrari audio-video de orice natura, insa fara a distribui in scop comercial produsul spre vanzare, nu este pasibil de rigorile legii, deoarece, asa cum explica si Constitutia, nu reprezinta abatere de la Lege. Este o chestiune simpla de procedura legala. Anormal, in ziua de azi legea romana se mai aplica si din speta subiectivului, lucru ingrijorator de altfel pentru o tara ce accede catre spatiul occidental european.

Nici o acuza impotriva persoanei Gregorian Bivolaru nu este sustinuta de probe concrete si solide. Singura scapare a acestui om a fost tentativa de parasire a frontierelor Romaniei fara un pasaport valabil. Dl. Emanuel Isopescu, care musteste de prostia specifica vechilor comunisti de partid, s-a grabit in afirmatii sa contureze faptul ca "toata romanimea doreste cat mai repede posibil acuzarea acestui individ Bivolaru, pentru a-si ispasi pedeaspa in conformitate cu rigorile legii". Fireste, cum era de asteptat, a adaugat si factorul morala. Dl. E. Isopescu uita un factor fundamental din drept care precizeaza faptul ca morala nu este sanctionabila de lege. Daca morala ar fi fost sanctionata acest lucru ar fi insemnat punerea dupa gratii a mai mult de trei sferturi din populatia Romaniei, conform unor sondaje pe teme de morala si educatie civica. Restul actiunilor politiei si a papusarilor din spatele culiselor guvernamentale pot fi deduse cu usurinta.

Dl. G. Bivolaru a fost informat de catre un grup de avocati ca daca ar purcede catre CEDO, acesta nu numai ca ar iesi in castig de cauza, ci ar primi si daune morale de pe urma privarii sale de libertate.
Eu nu sustin ideologia miscarii domnului G. Bivolaru, insa sustinerea provizorie de pe acest forum este o problema de principii, de acceptare a democratiei reale cu toate beneficiile si dezavantajele sale, toate armonizate de un mediu tolerant si rational. Nu se poate incalca dreptul la asociere doar ca unor crestini frustati li se pare ca organizatia "x" ar fi satanista dupa predicile in latina ori greaca veche, si nici nu se poate schimba mentalitatea unui individ ori grup de indivizi doar pentru ca nu convine lui "z". Cum spuneam este o problema de principii.

F.'.

Trimis de: Clopotel pe 29 Mar 2004, 05:51 PM

Thunder,

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 06:16 PM

Urita situatie si inscenare pusa la punct de "capii lumii interlope politice". Rusine !

Emisiunea Observator e plina de venin. Se observa BUCURIA prezentatorilor cum ca au reusit ce urmaresc de ani de zile. Acum se vedeti reactii din partea celor care sustin MISA.

Trimis de: March pe 29 Mar 2004, 06:25 PM

Ehei, Antena 1, a prezentat, vreo doua zile la rand, fara nici un comentariu, o seringa, undeva intr-o camera, pe un dulap.
N-am auzit ca autoritatile sa declare ca ar fi gasit vreun drog anume la perchezitia efectuata. Ca daca gaseau ceva, alde MISA astia erau de mult cu totii la zdup.
Deci, pentru aia care pricep, o mica/mare manipulare cu seringa...

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 06:42 PM

Trimis de: Hydra pe 29 Mar 2004, 06:46 PM

Daca MISA ar fi o miscare reala ,daca Bivolaru ar fi un om corect cinstit,daca in romania ceausista biserica era sugrumata religia era minimalizata,miscarile transcedentale erau oprimate...cum va explicati ca Bivolaru fara nici o problema tinea la preoteasa intalniri publice in care "recruta"adepti............Dupa revolutie au inceput "ritualurile" de la mare...pt. cine stie ce se intampla acolo,nu zic ca este bine sau rau ce se intampla/intampla......dar stiu ca ma bucur ca a fost arestat,miscarea lui sa transformat in secta in care adeptii au fost efectiv transformati psihic adeptii misa cei de buna credinta sunt doar jucarii in mana lui Bivolaru si "ofiterilor" lui
Daca ar ajunce la "Haga"si ar ajunge si dovezile care atesta ca a "distrus"cel putin doi oameni pe unu il cunosc personal..ma tem ca nu ar primi despagubiri ci doar ceva "parnaie".

Trimis de: Damnatius pe 29 Mar 2004, 06:52 PM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 07:08 PM

BINGO ! Am intrat in posesia unei inregistrari audio-video cu ce spuneam mai sus:

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 07:28 PM

Cineva imi semnaleza urmatoarele, pe care le expun aici, deocamdata, caci se leaga de discutia anterioara cu cazul Bivolaru si semnele pe care si le fac prin presa, avind si de data asta tot "prognoza vremii" ca suport. Se pare ca au deja un consens in directia asta, cind vor sa afle noutati.

Trimis de: IO pe 29 Mar 2004, 07:31 PM

Hai sa mai stabilim o chestie... prin procedeul paranormal numit inductie.
Mai demult un pic, cand am afirmat despre Bivo aceleasi lucruri pe care le afirm si azi (ca e "dus" si ii... duce si pe altii... de nas si de neuroni ) evident ca thunder s-a aricit si a sarit sa-si apere maestrul.
A primit un sprijin generos de la un oarecare Minerval, care, cu limbaju-i emfatic si plin de pretiozitati, a adus in discutie - retineti! - apartenenta lui Bivo la o oarescare societate secreta.
Mai tarziu am realizat ca Minerval e mason.
Pe de alta parte, thunder afirma ca francmasoneria e mama tuturor rautatilor de pe lume, chiar a deschis un topic in care ii "combate adanc" pe masoni...
...
Pornind de la cele de mai sus, am putea ajunge la concluzia ca:
1. Bivolaru e mason
2. thunder nu stie asta

... Si iata cum Belzebuth este dezbinat contra lui insusi!

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 07:39 PM

Trimis de: thunder pe 29 Mar 2004, 07:48 PM

Trimis de: IO pe 29 Mar 2004, 08:10 PM

Trimis de: Damnatius pe 29 Mar 2004, 09:15 PM

Trimis de: thunder pe 30 Mar 2004, 08:38 AM

Trimis de: thunder pe 30 Mar 2004, 08:49 AM

Trimis de: Figaro pe 30 Mar 2004, 09:45 AM

Thunder, te-am intrebat foarte clar ce era cu indivizii aia goi, care mergeau in patru labe si faceau tot felul de mascari. Si nu erau putini.

Iar tu raspunzi ceva de genul:

Trimis de: nefertiti-old pe 30 Mar 2004, 11:13 AM

Parchetul de pe lângă curtea de Apel Bucureşti a dispus începerea urmăririi penale impotriva lui Gregorian Bivolaru, acuzat de săvărşirea infracţiunilor de act sexual cu un minor şi perversiuni sexuale.

Trimis de: Figaro pe 30 Mar 2004, 11:20 AM

Spicuire din "interviul" luat lui Bivolaru in arestul politiei:

REPORTERUL: - O sa va folositi puterile paranormale pentru a evada?
BIVOLARU: - Lasati, nu e cazul!

Trimis de: IO pe 30 Mar 2004, 11:25 AM

Trimis de: Figaro pe 30 Mar 2004, 11:27 AM

Si eu ma refeream tot la guru. Cica ar avea si talente financiare de acest gen.

Trimis de: Figaro pe 30 Mar 2004, 11:33 AM

News Flash

Gardianul

Trimis de: Figaro pe 30 Mar 2004, 11:36 AM

Tot de acolo:

Gardianul

Trimis de: Hydra pe 30 Mar 2004, 03:00 PM

Bivo,cum mai este "alintat" este un vampir energetic.Daca reusesti sa controlezi aura energetica a unei persoane(campul Kirilian)poti sa controlezi in mai mare sau mai masura persoana respectiva........de ex.daca in momentul in care este in mijlocul "grupului ii maresti energetic aura...in momentul in care se va separa de grup va resimti pierderea de energie sub o forma sau alta...acea persoana va considera ca doar grupu il face sa se simta bine...dupa o perioada va deveni dependenta de grup si va consimti la orice va cere grupul....vampirismul energetic este o forma interzisa de absorptie a "energiei"vi pe care toate fintele vi o detin
Orice "secta"incearca sa isi transforme adepti in dependenti ...dependenti fata de ideologie,charisma unui conducator,droguri,etc....
Daca nu credeti in campul energetic faceti un test mic:stati pe un scaun in liniste punetiva mainile deschise cu podul palmelor catre obraz la aproximativ2-3cmstati 2-3 secunde nemiscati apoi miscati incet mainile in acelasi timp catre dreapta 2-3 cm si apoi catre stanga...un balans...sa imi spuneti ce simtiti.

Trimis de: Catalin pe 30 Mar 2004, 03:30 PM

Trimis de: Hydra pe 30 Mar 2004, 03:44 PM

Deci pielea ta emana radiatii infrarosii...interesant...lasa-ma sa zambesc:)))deci pielea ta si caloriferul fac mai mult sau mai putin acelasi lucru?

Cred ca ar trebui sa cauti pe net....campul KIRILIAN..pe urma mai discutam
scuze de zambet http://www.holism.ro/locul%20unde%20stiinta%20se%20intalneste%20cu%20religia.htm


Cercetatorul rus, dr. Ghenadi Sergheiev, a stabilit cu ajutorul unui aparat de masurare a intensitatii campului existenta unei radiatii puternice electrostatice si electromagnetice, ce pornea de la Neila Mihailova pana la patru km departare.

De asemenea si in cazul faimosului Uri Geller, aparatura de laborator a pus in evidenta existenta unor forte psihokinetice.

Multi cercetatori printre care si dr. Abraham Hoffer si dr. Harold Kelen de la Universitatea din Saskatchwan (Canada), au masurat si pus in evidenta existenta campurilor energetice umane (aura corpului).

Aceasta bioenergie, denumita de oamenii de stiinta si energie bioplasmatica, poate fi vizualizata de orice fiinta umana cu ajutorul fotografiilor Kirilian .

Oamenii de stiinta cehi Zdenek Rejdak si Karel Orbel afirma: ?omul si toate fiintele vii poseda o energie speciala . Pe acesta bioenergie sau energie psihotronica pare sa se bazeze fenomenul de psihokinezie; ea ar putea fi si cauza efectului radiestezic si aparent se poate trage concluzia ca ea intervine in toate fenomenele psihice.

Trimis de: Catalin pe 30 Mar 2004, 04:10 PM

Despre Ghenadi Sergheiev n-am auzit si nici http://www.google.ch/search?q=%22Ghenadi+Sergheiev%22&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en&meta= nu are nimic de zis (in afara de linkul pe care il propui si tu ) Mai da-ne niste detalii!

Despre Uri Geller: frauda lui a fost expusa de mult. S-a facut un experiment de catre organizatia http://www.randi.org care i-a testat "abilitatile". Rezultatele au fost sub orice critica. Detalii http://skepdic.com/geller.html

Dr. Abraham Hoffer si dr. Harold Kelen nu apar pe http://www.google.ch/search?q=%22Abraham+Hoffer%22+%22Harold+Kelen%22&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en&btnG=Google+Search&meta= impreuna decit tot doar pe site-ul pe care il propui tu. (de ce oare?) http://www.usask.ca/ nu are nimic despre http://www.usask.ca/Harvest/cgi-bin/search.cgi?query=%22Abraham+Hoffer%22&brokerqueryconfig=uofs.cf&broker=www&sort=by-rank&perpageflag=25&maxresultflag=1000&maxlineflag=5&maxobjflag=200&attribute=description&caseflag=on&wordflag=on&descflag=on si nici despre http://www.usask.ca/Harvest/cgi-bin/search.cgi?query=%22Harold+Kelen%22&brokerqueryconfig=uofs.cf&broker=www&sort=by-rank&perpageflag=25&maxresultflag=1000&maxlineflag=5&maxobjflag=200&attribute=description&caseflag=on&wordflag=on&descflag=on.

http://www.google.ch/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22Karel+Orbel%22&meta= apare deasemenea doar pe linkul tau iar http://www.google.ch/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22Zdenek+Rejdak%22&meta= apare intr-adevar pe mai multe link-uri, dar pe niciunul care sa tina de o institutie acreditata stiintific. Asa ca denumirea de "om de stiinta" este exagerata si citatele domniei sale nu reprezinta surse de autoritate.

In concluzie, dupa ce analizam un copy/paste executat cu maiestrie vedem ca nu ramane nimic de discutat pe tema asta...

Trimis de: Hydra pe 30 Mar 2004, 05:22 PM

Quirks & Quarks for Dec 31, 1994
... Rochester Institute of Technology (1:03) He worked with Dr. Abraham Hoffer Pauling
for ... clip 1980 Q & Q interview (:32) He believed daily Dr Robert Paradowski ...
www.radio.cbc.ca/programs/quirks/ archives/94-95/dec3194.htm - 4k - în Cache - Pagini similare

Garden State EnviroNet
... Ocular effects of exposure to UVB radiation Dr. Abraham Hoffer, MD, author 604-386-8756
386-5828 Boosting your immune system AGRICULTURE Dr. Malcolm Whitecross ...
www.gsenet.org/library/04chm/ozonconf.php - 23k - în Cache - Pagini similare

Interesting set of health links using natural means
... education A group for people who have taken benzodiazepines (valium, xanax, klonipin
etc.) groups.yahoo.com/group/benzo/ Abraham Hoffer Dr. Hoffer's views on ...
www.newtreatments.org/doc/WisdomExperience/74 - 24k - în Cache - Pagini similare

Amazon.com: Books: Turning Lead into Gold: How Heavy Metal ...
... Editorial Reviews Dr. Abraham Hoffer, Journal of Orthomolecular Medicine I urge
all parents and personnel involved in childcare to read this book and absorb ...
www.amazon.com/exec/obidos/tg/ detail/-/0921586515?v=glance - 75k - în Cache - Pagini similare
Asta despre neaparitia unui anume dr.Abraham Hoffer...nu mai imi pierd timpul cautand pe net....daca adopti pozitia asta in purtarea unei discutii...sa fi sanatos,se pare ca faci parte din putini care detin adevarul absolut,care este ala? ca sti tot:)sa fi iubit....ca fapt divers........James Randi Educational Foundation da raspunsuri la toate intrebarile ex:
Sylvia Browne is a Liar -- March 5, 2004

A Believer Rails -- January 30, 2004

Sylvia's Problem Solved -- November 7, 2003

Sylvia Wriggles Away -- May 30, 2003

Sylvia Emerges on Larry King Live -- May 23, 2003
Ma intreb cine sponsorizeaza aceasta "fundatie"care da explicatii de tipu obiectul vazut la ora 5.30 era planeta venus...iar deplasarea aparenta fata de orizont se datora refflectiei in formatiunea noroasa...semnat un fizician de renume:)))

Trimis de: calfa pe 30 Mar 2004, 05:33 PM

Desi discutiile actuale au pornit de la "cazul Gregorian Bivolaru", tind sa fie off topic. Poate le legati totusi de subiectul discutat. Asadar, presupunand ca asa ceva exista, cine ne asigura ca "in cazul lui" a vorba de "vampirism energetic" ? Cum "se vede" asta ?

Trimis de: thunder pe 30 Mar 2004, 05:42 PM

Trimis de: Damnatius pe 30 Mar 2004, 05:43 PM

Trimis de: thunder pe 30 Mar 2004, 05:50 PM

Trimis de: thunder pe 30 Mar 2004, 05:58 PM

Trimis de: thunder pe 30 Mar 2004, 07:24 PM

Trimis de: Catalin pe 30 Mar 2004, 10:22 PM

Trimis de: Damnatius pe 30 Mar 2004, 11:39 PM

Trimis de: thunder pe 31 Mar 2004, 01:53 AM

Trimis de: Catalin pe 31 Mar 2004, 06:46 AM

Trimis de: gragulea pe 31 Mar 2004, 09:05 AM

Dragilor,

Am urmarit emisiunea de aseara de pe Realitatea tv. Si m-am lamurit ca de fapt multe lucruri nu sunt intelese...O confuzie intre tantra si yoga, numai oameni care nu stiau nimic despre nici unul dintre aceste "sisteme", o comportare jalnica a unui asa-zis "profesor" preot (oare ce s-o studia la Teologie?) care "taia" vorba unui invitat telefonic si tragea concluzii pripite despre acesta.... Fara a avea legatura cu cazul in sine, a fost o emisiune penibila, in care n-au fost lasati sa vorbeasca cei ce au sunat (invitati fiind sa o faca). Mass-media nu este in stare sa faca fata unui subiect de acest gen, in schimb la "oi taiate de tren" e tare de tot :-( . Cred ca este ecesar un "suflu" nou in acest domeniu, din pacate cei care ar putea sa-l aduca se lasa asteptati.

Trimis de: Tudy pe 31 Mar 2004, 01:20 PM

Situatia curenta a "cazului Bivolaru": http://stiri.rol.ro/stiri/2004/03/134786.htm

Cum pentru multi, Bivolaru=MISA si MISA=Bivolaru, aici e un comunicat al Parchetul de pe langa Inalta Curte de Casatie si Justitie care clarifica acest aspect: http://stiri.rol.ro/stiri/2004/03/134910.htm (sursa: ROMPRES).

Poate asa se vor evita discutiile in afara subiectului, sau facute in totala necunostinta de cauza...

Trimis de: March pe 31 Mar 2004, 04:21 PM

Trimis de: Damnatius pe 31 Mar 2004, 08:33 PM

Trimis de: IO pe 31 Mar 2004, 09:02 PM

Trimis de: Damnatius pe 31 Mar 2004, 10:12 PM

Ma refeream, bineinteles, la extrema drepta, neonazism, neofascism.

Daca nu cumva simpatizezi si tu aceste grupari as zice ca poti sta linistit: nu ma refeream in nici un caz la "tabara ta".

Trimis de: Minerval pe 1 Apr 2004, 02:44 AM

Din ciclul "dezvaluirilor" inexistente:

Trimis de: IO pe 1 Apr 2004, 09:08 AM

Trimis de: Clopotel pe 1 Apr 2004, 09:18 AM

Nu stiu voi ce parere aveti dar mie a inceput sa-mi placa scenariul cu Bivolarii:

asta e Grig B
aste e Gabriel B
asta e aia norocoasa,
unde-i Gabriel B ?,
unde-i Grig B ?,
unde-i aia norocoasa ?,
daca asta-i Grig B,
atunci ghiceste mancati-as unde-i aia malaiata ...

hmmm ....

Trimis de: Tudy pe 1 Apr 2004, 10:15 AM

http://www.ziua.net/display.php?id=9043&data=2004-04-01&ziua=92dc595bbbbc39a4729d928f1a80a27c

Trimis de: sek pe 1 Apr 2004, 10:43 AM

prieteni,

fiind in strainatate am urmarit sa vad ( citesc ) despre acest '' caz''. Bombastic, plin de pasiuni, neclaritati si inadvertente, imagini si toate cele. cum se va sfarsi totul... este o alta poveste. Imi cer scuze ca intervin dar dupa ce am citit ( cam ) toate mesajele de pe acest forum nu am putut sa imi ascund frustrarea. fie ca este vorba despre un maestru autentic sau nu, fie ca este corect sau nu este in opinia mea o chestiune personala de acceptare. iubirea si cunoastera nu se poate impune! dar modul in care rza si thunder s-au lasat trasi intr-o flotare de inteligenta continua, o parada de cultura este dezamagitor. este evident pentru mine ca voi doi aveti o seama de cunostinte dar de aici pana la nepoliteturi si amenintari...
nu pot deact sa imi aduc aminte acum decat de un pasaj din '' India secreta ''( dar nu jur ca de acolo ) in care doi mistici esrau pe o parte si alta a unui rau iar cel mai tanar se lauda cu cate magii poate sa faca el urmarind sa il provoace pe celalat la care maestrul a raspunsul ce va de genul- singurele puteri pe care le am sunt ca pot sa mananc, dorm si inca ceva cand vreau...
scuze pentrul mesajul cam lung si alte greseli

Trimis de: IO pe 1 Apr 2004, 10:51 AM

sek, la Han!
Imi pare sincer rau daca te-am dezamagit pe tine sau pe altcineva (inclusiv pe thunder). Insa nu mi-am propus nici sa devin cel mai iubit forumist si nici cel mai "nedezamagitor".
Mi-am propus doar sa spun adevarul. Si vezi tu, sunt chiar mai slab decat maestrul din exemplul tau... Eu doar pot.
Doamne Ajuta!

Trimis de: sek pe 1 Apr 2004, 11:08 AM

RZA, multumesc pentru urari, nice...
altcumva, fair enough dar problema ( mea) nu consat in a ne face face iubiti sau nu, a dezamagi sau nu. cred ca s-a depasit cumva decnta unei dezbateri civilizare despre un subiect cel putin delicat daca nu mai mult. Da, sunt de acord ca observatiile tale au fost decente pana la punctul in care l- ai amenintat pe thunder. sa nu ma intelegi gresit totusi, thunder nu a fost mai breaz si nu sunt foarte sigur daca atitudinea lui ajuta MISA. Dar parca prea mult acest forum a ajuns o competie ''care pe care'' . referinte: Osho- interpretarea ''Profetului''

P.S. si nu era maestrul meu era doar un exemplu de buna cuviinta

Trimis de: IO pe 1 Apr 2004, 11:50 AM

Daca te referi cumva la faptul ca l-am prevenit pe thunder sa nu aiba sentimente rele fata de mine (agresiunile de genul asta se intorc intotdeauna asupra emitatorului), asta a fost o discutie mai intre... initiati, ca dovada el a inteles si a dat un reply gen "De la mine catre tine, numai Energii Divine" (frumos... )
Iar daca te referi la altceva, spune. N-am obiceiul (prost) sa amenint lumea. Tocmai pentru ca stiu urmarile.
Hai sa revenim on-topic.

Trimis de: calfa pe 1 Apr 2004, 12:05 PM

Bun venit la Han, sek !

Buna ideea de a reveni la subiect (cazul Gregorian Bivolaru), sek si RZA, desi nu e una noua.

Ce spuneti de "bomba" e presa si nu numai a rudeniei cu Gabriel Bivolaru ? Nu cred ca ar fi off topic sa ne referim la asta, cele doua "cazuri" avand din ce in ce mai multe in comun, nu ?

Trimis de: sek pe 1 Apr 2004, 12:22 PM

Calfa, Multumesc.
Din nou, fair enough !

Pai stiu si eu Calfa... poate mai bine nu... poate parea evident da' atunci de ce nu Stanculeacu, Basescu, roman, temisan...
cred ca controversa poate aparea la nivelul LOGICII intre accepatarea noastra vis-a-vis de spiritualitate ca o chestiune mai degraba ascetica, ingraditoare iar pentru noi ca europeni poate deveni stanjenitore daca nu iritanta libertatea de manifestare si gandire a spiritualitatii estice. un mare om, Sudhanshu Paldule a spus ca nu exista culturi bune sau rele, ele doar exista.

Trimis de: Clopotel pe 1 Apr 2004, 12:43 PM

Pai daca chiar vreti sa fim on topic, atunci eu va propun sa facem niste pronosticuri:
- cine apare mai intai: norocoasa sau fratele mai mic?
- daca apare fratele si il ascund astia, ii dau drumul yoghinului?
- va aparea si ASUL de pica in toata povestea asta sau ne lovim tot de JUVETI?

Caci nu are sens sa vorbim de ce a fost si ce a facut yoghinul, pentru ca ce a fost s-a cunoscut prea bine ... sau nu ?!

Trimis de: sek pe 1 Apr 2004, 12:48 PM

Clopotel, m-ai pierdut! adica????

Trimis de: gypsyhart pe 1 Apr 2004, 02:56 PM

@clopotel
-pai "norocoasa" (grig) dejaa a aparut. cu peruca si mergand de'andoaselea spre Ungaria. Asa se spune in ziare si tv.
- nu cred ca in final traiectoria fratelui cel mic o va influenta pe a celui mare si nici invers.
-daca prin as de pica te referi la "regizorul" telenovelei/jocului/piesei absurde la care asistam de vreo 2 sapt. nu cred sa avem parte de el.

Ai fost super la faza cu uite Bivolaru nu e Bivolaru

Trimis de: Damnatius pe 1 Apr 2004, 03:32 PM

Se pare ca "Asul" s-a predat politiei. Cel putin asa zice evz. O fi vreo pacaleala

http://www.evz.ro/investigatii/?news_id=150816&PHPSESSID=7ba06003b9eb958242baccf016ac7211

Trimis de: Clopotel pe 1 Apr 2004, 04:52 PM

Nuuu maaa....
Norocoasa e aia care a facut sex cu Bivo si l-a "dat in judecata" pentru prestatie. Asta are sub 18 ani si e minora. Iar asta a profitat de ea .... (acum intreb si eu ... in RO toate gagicile sub 18 ani nu fac sex ca e ilegal?! sau daca fac - o incurca aia cu care fac?! sa-mi spuneti ca sa stiu cum sta treaba....)
Ei bine tipa asta, dupa ce l-a dat in gat, a disparut, cel putin pana aseara nimeni nu stia nimic de ea ... si vuiau TV-urile ... ca nu stiau de un' s-o ia.
Grig era la beci, iar ala micu - Gabita maaai - era facut diparut de nu stiu cand, si astia il cautau ...
S-a schimbat cumva situatia si eu nu stiu ???!!!

Astia sunt juvetii .... da asu, asu unde e ?! pe mine ala ma inteseaza....

Oricum cel mai mult mi-a placut faza cu mascatii - cata frunza si iarba, inarmati pana-n dinti, cu girofaruri, tancurile nu le-am vazut e adevarat si nici rachetele balistice .... bai eu n-am stiut ca yoghinii astia sunt asa periculosi ca renuntam la karate si ma apucam de yoga .....

Trimis de: sek pe 1 Apr 2004, 05:34 PM

Bravo Tata Clopotele, in sfarsit un post la obiect si fara alte floricele. cred ca asa se pune problema- ca in fond cum poti sa judeci un om care are/ sau nu un numar de calitati in mod evident dincolo de orizontul nostru. cine-i asul si de ce? si daca tot rasfoiam ziarele de pe net am vazut un articol, cerd ca in evz- in care jurnalistul chiar observa cu o doza de causticitate teatrul de papusi in stagiunea electorala- uite Bivolaru,nu e Bivolaru.
Bravo din nou!

Trimis de: Aramis pe 1 Apr 2004, 10:49 PM

Cred ca spectacolul asta s-a intins cam prea mult, daca au dovezi, sa-l trimita la inchisoare, daca nu, nu... Maine plec pentru o saptamana din tara si am presentimentul ca atunci cand ma voi intoarce tot despre asta se va vorbi... Vorba unui coleg de-al meu "nu America e tara tuturor posibilitatilor, ci Romania"

Trimis de: HOREA pe 2 Apr 2004, 01:07 PM

La stiri au zis de un politist ranit in urma incaierarii dintre simpatizantii/membrii MISA si fortele de ordine. Din cate am vazut eu, protestatarii stateau cu mainile sus si politistii dadeau pumnii (asa, din scurt sa nu se vada f clar).

Ciudat, nimeni, nici un post de tele nu a zis de vre-un membru MISA ranit. Dom'le cred ca yoghinii astia sunt invulnerabili si n-au patit nimic ... nu ?
I-or fi spart capul prin casca vreunui mascat ....

Trimis de: thunder pe 2 Apr 2004, 01:11 PM

Trimis de: HOREA pe 2 Apr 2004, 01:27 PM

Pe de alta parte, ieri 1 apr la realitatea tv zicea un reporter aflat la fata locului ca Bivolaru era inchis intr-o cladire (nu mai stiu care din ele) iar avocatii sai bateau la usa zisei cladirii, cu decizia de eliberare la ei, si aia le-au inchis usa in nas si au pus o hartie in gemuletul de la intrare ca sa nu poate lua legatura cu clientul lor.


Buuuuun ....


Apoi apare pe acelasi post, invitat in cadrul emisiunii de stiri - cred ca la ora 21, dl Emanuel Isopescu vajnicul "vigilante", dusmanul de moarte al "nemernicilor" (cum se exprima d-sa). Acest domn a spus ca in acesta seara (01.04.2004 nn) este ceva intre "22 milioane de romani si 30 mii de .... nu mai stiu cum le-o fi zis celor din tabara MISA" Apoi, a mai afirmat ca, se stie deja, orice roman i-ar lua gatul lui Bivolaru ....

Repet, pe post, in direct, de catre un jurnalist cunoscut ... au fost facute astfel de afirmatii care :

instiga la violenta in masa - 22 de milioane de romani care sunt contra a 30 000 de alti romani nu?

pana cand justitia nu s-a pronuntat .... de ce sa-i ia romanii gatul lui Bivolaru ?

Dl Isopescu nu a fost deloc impresionat si nu s-a sinchisit sa remarce in vre-un fel o flagranta incalcare a normelor legale - transmisa in direct - o persoana anchetata era impiedicata sa ia legatura cu aparatorii sai - si a facut acele monstuoase afirmatii ...


Pai oameni buni .... la ce ajuta sa avem legi daca nu le respecta nici macar cei care vegheaza la respectarea lor ???????????????????

Iar cainii de paza ai societatii - care sunt jurnalistii - au tacut malc .... singurul, din cate stiu eu, care a scris negru pe alb despre asta este Marius Tuca ... in rest ... niste lingai.


N-au stiut toata armata aia de procurori, politisti etc care este instanta competenta sa emita un mandat de arestare ?????????? Este o chestie elementara, care se invata in anul 2 sau 3 de facultate ....


Nu e hilar ca de la droguri, prostitutie, criminalitate organizata, trafic de persoane - din 18 martie cand a inceput ancheta s-a ajuns azi la evaziune fiscala si incalcarea drepturilor de autor .... ATAT!

Sa inteleg ca tiganii care vand filme, jocuri si programe de calculator in unirii si pe b-dul magheru platesc copyrightul la zi si sunt OK .. ca de-aia pot sa vanda n buricul targului chiar langa politai ....


PS : Azi, inafara de antena 1 in stirile de dimineata nici un post tv nu a mai zis nimic de Bivolaru ....

BOBORUL roman ... (vai lui !!!!) este astazi lasat sa se odihneasca si distrat pt faptul ca suntem in NATO ... de ce sa fie deranjat cu "jenanta" situatie a unui Bivolaru liber.

Trimis de: Catalin pe 2 Apr 2004, 01:34 PM

Trimis de: HOREA pe 2 Apr 2004, 01:38 PM

DA, asta a zis Isopescu, l-am vazut si l-am auzit cu ochii mei .... in fine, daca vrea cineva de la CNA sa vada poate ... obligatoriu se inregistreaza tot ceea ce se emite ... totul e sa vrea ....


Eu nu vreau sa emit judecati de valoare despre MISA sau Bivolaru .... pe mine ma frustreaza la culme tacerea si pasivitatea cu care sunt privite abuzurile facute de autoritati - politie si procuratura. Si gretoasa obedienta si lipsa de profesionalism si deotologie profesionala a mass mediei romane (cu insignifiante exceptii) - de care a dat dovata in acest caz.


Oameni buni, ieri, in direct, se vedea una si oameni de mass media cautau sa ne convinga ca noi vedem altceva !


Da, avem o tara frumoasa, pacat ca e locuita !

Trimis de: nefertiti-old pe 2 Apr 2004, 02:22 PM

Pe mine ma nedumereste altceva: atata timp cat ancheta e in derulare, de ce membrii MISA nu stau potoliti? Pana acum au fost lasati in pace. Daca tot se vorbeste despre respectarea legii bla, bla, sa astepte rezultatele si apoi au posibilitatea sa le conteste daca vor. Sau sunt foarte constienti ca sub presiunea strazii se rezolva multe, mai usor?

Trimis de: HOREA pe 2 Apr 2004, 02:37 PM

Daca tu crezi ca respectarea legii este bla bla bla bla bla ... eu nu mai am nimic de spus.

La ce te referi cand spui presiunea strazii ? Cand a aparut "presiune" din partea strazii ? Sau crezi ca completele de jutecata sunt presate de strada daca in fata cladirilor lor sunt persoane care manifesta pt ceva ? NU stii ca acest lucru este ceva obisnuit in orice tara civilizata, in cazuri care privesc grupuri sau organizatii si nu sunt privite ca "presiuni" din partea "strazii"


Pe mine ma intereseaza aspectele juridice ale acestei povesti. Iar, din punct de vedere juridic ..... nu stii ce sa zici .. este o imcompetenta crasa si inexplicabila, inadmisibila sau o rea vointa la fel de grava.


Si ce incredere ar mai trebui sa aiba cei de la MISA in autoritati dupa tot ce s-a intamplat? Da, sa stea linistiti ca justitia romana isi va face datoria. Am vazut cum ....

Trimis de: March pe 2 Apr 2004, 02:42 PM

Atat timp cat aceste autoritati romanesti, din AD 2004, se comporta ca intr-o republica "bananiera" , presiunea strazii ( vara violenta) e inca necesara. Altfel vom ajunge sa fim saltati , noaptea din pat , exact ca pe timpul Cizmarului genial.

Trimis de: nefertiti-old pe 2 Apr 2004, 02:44 PM

Sa nu exageram, nu te salta nimeni noaptea din pat, daca esti nevinovat.

Si am spus bla, bla ca sa nu repet unele lucruri care deja s-au spus.

Trimis de: thunder pe 2 Apr 2004, 02:59 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 2 Apr 2004, 03:04 PM

Cum nu li s-a dat dreptul sa isi spuna parerea? Au aparut pe la toate posturile tv, in frunte cu marele guru! Si nu e vorba despre yoghini, ci despre membri MISA. Fa odata diferenta.

Trimis de: thunder pe 2 Apr 2004, 03:05 PM

Trimis de: thunder pe 2 Apr 2004, 03:34 PM

Trimis de: Damnatius pe 2 Apr 2004, 04:25 PM

Trimis de: secunda pe 2 Apr 2004, 05:18 PM

nu stiu daca ati citit acest articol, insa, poate va intereseaza.
daca nu, ignorati-l

eventual, scuze
###


> EDITORIAL - Joi, 1 aprilie 2004
> Campania impotriva MISA are caracterul campaniilor comuniste din anii '40
> Gabriel ANDREESCU
>
>
> Propun sa separam tema Gregorian Bivolaru de cazul MISA. Pe Gregorian
> Bivolaru l-am cunoscut la mijlocul anilor '70. Am facut cu el doi ani de
> Hatha Yoga la Clubul studentilor de langa Politehnica. L-am vizitat de
> cateva ori si acasa. Puteai gasi la el literatura Yoga, atat de rara pe
> atunci. Detinea de asemenea si carti de Tantra, reviste sexy, pe care le
> folosea pentru exercitii. In micul sau apartament am intalnit aproape de
> fiecare data si un securist. Aceasta arata ca activitatile yoghinului erau
> supravegheate cu o atentie exceptionala de Securitate.
> Dupa terminarea facultatii am rupt orice legatura cu Bivolaru. Am auzit
vag
> de arestarea lui pentru activitati mistice, detinerea de materiale
> pronografice si, apoi, de internarea intr-un spital psihiatric.
Prezentarea
> lui Bivolaru ca fost detinut de drept comun este indecenta.
> Despre Gregorian Bivolaru am auzit din nou dupa revolutie: despre crearea
> MISA, succesul ei, dar si lucruri antipatice. Bivolaru ar fi raspandit
> vestea ca a evadat din inchisoare folosind "puterile lui miraculoase". Mai
> tarziu, membrii MISA se vor concentra pentru evitarea ciocnirii unui
> meteorit care tocmai se apropia de Pamant. Am descoperit apoi propaganda
lui
> anti-francmasona. Un apetit ieftin pentru batalii obscure. Ce avea asta cu
> Yoga? Nu avea nimic. In sfarsit, sarbatorirea zilei lui de nastere de
catre
> fideli intr-o devotiune colectiva mi s-a parut si ea discutabila.
> Toate acestea nu mi-l fac pe Gregorian Bivolaru un personaj simpatic.
Felul
> in care interpreteaza el Yoga poate fi subiectul unor discutii ori critici
> publice. Dar asta nu pune in discutie dreptul lui de a fi initiat si de a
fi
> activat in MISA.
> Actiuni si intoxicari relativ la MISA au loc de zece ani. Insa interventia
> Parchetului, jandarmilor si Servicului Roman de Informatii din aceste zile
> nu a atins niciodata asemenea proportii. Ea este una dintre cele mai grave
> incalcari ale democratiei de dupa mineriade incoace. Am vazut in aceste
zile
> ca la zece ani de la caderea regimului comunist, nimeni nu poate fi in
> siguranta. Urmasii fostilor securisti pot lovi cu aceeasi forta astazi, in
> 2004, cum o faceau pe vremea meditatiei transcedentale.
> Brutalitatea actiunii inceputa la 18 martie a depasit tot ceea ce era
> imaginabil. Peste 300 de jandarmi insotiti de procurori au atacat simultan
> 16 imobile in care se aflau membri MISA. Au spart usile si geamurile in
> ciuda faptului ca intrarea in cladiri se putea face fara obstacole. I-au
> lovit si trantit pe cei gasiti in imobile si i-au tintuit la pamant sub
> amenintarea armelor. Obtinerea semnaturilor pe declaratiile dictate de
> procuror s-a facut amenintandu-se rezidentii cu bataia. Au fost ridicate
> bunuri personale fara consemnarea in Procesul Verbal de perchezitie a
> tuturor obiectele ridicate. Dupa retinere, aparatorii au fost impiedicati
sa
> ia legatura cu clientii lor.
> Tot ce este insirat mai sus constituie negarea celor mai elementare reguli
> din Codul de procedura penala. Dar brutalitatea nu a fost totul. Una
dintre
> cele mai respingatoare actiuni a constat in filmarea de catre personalul
de
> interventie a celor gasiti sumar imbracati si punerea persoanelor
cercetate
> in situatii penibile. Imaginile au fost apoi trimise presei si folosite in
> actiuni de manipulare a opiniei publice. Seringa unei doctorite a fost
> aratata pe post, sugerandu-se ca aceasta se drogheaza. Iata si un alt caz
> expus in plangerea sa de victima (P.N.E): "In jurul orei 9 dimineata in
timp
> ce ma aflam la toaleta... Nici nu am apucat sa ma ridic de pe WC, ca m-am
> trezit cu trupe de jandarmi mascati si inarmati care au deschis brusc usa
la
> baie. M-au ridicat de pe toaleta fara sa-mi permita sa-mi trag chilotii si
> cu "pantalonii in vine", m-au dus cu forta in zona de birouri, in tot
acest
> timp fiind filmata de cameramanul care insotea Procurorul. M-au fortat sa
ma
> intind pe jos cu mainile la spate, in continuare nepermitandu-mi-se sa imi
> trag chilotii si continuand sa ma filmeze. Alaturi de mine fusese deja
> culcat si soferul firmei, I.M...."
> Imaginile cu cei doi au fost trimise apoi la televiziune.
> Mass media si mai mult decat ori cine, televiziunile, au fost folosite
> intens pentru intoxicarea opiniei publice. Au facut-o directionate dar s-a
> vazut, deseori, cu placerea haituirii vanatului. Multe imagini, in primul
> rand fotografiile unor persoane gasite in arhiva MISA erau protejate prin
> lege. Comentariile au facut din yoghini si din Bivolaru niste monstri.
> Sustinerea - si asta falsa - ca Bivolaru a fost dus la Politie de catre un
> grup de persoane era o invitatie clara facuta populatiei sa actioneze.
> Imaginile obsesive cu atacul trupelor de jandarmi intercalate cu
> declaratiile incendiare impotriva MISA nu-si pot gasi comparatie decat cu
> campaniile lansate de comunisti la sfarsitul anilor '40.
> Ce era imputabil, in fond, membrilor MISA? Yoga? Folosirea de catre unii a
> urinoterapiei? Penibil. Eventual folosirea sexului in Tantra Yoga, de
catre
> unii dintre ei? O chestiune privata. Nici una dintre imaginile deocheate
de
> pe post nu intrece in exhibitionismul sexual ce se intampla zi de zi pe
> ecranele romanesti. Faptul ca au fost arestate trei persoane pentru
delicte
> minore (daca se vor dovedi) demonstreaza cel mult ridicolul acuzelor.
> In sfarsit, povestea uluitoare prin care Gregorian Bivolaru a fost
arestat,
> ca a incercat sa treaca "pe sens invers" granita la unguri pare sa trateze
> pe spectatori drept cretini.
> Mai multi ziaristi din presa scrisa au luat distanta fata de ce se
intampla
> dupa ce grotescul intregii povesti devenise evident. Intersectarea
"cazului
> Bivolaru", cu fuga politicianului PSD, Gabriel Bivolaru, a inceput sa
> trezeasca lumea la realitate. Ne aflam probabil de abia la mijlocul
> evenimentelor. Marti, demonstratia a circa 10.000 de membri MISA cu
lozinci:
> "Salvati libertatea de constiinta!" si "Nu calomniei!" a aratat ca astazi
> oamenii nu mai sunt doar miei pentru sacrificat de Paste. Totul arata
> grotesc, confuz si inexplicabil. Suficient de multi au perceput ca ne
aflam
> in fata unui spectacol pus la cale de altii. Care, o spune Rodica Culcer
in
> articolul ei din ultimul numar al revistei "22": "Traim, de fapt un imens
> show Big Brother - dar nu acela de la Prima TV, ci acela imaginat de
George
> Orwell in "1984"".

Trimis de: Hydra pe 2 Apr 2004, 05:49 PM

Mai oameni buni vad ca va ambalati de pomana..."cazul" BIVOLARU este praf pe care puterea la aruncat in ochii nostrii pt. a uita de chestiile mai importante gen....primaru vanghelie...&compania...care cica au fost demisi:)) Faptul ca acuma in preajma alegerilor are loc acestcirc nu va spune nimic?,faptul ca acuma se ataca coruptia nu va spune nimic....Cineva a spus ca in romania sunt 20000000 de prosti..oare asa este??

Trimis de: thunder pe 2 Apr 2004, 06:32 PM

Trimis de: thunder pe 2 Apr 2004, 07:19 PM

Trimis de: thunder pe 2 Apr 2004, 08:00 PM

- cititi citeva comentarii la articole aparute in presa:

http://www.expres.ro/comments/showtext.php?id=280683 al unui om ceva mai lucid, chiar daca nu e nici PRO nici CONTRA MISA sau Gregorian Bivolaru.

Alt http://www.expres.ro/comments/showtext.php?id=280756 al aceluiasi individ

PS. La aceste linkuri veti gasi si pareri pro si contra ... si argumentele fiecaruia.

Trimis de: March pe 2 Apr 2004, 10:28 PM

Scoateti dovezile !

(...) In urma cu o saptamina, Parchetul, Jandarmeria si politia ofereau presei un spectacol judiciar fara precedent, cu descinderi in forta la mai multe sedii ale MISA din Ferentari si centrul Capitalei. Totodata, prin comunicate oficiale si conferinte de presa, autoritatile au pus pe tapet principalele acuzatii si suspiciuni care ar viza MISA si pe unii dintre reprezentantii acestei organizatii.
Capetele de acuzare: spalare de bani, evaziune fiscala si infractiuni la Legea crimei organizate si Legea pornografiei (cu referire directa la presupuse afaceri prin video-chat-uri porno), abuzuri sexuale si perversiuni cu minori. Ulterior, lui Gregorian Bivolaru i s-au adus doua acuze clare: abuzuri sexuale si perversiuni repetate cu o minora si tentativa de trecere frauduloasa a frontierei. In afara de acestea, procurorii au lasat sa se inteleaga ca MISA ar mai putea fi implicata in consum de droguri, prostitutie si chiar trafic de carne vie. Mai mult decit atit, s-a sugerat ca MISA ar putea fi acuzata de faptul ca ar reprezenta un soi de organizatie paramilitara, care ar putea aduce prejudicii sigurantei nationale. Toate aceste acuzatii risca sa se naruie din lipsa de probe solide si, oricum, vor fi “incremenite in proiect” vreme de citeva luni, atita timp cit dosarul Bivolaru - MISA va fi pe rolul Curtii Constitutionale.

Niste mincatori de rahat au pus sa-l aresteze pe un bautor de pipi
Asa a caracterizat un cititor al “Evenimentului zilei” situatia lui Gregorian Bivolaru

(....)

Christian Levant
http://www.evz.ro/topstory/?news_id=150903&PHPSESSID=11a0630c53b4952f2da32d869457f21a

Trimis de: mutulica pe 2 Apr 2004, 10:50 PM

Ca adeptii sunt putin razna e dovedit deja, acuma pe bune, pipiterapia asta ma cam oripileaza.
Ca e treaba lor ce fac cu viata personala e ca aia "ca nu e treaba magarului de ce pasc oile"
Ca nu inteleg cit e yoga si cit e pipi acolo, va rog sa imi iertati ignoranta.

Dar ca a vrut nea Grigore sa treaca frontiera fraudulos se pedepseste!! btw, daca e asa curat de ce s-a riscat nene?Daca e sa fie un caz, si daca astia vor sa-l lege, iaca au motiv

Trimis de: thunder pe 2 Apr 2004, 11:36 PM

Trimis de: Renata pe 3 Apr 2004, 01:02 AM

Thunder, tb sa recunosc ca ti-ai ales f bine nick-ul. Am citit aproape toata discutia.
M-am inregistrat sa te felicit pentru inteligenta cu care esti inzestrat, desi nu ai stiut f bine sa ascunzi faptul ca esti membu Misa, sau mai corect spus cursant, pt din cate stiu eu sunt doar 22 de membrii reali Misa.
Parerea mea personala e ca s-a abordat subiectul yoga- Bivolaru in necunosctinta de cauza, cred ca la capitolul asta ar tb sa te pronunti numai daca ai practicat sau studiat ce critici.
Nu le iau apararea, pt am si eu indoielile mele, dar sunt unele lucruri atat de evidente ca raman realmente socata sa vad cum cei mai multi nu le vad. Oamenii astia sunt vegetarieni si traiesc f curat si sunt acuzati de consum de droguri, etc...nu are rost sa continui pt mi-e somn. Dar ca fapt divers...era un exemplu.
Am sa mai intru sa urmaresc discutiile de pe acest forum. le gasesc interesante in felul lor. Pe de o parte pt aflu informatii pe care nu le cunosc (nu ma uit la tel sau citesc ziare), pe de alta parte e interesant sa observi rationamentul oamenilor.
Cat despre povestea cu inteligenta femei, ca e o caracteristica care nu-i apartine, ii apartin altele, tu ar tb sa stii cum e cu energiile si ce predomina si cum se imbina...nu intru in detalii dar stii unde bat. Nu te combat iti dau si o alta nuanta a problemei. [B]

Trimis de: Tudy pe 3 Apr 2004, 01:07 AM

Renata, bine-ai venit la Han!

Trimis de: Diana-Maria pe 3 Apr 2004, 03:08 AM

Bine ai venit la Han, Renata!



Thunder?

Trimis de: mutulica pe 3 Apr 2004, 07:13 AM

@Thunder - asa cum mi-e semnatura nu i-am judecat pe adeptii lu' guru, imi dadeam cu parerea. Acum simt ca tebuie sa iti raspund

Trimis de: Tudy pe 3 Apr 2004, 08:27 AM

V-as ruga sa continuati discutia fara a mai apela la aluzii subtile, la remarci jignitoare sau atacuri la persoana. Suntem intr-un loc unde ar trebui sa aratam cu totii ca arta de a conversa nu e doar un concept, ci o realitate...

Va multumesc.

Trimis de: Renata pe 3 Apr 2004, 10:35 AM

Multumesc pentru primire ! Deja discutia se cam invarte, cred ca din momentul asta fiecare ramane sa studieze pe viitor Va doresc un weekend frumos!

Trimis de: thunder pe 3 Apr 2004, 10:56 AM

Trimis de: thunder pe 3 Apr 2004, 12:11 PM