Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Clopotel pe 17 Feb 2004, 11:08 AM

Dragi prieteni,
Va propun acum acest subiect deoarece, in urma unei intamplari, m-am gandit mult la el...

Datele problemei (doar un exemplu...)
Un cunoscut, la sfarsitul unui chef la care a ingurgitat suficient alcool ca sa nu mai stie cum il cheama, s-a urcat la volan. In drum spre casa a accidentat mortal o persoana chiar pe trecerea de pietoni.
....
El nu-si aminteste prea bine ce s-a intamplat si chiar omu' banuieste ca e o inscenare impotriva lui. Ca nu se considera vinovat...
....
Un prieten de-al lui: "Domnule, era baut, nu stia ce face.... nu a fost nimic cu intentie.... nu e un criminal"

Generalizarea problemei:
In loc de alcool puteau fi droguri si in loc de accident rutier putea fi: bataie, injunghiere, talharie, viol etc...

Intrebare: Poate fi alcoolul sau drogul o circumstanta atenuanta, o scuza, pentru cel vinovat????

Parerea mea este ca nu, din contra, el este mult mai vinovat, si daca ar fi sa dau o pedeapsa, as dubla cel putin perioada detentiei decat daca ar fi fost treaz. Plec de la ideea ca band fara masura el s-a pus singur in postura de a nu mai fi stapan pe corpul si mintea lui. Prin urmare toate actiunile ulterioare sunt consecinta directa a acestui fapt, de care el singur este raspunzator. Si mai mult... potentialul lui de a face rau in acele momente este imens...

Mi-ar placea sa spuneti si voi parerile voastre in legatura cu acest subiect...

Trimis de: flu pe 17 Feb 2004, 11:58 AM

Nu. Alcohoalele sau drogurile nu le consider a fi un motiv care sa atenueze - dar nici sa agraveze - pedeapsa. Oricum, el nefiind constient de cele intamplate, va avea suficient timp sa mediteze asupra lor (nu sunt in masura sa apreciez cat, dar nu cred ca ar trebui sa fie mai putin/mai mult decat pentru unul care comite aceleasi fapte fiind lucid).

Si coborind la fapte mai putin grave, alcoolul nu e scuza pentru orice ar face/spune cel in cauza, dupa o anumita cantitate doar iese la suprafata o latura care exista deja acolo, alcoolul nu adauga nimic nou, doar faciliteaza anumite manifestari care altfel ar fi reprimate de constient.

Trimis de: TriRegnum pe 17 Feb 2004, 12:39 PM

Un om din moment ce bea sau ia droguri nu are nici o circumstanta atenuanta, dimpotriva din moment ceia asemenea substante el trebuie sa se gandeasca inainte la eventualele consecinte/repecursiuni.
"Nu poti omori baba pe trecerea de pietoni si apoi sa spui ca nu ai vrut si ca alcoolul a omorat-o."(citat spus de mine cuiva ca traspuns la vorbele sale); din moment ce un om a vrut sa se imbete trebuia sa-si accepte eventualele fapte comise in timpul starii de ebrietate, inainte trebuia sa se gandeasca si la raul pe care poate sa-l faca.

Trimis de: Zed pe 17 Feb 2004, 01:06 PM

@TriRegnum ,

Trimis de: Clopotel pe 17 Feb 2004, 02:23 PM

Da Zed, ai dreptate sa te gandesti ca el a facut fapta rea afectat de alcool sau drog, dar cauza este de fapt ca el a baut voit, adica s-a pus singur in incapacitatea de a se mai controla. Este ca si cum ai lovi pe cineva cu ochii inchisi si ai motiva dupa aceea ca tu n-ai vazut nimic...

Flu ... oare tentativa este mai putin grava?! Cu cat? Potentialul de a face rau, dupa ce ai baut, este ca poti sa treci peste o baba pe trecerea de pietoni si sa-ti continui drumul zamband si sa lovesti si grupul ala de copiii care se joaca linistiti pe trotuar sau mai stiu eu unde... si raul poate continua ... nu are limite ... in asta ar consta gravitatea adevarata ....parerea mea...

Trimis de: flu pe 17 Feb 2004, 02:35 PM

@Clopotel: nu cred ca am spus asa ceva. Din punct de vedere legal, tentativa e mai putin grava, dar din punct de vedere moral, in fata altor legi (sa le spunem divine) cred ca tentativa conteaza la fel de mult ca si fapta propriu-zisa.

Ideea mea era ca cel care a comis o fapta sub influenta alcoolului este la fel de vinovat ca si cel care ar fi comis aceeasi fapta, fara influenta vreunei substante... Eu daca as bea mai mult decat ma tine, nici macar nu m-as gandi sa ma urc la volan (nu m-as urca nici daca as fi baut putin), insa respectivul treaz fiind, probabil ca avea de gand sa se urce mai mai tarziu indiferent de starea sa de ebrietate, mizand pe calitatile sale de sofer (poate, sau pe altceva, ca nu se va intampla nimic rau, ca nu va prins etc...).

Subliniez: Alcoolul nu este o scuza pentru nimic.

Trimis de: Clopotel pe 17 Feb 2004, 07:14 PM

Da @Flu , ai perfecta dreptate... insa aici eu nu am avut in vedere nenorocirile facute de cineva care e treaz, ci doar daca este sub influenta alcoolului sau a drogurilor... restul nu face obiectul topicului ... in ideea in care am vrut sa o aduc eu in discutie...

Uite... multi spun ca iau ceva la bord ca sa isi faca curaj... si isi fac asa de mult curaj incat devin total "iresponsabili" in actele lor, dar ei de fapt sunt foarte responsabili pentru ca au devenit "iresponsabili". Este un joc de cuvinte, dar asta e...

Trimis de: denise pe 17 Feb 2004, 08:18 PM

Nu, alcoolul sau drogurile nu sunt circumstante atenuante. Dimpotriva, din cate stiu, in majoritatea tarilor legea le considera circumstante agravante. Si pe buna dreptate. Asta din punct de vedere legal . Daca ne gandim la legile omenesti - nici acestea nu il scuza pe individ -unul care alege sa bea pana isi pierde mintile, sau se drogheaza, renunta de buna-voie la calitatea sa de om, de fiinta rationala.

Trimis de: Mistinguett pe 18 Feb 2004, 03:52 AM

De fapt, este omor cu premeditare. Nu pentru ca a baut, ci pentru ca s-a urcat la volan baut - vehicolul devine arma crimei.

Trimis de: YoyoMan pe 19 Feb 2004, 01:53 PM

Nu - nici vorba - cum sa fie corcumstanta atenuanta? Pai respectivul a baut intentionat ca sa zic asa, nesilit de nimeni - si stia ca va conduce autoturismul.
"Nu a vrut dom'le" e o circumstanta atenuanta cand lovesti pe cineva fara sa fi baut - fara ca acel cineva sa fie pe trecerea de pietoni si fara sa ai peste viteza legala. Atunci e.

Trimis de: MonicaV pe 20 Feb 2004, 10:29 AM

E adevarat ca "unul care alege sa bea pana isi pierde mintile, sau se drogheaza, renunta de buna-voie la calitatea sa de om, de fiinta rationala", dar de ce nu e voie? Societatea ii interzice individului dreptul de a se izola sau de a trai in lumea lui proprie. In ziua de azi, e foarte greu sa traiesti singur ca un calugar sihastru (e si greu sa gasesti un loc), iar daca innebunesti, in loc sa ti se dea voie sa traiesti in universul tau minunat, ajungi la balamuc. Betia cel putin e temporara, dar tot nu e permisa. In loc sa fie o circumstanta atenuanta, e o circumstanta agravanta, de parca omul nu ar avea dreptul sa evadeze putin din realitate fara sa il mai intereseze ce face fara voia lui in acest timp.

Trimis de: Zed pe 20 Feb 2004, 12:44 PM

@MonicaV

Trimis de: Clopotel pe 20 Feb 2004, 04:46 PM

@MonicaV...
Asa cum spune si Zed, cineva poate sa bea pana intra in coma alcoolica din partea mea, dar sa stea cuminte la locul lui.

Majoritatea relelor din lumea asta: accidente rutiere, violuri, crime etc. se fac sub influenta alcoolului sau a drogurilor.
Nu zic sa se interzica bautura, ca si eu mai trag cate un paharel, ca toti oamenii probabil, dar daca unu face un accident sau viol si se dovedeste ca era baut, atunci eu as dubla pedeapsa pentru el, decat in cazul in care nu era baut. La asta ma refer eu...

Trimis de: PIT-a-PAT pe 20 Feb 2004, 06:58 PM

Pentru mine e important ce se intampla cu adevarat la o betie "crunta": se reprima personalitatea sau ii da putere? Pentru mine inca nu e clar. Dar daca (cum spun majoritatea) bautura da curs celor mai ascunse sau timide idei, simtiri, ganduri, atunci este clar ca bautura nu reprezinca nici o circumstanta atenuanta..criminalul era in tine si tu i-ai intins doar o mana.
Dar daca suprima personalitatea, in speta individul? Atunci nu e acelasi lucru. Eu voi continua aici doar intr-o ipoteza. Constiinta este data la o parte de subconstient (inconstient...nu il stiu asa bine pe Joung) si in consecinta nu mai este individul ci doar omul ca primata, ca animal daca imi permiteti. De ce sa condamnam corpul pana la umra, cand avocatii scapa criminalii doar pentru "nebunie temporara"? Din moment ce inconstientul nu e al nostru de ce sa condamnam constientul?
Poate spuneti ca asta e pura speculatie... De ce a baut? doar omul a baut,nu? Asa e . Aici discutia ar putea continua asupra cauzelor. Nu cred un individ normal, fara inclinatii criminale bea ca sa omoare. El are alte cauze. Bea de necaz, de suparare, de placere etc.
Este vreo concluzie? Depinde de la individ la individ si nimeni nu trebuie acuzat fara o analiza mai amanuntita. Criminal e cel ce constientizeaza actul si nu se gandeste la consecinte cand il face.

Trimis de: Mihai pe 20 Feb 2004, 07:18 PM

Bine ai venit la Han, PIT-a-PAT!

Trimis de: Mistinguett pe 21 Feb 2004, 05:12 AM

Trimis de: Afrodita pe 21 Feb 2004, 09:47 AM

Desi e posibil sa repet ce au spus multi altii, iata si parerea mea: nu, bautura nu te disculpa. Daca ai baut si faci acte reprobabile, nu te poti scuza :"Dom'ne, eram beat, nu stiam ce fac", pt ca nu te pune nimeni sa-ti bei mintile. Eu nu accept bautura ca scuza nici in banalul,deja, inselat, darmite in alte situatii...Chiar daca omul alege sa bea , poate bea cu masura.Sau, daca vrea sa se faca praf, sastea dracului acasa si , dupa ce si-a dus scopul la indeplinire sa traga un somn sa-si revina.Abia apoi poa' sa iasa cu masina sau safaca cine stie ce.
Si parerea mea e ca bautura iti da curajul sa faci ceea ce in stare treaza nu ai curajul sa faci, desi ai cam vrea...

Trimis de: PIT-a-PAT pe 21 Feb 2004, 12:15 PM

Mistinguett ... Daca respectivul este chiar inconstient? Eu nu am patit-o si nu cred ca o sa beau vreodata in halul asta...dar am prieteni care nu mai tin minte ce au facut si se minuneaza si isi fac cruce cand le povestesc altii. Daca au fost constienti de ce au facut? Daca ar fi fost ei, ar tine minte sau macar ar fi avut vreo forma de a renunta. Este imposibil sa devii inconstient?

Trimis de: Zed pe 21 Feb 2004, 02:51 PM

@PIT-a-PAT inconstient ?! Fiecare isi duce sticla la gura constient .

Trimis de: PIT-a-PAT pe 22 Feb 2004, 03:00 AM

Da Zed. Asa e.

Eu mi-am pierdut casa. Ma duc sa beau sa-mi treaca. Beau...Vreau sa beau, duc sticla la gura. Mai beau odata.........Ma trezesc dimineata. Arestat. Nu am fost constient, nu eu am omorat. NU am baut ca sa omor, nici ca sa ma distrez, am baut sa scap de greutatea grijilor.
Oare EU am omorat? Am avut vreun pic de vointa? Eu cred ca la asemenea "betii", un om mereu bine intentionat, nu mai e el. Constientul se pierde...la fel ca in somn. Daca ai omora cand esti somn-ambul tot criminal te numesti?

(e vre-un doctor p-aici? Poate bautura rupe legatura constientului cu organul creier?)

Trimis de: Afrodita pe 22 Feb 2004, 03:16 AM

Mai,PIT-a-PAT, io am impresia ca-ti camplace sa bei de sa uiti de tine...Sau iti place sa faci ceva contra vantului...Crezi ca daca pierzi casa si te imbeti, cand te duci o gasesti la loc sau ce? Nu zice nimeni sa nu bei de suparare...Da' daca tot ai chefuri din astea , izoleaza-te fratele meu, si gata.Nu omori pe nimeni, decat, eventual pe tine. Si eu am baut sa uit...Ba chiar am baut alcool si am luat barbiturice , dar am facut asta acasa la mine, cand eram singura.Si apoi m-am culcat.N-am omorat pe nimeni, nici macar pe aia de meritau.Ce e asade greu sa intelegi ca nu-ti baga nimeni palnia pe gat.BEI CONSTIENT , automat stii consecintele.Asa ca ce pana mea? Inconstienta?? Nu domne, nepasare...Si aia e mai grava...Te doare in c*r ce se va intampla dupa ce bei ca porcu(la general vorbind, nu ma refer la tine). Ei bine, pt asta si io as mari pedeapsa.

Trimis de: Rose pe 22 Feb 2004, 03:31 AM

Pit-a-Pat, gandeste-te asa: vrei sa uiti de probleme si bei; si te urci la volan. Si, lipsit de vointa asa cum esti, lovesti un copil pe trecerea de pietoni. Crezi ca te-ai putea vreodata uita in ochii parintilor lui si spune ca nu erai constient si ar trebui sa fii iertat pentru ca nu ai stiut cand sa te opresti? Nu. Alcoolul nu e o circumstanta atenuanta; cu viata ta poti face orice doresti, dar nu imi spune ca exista vreo scuza pentru raul pe care l-ai facut altuia pentru ca tu nu ai putut sa lasi jos sticla, pentru ca scuze nu ajuta la nimic.

Trimis de: bdl pe 22 Feb 2004, 03:40 AM

Nu exista scuza pt bautura prea multa sau fapte petrecute cind esti beat. Numai betivii aduc argumentul asta. Iar treaba cu "nu eram eu" e labareala curata.

Trimis de: Mistinguett pe 22 Feb 2004, 04:06 AM

Trimis de: Likurici pe 22 Feb 2004, 10:47 AM

Chiar ca nu exista nici o scuza.

Iti bei mintile si pe urma spui "n-am fost eu". Dar cine a fost?
Tot afirmand ca de vina e o alta latura a personalitatii rezulta ca un om beat e schizofrenic, are personalitate multipla. Una sta cuminte acasa si nu face prostii, alta se urca la volan si omoara pe cineva. Apoi strigi sus si tare: "Stiti, adevaratul eu ...eram acasa cand s-a intamplat!" Poti astepta sa fii credibil; posibil sa imbatranesti asteptand...

Trimis de: fargakos pe 22 Feb 2004, 01:17 PM

Alcoolul nu poate fi scuza pentru ceea ce ai facut. Eu unul nu prea beau si daca mai gust un pahar o fac ca sa mai prin curaj si voie buna. Si pot spune ca nu m-am imbatat niciodata( mai este timp ), dar cand o voi face (daca o voi face) voi avea grija sa nu umblu dupa aceea pe strazi sau mai bine fac ca si un unchi de-al meu: cand simte ca i se taie firul, merge tinta la plapumioara.

Trimis de: PIT-a-PAT pe 22 Feb 2004, 02:35 PM

Dap. Sunt privit ca un betiv notoriu

@Rose: normal ca nu m-as putea uita in ochii parintilor, doamne fereste. Daca mi s-ar intampla mie cred ca nu m-as mai uita in ochii nimanui si daca nu m-ar condamna cineva m-as duce singur la mititica.

Eu n-am baut niciodata sa uit de mine. Si cred cu tarie ca nu voi reusi "performanta asta". Dar ma gandesc ca mi se poate intampla. Nici nu stiti ce real vad kestia asta: si sa regret o viata apoi. Si din cauza asta inteleg orice persoana (si eu privesc orice persoana ca pe una lipsita de rautate..pana la proba contrarie) care a patit-o. Se va pedepsi singura. In orice caz, aluia care zice ca nu a fost el si nu trebuie condamnat, sa nu i se ierte nimic (sa nu intelegeti aici ca m-am contrazis va rog ).
Nu voi sari niciodata in capul unui individ fara sa privesc mai atent problema. Exista cazuri si cazuri si voi nu vreti sa priviti decat dintr-o anumita perspectiva. Cred ca aici mai e loc si de gri.

Trimis de: bdl pe 22 Feb 2004, 03:55 PM

Omule,
Da un exemplu de situatie gri, cum spui tu, in care e inplicata viata unui om.

Trimis de: PIT-a-PAT pe 22 Feb 2004, 10:36 PM

Nu voi da nici un exemplu ca ma vei contrazice oricum. Dar pentru tine conteaza doar daca este omorat cineva? Doar atat?
Eu am spus ce am spus pentru ca am prieteni care efectiv nu ii recunosc cand beau. Si nici ei nu numai ca nu se recunosc, dar nici nu isi aduc aminte. Si este vorba de prima oara cand ti se intampla, pentru ca apoi nu vei mai bea daca patesti asa.

Trimis de: MonicaV pe 23 Feb 2004, 03:33 AM

Daca as comite un accident, eu as fi in stare sa ma uit in ochii parintilor copiilor si sa spun ca nu am mustrari de constiinta, pentru ca nu a fost un act intentionat. Betia mi s-ar parea o circumstanta atenuanta.

Trimis de: Ryan pe 23 Feb 2004, 09:35 AM

Despre alcool - nu gasesc nici o circumstanta atenuanta. Pai asa hai sa bem cu totii pana cadem in sant si sa facem toate tampeniile, ca doar nu am fost in toate mintile cand am facut nu stiu ce fapte. Si sa fim achitati. Nu merge asa. Sticla o duci la gura constient. Si daca esti la necaz si ai ceva minte in cap, nu te mai duci sa bei, ca asta agraveaza si mai mult situatia. Mai bine iti pastrezi mintea limpede. Daca o luam in sensul asta, circumstante atenuante se gasesc si pentru crime si pentru violuri si pentru toate. Hai sa-i eliberam pe puscariasi, ca poate au baut, si nu stiau ce fac. Ei sunt oameni de treaba, de altfel.

Trimis de: Clopotel pe 23 Feb 2004, 03:47 PM

Monica ... esti de belea auzi... , parca vad si un dialog intre Monica si unu beat care tocmai trece cu masina peste ea pe trecerea de pietoni:
- Haacccc... baiiiii ... de ce stai bre lungita pe zebra aia?... zooofiloooo...haaaccc.... pardon....da mai incet din fundu' ala ca m-ai zdruncinat si pe mine ....
- Nesimtitule .... daca nu erai baut la volan, te dadeam in judecata pentru calomnie,.... dar norocul tau ca esti beat....asa te inteleg.... - zice Monica inaltandu-se incet ... incet ...

PS. orice asemanare cu fapte sau personaje reale, e pur intamplatoare....

Trimis de: xsimonax pe 27 Feb 2004, 01:39 PM

Alcoolul nu reprezinta in nici un caz o circumstanta atenuanta pentru a comite fapte ilegale. Desi se poate argumenta ca in momentul realizarii actului omul nu era constient de ceea ce face, aceasta inconstienta isi are radacinile intr-un act constient: el singur a dus la alterarea proceselor psihice pana la starea de incostienta. Aceasta este deosebirea intre inconstienta cauzata de alcool, droguri si cea cauzata de o boala psihica. Si din aceasta cauza eu nu cred ca se pot acorda circumstanta atenuante.

Trimis de: MonicaV pe 3 Mar 2004, 05:32 AM

Individul are dreptul sa isi altereze propriile sale procese psihice pana la starea de incostienta (sau sa evadeze din realitate). Nu este obligat sa ramina constient sau sa mentina contactul cu realitatea. Cel putin, nu ar trebui.

Trimis de: xsimonax pe 3 Mar 2004, 09:14 AM

Omul are dreptul sa evadeze din realitate. Dar nu are dreptul ca prin actiunile pe care le intreprinde sa aduca prejudicii altor oameni. Asa ca daca la el acasa are chef sa bea, sa se drogheze, sau cine stie ce sa mai faca, e dreptul lui. Dar daca evadarea din realitate se petrece in public si duce la ranirea altor persoane sau la distrugerea de bunuri materiale e raspunzator.
E chestie de alegere.

Trimis de: trecator pe 3 Mar 2004, 01:39 PM

Scuza primitivismul patologic

Trimis de: imatur pe 12 Mar 2004, 12:49 AM

Circumstanta atenuanta...? depinde de context.
Pe mine ma inspaimanta fenomenul conumului de alcool la romani Este o adevarata plaga sociala.
Oare vom deveni o natie de betivi?

Trimis de: Afrodita pe 12 Mar 2004, 06:53 AM

Trimis de: an_dra pe 12 Mar 2004, 10:19 AM

As vrea sa intreb pe Monica..Ce s-ar intampla daca copilul lovit de un "nevinovat "din specia respectiva ar fi al ei?
Si cat de mult ar putea ierta ea spunand ca a fost beat...ce ar simti daca el s-ar uita cu nevinovatie in ochii ei spunandu-i asta..

Trimis de: YoyoMan pe 12 Mar 2004, 01:42 PM

@ stupidpeople
@ imatur Pare ca e asa. Pare ca noi vom deveni o natie de betivi. Si alte natii beau si beau de la sting - mult mai rau decat noi. Am auzit mai demult o emisiune cu Robert Turcescu la EuropaFM despre alcool. Si toata lumea spunea ca se bea - ca tinerii .... ca chestii/treburi..... De unde dom'le? Da - beau tinerii dar si in alte tari se bea - numai ca noi nu suntem obisnuiti cu asta.....


Afrodita

Trimis de: MonicaV pe 21 Mar 2004, 06:43 AM

Oricit de greu mi-ar fi, daca omul a gresit, l-as ierta. Faptul ca victima ar fi o persoana la care tin nu m-ar opri. Ar fi mai greu, dar gestul meu ar fi cu atit mai nobil. Daca merita iertare din punct de vedere moral, o merita chiar daca mi-a facut rau si mi-e greu sa il iert. Un gest si mai nobil ar fi chiar sa ajut acel om sau sa ma imprietenesc cu el.

Trimis de: Valheru pe 21 Mar 2004, 08:23 AM

nu scuza nimic
daca stii ca faci urat la bautura mai bine nu bei

Trimis de: bdl pe 21 Mar 2004, 01:41 PM

MonicaV,
Nu fi fraiera, faci si un copil cu el si in felul asta te alegi si cu o pensie alimentara

Trimis de: MonicaV pe 22 Mar 2004, 06:21 AM

Nu vad de ce iertarea nu ar fi atit de deplina incit victima si vinovatul chiar sa se placa, nu sa fie numai prieteni. Chiar ar fi frumos, dar nu e nevoie sa ajunga pina acolo. A il ierta pe deplin si chiar a deveni prieteni e deja destul.

Trimis de: mariusc2 pe 26 Mar 2004, 03:01 PM

Trimis de: Hydra pe 29 Mar 2004, 07:05 PM

Este una din cele mai grele intrebari pe care poate cineva sa le puna...sa va dau un ex.La o nunta cineva primeste un tel ca sa intamplat ceva grav.....pleaca cu masina dupa ce a baut un pahar ...unu nu doua nu trei este oprit de politie si etc..etc rezultatul 1,6ani puscarie......
Nu consum de loc alcool,nu beau dar nu pot sa cred ca toate cazurile in care oameni beau si comit diferite infractiuni trebuiesc tratate cu aceiasi "masura"
In general sunt de acord ca nu este o scuza bautura......dar de ce beau unii de ce se imbata ca porcii???este simplu sa dai cu paru.....Daca se intampla un accident..daca moare daca ....
Daca este vinovat oricum intra la parnaie...asha ca discutia nu este relevanta
Justitzi hotaraste daca este vinovat iar faptul ca a fost beat nu face decat sa mareasca duritatea pedepsei.
Daca nu ar fi fost beat credeti ca accidentul respectiv nu ar fi avut loc??
Adica toate accidentele au loc deoarece oamenii sunt betzi??
Nu am auzit de scuza ...eram beat de asta am urcat pe trotuar si am omorat trei oameni,dar am auzit de scuza am adormit si am omorat 5 oameni.....oare daca adormi si omori 5 oameni eshti mai nevinovat decat cel care a baut si a omorat 1???

Trimis de: Clopotel pe 29 Mar 2004, 07:18 PM

Hydra,

Trimis de: Hydra pe 29 Mar 2004, 07:23 PM

Trimis de: denise pe 29 Mar 2004, 07:27 PM

Problema se pune simplu: daca te urci la volan beat, obosit, sau si mai grav: drogat, esti un potential pericol pentru ceilalti.
Daca iti gasesti o scuza in a te imbata, a petrece pana in zori sau a te droga- e problema ta, dar nu nu periclita viata si sanatatea unor inocenti care se intampla sa-ti iasa in cale.