Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Marduk pe 7 Nov 2010, 12:57 PM

Am primit de la un apropiat pe e-mail o lunga lista de "obiceiuri", mentalitati, care definesc oamenii care locuiesc in aceasta tara, de fapt societatea in care traim si pe care o iubim si o hulim in acelasi timp, fara sa ne gandim ca vinovati de aceasta stare suntem chiar noi, romanii. Va invit sa discutam pe aceasta tema.

De ce este Romania ..... ceea ce este


1. Pentru că ne urâm între noi. - Ardeleni vs. bucureşteni, olteni vs. moldoveni, posesori de „Logan” vs. posesori de „BMW” sh de la nemţi, admiratori ai lui Mircea Badea vs. critici ai lui Mircea Badea, dinamovişti vs. stelişti, corporatişti vs. antreprenori, cumpărători vs. dezvoltatori imobiliari, etc, etc….
2. Pentru că suntem “Gică Contra” din naştere. - Orice iniţiativă în mintea noastră este sortită eşecului. “Cum, afacere în agricultură? Nu ai nicio şansă. Să vinzi cartofi la piaţă, nuuuu! Să deschizi un chioşc, nuuu, te mănâncă mafia locală, îţi sparg ăştia magazinul, vine banca şi îţi ia casa, etc, etc…”. Nici nu vedem că alţii reuşesc în jurul nostru … “Eh, ăştia au pile...”
3. Pentru că indiferent cât de scurt este drumul de parcurs, sau cât de aglomerat este traficul, noi ne urcăm în maşină.(“ca să ajung mai repede...”)
4. Pentru că nu ne bucurăm de viaţă. Suntem mici roboţei doborâţi de grija zilei de mâine .
5. Pentru că vecinii mai vechi din bloc se consideră proprietari ai locurilor de parcare publice din faţa blocului.
6. Pentru că ridicăm 100 de biserici şi 2 şcoli.
7. Pentru că ne înfofolim copiii cu 2 tricouri şi 3 pulovere chiar dacă sunt 20 de grade afară.
8. Pentru că suntem săraci din cauza prostiei şi nu ne dăm seama.
9. Pentru că suntem egoişti: investim tot ce avem în propriile locuinţe, însă nu vrem să dăm niciun ban pentru reparaţia blocului în care trăim, pentru parcuri, pentru curăţenie publică, pentru multe altele care aparţin şi altora....
10. Pentru că l-am ales de trei ori pe Iliescu şi de două ori pe Băsescu. 
11. Pentru că deşi avem o mulţime de femei frumoase, suntem o naţie de “frustraţi”
12. Pentru că am lăsat să apară Guţă, Salam, Minune …
13. Pentru cozile de la loto de Crăciun şi înainte de alegeri.
14. Pentru că nu suntem capabili să ne adaptăm la noile tehnologii. Părinţii şi copiii lor nu prea mai discută, pentru că părinţii nu sunt capabili să pornească un mp3 player sau să intre pe yahoo.
15. Pentru că la nuntă invităm toţi cunoscuţii şi necunoscuţii la nunţile cărora am mers şi noi la rândul nostru.
16. Pentru că McDonald’s este un succes în România.
17. Pentru că românii care mai fac ocazional un sport sunt atât de rari încât întorci capul după ei prin parcuri.
18. Pentru că burta la bărbaţi este "sexy"
19. Pentru că pădurile noastre (câte mai sunt), după weekend-uri arată ca o groapă menajeră.
20. Pentru că nu facem nimic dacă nu suntem plătiţi.
21. Pentru că nu înţelegem termenul “solidaritate socială” – mulţi dintre noi consideră că banii pe care îi dau la fondul de pensii sunt un fel de “depozit bancar” pentru bătrâneţe. Nicidecum că acesta este ajutorul nostru pentru bătrânii şi bolnavii care nu mai pot munci.
22. Pentru că facem rate la bancă pentru plasmă şi maşină de spălat vase fără să ne pese de comisioane şi dobânzi, apoi dăm vina pe bănci că ne jefuiesc.
23. Pentru OTV. Sau pentru ca toate posturile de televiziune romane sunt de aceeasi calitate ca si OTV
24. Pentru că suntem invidioşi. Pe colegul care a fost promovat, pe vecinul care şi-a pus termopan, pe fratele care şi-a făcut vilă şi pe colega care arată mai bine. Nu ne întrebăm ce au făcut ei ca să ajungă acolo (muncă, sport, învăţătură, efort etc). Nuu, e mai simplu să găsim explicaţii de genul “şi-o trage cu şeful, fură, are noroc…”
25. Pentru că mai ţinem milieul şi peştele de pe televizor.
26. Pentru că deşi turcii ne-au cotropit sute de ani, noi la şcoală învăţăm despre cele câteva victorii pe care le-am avut împotriva lor. De parcă "Istoria" trebuie să fie motiv de mândrie, nu ştiinţă de studiu.
27. Pentru că din şcoală ieşi aşa cum ai intrat.
28. Pentru că aruncăm mizeria din maşină pe geam.
29. Pentru că mergem la Mall fără să intenţionăm să cumpărăm ceva
30. Pentru că donatorii de sânge sunt muritorii de foame care au nevoie de bonuri de masă.
31. Pentru ca presa inca nu este pe deplin libera
32. Pentru ca trece neobservat faptul ca tinerii in proportie de 50% aleg sa paraseasca tara.

Pentru ca ….....

Daca aveti ceva de adaugat, va rog.

De asemenea s-ar merita sa va ganditi si daca ati facut ceva in ultima perioada care sa va diferentieze de grupul omogen descris in randurile de mai sus.

Trimis de: Michelle pe 7 Nov 2010, 09:43 PM

Lista asta , nu zic ca unele puncte n-ar pune punctul pe i, dar este tot un fel de lamentare resemnata.
Deci, nu stiu in ce masura ne ajuta sa ne depasim complexele.

Trimis de: nefertiti pe 7 Nov 2010, 09:56 PM

Singurul lucru tipic românesc de aici e tocmai lista asta.

Trimis de: Marduk pe 8 Nov 2010, 10:24 AM

Eu zic ca ne ajuta, cel putin pe unii dintre noi, avem o lista care cuprinde niste "obiceiuri" pe care unii romani nici nu le-ar privi dar sa le mai citeasca si sa incerce sa schimbe ceva din atitudinea lor. Orice problema pusa pe o lista de o persoana sau un grup de persoane, ajunge in final sa fie discutata si probabil rezolvata sau cel putin ii pune pe ganduri pe cei care au curajul sa accepte ca ceva din lista li se potriveste si ca ar putea accepta schimbarea respectiva destul de usor daca exista putina vointa. Pana la urma faptul ca cineva a facut o lista nu inseamna ca se lamenteaza, se resemneaza, poate a facut-o tocmai in incercarea de a scapa de aceste "obiceiuri"


De ce crezi ca este tipic romanesc? americanii, englezii sau olandezii crezi ca nu fac liste din astea? Le fac si ei dar in loc sa le bage in sertar le pun pe pereti si incearca sa rezolve cate ceva daca nu chiar totul din lista respectiva.

Trimis de: Cla pe 9 Nov 2010, 03:19 AM

Pentru ca... (desi stii ca ma repet)

- se zice "asta e, ce sa-i faci"
- se leaga cu sârma în loc sa se faca treaba buna
- "Las' ca merge si-asa"...

Daca m-apuca cheful o iau pe site-urile românesti.
Oamenii care scriu acolo comentarii chiar ca nu-s normali.
Ca exemplu: Pe site-urile germane, daca e o problema, se discuta si da... contradictii, treburi. Dar http://forum.spiegel.de/

Azi am trecut pe tion.ro si... nu ca as fi fost dezamagit, ca banuiam ce ma asteapta.
Vedeti si voi: Nu conteaza vestea, dar cititi http://www.tion.ro/stiri/mapamond/articol/un-britanic-a-primit-cadou-o-lampa-din-piele-de-om/cn/news-20101106-01111174

De fiecare data când ma uit la comentarii, oriunde pe site-urile românesti, fiecare chiar ca e Gica contra si vrea partout sa aiba dreptate.
Si sa nu mai vorbim de accidente rutiere ca deh... are BMW... de parca te mai intereseaza ca pieton daca te-a paralizat vreo Dacie, VW, BMW, Audi sau Hummer.

INVIDIA manânca.

Trimis de: Cla pe 9 Nov 2010, 05:10 AM

Atentie la text

România

Trimis de: Marduk pe 9 Nov 2010, 08:57 AM

Cla tu ai plecat de ceva timp din Romania, chiar nu mai ai nimic care sa-ti aduca aminte de faptul ca ai crescut aici, in Romania, nu ai ceva de adaugat la aceasta lista, ceva care inca mai faci in stilul pur romanesc si pe care n-ai reusit sa-l schimbi?

Trimis de: Cla pe 9 Nov 2010, 10:58 AM

@ Marduk: Da, anu' asta sunt 30 de ani si totusi n-am uitat de unde am plecat.
As avea multe anecdote cu "de-ai nostri" de povestit, dar nu cred ca-si au locul aici.

Foarte multe... cultura, arta, istorie...



Pai n-am facut-o? La rubrica "merge si-asa, asta e, legam cu sârma...samd" n-am fost înteles si unii s-au luat de mine de parca le-as fi cacat în pragul usii.
La fel se va întâmpla si aici, mai asteapta vreo câteva saptamâni.


Am fost foarte tânar atunci... dar stai sa ma gândesc... nu prea-mi pica, dar mi-am pastrat umorul asta fatal care face haz de necaz.
Ca exemplu cutremurul din '77: "Fa Marie, du-te cu copiii ! "
"Da' tu Ioane nu vii??!"
"Linisteste-te, eu vin cu blocu' "

Si ce fac strict româneste? Da, niciodata, dar niciodata nu vor lipsi sarmalele de revelion !!

Trimis de: andra_v pe 25 Nov 2010, 04:50 PM

Tot ceea ce stiu este ca pe vremea bunicilor nostri nu era atata invidie, rautate, grosolanie precum in prezent. Intrebam cativa batrani care au supravietuit generatiei interbelice daca si pe vremea lor era atata rautate, ura si meschinarie si mi-au spus: "Nici vorba, pe vremea mea, cine vedea o calitate, un merit, o fapta buna la altul avea curajul sa le recunoasca. Acum nici, numai mancatorie, ura, barfa si micime de suflet". Eu una am crescut in alta lume, cu altfel de oameni si nu prea m-am adaptat la realitatea postdecembrista. Toate pleaca, fara indoiala, de la anumite carente de caracter care influenteaza, in macro, calitatea vietii la toate nivelele.
Din pacate, nici romanii plecati din tara nu sunt mai breji. Se ceartea si se barfesc ca ultimii oameni, n-au o vorba buna pentru altul si le place sa se laude cu agoniselile lor: casa, masina, scoli, venituri, la fel ca tiganii.

Trimis de: turbo trabant pe 25 Nov 2010, 04:56 PM

33. prostul de roman nu e prost destul daca nu e si fudul

si cam asta ar fi esenta "natiei" din lista aia, distilata intr-o tuica de pufoaica.

LE: vai cum am putut sa uit ce era cel mai important.

34. daca poate sa fure, romanul fura (orice) pana este prins. se leaga cu 33.

Trimis de: Marduk pe 25 Nov 2010, 05:12 PM

Nu cred ca este corect sa ne comparam cu tiganii, in multe privinte suntem mai rai ca ei. Ca exemplu sa ne referim la unitate, tiganii se bat intre ei dar daca un roman incearca sa bata un tigani atunci sar toti tiganii, la romani trebuie sa faca tiganii cine stie ce hotii, crime, ca romanii sa se uneasca in actiunea lor comuna. Nu ar fi singurul exemplu de acest fel dar din nefericire ai dreptate.

Trimis de: little1 pe 1 Dec 2010, 06:14 PM

QED legat de celalalt thread. Ideea de unitate ne e straina. Si ce e rau in asta? E bine sa stii ceea ce esti, ca sa stii ce pretentii sa ai de la tine insuti. Diversitatea este un lucru bun...
Ce-mi place la noi, ca romani, e ca nici macar nu poti spune ca toti suntem asa. Sunt prea multe exceptii.

Trimis de: gigip pe 1 Dec 2010, 09:48 PM

Andra,in principiu sunt de acord cu asertiunea ta,mai ales din prima parte.
Cred ca noi romanii nu suntem nici mai buni,nici mai rai ca si ceilalti.Uitam un lucru esential in abordarea felului de a fi al romanilor contemporani si anume ca,trecerea de la modul de viata rigid,uniformizant,fara afirmarea propriei personalitati,in comunism,la libera concurenta,la aparitia posibilitatii de imbogatire facila,la libertatea de afirmare,au produs mutatii esentiale in comportamentul fiecaruia.
In comunism ,aproape toti eram la fel in timp ce azi unii mai dotati ori mai priceputi se imbogatesc,meritat ori nu,in timp ce
din contra,devin inadaptabili la noul mod de viata si saracesc si ajung sa regrete"binefacerile"comuniste.
Daca am fi sinceri,ar trebui sa recunoastem ca dupa "89,romanii au ajuns sa se comporte ca si cautatorii de aur din vestul salbatic.
Cred sincer ca,in cativa ani,daca iesim din criza asta,romanii nu se vor deosebi fundamental de restul europenilor.
gigip

Trimis de: Erwin pe 1 Dec 2010, 11:16 PM

îţi dau dreptate, nea Gigi! Sunt sigur că generalizările negativiste sunt induse de intensa mediatizare a acestor defecte. Nu se ocupă nimeni de acei dintre români care fac casă bună, păstrează obiceiurile sănătoase, morala şi atributele pozitive, sunt o serie de cetăţeni români care ne fac să fim mândri că suntem din aceeaşi ţară. Presa, televiziunile, în goana lor după senzaţional şi şocant, caută doar acele ştiri despre crime, violuri, hoţii, toate tâmpeniile făcute de unii sau alţii, sunt băgate în seamă, în timp ce ştirile despre aspectele pozitive sunt trecute cu vederea sau li se acordă un spaţiu insuficient. Dar marea masă a indivizilor din ţara asta nu se identifică cu ei. Nu există pădure fără uscături, dar hai să încetăm a nu vedea pădurea din cauza copacilor!

Trimis de: gigip pe 2 Dec 2010, 01:46 PM

Bravos prietene! Combati bine! Schimbarea violenta a Romaniei,de la dictatura la libertate(rau inteleasa uneori),a descatusat metehne si apucaturi ramase in tunelul timpului. Peste ani,dupa ce ne vindecam de BUBA si scapam de criza(tot un fel de regim portocaliu),stabilitatea sociala si politica a tarii va conduce la revenirea oamenilor la bunele si sanatoasele principii si obiceiuri!
gigip

Trimis de: Marduk pe 2 Dec 2010, 02:54 PM

Ne vindecam de BUBA si dam peste CUBA, cum vor revenii oamenii la "bunele si sanatoasele principii si obiceiuri" ? asa peste noapte, or sa-i vaccineze pe toti sau or sa arunce un gaz ce contine praf de constiinta si moralitate? Odata ce trece criza si economia isi revine chiar nu mai conteaza cine conduce, romanul face politica doar de dragul vorbirii nu din devotament fata de partide sau ideologii.

Trimis de: gigip pe 2 Dec 2010, 03:10 PM

Marduck,chiar cred sincer ca,indiferent cine va conduce Romania,dupa criza,oamenii se vor schimba.Nici Berlusconi,nici Sarkozy,nu sunt liderii care sa conduca tarile lor spre succese insa,stabilitatea si valoarea societatilor lor este un atu ca economia merge mai departe.
Intr-o familie care nu sufera de dificultati materiale,de regula,oamenii sunt mai buni,mai concilianti.In cele marcate de saracie predomina certurile,reprosurile,violenta.
Fenomenul e asemanator si la nivel macro social.
gigip

Trimis de: Blakut pe 17 Dec 2010, 12:54 AM

Noi romanii facem tot posibilul sa ne credem mai cu mot si speciali. Si daca nu gasim ceva bun, ne bucuram sa ne credem cei mai tari la prostie si rautate. Si nici macar asta nu e aderat.

Trimis de: turbo trabant pe 17 Dec 2010, 03:33 PM

sa iti amintesti de asta cand esti pe o sosea din romania si "diversul" de pe sensul opus a hotarat sa calce banda continua in curba venind ca un kamikaze spre tine.

ca sa il citez pe un strain: "nimeni nu respecta nimic in tara asta "

Trimis de: Marduk pe 21 Dec 2010, 08:06 AM

35. Lucian Croitoru, consilier BNR: Romania intra in criza si daca nu exista criza in lumea intreaga

Trimis de: turbo trabant pe 21 Dec 2010, 10:58 AM

mai curand romania e mereu in criza.

Trimis de: Marduk pe 3 Jan 2011, 11:02 AM

36. Pentru ca exista romani ca http://www.hotnews.ro/ancheta-7898758-dosarul-rompetrol-dinu-patriciu.htm

Trimis de: Cla pe 3 Jan 2011, 08:17 PM

Pe vremuri a fost pâna si viitorul mai fain.

Trimis de: andra_v pe 10 Jan 2011, 06:08 PM

Totusi numai lipsurile iti ofera ocazia de a constata ce ii poate fiecaruia pielea. In familiile care au stiut sa le ofere copiilor mostenire cei sapte ani de-acasa, fiecare stie sa renunte, sa ofere, sa imparta bucatica de cozonac. Si, de asemenea, sa asculte un colind. Nu stiu ce model ai tu, dar in familiile sarace ai caror au stiut sa ramana omeni gasesti mai multa caldura, intelegere si bunavointa. Din contra, am constatat ca familiile instarite sunt mai reci, insensibile la suferinta celor din jur, lipsite de bucuria sarbatorilor.
Idem la nivel macro.

Trimis de: andra_v pe 10 Jan 2011, 06:22 PM

Viziune curat marxista! Intai vorbesti de modul de viata uniformizat din comunism pentru ca, in final, sa martuirisesti ca aspiri la ...uniformizarea occidentala. am un nou far calauzitor? Un nou licurici? Ieri soarele rasarea de la Rasarit, acum zorile dalbe vin din Apus? personal nu mi-e dor de un nou CAER si un nou Tratat de la Varsovia cu sediul la Bruxelles/Licuriciland.
Imi place ca nici frantujii, nici nemtii, nici englezii, nici grecoteii ori italienii nu mai cred in conceptul de Europa/european, numai tu fluturi flamura Ioropei.

Romanii se deosebesc al naibii din pacate de restul europenilor printr-o trasatura distinctiva: sunt servitorii occidentalilor. Exact ca un proprietar caruia nu ii mai convine ograda proprie si, de urat, isi ia lumea in cap si se angajeaza grajdar la straini! Toata lumea ne stie de servitorii Europei. Si nu vom iesi din actuala criza. de fapt, romanii sunt intr-o criza perpetua pentru ca nimic nu le convine.

Trimis de: gigip pe 10 Jan 2011, 08:52 PM

Imi pare rau ca nu ai inteles nimic din ce am postat eu! Unde am scris eu de uniformizare????Poate erai dupa sarbatorile udate de vinurile patriei.Am spus ca romanii,in general dar si individual nu sunt nici mai buni nici mai rai decat alte natii,dar ca dupa "89 s-au produs niste mutatii in evolutia lor,lucru normal avand in vedere ca s-a trecut de la un regim dictatorial la democratie
Nu stiu de unde ai scos conceptul de uniformizare???,cand eu nu am postat asa ceva.
gigip.
PS:Nu sunt de acord cu etichetarea romanilor ca servitorii Europei,dar asta e o alta mare problema a ta.
gigip

Trimis de: Marduk pe 11 Jan 2011, 12:11 PM

parca eram in dictatura lui Basescu?

Trimis de: abis pe 11 Jan 2011, 12:19 PM

N-ai inteles. A fost democratie pe vremea lui Ilici, iar acum e dictatura.

Trimis de: gigip pe 11 Jan 2011, 12:55 PM

Marduk,imi mentin afirmatia,din 2004 Romania are cea mai crunta dictatura,dictatura BUBA(regimul Basescu ,
Udrea,Boc Anastase) Afirmatia mea nu mai trebuie dovedita dar,pentru voi pupincuristii portocalii,ultima ispprava a bubosilor:
Azi a inceput plata pensiilor miltarilor,jandarmilor,pompierilor,sereistilor si cei din aparare. Pensiile recalculate de harciogii portocalii se prezinta astfel:
-general de jandarmi-pensie veche-4200 lei-recalculata-2000
general de politie-veche 3900-recalculata-1800
-colonel de justitie-veche- 4200-recalculata-1300
-subofiter jandarmi -veche 1500-recalculata-1000
-subofiter politie -veche 1300-recalculata-1100
Sunt si gur ca voi nu va dati seama de genocidul social practicat de sobolanii portocalii,dar pentru romanii cinstiti care gandesc cu capul lor precizez ca ,daca iubitii vostrii guvernanti,ar fi fost competenti si nu prosti si hoti,ar fi trebuit sa continue plata pensiilor in cuantumul vechi,calculate de ei ,legal,si,numai dupa ce recalculau pensiile pentru fiecare pensionar in parte.
Era necesar acest lucru pentru a nu le TAIA ABUZIV DREPTURILE LEGALE ACORDATE DE STATUL ROMAN,pentru ca oamenii au contactat imprumuturi la banci,au inceput constructia de case ,si-au cumparat masini etc,pe baza veniturilor legale pe care le aveau.
In plus,vechimea tuturor a raqmas aceiasi ca la pensionare,nu era nevoie de alte adeverinta de venit.
Ca este o dictatura BUBA se vede si din faptul ca o sentinta judecatoreasca,ramasa definitiva,a anulat ordonanta lui Boc privind recalcularea pensiilor militare,ca fiind ILEGALA.
GIGIP

Trimis de: turbo trabant pe 11 Jan 2011, 01:00 PM

cred ca e singura masura cu cap luata de boc in ultima vreme ( probabil a fost beat). le-a taiat macaroana la toti imbuibatii ghenereli din structuri .

rrromania are ghenereli de jandarmi si politie gramada , facuti pe puncte, buni numai sa bea o cinzeaca cu capul vreunui clan sau cu voicu.

Trimis de: gigip pe 11 Jan 2011, 01:41 PM

Trabantele,te-ai descalificat mai rau decat guzganii rozalii(daca ai fost vreodata?) Aici nu e vorba de generali,de subofiteri(am dat exemplu ca si lor li s-au furat cate 500 lei),e vorba ca sobolanii nu mai respecta nicio lege in Romania,nici macar pe cea a bunului simt.Maine vor taia veniturile doctorilor(Basescu a zis sa fie platiti ca salahorii,la bucata de operatii),maine ale profesorilor etc,pentru a umple conturile clientelei lor poilitice.Oameni care gandesc ca tine i-au adus la putere pe rozatoarele portocalii si aplauda INSTAURAREA CELEI MAI CRUNTE DICTATURI DIN ISTORIA ROMANIEI,ANTE SI POSTBELICE!
A privi cu satisfactie nemerniciile imbuibatilor portocalii,a aplauda mizeriile si dejectiile lor,duce inevitabil la DICTATURA LUI BASESCU!
gigip

Trimis de: turbo trabant pe 11 Jan 2011, 01:48 PM

nu aplaud pedel-ul dar faptul ca i-a lovit pe cei mai mafioti pensionari (ghenerelii) ma bucura. o miscare care s-a evitat mereu in douaj de ani de democratie.

Trimis de: abis pe 11 Jan 2011, 02:04 PM

Lasa ca si tablagii iau mai multi bani decat merita.

In alta ordine de idei: cica http://www.money.ro/petrolistii-ne-au-facut-benzina-mai-scumpa-decat-in-germania--nu-statul-e-de-vina_819136.htmlne "fac" la buzunare, nu statul.

Trimis de: gigip pe 11 Jan 2011, 02:25 PM

Gandesti ca un nazist!Cei care au ajuns "ghenerali",nu si-au cumparat gradele de la supermarket.Au fost avansati de statul roman,au primit salariile si pensiile stabilite de stat.Pana statul isi modifica ratiunea de a fi ,de a acorda grade,functii si venituri,toate masurile luate isi produc efectul,intr-un stat democratic.In dictatura portocalie,cea mai crancena,un singur om hotaraste(cred ca sub influenta alcoolului ori a tulburarilor psihice),ce salarii sa DEA BUGETARILOR,CE ALOCATII MAMELOR ORI COPIILOR,CAT SA LE TAIE PENSIILE .
Dupa rationamentul tau,un infractor(gheneralii chiar nu sunt) ar trebui condamnati fara a fi judecati,numai ca nu iti plac tie,poate ar trebui omorati cu pietre in piata publica,pentru ca nu iti sunt tie simpatici!
Am spus-o si o repet:SUNT DE ACORD CU ORICE MASURA LEGALA LUATA,insa nu jaful din buzunarele oamenilor care au invatat si au muncit o viata pentru a trai in jungla portocalie. Or masurile de taiere a pensiilor oricarui pensionar ,chiar si ale gheneralilor NU POT FI LUATE RETROACTIV ci numai pentru viitor.
Asta inseamna ca intai se elaboreaza o legislatie prin care se anuleaza vechile prevederi si in noua lege sa se specifice ca pensinarii ori gheneralii CARE VOR IESI LA PENSIE DUPA PUBLICAREA LEGII IN MONITORUL OFICIAL NU MAI AU DREPTUL LA PENSIE SI VOR FI IMPUSCATI IN PIATA PUBLICA ORI PE STADIOANE DE ZEUS IMPREUNA CU TRIBUNUL(cred ca el nu va trage ca are un frate gheneral)
In ce ma priveste nu voi mai raspunde postarilor tale,indiferent ce vei scrie.
Cu infinit dezgust,gigip

Trimis de: turbo trabant pe 11 Jan 2011, 02:31 PM

nu de la supermarket ca are si supermarketul mandria lui. ci de la statul rrroman pe care ei l-au vegheat sa nu fie furat de intelectuali ca domnul voicu, vantu si multi altii.

Trimis de: gigip pe 11 Jan 2011, 02:37 PM

Abis,nu stiu daca si tablagii iau multi ori putini bani,dar cel care ii da,STATUL ROMAN,ii stabileste cuantumul.Niciun general,ori subofiter nu este consultat de stat ce venituri primeste,ce pensie vrea,totul este STABILIT PRIN LEGE SI INSTRUCTIUNI DE STAT. Un militar nu negociaza veniturile lui,statul,unilateral apreciaza ce si cat il plateste pe angajatul lui. Nu e ca la privati ori chiar la bugetarii civili cand se negociaza salarii,sporuri,prime etc. Un militar este un pion al statului cu multe obligatii si foarte putine drepturi. Daca statul ii da militarului mai mult decat merita(iti spun sincer ca asta nu s-a intamplat nici pe vremea lui Ceasca,nici dupa),inseamna ca e un prost administrator al banului public,insa vina nu e a generalilor ori a tablagiilor,cum crezi tu.
gigip

Trimis de: gigip pe 11 Jan 2011, 02:39 PM

Te iert pentru gluma buna! Se scrie,Jawol,mein Fuhrer!
Sa ai o zi buna!
gigip

Trimis de: turbo trabant pe 11 Jan 2011, 02:44 PM

se scrie Jawohl.

io de abi astept sa vad proteste ghenerelilor furiosi, sa vedeti ce baricade umane fac ei cand coboara saracii burtosi din jipanele trudite la jegdarmerie si polutie.

Trimis de: andra_v pe 11 Jan 2011, 04:13 PM

"romanii nu se vor deosebi fundamental de restul europenilor" = vor purta o uniforma. Nostalgia uniformei.

Problema europenilor mai precis.

Trimis de: abis pe 11 Jan 2011, 04:28 PM

Cred ca interpretarea asta este departe de ce voia sa spuna gigip.

Ce am inteles eu: romanii nu se vor deosebi fundamental de restul europenilor din punct de vedere al respectului fata de lege, al civilizatiei, al institutiilor statului samd. Asta nu exclude diferentierea culturala, de exemplu...

Pana la urma, diferentele intre diverse popoare sunt minore. Stereotipurile doar sunt diferite.

Trimis de: turbo trabant pe 11 Jan 2011, 04:38 PM

pana la cultura poporului respectiv. la romani cultura e de servitor si/sau de tigan ajuns imparat.

Trimis de: Marduk pe 11 Jan 2011, 05:50 PM

Care "petrolisti" nu e romani, sa nu se inteleaga ca amaratii nostri de gazari ne-au crescut preturile la benzina.


Mai incet cu generalii pe scari sa nu spargeti candelabrul Pentru cei ce nu stie ce si cum, gheneralii romani de dupa '48 au fost inaintati in grad pe motive de plecaciuni, PCR, "Stefan Gheorghiu", "Frunze", Canalul Dunare-Marea Neagra, Metrou, Casa Poporului, Agricultura, etc. Dupa "revolutie" or fi fost cativa care sa fi fost sau sa fi participat la operatiuni militare prin Irak, fosta Jugoslavia, Afganistan, dar restul sunt facuti la apelul bocancilor.


poate ca era bine daca puneai uniforma intre "ghilimele" asa as fi inteles ceva din afirmatia ta.


asa vrea unii bre sa ne stie de servitori dar te asigur ca in Romania mai exista si romani care nu stau capra si nu servesc pe nimeni, cat despre tigani asa o fi dumneata trebuie sa sti mai bine.

Trimis de: turbo trabant pe 11 Jan 2011, 06:16 PM

se egzista si romani din aia dar in minoritate fata de marea masa amorfa a populatiei.

despre tigani- zicala "tiganu' cand s-a vazut imparat, primul ordin a fost sa il execute pe tac-su".

Trimis de: Cla pe 26 Jan 2011, 11:05 PM

http://www.libertatea.ro/stire/poveste-incredibila-un-iesean-sustine-ca-a-fost-cumparat-ca-sclav-din-gara-319740.html

Trimis de: gigip pe 27 Jan 2011, 08:44 AM

Daca te referi la cei 600 de generali facuti de Basescu(printre care Oprea si secretarul pcr, Ontanu,care din plutonier a fost facut general cu 2 stele),atunci ,marduk,este PRIMA TA POSTARE VAZUTA DE MINE IN CARE AI SPUS ADEVARUL!
Bravo marduk! Mi-e teama ca vei fi exclus din randul pupinbasescului,ai comis-o!
gigip

Trimis de: abis pe 27 Jan 2011, 10:51 AM

Gigip, citeste http://www.romanialibera.ro/opinii/comentarii/a-se-slabi-cu-onoarea-militara-214532.html (vezi ca are doua pagini)

Mă uit în jurul meu, printre rude şi vecini, şi număr aşa. Un fost medic veterinar la IAS pensionat anticipat - pensie 880 lei. O fostă profesoară de matematică - pensie 1.200 lei. O fostă lucrătoare la CAP + soţie supravieţuitoare - pensie 900 lei. Un fost maistru în construcţii - pensie 1.100 lei. O fostă marochinăreasă pensionată anticipat pentru boală - 600 de lei. Un fost sergent de poliţie - pensie 2.300 de lei Un fost ofiţer din SPP ieşit la pensie pe la vreo 40 şi ceva de ani, cu o plată compensatorie din care şi-a tras o vilă - nu ştiu exact pensia, dar ceilalţi vecini şuşotesc că ar fi pe la 7.000 de lei. Cam asta am numărat la o privire rapidă, probabil că acest gen de exerciţiu poate fi făcut de fiecare dintre cititori. Şi fiecare va descoperi acelaşi model: statul român îşi răsplăteşte disproporţionat foştii militari. De ce merită un ofiţer o pensie de cinci-şase ori mai mare decât un profesor? Aş vrea să aud un răspuns onest la această întrebare, nu bla-bla-ul despre onoarea militară. Salariile ofiţerilor au fost mereu mai mari decât ale profesorilor, dar nu cu acest ordin de mărime. Foştii profesori, maiştri, fostele marochinărese plătesc pensiile militarilor. Este o onoare să fii parazit? Tot ce încasează cineva peste proporţia contribuţiei avute la sistemul de pensii este plată politică pentru parazitism. Faptul că sunt foşti purtători de uniformă mă lasă rece, ba chiar mă enervează suplimentar. Pentru că onoarea militară ar trebui să se dovedească prin apărarea unor principii bune, nu pentru apărat privilegii.

Trimis de: Marduk pe 5 Feb 2011, 11:08 AM

1. Pentru că ne urâm între noi.
2. Pentru că suntem “Gică Contra” din naştere.
3. Pentru că indiferent cât de scurt este drumul de parcurs, sau cât de aglomerat este traficul, noi ne urcăm în maşină.(“ca să ajung mai repede...”)
4. Pentru că nu ne bucurăm de viaţă. Suntem mici roboţei doborâţi de grija zilei de mâine .
5. Pentru că vecinii mai vechi din bloc se consideră proprietari ai locurilor de parcare publice din faţa blocului.
6. Pentru că ridicăm 100 de biserici şi 2 şcoli.
7. Pentru că ne înfofolim copiii cu 2 tricouri şi 3 pulovere chiar dacă sunt 20 de grade afară.
8. Pentru că suntem săraci din cauza prostiei şi nu ne dăm seama.
9. Pentru că suntem egoişti: investim tot ce avem în propriile locuinţe, însă nu vrem să dăm niciun ban pentru reparaţia blocului în care trăim, pentru parcuri, pentru curăţenie publică, pentru multe altele care aparţin şi altora....
10. Pentru că l-am ales de trei ori pe Iliescu şi de două ori pe Băsescu.
11. Pentru că deşi avem o mulţime de femei frumoase, suntem o naţie de “frustraţi”
12. Pentru că am lăsat să apară Guţă, Salam, Minune …
13. Pentru cozile de la loto de Crăciun şi înainte de alegeri.
14. Pentru că nu suntem capabili să ne adaptăm la noile tehnologii. Părinţii şi copiii lor nu prea mai discută, pentru că părinţii nu sunt capabili să pornească un mp3 player sau să intre pe yahoo.
15. Pentru că la nuntă invităm toţi cunoscuţii şi necunoscuţii la nunţile cărora am mers şi noi la rândul nostru.
16. Pentru că McDonald’s este un succes în România.
17. Pentru că românii care mai fac ocazional un sport sunt atât de rari încât întorci capul după ei prin parcuri.
18. Pentru că burta la bărbaţi este "sexy"
19. Pentru că pădurile noastre (câte mai sunt), după weekend-uri arată ca o groapă menajeră.
20. Pentru că nu facem nimic dacă nu suntem plătiţi.
21. Pentru că nu înţelegem termenul “solidaritate socială” – mulţi dintre noi consideră că banii pe care îi dau la fondul de pensii sunt un fel de “depozit bancar” pentru bătrâneţe. Nicidecum că acesta este ajutorul nostru pentru bătrânii şi bolnavii care nu mai pot munci.
22. Pentru că facem rate la bancă pentru plasmă şi maşină de spălat vase fără să ne pese de comisioane şi dobânzi, apoi dăm vina pe bănci că ne jefuiesc.
23. Pentru OTV. Sau pentru ca toate posturile de televiziune romane sunt de aceeasi calitate ca si OTV
24. Pentru că suntem invidioşi. Pe colegul care a fost promovat, pe vecinul care şi-a pus termopan, pe fratele care şi-a făcut vilă şi pe colega care arată mai bine. Nu ne întrebăm ce au făcut ei ca să ajungă acolo (muncă, sport, învăţătură, efort etc). Nuu, e mai simplu să găsim explicaţii de genul “şi-o trage cu şeful, fură, are noroc…”
25. Pentru că mai ţinem milieul şi peştele de pe televizor.
26. Pentru că deşi turcii ne-au cotropit sute de ani, noi la şcoală învăţăm despre cele câteva victorii pe care le-am avut împotriva lor. De parcă "Istoria" trebuie să fie motiv de mândrie, nu ştiinţă de studiu.
27. Pentru că din şcoală ieşi aşa cum ai intrat.
28. Pentru că aruncăm mizeria din maşină pe geam.
29. Pentru că mergem la Mall fără să intenţionăm să cumpărăm ceva
30. Pentru că donatorii de sânge sunt muritorii de foame care au nevoie de bonuri de masă.
31. Pentru ca presa inca nu este pe deplin libera
32. Pentru ca trece neobservat faptul ca tinerii in proportie de 50% aleg sa paraseasca tara.
33. prostul de roman nu e prost destul daca nu e si fudul
34. daca poate sa fure, romanul fura (orice) pana este prins. se leaga cu 33.
35. "Romania intra in criza si daca nu exista criza in lumea intreaga" Lucian Croitoru, consilier BNR
36. Pentru ca exista romani ca Dinu Patriciu
37. Pentru ca majoriatea romanilor nu-si fac treaba corect si cinstit la locul de munca (politicienii, judecatorii, doctorii, politistii, vamesii, inspectorii financiari, profesorii, etc.)

Trimis de: Marduk pe 14 Mar 2011, 08:53 AM

Un interviu foarte interesant al http://www.adevarul.ro/actualitate/social/Gheorghita_Geana-antropolog-_Romanii_accepta_lucrurile_asa_cum_le_primesc_fara_sa_le_gandeasca_0_443355872.hml despre romani si modul lor de a fi.

Trimis de: Cucu Mucu pe 14 Mar 2011, 09:07 AM

Haules, baules, tu acum, din cate observ eu, esti la pozitia de tigan ajuns imparat!

Trimis de: Marduk pe 14 Mar 2011, 09:33 AM

"Noi suntem obsedaţi de valorile materiale ale lumii europene, la care încercăm să ne racordăm. Trebuie să devenim conştienţi de propriile valori şi să nu le abandonăm. Noi nu trebuie să intrăm în lumea mare ca o societate lipsită de proprii ei piloni." http://www.adevarul.ro/actualitate/social/Gheorghita_Geana-antropolog-_Romanii_accepta_lucrurile_asa_cum_le_primesc_fara_sa_le_gandeasca_0_443355872.hml

Trimis de: freeman pe 14 Mar 2011, 11:30 AM

Marduk, tu incerci sa te vicitimizezi, sau ce? Toate prostiile scrise de tine nu sunt caracteristice exclusiv romanilor, se gasesc la toate popoarele.
Sau ai dat-o in idealism in sensul ca anumite popoare sunt perfecte, pe cand romanii sunt imperfecti?

In Romania ai dreptul de a alege: poti pleca unde vrei si ramane acolo, sau poti sta aici si face ceva. Lenesii si impotentii au tendinta sa se victimizeze si sa injure ca tara nu le creaza conditii ca sa faca lucrurile marete de care ei sunt in stare, iar poporul e atat de nerecunoscator si necivilizat pentru ilustrele persoane atat de civilizate ele insele!

Trimis de: Marduk pe 14 Mar 2011, 12:07 PM

Nu, incerc doar sa scot in evidenta ce avem bun si ce avem rau, tocmai pentru a schimba ceea ce se poate schimba in atitudinea romanilor. Dupa "revolutie" a existat o obsesie fata de orice provine din occident, fara sa avem discernamantul necesar am acceptat tot ce ni s-a bagat pe gat, uitand de valorile noastre romanesti distruse de comunism, pentru crearea omului nou iar apoi dupa "revolutie" de capitalismul primitiv dominat de lacomie si dorinta multinationalelor de a face profit cu orice pret.

Trimis de: exergy33 pe 25 May 2011, 06:55 PM

... mai degraba cred ca e o boala molipsitoare; mass-media poarta o mare parte din vina.
Ceea ce ma irita la televiziunile noastre e faptul ca extrem de rar prezinta discutii constructive, insa certuri, reglari de conturi si injurii voalate ... la discretie.

Trimis de: Cucu Mucu pe 25 May 2011, 08:20 PM

Aplica metoda mea, functioneaza 100% - nu te mai uita la ele! Stirile ti le iei online, iar online e mai simplu, daca se cearta vreunul ii dai cu mouse-ul peste bot!

Trimis de: Erwin pe 26 May 2011, 09:04 AM

nici eu nu mă uit prea des la TV, mai mult la Discovery, NG sau filme, însă e foarte clar că multă lume se uită şi ia de bun şi de normal ceea ce se prezintă la televiziuni zi de zi, la ştirile de la ora chici. Nu e de mirare că, în goana după audienţă, banii şi interesele mogulilor, televiziunea a devenit "tembeliziune"...
De pildă, o ştire despre ceva pozitiv cum ar fi medaliile primite de inventatorii români la Salonul de invenţii de la Geneva are alocate maxim 15s pe când o crimă, viol sau arestarea vreunui potentat al zilei e tratată în extenso, cu imagini, interviuri, declaraţii, repetate de 5 ori.

Trimis de: turbo trabant pe 26 May 2011, 10:11 AM

"Audientele" teveurilor rrromanesti sunt in scadere lucru normal ca in afara de curvulite, manele si crime si eternul "basescu e de vina" nu ai ce sa vezi.

Tvr abonament ce mai are ceva emisiuni bune. deh daca nu e cerere de calitate in numar mare.

Trimis de: Cla pe 26 May 2011, 10:19 AM

Si ce-i cu RTL, canalul de dezinformatie?

Trimis de: Marduk pe 17 Jan 2013, 12:33 PM

Un http://adevarul.ro/cultura/istorie/ce-facem-romAnia-lucian-boia-minciuna-mitul-fondator-romaniei-moderne-1_50f6d4e1dc344dc202414409/index.html la intrebarea pe care am pus-o pe acest topic.

“Asta e istoria noastră! Istoria e făcută de oameni, exclusiv de oameni, dar, în acelaşi timp, oamenii au puţină priză asupra istoriei încât nu o pot controla şi duce în ce direcţie vor ei. Sunt atât de mulţi factori care o controlează că nu ai cum să schimbi voluntar cursul istoriei. E uşor să spui că istoria depinde de noi, dar nu e chiar aşa. E frumos să zici că scoţi România din starea asta, dar cum o faci?” Lucian Boia

Trimis de: andra_v pe 19 Jan 2013, 04:26 PM

Festivalul de moda din Dubai?

Trimis de: Marduk pe 19 Jan 2013, 08:47 PM

"Festivalul de moda din Dubai?"

Trimis de: Marduk pe 20 Jan 2013, 09:16 AM

A aparut http://adevarul.ro/news/politica/de-e-rrromania-astfel-1_50f7c6aadc344dc202468e99/index.html la cartea scrisa de Lucian Boia.

Trimis de: gigip pe 20 Jan 2013, 10:24 AM

Ce-si face omul,(ori oamenii!) cu mana lui....Daca romanii,ca natie,ar reactiona corect si ar respinge actiunile unor indivizi,televiziuni,grupuri ori partide de aducere in prim planul vietii publice a unor mincinosi,excroci,,gargaragii,abuzivi si corupti,lucrurile ar functiona corect! Ceausizarea,tiganizarea,otevizarea ori basescizarea Romaniei s-a realizat,pas cu pas,prin invadarea spatiului politic,a celui public,cu informatii despre niste oameni de slaba calitate,mincinosi,infatuati,imorali,betivi ,lipsiti de respect fata de lege ori fata de oameni! Daca politrucii din viata politica,televiziunile ,"deontologii" nu le-ar fi inchinate ode si imnuri de inaltare lui Ceausescu,Basescu,DD,Vadim ori Becali,toti acestia ar fi ramas doar niste jalnice figuri,fara vreun impact asupra vietii romanilor,asupra destinului tarii!

Trimis de: Marduk pe 20 Jan 2013, 12:05 PM

Trimis de: gigip pe 20 Jan 2013, 03:35 PM

Incredibil,dupa aproape 3 ani de zile ai reusit sa postezi ceva aproape real si corect! Persista,desi e foarte tarziu,prin perseverenta ,poate faci o minune si scapi de postarile puerile,fantasmagorice ori deviante! Sincer,ma bucur! Te consideram irecuperabil!

Trimis de: Marduk pe 20 Jan 2013, 06:06 PM

Mon general, va multumesc pentru consideratie.

Trimis de: Leonardo pe 6 Mar 2013, 01:49 PM

Destul de mioritica explicatia lui Boia, cumva in contrast cu ceea ce incearca sa faca demitizand istoria.
E o rastalmacire moderna a spuselor lui Miron Costin: 'Nu este omul peste vremi, ci bietul om supt vremuri!'.

Desigur ca exista actiuni voluntare care pot schimba cursul istoriei.
Toate natiile au experimentat asta, doar ca unele au inceput ceva mai devreme decat romanii.

Romania este ceea ce este pentru ca e o lipsa acuta de leadership, organizare si per total e o natiune dezbinata fara un tel comun.
Suferim de ceea ce Octavian Paler evidentia ca fiind diferenta intre un popor si o populatie ce imparte un anumit areal si vorbeste aceeasi limba. Ne lipseste liantul, ne lipseste telul comun ca natie.

Pentru a schimba asta e nevoie doar de un leadeship capabil sa uneasca populatia, sa o convinga sa lupte pentru un obiectiv comun si sa poata sa porneasca 'tavalugul' schimbarii. Am avut perioade istorice cand anumiti leaderi de opinie sau de tara au fost capabili sa induca schimbarea. Din pacate nu am reusit sa construim pe schimbare si sa o transformam in normalitate.
Nu am invatat ca odata castigata o revolutie trebuie sa reinstauram o noua administratie care sa devina garantia atingerii obiectivelor schimbarii. In Romania e o revolutie permanenta, nu exista un acord unanim de a continua momentul schimbarii catre un tel comun. Dupa cum vedem in prezent, fiecare partid sau lider politic ce ajunge la putere reformeaza reforma reformelor anterioare. Asta dezarmeaza societatea si ii arata limpede ca navigam haotic dupa cum vrea noul carmaci si nu catre o destinatie finala asumata de toti cei ce se perinda la carma navei.

Sunt constient ca e greu, dar cand vom avea mai multa concordie nationala si o clasa politica care sa agreeze un itinerariu va veni si schimbarea mult asteptata.
Pare imposibil daca analizam ce avem acum in Romania, dar oricand se poate intampla ceva bun in mod neasteptat.

Un bun exemplu este alegerea suprinzatoare a lui Antanas Mockus in postura de primar al Bogotei in 1995. Comportamentul inovativ poate fi util atunci cand ai epuizat cuvintele, spunea Mockus candva si cred ca asta este motto-ul ce-l defineste cel mai bine.
Fiul unor emigranti din Lituania, matematician si filosof, profesor la Universitatea din Bogota, Mockus a schimbat fata Bogotei in cei 8 ani de mandat. Dintre realizari: a redus pierderile din reteaua de distributie apa potabila cu 40%, a creat 7000 de grupuri de securitate sociala si crimele s-au redus cu 70%, au scazut incidentele de trafic cu peste 50%, a asigurat accesul tuturor la apa potabila (de la 79%) si a asigurat canalizare la 95% dintre locuitori (de la 71%).
a primar a fost un inovator in politici sociale, gasind solutii neasteptate pentru diverse probleme, precum angajarea de mimi stradali pentru a-i ridiculiza pe scandalagii din trafic si reducand astfel numarul de incidente.
Mai multe aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Antanas_Mockus

Nu vad de ce nu pot apare si in Romania astfel de oameni.

Trimis de: Marduk pe 6 Mar 2013, 08:09 PM

Eu cred ca mai este nevoie de ceva, mentalitatea romanilor este in suferinta, romanii inca sunt dependenti mental de un "tatuc" au nevoie de cineva care sa le dea ceva, sa le spuna ce sa faca, cand sa faca, cum sa faca. Odata cu "revolutia" nu si-au taiat ombilicul oportunismului, civic, intelectual, politic, interlop etc. au ramas agatati de aceleasi pile, cunostiinte si relatii. Romanii continua sa profite de tot ce-i inconjoara doar pentru interesul individual, familial cel mult de clan, nu se gandesc la binele comun, al societatii din care fac parte, indiferent ca sunt de la sat, comuna, oras, bloc etc. Fiecare cu p...a masii, scapa fiecare cum poate, lipsa constiintei colective ne-a adus unde suntem azi, debusolati, egoisti, pamfletari, carcotasi, calomniatori etc. Pentru a alege un lider trebuie intai de toate sa constientizam necesitatea unui lider, or romanii azi au alte modele, nu conteaza decat liderii care se descurca in interes personal, nu national. Romanii nu vad intr-un lider un conducator care sa-i puna la munca, sa le traseze viitorul, sa-i inteleaga rationamentul, sa priceapa rolul unui individ in cadrul unei societati, ei vor un conducator care sa le dea, putin dar sa le dea, cand si cand ceva. Un lider care sa le impuna respectarea legilor nu este un lider bun pentru romani, unul care se face ca aplica legea e ceva normal, binevenit. De aceea eu cred ca pe langa un lider mai este nevoie si de constiinta civica, or asta se educa in ani de zile nu vine peste noapte odata cu o revolutie, de fapt in intreaga noastra istorie nu s-a intamplat ca o revolutie sa fie dusa pana la capat.

Trimis de: Leonardo pe 7 Mar 2013, 11:24 AM

Se intampla asta nu pentru ca romanii sunt genetic structurati sa asculte de un 'tatuc' si sa lupte salbatic pentru interesul de clan.

Se intampla asta pentru ca nu am avut parte la conducere decat de emuli ai fostului regim comunist care isi satisfac vanitatile personale de putere.
Constantinescu a fost o eroare in lantul asta trofic si de aceea a si fost scuipat afara de sistem. Oricum nu avea forta sa fie promotorul schimbarii.
Toti acesti 'tatuci' ai democratiei romanesti si-au cultivat camarile din 'fosti' comunisti si securisti, inspicati hoti ce se autodefinesc 'oameni de afaceri'.

'Tatucii' democratiei romanesti au tinut romanii intr-un sistem haotic, extrem de bazat pe relatii, paraindaraturi si alte obiceiuri orientale.
Nu au dorit nicio clipa sa schimbe mentalitati si nici sa aduca societatea romaneasca mai aprope de conducere. E drept ca nici nu erau in stare sa faca asta pentru ca sunt si incompetenti si ingusti la minte pe deasupra.
In acest sistem e normal ca oamenii sa se simta singuri impotriva tuturor si sa incerce sa profite in interes propriu.
Cum sa te gandesti la binele comun intr-o societate in care nu exista asa ceva?

Singurul lucru pe care-l dau societatii acesti 'tatuci' sunt pomenile si de aceea romanii sunt inca dependenti de 'tatuc'.
Exista un proverb japonez care spune sa nu dai saracului peste ci sa-i dai o undita si sa-l inveti sa pescuiasca.
La noi se da peste stricat din cand in cand, lacul e rezervat acolitilor puterii si nu avem leaderi care sa doreasca sa invete oamenii sa prinda peste.
De aceea hotia a devenit pentru multi un mod de supravietuire. Munca este extrem de prost platita, statul invrajbeste diverse categorii sociale ca sa le controleze mai bine pe toate si sa le tina ancorate in saracie.


De asta spun ca e nevoie de alt tip de leadership si cred ca atunci schimbarea societatii va fi spectaculoasa.
Parerea mea e ca exista o dorinta latenta enorma in societatea romaneasca de a i se da un obiectiv comun, de a i se da voie sa-si hotarasca viitorul si sa fie parte din aceasta schimbare.

Cred ca si societatea civila se trezeste incetisor si va avea curand un cuvant de spus.
Pana acum au fost oportunisti ce s-au auto-intitutlat elite si s-au erijat in a fi vocea societatii romanesti.
Cred ca incepe sa le treaca timpul si lor.

Trimis de: Marduk pe 7 Mar 2013, 11:58 AM

Corect, sunt de acord, sa speram ca spusele tale se vor deveni realitate:

"Cred ca si societatea civila se trezeste incetisor si va avea curand un cuvant de spus.
Pana acum au fost oportunisti ce s-au auto-intitutlat elite si s-au erijat in a fi vocea societatii romanesti.
Cred ca incepe sa le treaca timpul si lor."

Eu insa cred ca este un proces de durata, cu sincope si evenimente nefaste pana cand romanii se vor trezi din amorteala asta spirituala. In primul rand avem nevoie de o educatie de tip occidental, nu acest amalgam de invatamant care se schimba odata cu fiecare ministru. E nevoie ca functionarii sa foloseasca echipamentele IT pentru care s-au platit milioane de euro si care sunt prost folosite sau nu sunt folosite deloc. E nevoie de o legatura intre bazele de date existente, sau daca nu exista, sa se creeze aceste legaturi pentru ca fiecare functionar sa stie instantaneu ce se intampla cu un contribuabil, ce probleme are indiferent de institutie. Reforma societatii trebuie sa se faca gandindu-ne la viitor nu la trecut sau la prezent, nu comparandu-ne cu bulgarii sau cu noi insine vom reusi sa ne reformam ci privind catre acele state in care SISTEMUL FUNCTIONEAZA, lucreaza pentru contribuabil nu pentru stat, pentru functionar. Eliminarea coruptiei a evitarii platii impozitelor si taxelor trebuie sa inceapa din piata. Un exemplu functional pe care l-am vazut in pietele din Olanda acum 10 ani. Toate cantarele din piata, care aveau forma unui ceas mare, erau montate la vedere, suspendate, inregistrate la fisc si orice produs cantarit genera un bon fiscal si taxe. Cumparatorul vedea exact ce cumpara, cat cumpara si primea si bon fiscal. Un alt exemplu pe care l-am vazut anul trecut in UK, la gara nu intra nimeni pe peron fara bilet de tren, nu exista negociere cu nasu, nici macar nu poti sa iesi de pe peron daca nu ai bilet, trebuie sa te justifici de ce nu ai bilet. Cata vreme statul nu controleaza specula de orice fel nu vom avea resursele necesare pentru dezvoltare, coruptia si contrabanda vor creste, datorita austeritatii si accizelor tot mai mari iar oficiali din UE tocmai de asta ne acuza. Se pare insa ca atat cei care conduc cat si cei care sunt condusi nu doresc o reforma reala, pentru ca au interese pecuniare, din aceasta debandada se strang bani, care apoi sunt folositi pentru ca cei implicati sa-si pastreze nivelul de trai pe care l-au creat si cu care s-au obisnuit dupa "revolutie".

Trimis de: Leonardo pe 7 Mar 2013, 01:18 PM

in orice schimbare exista o perioada specifica in care noile reguli devin asumate de catre majoritate.
daca totul merge 'business as usual', atunci perioada e lunga.

de aceea atunci cand se doreste a se schimba ceva e nevoie de metode noi, inovative care sa urgenteze adoptia unui sistem intr-o tara sau intrarea masiva pe piata a unui produs.

dadeam mai sus exemplul lui Mockus in Columbia, o tara care nu se poate lauda cu politicieni cinstiti si verticali.
Omul asta a urgentat schimbarea prin metode inovative, puterea exemplului a fost urmata de cei ce au venit dupa el la primarie si intr-un final si-au facut un partid politic care a avut destul succes.
E, atunci cand vor apare astfel de oameni schimbarea va fi posibila.

Eu cred ca in urmatorii ani vom apare astfel de oameni.
Ma bazez si pe faptul ca exista o limita sub care nu mai putem cobori fara sa se intample o schimbare. Din multe motive eu mizez pe o schimbare in bine, dar desigur se pot intampla multe.

Trimis de: Marduk pe 8 Mar 2013, 10:40 AM

In privinta schimbarilor eu am un alt exemplu, Germania lui Konrad Adenauer, dar pentru ca olarul sa transforme lutul in arta, e nevoie ca lutul sa aiba niste calitati. Or eu nu vad azi aceste calitati la marea masa a romanilor, sunt cativa, zeci de mii, sute de mii, dar restul sunt o apa si-un pamant. Am o vorba care multora nu le convine, eu cred ca si imparatul Japoniei daca ar veni sa conduca Romania de azi, tot nu ar reusi sa faca schimbari majore, poate doar Isus daca ar veni si ar face niste minuni ici colo, s-ar putea sa-i miste pe romani. E mult de munca pentru remodelarea "omului nou" creat de cei 40 de ani de comunism, eu unul nu cred ca o sa mai apuc ziua aceea.

Trimis de: Leonardo pe 8 Mar 2013, 11:38 AM

Aici suntem in dezacord.
Eu cred ca materialul e mult mai bun decat spui.
Cand vorbim despre schimbare atunci vorbim despre cei putini de care spui si care ar putea deveni instantaneu 'early adopters' si suporteri ai unei schimbari in bine.

In opinia mea mai sunt insa cateva milioane de romani care ar putea sa urmeze imediat valul schimbarii.

Trebuie sa tii cont ca nu trebuie sa fii neaparat parte dintr-o elita ca sa accepti schimbarea.
E suficient sa o porneasca cineva iar ceilalti sa se adapteze la ea.
Inteleg ca romanii pot avea multe probleme de comportament, dar asta nu inseamna ca sunt deformati permanent sau au ceva rau dpdv genetic. Dupa cum spuneam mai sus, masele se adapteaza situatiei existente si instinctul de supravietuire primeaza peste tot. Daca li se ofera un cadru mai bun, mare parte a multimii se adapteaza relativ repede.
Este insa important sa li se dea un motiv si niste termene clare si palpabile cu care sa poata identifica progresul inregistrat.
Un pic de inginerie sociala, un pic de ordine, un cadru mai corect, toate astea pot face minuni.

Trimis de: Marduk pe 8 Mar 2013, 12:18 PM

Eu care ma credeam un idealist. Mocher, nu suntem in dezacord, ne exprimam doar opiniile. Exemplul cel mai elocvent il constitue parlamentul actual al Romaniei, alesii neamului, al celor cateva milioane care s-au lasat manipulati de cei care au dorit sa-l demonizeze pe Traian Basescu, care au facut din el un tap ispasitor pentru toate impotentele politicienilor romani, acea elita care trebuia sa vina cu un cadru mai bun la care marea parte a multimii sa se adapteze relativ repede. Unde este acel cadru? in lupta asta continua si sterila dintre politicieni? Ce-i mana pe acesti oameni in a ne prezenta aberatiile lor mentale, ideologice drept idei salvatoare ale neamului romanesc? Vorbim de cei putini dar bine intentionati "early adopters" pentru ca ideile acestora sa ajunga sa fie macar prezentate, nu puse in practica, trebuie sa dispara aceste clanuri, cumetrii care nu lasa pe nimeni sa acceada la putere fara a fi controlat. Daca in alte societati, aceste "clanuri", cumetrii, constitue elita societatii care judeca noii pretendeti la functiile superioare, decizionale, functie de pregatirea lor, de meritul lor, motivand-si alegerea functie de nevoile poporului ale tarii si nu functie de interesele de clan, de cumetrii. In asta consta diferenta, intre societatea romanesca postdecembrista si societatea democrata occidentala, cata vreme la ei ajung la putere adevaratele elite ale societatii la noi devin elite toti neavenitii, fosti nomenclaturisti sau rubedeniile lor, oameni care nu constientizeza decat de azi pe maine, ce baga in burta si in buzunarul propriu lasand la urma interesul national. Toti cei care urmeaza aceste "elite" sunt asemeni lor sau doresc sa ajunga ca aceste "modele" dar fara efort intelectual, fara merite, cu ajutorul copy-paste, al fituicilor la examene etc. Cum sa reactioneze cei cateva mii, sute de mii de posibili "early adopters" cand vad ca o acuzatie de plagiat sau copiat la bacalaureat este privita cu ingaduinta? Cei mai multi isi iau lumea-n cap, muncind pentru propasirea altor popoare, iar cei are raman constitue opozitia reala, fara nicio valoare si putere in fata celor care denatureaza adevarul, realitatea. PENTRU A PROGRESA CA POPOR, SCHIMBAREA TREBUIE SA SE FACA IN MINTEA FIECARUI IDIVID, CONSTIENT, NU MANIPULAT, TREBUIE SA ATINGEM ACEL MOMENT, NIVEL DE SATURATIE, CARE FIE TE INDREAPTA CATRE PRAPASTIE FIE CATRE VARF. Romania, romanii nu au ajuns la acest nivel, nici in Decembrie '89, nu s-a atins nivelul critic prin care sa ne schimbam complet soarta ca popor. Nu s-a dorit? n-au constientizat romanii momentul? n-am avut conducatorii necesari, unor astfel de momente astrale? ramane sa ne spuna istoria de ce am ramas la mijlocul apelor, nici sus nici jos, niste plevuste cu care se hranesc toti.

Trimis de: Leonardo pe 8 Mar 2013, 12:26 PM

Schimbarile se fac constient numai de catre un numar redus.
Restul adopta ceea ce acesti 'early adopters' fac.
E teoria oricarei schimbari si a trecerii de la stadiul de inovatie la cel de pozitie dominanta pe piata.

Daca astepti ca toata lumea sa se schimbe in mod constient sunt de acord cu tine: esti idealist.
Asta nu s-a intamplat niciodata si nicaieri cand vorbim de grupuri mari, de tari.

Parlamentul si Basescu sunt alta discutie.
Si chiar daca se exagereaza in anatemizarea lui, Basescu e foarte departe de ceea ce ar trebui sa fie un initiator al schimbarii in bine.

Trimis de: Marduk pe 8 Mar 2013, 12:45 PM

Pare ca in Romania de la teorie la practica e cale lunga si anevoioasa. Dar ceva dreptate ai, schimbarile constiente a celor putini, se transforma cumva in schimbari inconstiente pentru cei multi, dar nu in beneficiul lor. Azi mai mult ca oricand in Romania cei putini care isi doresc sa schimbe ceva in societate, pentru binele societatii sunt dominati de o majoritate covarsitoare de oportunisti, care nu are nici un interes sa schimbe ceva spre binele societatii, iar asta se vede cu ochiul liber din cancelariile occidentale, democratice.

Trimis de: Leonardo pe 8 Mar 2013, 05:18 PM

In Romania e cale lunga de la teorie la practica pentru ca exista o anumita tendinta de a teoretiza la infinit in cautarea solutiei perfecte. De aceea suntem si un pic depresivi, permanent nemultumiti, permanent in cautare de altceva inainte sa fi terminat ceea ce am inceput, convinsi ca parerea noastra e cea mai buna si ca e radical diferita de a celorlalti, mult prea sentimentali in decizii ce trebuie luate pe considerente practice.
In timp ne vom schimba pentru ca oricum trebuie sa ne adaptam la ceea ce ne inconjoara si la mentalitatile coltului de lume in care ne aflam.
Dar daca va fi sa schimbam ceva, in mod cert nu se va intampla datorita gasirii idealului ci prin intoarcere la pragmatism si inovare.

Trimis de: Marduk pe 9 Mar 2013, 07:45 AM

Da, este nevoie de pragmatism, inovarea este pierdere de timp in opinia mea, putem lua direct de la altii care au experimentat destul. Dorinta asta de a reinventa apa calda e pierdere de timp, putem sa mergem sa vedem cum si de ce functioneaza sistemele altora, nu sa ne apucam sa le inovam pe ale noastre.

Trimis de: Leonardo pe 11 Mar 2013, 06:20 PM

Inovarea este cheia unei tranzitii mai rapide decat busness as usual.
Inovarea nu inseamna a reinventa ceea ce a u descoperit altii. Asta e munca in zadar.
Inovare inseamna a descoperi noi cai de a evolua mai rapid spre tinta aleasa.
Inovare inseamna a gasi metode de a adapta rapid si eficient ceea ce au facut altii la contextul romanesc.
Altfel, nu e posibil sa preluam ceea ce au facut altii bun in timp indelungat sau in alte conditii de piata decat cele din Romania.

Trimis de: Michelle pe 11 Mar 2013, 11:15 PM

Dati-mi si mie va rog un exemplu :ce inoveaza USL -ul pe care l-ati votat?

Trimis de: abis pe 12 Mar 2013, 11:04 AM

Nu inoveaza nimic, dar ii determina pe cei din UE sa faca o inovatie: sa adopte o procedura de excludere a tarilor care http://www.hotnews.ro/stiri-esential-14396365-trebuie-aiba-dreptul-exclude-stat-care-nu-respecta-statul-drept-afirma-jan-werner-mueller-profesor-universitatea-princeton-care-face-paralela-intre-viktor-orban-victor-ponta.htm

Trimis de: Marduk pe 12 Mar 2013, 11:53 AM

Da, se pare ca tu ai o problema de piata, eu ma refer la probleme simple pe care sa le simta toti romanii si care sa rezolve problemele colectarii banilor si eliminarea coruptiei, biletele de tren, tramvai, taxele si impozitele etc. Ce mare inovatie este sa cumperi sau sa produci un sistem de acces pe peron ca cele existente in UE, eu l-am vazut in UK? ce trebuie inovat in asta, ar fi ceva de "inovat" sa existe vointa, sa se doreasca sa se renunte la "profitul" din spagai, asta este intradevar o "inovatie" ce trebuie facuta in mentalul romanilor, al celor care conduc afacerile respective. Ce este de inovat la piata, cumperi niste cantare performante, nu din cele vandute de prietenii care-ti dau comision, fiscalizate, puse la vedere, atarnate etc. Te-am prins ca nu vinzi cu bon fiscal te-am desfiintat, nu amenzi, nu spagi, legea sa stipuleze clar, desfiintarea acestei activitati pentru firma sau persoana respectiva. E ceva de inovat aici? Vinzi carne de cal etichetata ca si carne de vaca, te-am desfiintat si daca te prind ca te mai ocupi cu afaceri in domeniu, la puscarie direct, fara procese care sa dureze ani de zile, amenzi etc. ce este de inovat aici? Vinzi flori, foarte bine toti au dreptul sa munceasca asa cum cred ca stiu mai bine, te-am prins ca iei flori fara facturi, ca le vinzi fara bon fiscal, o floare, te-am desfiintat simplu nu trebuie inovat nimic, trebuie sa inteleaga toti ca au de platit la stat 16% din tot ce produc. Sistemul de sanatate, o plata minima obligatorie, restul pe card, ai boli de care sti ca poti sa suferi, platesti nu eu sa muncesc sa platesc pentru toti cei care freaca menta si nu dau nici un ban la sanatate. Nu emiti facturi, chitante, te-am prins odata te amendez, a doua oara amenda dubla tripla, a treia oara te desfiintez, a patra oara la puscarie. Ce este de inovat in tot acest sistem? SINGURA INOVATIE DE CARE AVEM NEVOIE ESTE DORINTA, VOINTA DE A SCHIMBA CEVA IN ACEST ANGRENAJ AL CORUPTIEI NATIONALE. De la florareasa pana la profesori, medici, politicieni, parlamentari etc. CORUPTIA A DEVENIT IN ROMANIA UN MOD DE VIATA LA CARE TREBUIE SA RENUNTAM, ALTFEL VOM AJUNGE EXACT CA GRECII, CU CARE DIN NEFERICIRE SEMANAM FOARTE MULT.

Trimis de: Leonardo pe 15 Mar 2013, 12:20 PM

cine a zis ca USL sunt inovatori si cine a spus ca am votat cu USL?
si mai presus de toate, aici era vorba de ce e Romania este cum este si cam ce ar trebui sa se schimbe ceva radical si mai repede decat ciclul normal al unei schimbari. Oricum ar fi, mai repede inseamna mai mult decat un ciclu electoral sau de 3 luni cat are actuala putere.
Si peste toate: chiar trebuie sa reducem tot la Basescu-USL?



Exact, pentru a schimba mai repede mentalul romanilor e nevoie de metode inovative. Aspiratia e sa ajungi la o societate si piata functionale ca sa poti sa mergi inainte pe aceleasi coordonate cu ceilalti, si asta cat mai repede. Daca vrei sa arzi etape fara sa pierzi din calitatea tranzitiei, atunci ai nevoie de metode noi. Celelalte tari civilizate au ajuns la acest nivel in timp. Daca vrem sa repetam drumul lor, atunci sa fim pregatiti sa nu prindem finalul fericit al acestui drum.
Spaga si coruptia din Romania nu este numai la nivel inalt ci e propagata in intreaga societate care mentine acest status quo.
Nu poti eradica spaga si coruptia rapid, fara a avea metode diferite de cele incercate pana acum. Se poate construi pe exemplele altora, dar totul trebuie bine adaptat la conditiile noastre care sunt diferite de ale celorlalti. Asta spuneam.

Trimis de: Marduk pe 15 Mar 2013, 08:14 PM