Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Dincolo de Ratiune _ Vrajitoarele In Secolul Xxi

Trimis de: yronick pe 9 Sep 2004, 01:55 AM

Candva arse pe rug, vrajitoarele isi vand astazi serviciile in "Mica Publicitate". Modul in care aceste actioneaza in mileniul tehnologic, s-a dezvoltat direct proportional cu inflatia de pseudoprobleme aparute intr-o societate tot mai rau dezvoltata ( ca sa nu zic pervertita si sa-mi creez o imagine de semidoct, care sufera si asa ).
De altfel nu doresc nici incalcarea rgulamentului acestui forum prin care se cere a nu se starni polemici intre cei ce cred si nu cred [...] in ghicitul in palma , dar totusi cum ramne cu efectul produs de cele amintite in care tot mai multi oameni slabi de inger apeleaza la aceste maestre in tertipuri, si asa distrusi de viata acum si mancati de bani.
De ce sa dam crezare acestor stiinte oculte careia i se impotrivesc atat biserica cat si stiinta.
Iata un topic la care sunt invitati sa raspunda adeptii Iratiunii.

P.S.: Tare mult as vrea sa nu fiu interpretat gresit

Trimis de: cactus pe 9 Sep 2004, 05:30 AM

Hm - interesant; merita discutat pe tema asta. Si eu as fi cuios

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Sep 2004, 10:27 AM

Nu vad de ce ai fi inteles gresit. E un subiect actual si tot ce ai spus e cate se poate de real. O idee ar fi scoaterea lor in afara legii. A acestor practici, vreau sa spun. Ar fi un inceput. Altfel, e destul de greu sa le faci sa plateasca atunci cand inseala pe cineva. Si inca ceva: ar trebui facuta mai multa educatie oamenilor in acest sens. Pentru ca sunt multi care le cad in plasa, iar dupa ce se trezesc ca au fost pacaliti, incep sa se planga. Dar, daca le-ai fi spus inainte sa aiba grija etc. ar fi sarit ca arsi.

Trimis de: Olaf pe 9 Sep 2004, 10:35 AM

Sau poate ca ar putea fi facute experimente in care cei care declara ca au astfel de puteri sa si le demonstreze... Sa avem "vrajitorie stiintifica" . Astfel, va exista meseria de "vrajitoare", aprobata de stat, care ar putea percepe si "taxa de vrajitorie"

Trimis de: dead-cat pe 9 Sep 2004, 10:35 AM

sau, daca prezicerile nu se adeveresc, sa plateasca despagubiri, daune etc.
cred ca s-ar rezolva rapid problema.

Trimis de: Olaf pe 9 Sep 2004, 10:46 AM

Problema este cum demonstrezi ca nu ti-a scos argintul viu...

Trimis de: sorin666 pe 9 Sep 2004, 10:56 AM

Si in plus e o excelenta idee de afacere, propun mutarea la sectiunea "idei de afaceri in RO"...
Cu un nume neaos romanesc (exemplu: "Naivitatea SARL") ca sa nu ai probleme la Registrul de Comert...

Trimis de: dead-cat pe 9 Sep 2004, 10:59 AM

nu tu trebuie sa demonstrezi ca nu l-a scos. ea trebuie sa demonstreze ca l-a scos.
ioar daunele s-ar calcula dupa formula: (anul in care s-a facut prezicerea) ridicat la puterea sumei care a fost platita pentru consultanta.

cu alte cuvinte: o lege care ruineaza din prima pe toti "vrajitorii/vrajitoarele".
astfel se rezolva problema cit ai zice "argint viu"

Trimis de: contraste pe 9 Sep 2004, 01:57 PM

Cred ca foarte multa lume apeleaza la vrajitoare pe principiul placebo. Li se creaza in subconstient o stare de bine daca au "facut ceva contra raului" prin intemediul... vrajitoarei !

Trimis de: Olaf pe 9 Sep 2004, 02:05 PM

Eu m-as imbolnavi de nervi sa dau atatia bani la vrajitoare, fara sa stiu sigur ca se rezolva. Asta da placebo.

Trimis de: contraste pe 9 Sep 2004, 02:07 PM

Dar de ce vrei ca "boborul" sa judece ca tine ?

Trimis de: IO pe 9 Sep 2004, 02:28 PM

Din cate am inteles din anumite surse neoficiale (deci nu bag mana nici in foc, nici prin paravanu' lui Catalin ca asa e), se pare ca in aceasta toamna se va inainta o lege in Parlament care sa reglementeze problema vrajitoarelor, ghicitoarelor, cabinetelor de bioenergie, acupunctura su alte metode de terapie complementara, in sensul ca se va face o triere "la sange" a acestor surse de venituri imorale a unor persoane care profita de increderea, ignoranta si suferinta oamenilor pentru a se imbogati (se pare ca aceasta industrie "medicala" subterana prejudiciaza serios institutiile acreditate), nerespectand ceea ce le-a spus Iisus Apostolilor: Fara plata ati primit, fara plata sa dati mai departe.
Se pare ca in cadrul aceleiasi legi vor fi prevazute si criteriile care trebuie indeplinite pentru infiintarea unui cabinet de terapii complementare, precum si metodele de examinare si certificare - prin diplome acreditate de min. muncii si min. sanatatii - a persoanelor cu aptitudini in acest sens.

Trimis de: Olaf pe 9 Sep 2004, 02:36 PM

Pai chestia asta este perfecta pentru vrajitoare: dai doo mertane la cine trebuie si te-ai scos. Ramane afacerea, si scapi si de bioenergeticianul ala care iti fura clientii, ia sa-i fac eu o vraja de neputut, al dreq cu familia lui, mancati-as.

Trimis de: IO pe 9 Sep 2004, 02:41 PM

S-ar prea putea sa ai dreptate.
Si chiar daca vor trece in ilegalitate, vrajitoarele isi vor vedea in continuare de "afaceri".

Trimis de: YOo pe 9 Sep 2004, 02:47 PM

Eu cred ca se comite o greseala aici
Ce-ati spune daca am lamuri din startul discutiei ce este aceea o vraja/vrajitorie si cand poate fi o persoana catalogata drept vrajitor/vrajitoare? Eu unul nu am inteles despre ce/cine anume se vorbeste exact aici
Baniesc ca stiti ca s-a demonstrat stiintific faptul ca majoritatea indivizilor din specia umana isi folosesc creierul la o capacitate de cel mult 5-6% din potentialul real. Ceilalti (mai "norocosi") au ajuns la performanta de a-si folosi creierul la o capacitate 20-30%. Un exemplu ar fi calugarii shaolini, care au atins performante ca levitatia si telepatia ... sau toate celelalte performante de ordin fizic (dar cu baze solide in mental) care au fost prezentate si la televizor. Asa ca ... va intreb eu, daca un om poate levita sau se poate vindeca pe el (si pe altii) de anumite afectiuni - toate acestea cu ajutorul autosugestiei, concentrarii sau mai stiu eu ce - atunci acest individ poate fi numit vrajitor sau impostor?
Deci unde tragem linia ... si despre cine/ce anume discutam aici?

Trimis de: IO pe 9 Sep 2004, 02:52 PM

Pai in ultimu timp discutia ajunsese la cei care iau banuti ca sa te faca gigea prin metode neconventionale.

Trimis de: sorin666 pe 9 Sep 2004, 03:20 PM

Mai vorbim dupa ce imi arati primul om care are capacititea sa leviteze... LIVE, nu din maculatura dubioasa...
Sau ne luam de manute si mergem sa discutam la sectiunea SF, acolo sunt in stare sa inghit mai multe...

Trimis de: YOo pe 9 Sep 2004, 03:33 PM

Pai da. Dar cum stim sau cum putem diferentia un impostor de un bioenergetician? Ca in felul acesta - hulind si blazand posibilii impostori - putem continua discutia, dar nu vom ajunge nicaieri
Este clar ca impostorii trebuie "anihilati" ... dar parca nu asta se dorea initial

QUOTE (yronik)

De ce sa dam crezare acestor stiinte oculte careia i se impotrivesc atat biserica cat si stiinta.

Editat:
sorinele ... eu nu vreau sa conving pe nimeni de nimic

Daca nu esti de acord cu ce spun si mai vrei sa vezi si LIVE ... atunci eu nu prea te pot ajuta

Cat despre invitatie ... poate ne vom "vedea" pe acolo

Trimis de: IO pe 9 Sep 2004, 04:09 PM

YOo

QUOTE

Ai dreptate.

Iar in ce priveste diferentierea dintre cel care chiar te vindeca si cel care doar zice ca te vindeca, cred ca avem un criteriu simplu la dispozitie: rezultatele. E la fel ca la testarea unui nou medicament pe un lot de pacienti. (Va rog nu mai incepeti cu placebo-urile... ca iar n-ajungem nicaieri. Asa oricine poa' sa zica <<vezi ca spun "abracadabra" si te vei vindeca>>; daca pacientu' are convingerea ca se va vindeca, o va face... si daca are astfel de aptitudini atunci poate ca el ar trebui sa-si deschida cabinet

)

Trimis de: YOo pe 9 Sep 2004, 05:20 PM

QUOTE (RZA @ 9 Sep 2004, 05:22 PM)

... daca pacientu' are convingerea ca se va vindeca, o va face...

Asta cam asa este

... Eu oricum sunt de parere ca fiecare dintre noi putem dezvolta astfel de aptitudini. Trebuie doar sa stim sau sa fim invatati sa facem asta. Ceea ce vreau sa spun se leaga intru-catva cu ceea ce am spus despre capacitatea creierului uman ...

Trimis de: Olaf pe 9 Sep 2004, 05:25 PM

QUOTE

daca pacientu' are convingerea ca se va vindeca, o va face... si daca are astfel de aptitudini atunci poate ca el ar trebui sa-si deschida cabinet

Si atunci ar fi ceva de genu' "veniti oameni buni si vedeti cum ma vindec singur!"

Trimis de: gio19ro pe 9 Sep 2004, 09:17 PM

QUOTE (nefertiti @ 9 Sep 2004, 11:40 AM)

O idee ar fi scoaterea lor in afara legii. A acestor practici, vreau sa spun. Ar fi un inceput.

Pai asa sa se scoata si religia in afara legii.
Dar cu filmele care in ultimul timp sunt f la moda? Trebuie si ele scoase in afara legii? Si de ce ma rog sa fie scoase in afara legii?

Trimis de: OMU'BUN pe 9 Sep 2004, 09:34 PM

Eu nu cred ca "vrajitoarele" sunt mai vinovate decat cei care apeleaza la ele. Problema este ca omul slab, in momentul in care are in viata anumite necazuri (il inseala partenerul/partenera, i s-a pus pata pe cine stie ce persoana si vrea s-o cucereasca , sau vrea certitudini daca are sanse la X si cand, etc, etc) n-o sa se duca nici la doctor, nici la primar, nici la politie, ci la mama Omida, ca numai aia ii poate intelege prostia la adevarata ei valoare. Iar aia ii da sperante (ca doar din asta traieste), doar ca trebuie sa mai adauge niste bani sau bunuri, ca altfel nu leaga. Si - culmea!- naivul nu se prinde ca este inselat pana ce ramane-n fundu' gol! Eu cred ca pe latura asta ar trebui sa se bata mai multa moneda, ca daca ne imaginam ca vom putea vreodata starpi sarlatania vrajitoarelor de cartier (fie ele in ilegalitate sau nu) eu cred ca ne imbatam cu apa rece!
Cat despre levitatie, ei bine, da. Exista undeva in Londra un individ ciudat la vreo 30 de ani care este urmarit indeaproape de cateva camere de luat vederi ale canalelor BBC. Asta opreste lumea pe strada si ii intreaba daca pot sa faca ceea ce face el. Pana sa se dezmeticeasca aia, el se distanteaza putin de ei, se concentreaza foarte puternic si reuseste sa se ridice 10-20 de centimetri de la nivelul solului. Singura lui teama din acele momente, se pare ca este aceea de a nu cadea. Reactia publicului este de stupefactie evidenta. Si mai are tipul multe alte ciudatenii. De pilda stie cu precizie inainte cu o zi (poate si cu mai multe, dar acolo se vorbea doar de o zi) cu cine se va intalni in ziua urmatoare, ce anume vor discuta si ce anume va scrie invitatul de pe strada, pe biletelul pentru testare. Adica imaginati-va pe cineva care va roaga sa scrieti ceva - orice- pe un bilet, iar in momentul in care ati scris, el sa va inmaneze propriul lui biletel pe care textul este scris cu o fidelitate dezarmanta. Gandul te duce atat de aiurea ca iti vine sa crezi ca individul a oprit timpul ca sa-si poata perimite sa citeasca si sa scrie acel text. Lumea e plina de ciudatenii, totusi!

Trimis de: dead-cat pe 9 Sep 2004, 09:38 PM

daca eu ma folosesc de naivitatea unuia sa-i vind pamint pe Epsilon Eridiani III, asta se numeste inselaciune.

cam la fel e cind iei bani stufosi de la cite un destept zicindu-i ca fost vrajit de Darth Sidious si ca poate scapa de vraja numai daca fierbe un sobolan mort cu ceapa cintind Tommyknockers de "Blind Guardian", altfel o pisica neagra va minca gaina fermecata a lu' soacra intr-o vineri 13.

Trimis de: flori pe 9 Sep 2004, 10:23 PM

QUOTE (RZA @ 9 Sep 2004, 03:41 PM)

Am cunoscut o persoane care pretindea ca este clarvazatoare si are bioenergie ricicata , si pot sa spun ca mi-a spus unele lucruri care m-au uimit pe moment deoarece se intimplasera cu o zi inainte desi acea persoana nu cred ca avae de unde sa stie si ma uimeste si astazi faptul ca mi s-au intimplat lucruri pe care le-a prevazut cu multi ani in urma desi la vremea respectiva pareau imposibile si greu de crezut. Desi sint sceptica in domeniul vrajitoriilor si nu cred decit in Dumnezeu ,aceste previziuni ma obsedeaza pina in ziua de azi, cred ca sint unii oameni care sint dotati cu mai mult har de Cel de sus si au posibilitatea sa ajute pe ceilalti, dar problema este cine poate sa dovedeasca asta si daca acele legitimatii de bioenergeticieni sau clarvazatori nu se pot cumpara cum se cumpara orice in Romania. Cred ca daca cineva are acest dar nu ar trebui sa solicite bani pentru ceia ce primeste de la Dumnezeu , ar trebui ca aceste persoane sa aiba o alta ocupatie din care sa-si cistige banii ,deoarece daca Domnul l-a ales pe el sa ne transmita noua mesaje care sa ne ajute , nu a facut-o ca sa-i dea o meserie s-au ajutoare materiale si sint convinsa ca acelor persoane care profita de acest lucru i´se va lua harul daca intradevar il are.

Trimis de: smoke pe 9 Sep 2004, 10:38 PM

QUOTE

Baniesc ca stiti ca s-a demonstrat stiintific faptul ca majoritatea indivizilor din specia umana isi folosesc creierul la o capacitate de cel mult 5-6% din potentialul real.

-nu s-a demonstrat nimic in sensul asta - a fost o ipoteza la un moment dat in cercetarea creierului si a fost abandonata de mult

Ideea e ca nu folosim mai mult de 10% la un moment dat - asta nu inseamna ca nu folosim decat 10%

-de fapt ce ai spus tu e un "urban legend" - te poti convinge citind cate ceva scris in ultimul timp despre subiect si nu vorbind din auzite.

Respect.

Trimis de: OMU'BUN pe 9 Sep 2004, 11:35 PM

Flori, bine ai venit la Hanul nostru si ma bucur ca mesajul numarul 1 s-a intamplat sa fie pe acest subforum. Asta inseamna, probabil, ca te vom mai vedea pe-aici!

Trimis de: gio19ro pe 10 Sep 2004, 12:18 AM

http://www.ziarulcn.com/index.php?pid=article&aid=8199

Trimis de: IO pe 10 Sep 2004, 09:55 AM

QUOTE (flori)

Desi sint sceptica in domeniul vrajitoriilor si nu cred decit in Dumnezeu ,aceste previziuni ma obsedeaza pina in ziua de azi, cred ca sint unii oameni care sint dotati cu mai mult har de Cel de sus si au posibilitatea sa ajute pe ceilalti, dar problema este cine poate sa dovedeasca asta si daca acele legitimatii de bioenergeticieni sau clarvazatori nu se pot cumpara cum se cumpara orice in Romania. Cred ca daca cineva are acest dar nu ar trebui sa solicite bani pentru ceia ce primeste de la Dumnezeu , ar trebui ca aceste persoane sa aiba o alta ocupatie din care sa-si cistige banii, deoarece daca Domnul l-a ales pe el sa ne transmita noua mesaje care sa ne ajute , nu a facut-o ca sa-i dea o meserie s-au ajutoare materiale si sint convinsa ca acelor persoane care profita de acest lucru i´se va lua harul daca intradevar il are.

(Foarte) de acord cu tine, cu exceptia faptului ca Darurile si Harurile nu se iau inapoi. Se pierd.

OMU'BUN, tu te referi la David Blaine - mare iluzionist, mare boier, mare caracter, http://www.geocities.com/Broadway/Stage/7308/balducci.html

QUOTE (Olaf)

Si atunci ar fi ceva de genu' "veniti oameni buni si vedeti cum ma vindec singur!"

Nu frate, daca poti comanda "poporului de celule" propriu o poti face si pentru al altora. E o chestie care tine de fenomenele PK (un "TK de pozitie" mai exact) si de genele supresor.

Trimis de: OMU'BUN pe 11 Sep 2004, 12:41 AM

RZA, ai dreptate. Nu stiam cum il cheama, dar am verificat acum si m-am convins. Modul lui de exersare mi s-a parut foarte convingator. Iar cine spune ca cei pe care-i opreste pe strada, au vreo legatura cu ceea ce face el, o sa-i contrazic cat pot de bine. Cred ca pot sa deosebesc un teatru de o stupefactie autentica. Inclusiv aceea de a-ti vedea propriul text scris de el, dupa ce tu abia ai apucat sa-i inmanezi biletul cu textul tau. Practic se facea un schimb de biletele. Singura explicatie ar fi aceea ca individul ar avea puterea de a "impune" telepatic un text in momentul in care subiectul s-a hotarat sa scrie sau sa deseneze. Dar sa-i mai stie si numele mic, e o coincidenta cam mare, totusi. Ca sa nu mai spun ca aproape intotdeauna ceasurile, portofelele, pasapoartele, bijuteriile celor de pe strada ajung la individ instantaneu, iar cand aia vor sa se indeparteze, el ii opreste si le inapoiaza ceea ce niciodata practic nu avusese timp sa dispara. Sincer, eu am vazut pe chipul celor implicati NUMAI stupefactie si niciodata teatru sau implicare tacita.

Trimis de: Minerval pe 11 Sep 2004, 05:29 AM

QUOTE (OMU'BUN @ 9 Sep 2004, 09:47 PM)

(...)Cat despre levitatie, ei bine, da. Exista undeva in Londra un individ ciudat la vreo 30 de ani care este urmarit indeaproape de cateva camere de luat vederi ale canalelor BBC.(...)

(...)Asta opreste lumea pe strada si ii intreaba daca pot sa faca ceea ce face el. Singura lui teama din acele momente, se pare ca este aceea de a nu cadea.(...)

(...)Reactia publicului este de stupefactie evidenta.(...)

Si mai are tipul multe alte ciudatenii.

Acest individ s-a folosit de puterea sugestiei, fenomen des intalnit in randul iluzonistilor ori al persoanelor cu afinitati spre manipulare selectiva etc. Ceea ce urechile aud si ochii vad, mintea crede. Personal, stiam de experimente gen mk-ultra insa undeva inspre razboiul rece, si o mica perioada dupa acesta, unde savanti rusi si cercetatori americani se intreceau reciproc in analize si experimente care mai de care mai futuristice. Fireste, au fost si rezultate, insa cu mult sub asteptarile presedintilor celor doua natiuni, si cu siguranta mult prea costisitoare financiar. Un subiect de origine rusa reusise sa leviteze, cu pretul unei extenuari fizice si psihice formidabile. Aceasta dezlipire de pamant nu a fost mai mare de cativa cm insa, sursele vremii si altele de care dispun, indica faptul ca a fost un caz singular durand cateva zeci de secunde. Eu am prezentat date care s-ar putea sa contrarieze unii membrii din comunitatea Hanului, insa imi asum riscul de a fi nevoit sa aduc explicatii pe parcursul evolutiei opiniilor.
De obicei cand un lucru este prea frumos ori interesant avem de-a face, in acceptiunea mea, cu o inselaciune bine orchestrata, din partea unui individ ori grup de indivizi inteligenti si paranoci fata de amanuntele operatiunilor lor.
Numai bine.

ps: un profesionist nu va lucra pe strada, iar un om cu un asemenea talent cu siguranta nu va intreba lumea profana daca poate face ceea ce face el, decat daca nu gandeste si alte actiuni, posibil de inselaciune.

Trimis de: OMU'BUN pe 11 Sep 2004, 11:35 PM

QUOTE

un profesionist nu va lucra pe strada, iar un om cu un asemenea talent cu siguranta nu va intreba lumea profana daca poate face ceea ce face el, decat daca nu gandeste si alte actiuni, posibil de inselaciune

Din acest punct de vedere ma vad nevoit sa te contrazic, Minerval. Cand spunem profani, ne putem imagina orice spalator de parbrize de prin intersectii, nu? Daca ala nu e profesionist, atunci nici pisica nu-i felina!! Doar ca lui ii place in mod deosebit sa lucreze liber, si nu cu bilete pentru spectacolul pe care-l ofera. De altfel nu mi se pare c-ar avea nevoie de spectacole platite pentru a se intretine, si nu vad pe chipul lui nici un stres.
Intrebarea pe care o pune este pur retorica, fiindca el stie exact ce raspuns va primi din partea celor care accepta sa stea de vorba cu el. Am vazut o multime de magii in cadru organizat, iar mai tarziu am descoperit si secretele pe care un confrate de-al magicienilor le dadea in vileag. In strada insa, reactia oricarui cetatean poate fi diferita intrucat nu este asistenta cu lectia invatata, ci un om intrerupt din drumul lui carte o tinta fixa, un om cu alte preocupari in viata, care nu poate accepta sub nici o forma o intamplare neobisnuita si care nu are logica, conform legilor cunoscute pana in prezent.
Cat despre ce fac "profesionistii", in lumea civilizata, se pare ca mai ai inca multe de aflat. In Londra, spre exemplu, exista un loc public, unde vin somitati ale muzicii, carora li se platesc bani multi pentru un concert la nu stiu ce renumita opera. Dar in public vin sa cante gratuit, si se inscriu pe o lista de asteptare pana sa le vina randul. Cu alte cuvinte, chiar daca esti sarac si nu-ti poti permite un bilet acolo, sau nu ai haine potrivite, etc, daca vii sa savurezi un ceai duminica in acel loc, te poti delecta cu cele mai mari talente ale lumii. Si te asigur ca oricat ai fi de talentat, si recunoscut deja, aceasta este cea mai buna forma de popularitate si de reclama. Ce-i mai placut omului decat sa vada ca tu, cel ajuns sus, vii langa el si nu-i ceri nimic in schimbul celor 15 minute de recital sublim (nu e vorba doar de opera, opereta, ci de arta auditiei in general, mai ales cea instrumentala - chitara clasica, vioara, clarinet etc, sau voce). Deci, recital pe strada nu inseamna numai circar si nici lipsa de profesionalism. Cel putin asa cred eu!

Trimis de: bdl pe 11 Sep 2004, 11:49 PM

QUOTE (OMU'BUN @ 11 Sep 2004, 01:54 AM)

Ca sa nu mai spun ca aproape intotdeauna ceasurile, portofelele, pasapoartele, bijuteriile celor de pe strada ajung la individ instantaneu, iar cand aia vor sa se indeparteze, el ii opreste si le inapoiaza ceea ce niciodata practic nu avusese timp sa dispara.

Dupa prima parte era sa zic ca precis e un etnic minoritar conational de-al nostru, plecat la produs ...... da ma rog....
Tot ce face ala pe strada sint show-uri pt televiziune.... sint regizate in cel mai mic detaliu.....

Si levitatia, nu e mare chestie.....si io levitez, sau levitam in tinerete. Si nu cum incearca astia sa faca , in sus, ci in jos....si nu pt citiva centimetri anemici, metrii buni fratilor.... socotiti si voi de la etajul doi pina la pamint ce distanta este....
Prezicerea? mare chestie, si io stiam exact cu citeva minute sau secunde inainte ca urma sa apara sotul respectivei....asa ca incepeam sa levitez rapid.... era mai naspa la inceput cu aterizarea, dar exercitiul si practica e totul....

Despre vrajitorie data viitoare..... ca ma grabesc la Omida sa-mi spuna ce procesor o sa scoata Intel peste 5 ani....

Trimis de: Minerval pe 12 Sep 2004, 10:42 AM

QUOTE (OMU'BUN @ 11 Sep 2004, 11:48 PM)

Ziua buna. Intr-adevar aveti un punct bine structurat. Nu imi pot permite sa spun ca am cunostinte de multe lucruri ale vietii insa am dreptul la o opinie, in special asupra unor evenimente "supranaturale", precum cel cu David Blaine, facator de miracole in direct. Varsta dvs. implica si un grad de experienta, nemaipunand la socoteala faptul ca dvs. ati trait efectiv istoria, pe cand eu am invatat-o din carti, manuscrise etc. O vorba spune ca, uneori, realitatea e mai stranie decat fictiunea. Daca avem asa ceva si in cazul tratat de dvs. inseamna ca ati deschis un subiect cu multiple interpretari si raspunsuri.
Toate cele bune.

Trimis de: Minerval pe 12 Sep 2004, 10:47 AM

QUOTE (bdl @ 12 Sep 2004, 12:02 AM)

Despre vrajitorie data viitoare..... ca ma grabesc la Omida sa-mi spuna ce procesor o sa scoata Intel peste 5 ani....

Domnule Bdl nu va mai grabiti la mam' mare Omida ca e plecata la Techirgiol pentru bai si impachetari. Si am auzit ca dupa acest mic periplu va merge la Covasna pentru mofete, asadar programul ghicitoarei e incarcat.

Numai bine.

Trimis de: flori pe 12 Sep 2004, 07:17 PM

QUOTE (OMU'BUN @ 10 Sep 2004, 12:48 AM)

Flori, bine ai venit la Hanul nostru si ma bucur ca mesajul numarul 1 s-a intamplat sa fie pe acest subforum. Asta inseamna, probabil, ca te vom mai vedea pe-aici!

Multzumesc pentru intimpinare si pentru flori, dar de ce te bucuri ca am intrat cu primul mesaj pe acest subforum? Ce parere ai despre clarvazatori crezi in asa ceva?

Trimis de: flori pe 12 Sep 2004, 08:34 PM

QUOTE (RZA @ 10 Sep 2004, 11:08 AM)

QUOTE (flori)

(Foarte) de acord cu tine, cu exceptia faptului ca Darurile si Harurile nu se iau inapoi. Se pierd.

OMU'BUN, tu te referi la David Blaine - mare iluzionist, mare boier, mare caracter, http://www.geocities.com/Broadway/Stage/7308/balducci.html

QUOTE (Olaf)

Si atunci ar fi ceva de genu' "veniti oameni buni si vedeti cum ma vindec singur!"

Nu frate, daca poti comanda "poporului de celule" propriu o poti face si pentru al altora. E o chestie care tine de fenomenele PK (un "TK de pozitie" mai exact) si de genele supresor.

Ai dreptate se pot si pierde dar de ce sa nu acceptam si vorba romaneasca "Domnu a dat Domnu a luat Domnu fie laudat"
in anumite cazuri poate fi si asta valabil nu! multzumesc pentru urare

Trimis de: flori pe 12 Sep 2004, 08:40 PM

QUOTE (OMU'BUN @ 10 Sep 2004, 12:48 AM)

Flori, bine ai venit la Hanul nostru si ma bucur ca mesajul numarul 1 s-a intamplat sa fie pe acest subforum. Asta inseamna, probabil, ca te vom mai vedea pe-aici!

Cu placere , ma bucur sa vorbesc cu oameni buni si multzumesc pt.urare

Trimis de: flori pe 12 Sep 2004, 08:48 PM

QUOTE (flori @ 12 Sep 2004, 08:30 PM)

QUOTE (OMU'BUN @ 10 Sep 2004, 12:48 AM)

Flori, bine ai venit la Hanul nostru si ma bucur ca mesajul numarul 1 s-a intamplat sa fie pe acest subforum. Asta inseamna, probabil, ca te vom mai vedea pe-aici!

Ma intrb de ce se discuta aici numai despre vrajitoare? Ce sint ele oare dincolo de ratiune, dinpotriva sint f. rationale si mai ales calculate , cei care merg la ele crezind ca pot sa-si rezolve astfel problemele sint dincolo de ratiune

Dar acum serios vorbind poate cineva sa relateze ceva neexplicabil care i s-a intimplat?

Trimis de: cactus pe 12 Sep 2004, 09:06 PM

Nu-mi pot da sama cam cum deruleaza discutia, da´ io plec de la niste premise:
- creierul uman lucreaza cam la 10 % din capacitatea reala
- ideea cu ochiul (glanda) pineal(a) nu-i 100% clarificata - rolul ei, pozitia ei etc.
- faptul ca exista capacitati reale da a-ti controla vointa
- daca mergem la Noul Testament se zicea acolo ca daca am avea vointa cat un graunte de mustar am putea porunci muntilor (copacilor ??-ca nu mai tin minte) si ei s-ar pravali in mare
- inca nu-i clarificata de totului tot modul in care preoti din Tibet fac chestii incredibile
- tehnica stapanirii vointei (spiritului - care e demonstrat deja ca exista - indiferent cum l-am denumi noi)
Atunci, de ce sa nu acceptam ca exista persoane care au niste calitati pe care altii nu le au; modul in care le folosesc, e partea a doua...Ca-s tigani, indieni, tibetani sau ala din Anglia (Elvetia ßßß- ca nu mai stiu Keller ???)(inclusiv ala care muta aratatoarele din Turnul Londrei si indoia linguri - ) ? Se scrie mult in presa despre acei clar-vazatori care, pe baza unei poze pot localiza ceva...
Habar n-am; dar, zic eu, de unde nu-i foc, nu iese fum. Vezi atatea articole in Formula AS...
Si pe mine ma intereseaza chestii de astea, nu cineva care stie sa-mi numere tepii de pe cactus

Trimis de: OMU'BUN pe 12 Sep 2004, 11:07 PM

flori

QUOTE

Ma intrb de ce se discuta aici numai despre vrajitoare?

Simplu: fiindca topicul se numeste Vrajitoarele In Secolul Xxi Iar "Dincolo de ratiune" nu inseamna ca cei care posteaza pe-aici ar duce lipsa si nici subiectele puse in discutie. Pur si simplu asa am fost inspirat la vremea respectiva cand am propus deschiderea acestui subforum; adica subiectele care au cate un pic din toate: si religie si filosofie si paranormal si astrologie si terapie conventionala si ce s-o mai gasi ciudat in viata, la care avem tendinta sa numim ca incredibil, ilogic, irational etc.!

QUOTE

Dar acum serios vorbind poate cineva sa relateze ceva neexplicabil care i s-a intimplat?

Inexplicabil? Daca dorim, intotdeauna vom gasi o explicatie, doar ca pentru fiecare dintre noi, explicatiile nu suna deloc asemanator, pentru una si aceeasi intamplare.
Am avut extrem de multe exemple de intamplari aparent inexplicabile, dar de la un timp nici nu ma mai obosesc sa caut raspunsuri fiindca de multe ori vin de la sine. Eu nu ma consider nici clarvazator, nici ghicitor si nu cred ca am vreo trasatura paranormala. Mi s-a intamplat insa de mai multe ori ca atunci cand faceam cunostinta cu cineva sa-i spun ziua si luna in care s-a nascut. Si se intampla de parca mi-ar fi soptit cineva mental, nicidecum ca eu imi propuneam sa caut asa ceva. Sau sa aflu secrete pentru care altii ar fi dat orice sa le afle, sau... sa le tina ascunse. Si la fel, fara ca eu sa-mi propun sa aflu. Ca sa nu mai vorbesc de penibilul sau fastaceala cauzata de surpriza.
Prima oara cand am avut parte de o intamplare inexplicabila, a fost pe cand nu implinisem 17 ani, in Bucuresti. Urma sa vizitez un camin de nefamilisti din zona Pietei Giulesti, unde trebuia sa ma mut daca acel camin avea sa-mi placa. Imediat dupa ce am coborat din tramvai am avut imaginea zilei in care trebuia sa ma mut si care urma sa fie peste trei saptamani: eu, cu multe bagaje, pe straduta cea lunga sub o ploaie mocaneasca. Toate cele trei saptamani care au urmat, am fost aproape obsedat de acea previziune. Iar in dimineata in care trebuia sa ma mut parca am fost dezamagit, vazand soarele cum straluceste. Si totusi, dupa-amiaza, exact in momentul in care am coborat din tramvai, incarcat de bagaje, ploaia s-a pornit incet, iar imaginea era intocmai ca cea din previziunea mea.
Dar dintre cele care ma pun cel mai mult pe ganduri, sunt visele. Nu este noapte sa nu visez, si cel putin de doua ori pe saptamana, aceste vise au o semnificatie anume care imi confirma premonitia. Aceste vise au loc de obicei intre 3 si 6 dimineata, iar cele mai evidente sunt cele din noaptea de joi spre vineri, cand aceste vise implica si pe cei din preajma mea. Cand am visat-o pe sora-mea undeva pe un acoperis, mi-am imaginat ca ceva nu-i in regula, dar timp mi-am facut numai dupa-amiaza s-o sun. Mi-a raspuns cumnatul ca sora-mea tocmai si-a taiat la circular doua degete.
Ca acestea sunt multe, probabil in viata fiecaruia dintre noi. De aceea nici nu mi se par iesite din comun. Cat despre ghicitori in carti, (asa cum fac si al' de Mama Omida, probabil) de cand m-am nascut am avut parte de o intamplare ciudata. Faptul ca am supravietuit la nastere a fost un miracol, intrucat am fost nascut la 8 luni. Dar tocmai din acest motiv, a trebuit sa ma tina inca aproape o luna in incubator unde nu dadeam deloc semne ca am de gand sa traiesc. Mama era disperata. Acasa mai erau 5 copii, Pastele se apropia, iar ea n-avea nici o putere sa faca ceva, pana ce eu nu aveam sa iau o... decizie. Era cea mai matura dintre mamele din acea maternitate, iar sfaturile ei se resimteau pentru fiecare mamica in parte. Doar pe ea n-o putea consola nimeni, si astfel intr-o zi s-a pus si ea pe plans. Uneia dintre mamici i s-a facut mila si fiindca tatal ei urma sa vina la ea in vizita si era renumit in ghicitul in cartile de tarot, a sfatuit-o pe mama sa-l consulte. Cu tot scepticismul, maica-mea a acceptat in final, iar barbatul, dupa ce i-a deschis cartile i-a spus cu fermitate:"Copilul acesta nu numai ca nu va muri, ci va trai si te va ingropa pe dumneata. Iar casa in care stai acum dumneata, lui ii va ramane mostenire!"
Desi mama nu a crezut o iota si regreta dupa cei trei lei pe care-i daduse omului, ceea ce a urmat dupa aceea parea sa fie desprins dintr-un film pe cat de dramatic pe atat de comic. Cert este ca acel om a avut intru totul dreptate, inclusiv cu ingropatul, eu fiind singurul dintre cei 6 frati care am fost la capataiul ei pana si-a dat duhul. Ca si casa care, printr-o coincidenta ciudata, a fost trecuta pe numele meu.
Am observat ca sunt unii care trateaza superficial aceste lucruri, dar asta nu fiindca stralucesc in inteligenta, ci sunt biete victime ale propriei lor ignorante. Viata nu poate fi o notiune pe care s-o poti defini usor si cu atat mai putin sa-ti mai si inchipui ca-i detii toate secretele.

cactus, punctul tau de vedere este destul de bine structurat si ma bucur ca ai poposit pe la noi. In plus, nu stiu de ce, dar de cele mai multe ori cand "te citesc" imi amintesc de locuri dragi de prin Banat.

Trimis de: cactus pe 13 Sep 2004, 06:12 AM

Omule bun - multam; chestia cu visele ma incita si pe mine; numai ca de cele mai multe ori nu le tin minte si, cand se intampla ceva, imi amintesc de un vis sau altul. Si mai e o treaba - nu stii pe undeva un dictionar de vise - (un site) da´ complet...Daca deschizi http://acvaria.123start.ro/acvaria.php - e o porcarie....
Multam in avans...ca io cred in vise da´ce sa fac daca-s ramolit si nu le tin minte...
Si, odata si odata o sa-ti spun pe mp ce mi-a zie mie o tiganca si s-a intamplat 100% . Si mi-a zis asa din senin, fara sa-i cer eu... cu adevarat scary...

Trimis de: flori pe 13 Sep 2004, 11:07 AM

QUOTE (cactus @ 13 Sep 2004, 07:25 AM)

Am sa va povestesc si eu cite ceva din acest domeniu. Din experienta vietii pe care am trait-o pina acum .am ajuns la concluzia ca totul este dinainte stabilit ,ne nastem cu destinul , karma sau cum vreti sa-i spunem, si asta o stie numai Dumnezeu. Dar destinul nostru poate fi influentat de multi factori din afara. De exemplu se stie ca nu e bine sa te duci la vrajitori pt. a afla ce se va intimpla in viitor ,si eu cred ca asta este adevarat de ce ar trebui sa stim ? De un singur lucru sintem siguri ca intr-o zi vom muri , daca am sti cum si cind am fi oare mai fericiti sau am putea schimba ceva? Oricum fiecare din noi primeste mesaje inainte sa i se intimple ceva bun sau rau ,numai ca noi intelegem aceste mesaje abia dupa ce s-a intimplat acel lucru. Cred ca mai bine ar fi sa-l lasam pe Dumnezeu sa hotarasca ce va fi miine si sa nu ne mai facem griji ca oricum nu putem schimba nimic. Ceia ce putem sa facem e doar sa credem in El sa ne rugam si sa speram. Cred ca asta e singurul lucru care ne poate influenta sa alegem drumul cel bun, caci intodeauna sintem pusi in situatia de a alege inte bine si rau dar de multe ori nu putem sa facem diferenta , de aceia este bine sa ne rugam sa luam decizia cea buna. Eu am crescut intr-o familie formata dintr-un tata ateu si o mama f. religioasa, dar niciodata nu m-am indoit de existenta lui Dumnezeu.
Intr-o zi mi-a disparut din casa ceva f.valoros , cineva din cei care fusesera prin casa luase acel lucru si ma preoupa f.mult intebarea "cine?".Printre persoanele care fusesera in casa in ziua aceia se aflau mai multi colegi ai fiului meu , fiul meu si fiul sorei mele, deci acestia erau suspectii . A doua zi era dumineca si sora mea a venit la mine .Desigur i-am povestit ce s-a intimplat dar ea a insistat f.mult sa-l scot pe fiul ei dintre suspecti pt. ca el sigur nu e capabil de asa ceva . Eu i-am spus ca numai Dumnezeu stie si fiind dumineca dimineata i-am propus sa mergem la biserica sa ne rugam dar ea a propus sa mergem la o ghicitoare care stie totul si sigur ne va spune cine a luat acel lucru. La inceput am spus nu , dar ea a venit cu citeva argumente si aproape m-a convins. Pina sa iesim din casa insa au inceput niste discutii legate de cu totul alte subiecte , sora mea si-a schimbat brusc comportamentul a devenit isterica si a plecat de la mine nervoasa trintind usa in urma ei, peste citeva zile a venit la mine spasita si-a cerut scuze spunind ca nu intelege ce i s-a intimplat asa deodata. Asa am inteles ca Dumnezeu m-a inpiedicat sa ma duc la acea gicitoare si ca nu este un lucru bun. Nu stiu nici in ziua de azi cine a luat acel lucru din casa si la ce mi-ar ajuta sa stiu? Cert e ca Dumnezeu stie si fiecare primeste ce i se cuvine in schimbul faptelor lui. Dupa disparitia acelui lucru pot sa spun ca mi-a parut rau momentan dar incetul cu incetul am uitat si am primit in loc inzecit,nu am saracit, dar cred ca daca m-as fi dus la acea ghicitoare nu ar fi fost bine.

Trimis de: cactus pe 13 Sep 2004, 12:32 PM

te citez:"Cert e ca Dumnezeu stie si fiecare primeste ce i se cuvine in schimbul faptelor lui. "
Buuun - la capitolul asta sunt intru totul de acord cu tine; la mine, DE REGULA dupa mi se intampla ceva - sau pierd un obiect sau bani (vezi chestia cu milionu´ - dragul de el) Deci, mesajul este clar de tot - adio zemuri sfinte; da-i greu ca zemurile-s faine...

In celelalte privinte - tind sa cred ca ai dreptate. Asta nu exclude faptul ca exista asa-zise vrajitoare, ma rog, persoane care dispun de niste capacitati care scapa intelegerii generale. Ca nu-i bine sa apelezi la astfel de persoane ca sa-ti cunosti viitorul, sunt de acord. Ca aceste persoane pot sa faca bine sau rau, sunt de acord si cu asta. Cam complicata chestie ...

Trimis de: flori pe 13 Sep 2004, 03:16 PM

QUOTE (Olaf @ 9 Sep 2004, 03:49 PM)

Ce mertane! Eu cred ca e suficient sa-l convinga pe "nea Caisa" ca-i face si-i desface si ca-l ajuta sa avanseze in functie si cum Romania e tara tuturor posibilitatilor ,sint destui birocrati care sint in stare sa creada asta si asa ne trezim cu vre-un concern de vrajitoare ca n-ai sa mai poti trai fara ele si cine stie poate o sa se stabileasca si vre-un impozit special pentru consiliul vrajitorilor . Cu parlamentarii nostri de ce nu s-ar ajunge si la o asemenea lege? Daca asta se discuta acum in parlament inseamna ca nu sint asa multe probleme in Romania, sau poate sint prea multe pentru ei si cred ca numai vrajitorii le mai pot rezolva.

Trimis de: Olaf pe 13 Sep 2004, 03:32 PM

QUOTE (flori @ mai sus)

ne trezim cu vre-un concern de vrajitoare

Aproape ca uitasem. Nu cumva ultimul simpozion al vrajitoarelor s-a tinut in Romania?

Trimis de: contraste pe 13 Sep 2004, 03:35 PM

Ba da, si le aratau pe vreo cateva la TV dand cu foc pe apa," in mare magia lor."...

Trimis de: Olaf pe 13 Sep 2004, 03:41 PM

Citind cartea "Dictionar de magie, demonologie si mitologie romaneasca" (nu sunt sigur ca asta e ordinea cuvintelor din titlu, dar astea sunt cuvinetele ) a lui Ivan Evseev, am invatat cum sa-mi fac un spiridus al casei. Ma duc sa incerc. Imi trebuie intai un ou de puica neagra, lepadat la miezul noptii. Apoi oul trebuie clocit (nu stiu pentru cat timp) de o vrajitoare, un barbat sau un evreu ( ). Aici nu cred sa am probleme. Am fugit. Sa vezi ce vraji o sa fac eu...

Trimis de: contraste pe 13 Sep 2004, 03:49 PM

Iti mai trebuie si clienti, nu crezi ? Eu te astept despletita-n prag cu o cana de apa neanceputa-ntre
cele doua maini !

Trimis de: IO pe 13 Sep 2004, 04:00 PM

Cand nu intelegem, facem caterinca. Ce dragut.

Trimis de: flori pe 13 Sep 2004, 04:05 PM

QUOTE (cactus @ 13 Sep 2004, 01:45 PM)

te citez:"Cert e ca Dumnezeu stie si fiecare primeste ce i se cuvine in schimbul faptelor lui. "
Buuun - la capitolul asta sunt intru totul de acord cu tine; la mine, DE REGULA dupa

mi se intampla ceva - sau pierd un obiect sau bani (vezi chestia cu milionu´ - dragul de el) Deci, mesajul este clar de tot - adio zemuri sfinte; da-i greu ca zemurile-s faine...

In celelalte privinte - tind sa cred ca ai dreptate. Asta nu exclude faptul ca exista asa-zise vrajitoare, ma rog, persoane care dispun de niste capacitati care scapa intelegerii generale. Ca nu-i bine sa apelezi la astfel de persoane ca sa-ti cunosti viitorul, sunt de acord. Ca aceste persoane pot sa faca bine sau rau, sunt de acord si cu asta. Cam complicata chestie ...

Nu inteleg la ce te referi cind spui zemuri sfinte , te rog sa fii ceva mai explicit. Intradevar dupa

din cauza energiilor negative acumulate se poate intimpla cite ceva rau , dar in povestirea mea nu era vorba despre o cearta si nici nu s-a intimplat ceva rau dupa, dincontra tocmai cind sa iesim pe usa spre vrajitoare sora mea si-a adus deodata aminte sa-mi ceara ceva ce eu nu-i puteam da pt. ca nu aveam , asa ca a uitat de vrajitoare s-a ratoit la mine ca am si nu vreau sa-i dau eu am ramas uluita ca n-am inteles ce s-a intimplat asa deodata si a plecat rapid furioasa uitind total de ce trebuia sa facem eu nu am mai apucat sa spun nimic. (Tin sa specific ca de obicei nu ne certam si nici atunci nu a fost o cearta) , am interpretat asta ca un semn ,ca nu i-mi este permis sa apelez la o astfel de persoana , deoarece Domnul este cel care are grija de mine , si pentru moment determinata de sora mea, am uitat si am crezut ca altcineva ma poate ajuta.Ii multumesc lui Dumnezeu ca a facut-o pe sora mea sa plece asa rapid si nu am apucat sa intru in contact cu acea persoana ca cine stie ce mi-ar fi spus si poate chiar m-ar fi convins ca are puteri supranaturale de la Dumnezeu , dar faptul ca am fost impiedicata sa ma duc este o dovada ca aceste persoane nu lucreaza cu Dumnezeu. Si daca ai apucat sa ceri ajutor la astfel de persoane e ca si cum l-ai parasi pe Dumnezeu (El nu ne paraseste pe noi , noi sintem cei care-L parasim atunci el ne trimite mesaje la inceput dar daca nu le intelegemsi nu ne intoarcem la el sigur ca sintem lasati in pace ,sa traim intr-o stare de beatitudine si de iluzii desarte care ne sint create de acesti oameni care pretind ca au puteri "sa faca si sa desfaca" dar de obicei vedem imediat efectele negative si daca nu imediat mai tirziu sigur le vedem dar nu intelegem de ce. De aceia trebuie sa spunem intodeauna "Tatal nostru " in care printre altele il rugam pe Dumnezeu sa nu fim dusi in ispita si ne fereasca de tot raul, si nu numai sa spunem o rugaciune ci sa o si intelegem , sa stim ce cerem si ce angajamente ne luam si sa le respectam cu strictete.

Trimis de: Olaf pe 13 Sep 2004, 04:37 PM

QUOTE (RZA @ 13 Sep 2004, 04:13 PM)

Cand nu intelegem, facem caterinca. Ce dragut.

RZA, scuze, dar sa stii ca nu era caterinca in tot ce am zis. Vrajitoarele chiar au avut un simpozion in Romania. Si chiar sunt o multime de practici magice in popor, care poate au niste samburi de adevar de la care pornesc. Asta era numai un exemplu, foarte serios de altfel. Ma intreb de unde vine. Pe de alta parte, chestia cu evreul mi se pare cel putin ciudata, si da o oarecare imagine despre cum erau vazuti in evul mediu in Romania .

Trimis de: flori pe 13 Sep 2004, 04:53 PM

QUOTE (OMU'BUN @ 13 Sep 2004, 12:20 AM)

flori

QUOTE

Ma intrb de ce se discuta aici numai despre vrajitoare?

QUOTE

Dar acum serios vorbind poate cineva sa relateze ceva neexplicabil care i s-a intimplat?

Omule bun ai perfecta dreptate cind spui ca cei care pretind ca stiu totul nu sint deloc inteligenti caci nu exista o persoana care sa stie totul oricita experienta ar avea si oricit am invata, oricind poate aparea ceva care sa contrazica multe lucruri pe care le stim . De aceia nu avem nici dreptul sa ridem de cineva (chiar daca e mai putin citit decit noi) cind ne spune ca o sa se intimple ceva desi poate parea neverosimil sau absurd (de multe ori ne este transmis prin graiul unui copil, sau a unui om pe care nu-l pretuim cine stie ce cite un mesaj important). Intodeauna e bine sa tinem seama de ceia ce se intimpla in jurul nostru sa incercam sa intelegem si sa invatam de la fiecare si din orice intimplare , si sigur vom afla multe lucruri folositoare.Desi daca am avea o viata sa invatam si alta sa aplicam ceia ce am invatat tot nu ne-ar ajunge de aceia e bine sa fim atenti la tot si sa folosim in viata asta cit mai mult din ceia ce stim. Apropo de faptul ca acel om a prevestit mamei tale ce se v-a intimlpla , sint convinsa ca mesajul a fost trimis de Dumnezeu prin gura acelei persoane , deoarece mama ta era disperata si avea nevoie de un raspuns, dar asta nu inseamna ca tot ce prevesteste acel om este adevarat , e posibil ca sint persoane care au o intuitie dezvoltata si pot transmite mesaje de care de fapt pe moment nici ei nu sint siguri , dar daca se dovedeste ca s-au intimplat ,atunci incep sa creada ca sint superiori altora si ar putea profita din asta, aici incepe alunecarea lor in alta extrema si pot deveni din mesagerii Domnului niste excroci sau mai rau apeleaza la cine stie ce forte negative pentru a cere puterea de a prevesti sau face anumite lucruri inexplicabile ,(Doamne fereste-ne de asa ceva)

Trimis de: IO pe 13 Sep 2004, 05:54 PM

QUOTE (Olaf)

Si chiar sunt o multime de practici magice in popor, care poate au niste samburi de adevar de la care pornesc. Asta era numai un exemplu, foarte serios de altfel. Ma intreb de unde vine.

Poporul roman detine, in special in mediul rural, un adevarat "tezaur" de farmece, descantece si blesteme care intra in totala contradictie cu invatatura Bisericii. Sunt inca zone in care se pastreaza, transmise pe cale orala, practici ritualice precrestine, elemente de magie neagra, samanism, vrajitorie etc., toate acestea fiind practicate - cu rezultate - in special de cei in varsta. Trebuie sa le "multumim" pentru existenta acestor practici invadatorilor romani alaturi de care au patruns pe teritoriul vechii Dacii si asa-numitii "magi negri", de origine asiatica. In scurtul timp petrecut pe teritoriul nostru, acestia si-au lasat amprenta pe obiceiurile dacilor, in sensul ca le-au aratat anumite "shortcut-uri" de obtinere a unor rezultate (aparent) benefice pe termen scurt. Asta sunt descantecele romanesti: solutii in care se observa o ameliorare temporara a starii pacientului, urmata de un reviriment al afectarii initiale. Asta in cazurile usoare. In cele mai complicate, pacientul se vindeca complet si ramane cu un mikidutza in structurile superioare.

Trimis de: Olaf pe 13 Sep 2004, 06:21 PM

QUOTE

Asta sunt descantecele romanesti: solutii in care se observa o ameliorare temporara a starii pacientului, urmata de un reviriment al afectarii initiale. Asta in cazurile usoare. In cele mai complicate, pacientul se vindeca complet si ramane cu un mikidutza in structurile superioare.

Esti sigur?

Mai sunt si leacurile, plantele cu puteri magice (vezi usturoi, busuioc, etc.) si obiceiurile "preventive". Si astea sunt malefice?

Trimis de: IO pe 13 Sep 2004, 07:13 PM

Despre ce am scris pana acum sunt sigur.

Plantele au proprietati terapeutice certe. Si benefice. Desi fiecare persoana are o anumita planta, sau anumite plante, care ii sunt potrivite. Optime, as zice.

Despre obiceiurile preventive nu stiu ce sa spun, pentru ca nu stiu la ce te referi. Poti dezvolta putin, te rog?

Trimis de: Olaf pe 13 Sep 2004, 07:56 PM

Pot sa fie numai superstitii, sau pot sa aiba un anume rol.
De exemplu: acoperirea fantanii, acoperirea sau intoarcerea oalelor cu fundul in sus in anumite nopti, evitarea aruncarii gunoiului inspre soare, evitarea calatoriilor in anumite perioade, etc. Sunt foarte multe, si greu de enumerat acum (pentru ca nu mi le amintesc pe toate).

Si ar mai fi si proprietatile atribuite apei neincepute (inca nu m-am prins ce este, dar am o vaga idee)

Trimis de: IO pe 13 Sep 2004, 08:52 PM

Ai dreptate, apa are proprietati cu totul speciale de stocare energetica si informationala. La treaba cu calatoriile de evitat in anumite perioade, cred ca asta tine mai mult de o conjunctura astrala nefavorabila, iar acoperirea fantanii sau a oalelor poate fi pur si simplu o masura de igiena...

Trimis de: Olaf pe 13 Sep 2004, 08:59 PM

Acoperirea oalelor se recomanda, de exemplu, in noaptea de Sfantul Andrei, cand se spune ca se inchid barierele dintre cele doua lumi (a mortilor si a viilor - este si noaptea dintre doua anotimpuri). Atunci se freaca usile si ferestrele cu usturoi, precum si animalele. Oalele se intorc pentru a nu se cuibari vreun strigoi ca sa ramana pana cand se deschid iarasi barierele (ceva cu niste mosi, nu mai stiu). Tot atunci umbla strigoii pe drumuri, si strigoii vii se bat cu cei morti pe la raspantii (este unul din momentele in care o calatorie este nerecomandata). Strigoii vii sunt sufletele oamenilor rai, si le parasesc corpul in timp ce dorm.

Interesant, nu? Pe mine m-a pasionat chestia asta, dar nu am ajuns sa citesc cat as fi vrut.

Trimis de: IO pe 13 Sep 2004, 09:34 PM

Adevarat, in http://www.inoan-press.com/spirit/noi/spirit14.html nu se recomanda nici iesirea din casa dupa lasarea serii. Banuiesc ca pentru "vrajitoarele sec. XXI" e o noapte plina de oportunitati...

Trimis de: thunder pe 15 Sep 2004, 06:58 PM

QUOTE (nefertiti @ 9 Sep 2004, 12:40 PM)

O idee ar fi scoaterea lor in afara legii. A acestor practici, vreau sa spun.

- in afara caror legi sa fie scoase ? ... caci de legile Creatiei tin aceste "vraji". Fara integrarea lor in anumite legi si principii universale acele "vraji" nu are avea nici un efect, decit cel mult efectul placebo, care pina la urma este tot o manifestare "vrajitoresca", magica ... aceea a puterii credintei.

QUOTE

Ar fi un inceput.

- un inceput (o continuare de fapt) a inchizitiei luciferice a acestor vremuri, o vinatoare de vrajitoare, de fapt ce nu pot sa inteleaga si sa discearna/trieze unii sau altii. O mare parte din aceste asa zisa vrajitoare sint niste excroace, altele au o cunoastere gregara (dar suficienta in anumite cazuri) a unor mecanisme sau ritualuri magice, motiv pt. care au si rezultate concrete asa zisele lor vraji.

QUOTE

Altfel, e destul de greu sa le faci sa plateasca atunci cand inseala pe cineva.

- nu-ti face probleme cu plata pt. inselaciune, vor plati cu virf si indesat .. si nu numai ele, TOTI cei care inseaala cu sau fara voie pe cineva.

QUOTE

Si inca ceva: ar trebui facuta mai multa educatie oamenilor in acest sens.

- cine sa le faca aceasta educatie ? Preotii, doctorii, inginerii, ateii ... cine ?

QUOTE

Pentru ca sunt multi care le cad in plasa, iar dupa ce se trezesc ca au fost pacaliti, incep sa se planga. Dar, daca le-ai fi spus inainte sa aiba grija etc. ar fi sarit ca arsi.

- asta se numeste karma. Fiecare primeste ceea ce merita.

Trimis de: thunder pe 15 Sep 2004, 07:24 PM

QUOTE (flori @ 10 Sep 2004, 12:36 AM)

- daca ti s-au dovedit, nu mai e cazul sa spui "pretindea", ci a dovedit chiar.

- e clar, exista clarvazatori, iar unii isi pun "serviciile" la taraba, unii pe bani altii fara bani, iar altii nu o fac deloc, nici macar nu se stie de ei pt. ca nu se dau in "spectacol".

QUOTE

- s-ar putea initia un astfel de centru stiintific de verificare a clarvazatorilor si atestarea lor, iar pe baza aceastei atestari sa se ofere servicii contra cost. Problema e ca daca intervine si aici coruptia se vor da atestate pe bani si la cei care nu au, asa ca ...

QUOTE

Cred ca daca cineva are acest dar nu ar trebui sa solicite bani pentru ceia ce primeste de la Dumnezeu , ar trebui ca aceste persoane sa aiba o alta ocupatie din care sa-si cistige banii ,deoarece daca Domnul l-a ales pe el sa ne transmita noua mesaje care sa ne ajute , nu a facut-o ca sa-i dea o meserie s-au ajutoare materiale si sint convinsa ca acelor persoane care profita de acest lucru i´se va lua harul daca intradevar il are.

- nu putem stii noi acum de ce Dumnezeu a lasat un har cuiva si in ce masura acel om isi indeplineste o anumita menire, dar sigur e neintmplator ca are acea inzestrare paranormala as numi-o eu mai degraba decit a avea un har. Eu personal as integra harul la acele inzestrari divin orientate si primite, nu si acele inzestrari mai "gregare". Chiar si levitatia (ca tot s-a vorbit de ea de curind pe forum) as integra-o la "inzestrari gregare". Nu e mai nimic divin in a levita, chiar daca si unii sfinti au ajuns la aceasta capacitate de levitare.

Trimis de: thunder pe 15 Sep 2004, 11:27 PM

QUOTE (cactus @ 12 Sep 2004, 11:19 PM)

Nu-mi pot da sama cam cum deruleaza discutia, da´ io plec de la niste premise:
- creierul uman lucreaza cam la 10 % din capacitatea reala

- nu cred ca e 10%, ci mult mai putin. Dincolo de asta, adevaratele manifestari asa zis paranormale cu care ar putea fi eventual inzestrate unele "vrajitoare", clarvazatori sau fiinte cu alte puteri paranormale nu tin de creier si capacitatea sa de lucru, ci de alte inzestrari launtrice ale fiintei, de anumite asa zise structuri subtile, centri de forta (chakras) si legaturile dintre ele (nadisuri) care sint trezite si dinamizate si in mod conex, aceasta activitate subtila se reflecta si la nivelul creierului, unde exista diferitele proiectii ale organelor si functiilor din corpul fizic si celelalte corpuri (structuri) subtile. Ceea ce se numeste activitate a creierului este de fapt aceasta reflexie a activitatii subtile din corpurile subtile.

QUOTE

- ideea cu ochiul (glanda) pineal(a) nu-i 100% clarificata - rolul ei, pozitia ei etc.

- glanda pineala este o proiectie a ceea ce in traditiile orientale se numeste Ajna Chakra, sau Al Treilea Ochi. Functia lui Ajna Chakra da si functiile a ceea ce este numit de stiinta glanda pineala.

QUOTE

- faptul ca exista capacitati reale da a-ti controla vointa

- vointa este o inzestrare ca oricare alta care se poate amplifica daca sti cum si unde "sa apesi". La fel si credinta, iubirea, virilitatea, inteligenta, memoria, discernamintul etc. Pt. a avea o anume capacitate asa zisa paranormala este nevoie de o anume cunoastere ezoterica si nu numai de vointa. Doar cei cu o vointa colosala pot obtine o anume manifestare fara sa o controleze ca mecanism si functie, ci doar prin propria sa voie.

- daca tot s-a amintit de functionarea creierului si acele rexlexii ale diferitelor inzestrari la nivelului sau, e bine sa se stie ca si vointa are o asemenea reflexie la nivelul creierului. Daca oamenii de stiinta ar gasi si recunoaste aceste reflexii la nivelul creierului si ar poseda o aparatura adecvata de dinamizare benefica a acelor zone s-ar obtine adevarate miracole si inzestrari paranormale in timp record. Din fericire, aceasta nu e inca posibil datorita faptului ca aceste cercetari au intrat pe mina unor finte malefic orientate, motiv pt. care Dumnezue nu le permite aflarea acestor conexiuni. Cu toatre acestea, unele descoperiri le-au facut si singuri si chiar le-au probat si la nivel de grupuri mici cit si de grupuri mari de oameni cu ajutorul unor aparate de influentare in masa.

QUOTE

- daca mergem la Noul Testament se zicea acolo ca daca am avea vointa cat un graunte de mustar am putea porunci muntilor (copacilor ??-ca nu mai tin minte) si ei s-ar pravali in mare

- muntilor. Acolo insa e vorba de credinta, nu de vointa si nu a pravali, ci a muta muntii din loc.

QUOTE

- inca nu-i clarificata de totului tot modul in care preoti din Tibet fac chestii incredibile

- misterul legii rezonantei aplaneaza inca asupa omenirii

QUOTE

Atunci, de ce sa nu acceptam ca exista persoane care au niste calitati pe care altii nu le au; modul in care le folosesc, e partea a doua...Ca-s tigani, indieni, tibetani sau ala din Anglia (Elvetia ßßß- ca nu mai stiu Keller ???)(inclusiv ala care muta aratatoarele din Turnul Londrei si indoia linguri - ) ? Se scrie mult in presa despre acei clar-vazatori care, pe baza unei poze pot localiza ceva...

- pt. ca tot ce ne depaseste ne face sa ne temem si exista "sindromul taierii capului" celui care iti este superior pt. a-l aduce la nivelul tau sau chiar mai jos.

- Urri Geller

QUOTE

Habar n-am; dar, zic eu, de unde nu-i foc, nu iese fum. Vezi atatea articole in Formula AS...

- adevarat

QUOTE

Si pe mine ma intereseaza chestii de astea, nu cineva care stie sa-mi numere tepii de pe cactus

- succes in gasirea adevarului !

Trimis de: cactus pe 16 Sep 2004, 06:40 AM

@ Thunder
"- succes in gasirea adevarului ! "

Multzam; il mai caut...

Trimis de: Bralgei pe 20 Sep 2004, 01:43 PM

Si eu sunt impotriva luarii de bani pentru practicile magice, energetice si alte chestiuni "subtile". Parte din bioenergeticieni si vrajitori sunt implicati in mod incorect in aceasta arta. Exista marturii si practica a dovedit ca 80% dintre acestia ajung sa se distruga pe ei insisi. Exista si aici cateva reguli de baza cum ar fi ca: "niciodata sa nu dai energie de la tine". Este atat de multa putere in jurul nostru incat mi se pare stupid sa dai de la tine. PROSTIE si INFATUARE.
Daca nu sti cum sa o faci corect, lasa-te de asemenea practici.
Cererea de bani sau alte tipuri de plata are efect de bumerang. Dar cine asculta???
Cum zice englezul: Knock yourself out!

Sa fiti iubiti!

Trimis de: sorin666 pe 20 Sep 2004, 01:57 PM

QUOTE (Bralgei @ 20 Sep 2004, 01:56 PM)

Faci parte din onorabila congregatie a vrajitorilor bioenergetizanti, de vorbesti asa ?

Trimis de: dead-cat pe 20 Sep 2004, 02:14 PM

m-ar interesa cine anume a ajuns la cifra de 80% si cum. IRSOP poate?

QUOTE

Exista si aici cateva reguli de baza cum ar fi ca: "niciodata sa nu dai energie de la tine"

"nu lasa vecinu sa-si incarce laptopul la tine-n priza"?
o fi curentul scump, dar nici chiar asa

Trimis de: Bralgei pe 22 Sep 2004, 02:38 PM

Sorin, esti pe aprope.
De fapt e vorba de conjuratia vrajitorilor cu puteri paronormale si detinatorii "Scatoalcei fermecate dupa cap".

Trimis de: IO pe 22 Sep 2004, 02:56 PM

QUOTE

"nu lasa vecinu sa-si incarce laptopul la tine-n priza"

Bralgei s-a referit la energia fiintei (prana/chi/qi/orgon/lumatie/forta radianta etc.). Daca tu functionezi pe baza de electricitate, ar trebui sa fii mai precaut cu calculatoru'.
Scurtcircuit pe doi.

Trimis de: dead-cat pe 22 Sep 2004, 03:11 PM

QUOTE

Bralgei s-a referit la energia fiintei (prana/chi/qi/orgon/lumatie/forta radianta etc.).

eu am inteles

dar prin chestia cu laptopul am vrut sa spun ca nu cred in asa ceva.

Trimis de: sorin666 pe 22 Sep 2004, 03:28 PM

QUOTE (Bralgei @ 22 Sep 2004, 02:51 PM)

Sorin, esti pe aprope.
De fapt e vorba de conjuratia vrajitorilor cu puteri paronormale si detinatorii "Scatoalcei fermecate dupa cap".

HI HI HI eu sunt membru al sectei "1m90, 100+x kile"

Trimis de: mareka pe 23 Sep 2004, 06:36 PM

QUOTE (Bralgei @ 20 Sep 2004, 07:56 AM)

Nu cred ca numai banii sint problema, de obicei atunci cind ajuti pe cineva dpdv bioenergetic chiar cu credinta si intentii bune, dar nu stii sa te "aperi" vei prelua (partial) din problemele lor si se poate ajunge la orice de la nebunie la distrugere fizica. De multe ori calea bioenergeticianului este foarte subtil deviata si se ajunge la slujirea demonilor, travestiti in indrumatori spirituali. In parte e unul din motivele pt. care religia interzice "vrajitoria" neinitiatilor, lasind preotilor rolul de vindecatori spirituali ( alungarea demonilor poate fi definita ca vrajitorie, nu?).

P.S. Contrar aparentelor, ceea ce stiu este 75% teoretic si 25% bazat pe sentiment (practica 0

), si ca si orice teorie nu poate fi demonstrata practic. Dar multe din ideile pe care le postez sint sa zicem o compilare a unor discutii purtate cu toate partile (preoti, yoghini, radiestezisti, etc) si multe carti citite, intr-o imagine care mie personal mi s-a parut adevarata, dar care nu este neaparat imaginea pe care o au ceilalti despre acest subiect. Si cum stiu ca in general acest subiect da nastere la cele mai puternice controverse, o sa pun si un disclaimer:

Parerea mea ...

Trimis de: IO pe 24 Sep 2004, 12:13 AM

QUOTE (mareka)

alungarea demonilor poate fi definita ca vrajitorie, nu?

Nu. Pentru ca si Iisus a alungat demoni. Si tot El a blamat clar vrajitoria.

Trimis de: mareka pe 24 Sep 2004, 06:10 PM

QUOTE (RZA @ 23 Sep 2004, 06:26 PM)

QUOTE (mareka)

alungarea demonilor poate fi definita ca vrajitorie, nu?

Nu. Pentru ca si Iisus a alungat demoni. Si tot El a blamat clar vrajitoria.

Din punctul de vedere al omului de pe strada si alungarea demonilor poate fi considerata ceva magic ...

Trimis de: IO pe 26 Sep 2004, 09:08 PM

Din punctul de vedere al omului de pe strada orice lucru pe care nu-l intelege poate parea "magic". Noi stim insa ca exorcizarea n-are nimic magic si nici vrajitoresc. Stim, nu?

Trimis de: TriRegnum pe 26 Sep 2004, 11:21 PM

Exorcismul (fie cel mare sau cel mic) e un sacramentaliu, preotul nu are nici o putere proprie, ci cel care lucreaza(exorcizeaza) este Isus Cristos, Marele Preot, prin Duhul Sau. [desigur ca preotul exorcist este "unealta" de lucru, depinde si de taria demonului...scrie in Biblie clar ca anumiti demoni pot fi alungat numai prin post si rugaciune]