Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Politica Interna _ Cazul Rapirii Ziaristilor Romani In Iraq -

Trimis de: March pe 5 Apr 2005, 11:26 AM

Intrucat discutia despre acest caz misterios a fost ingramadita la alt topic , m-am gandit ca e bine sa deschid unul special aici , pentru ca vor fi foarte multe de comentat !

Un avion Romavia, http://www3.ziare.ro/articol.php/1112676316 sa-i aduca din Irak pe cei trei jurnalisti romani

(...) Cert este ca anchetatorii de la Bagdad au tot mai multe elemente potrivit carora disparitia celor trei romani are legaturi cu persoane din Romania. Aseara, la ora redactarii acestui material, ambasadorul Romaniei la Bagdad, Mihai Stuparu, era intr-o intalnire secreta cu reprezentantii Ambasadei Marii Britanii la Bagdad.(...)

Trimis de: nefertiti-old pe 5 Apr 2005, 06:44 PM

Omar Haissam a fost retinut azi si e la Parchet acum.

Trimis de: March pe 5 Apr 2005, 06:55 PM

Cred ca de aici situatia se va desfasura incendiar. Nu-l arestau daca jurnalistii nu ar fi liberi, poate in ambasada Romaniei la Baghdad, poate in alta parte ! Stirea arestarii a fost anuntata de Saftoiu , consiliera lui Basescu, care a mai spus ca " celula de criza" isi continua activitatea.
Ca n-or fi nebuni sa faca o asemenea greseala grava daca nu sunt siguri de siguranta vietii lor !

Trimis de: March pe 5 Apr 2005, 07:39 PM

Ca sa vedeti in ce viespar s-au bagat ziaristii nostri cititi aceasta stire :

Un general irakian a http://feeds.bignewsnetwork.com/?sid=8e0b821775ea7c1e rapit astazi in plina zi in Baghdad ! Generalul comanda o unitate special de blindate care are ca sarcina vanarea insurgentilor !

Trimis de: March pe 5 Apr 2005, 10:27 PM

DIP-ul , presedintele org. Bucuresti a pesedeilor , s-a trezit si el. Cica maine il va discuta in organizatie si va face propunerea de excludere a teroristului Omar Hayssam ,membru PSD , membru permanent al alaiurilor presedintelui Iliescu in strainatate ( si fost colaborator al securitatii ceausiste pe cand era student) laugh.gif Dar nu-i exclus ca membrii de nadejde pesedisti sa voteze contra excluderii asa cum au facut si in cazul lui Iacubov laugh.gif

Trimis de: March pe 5 Apr 2005, 10:33 PM

Conform declaratiilor ziaristului Adrian Ursu ( facute in emisunea "Nasul" - B1TV din seara asta) la operatiunile de la Baghdad, pentru salvare a jurnalistilor , sunt implicate serviciile secrete britanice si o unitate de comando britanica.

Trimis de: Endgegner pe 5 Apr 2005, 10:43 PM

O noua metoda de a-si achita "darile" la stat/mafie: luarea de ostatici in Irak. Sper ca Hayssam sa infunde puscaria cu toti acolitii lui. devil.gif

Trimis de: March pe 6 Apr 2005, 04:13 PM

Mafiotul Hayssam cu poza bunului sau prieten pe birou laugh.gif

user posted image

Trimis de: MIA pe 6 Apr 2005, 04:16 PM

Pina la urma au fost sau nu eliberati azi ziaristii ? unsure.gif

Trimis de: abis pe 6 Apr 2005, 04:19 PM

Nu.

Trimis de: March pe 6 Apr 2005, 04:31 PM

CTP :"explicatia rapirii se afla aici la Bucuresti in serparia arabo-pesedisto-securista"!

Trimis de: March pe 6 Apr 2005, 08:37 PM

Hopa ! Vadim vine si el cu scenariu lui . O fi cu sau fara rudotel ?!?

Priboi a organizat rapirea?

Un ofiter superior cu functie de conducere in SIE i-a relatat unui apropiat al sau, ofiter in rezerva, ca rapirea celor 3 ziaristi români si a lui Mohammed Munaf ar fi fost planuita in România, de Ristea Priboi si generalul ® Silinescu. Diversiunea a avut drept scop compromiterea lui Ion Iliescu si a unor apropiati ai acestuia. Traian Basescu a aflat de actiune, de la autoritatile americane, in timp ce se deplasa cu avionul catre Irak si Afganistan. CIA stabilise informativ ca va avea loc rapirea a 3 ziaristi români, cu complicitatea PSD si a unor ofiteri SIE. Nu cunostea cu exactitate daca ofiterii SIE sint activi sau in rezerva. Ristea Priboi a organizat rapirea, care s-a realizat cu participarea unor prieteni de-ai sai din Irak. Priboi are multiple legaturi in lumea araba, pe unii dintre acestia invitindu-i la partide de vinatoare. Exemplu: in iarna 2002-2003, a organizat o vinatoare in Balta Ialomitei, unde l-a avut ca invitat pe un demnitar libanez. Acelasi Ristea Priboi avea relatii de afaceri si cu fostul premier libanez, Rafik Hariri. Senatorul Vasile Ion este omul lui Ion Iliescu si are o imagine destul de sifonata in Buzau. Cei care au pus la cale diversiunea intentioneaza sa-i elibereze pe ziaristi, la o data cit mai apropiata de cea la care va avea loc Congresul PSD, care va prilejui atacuri dure la adresa lui Iliescu si a unor apropiati ai acestuia.

Citeva elemente in plus despre Omar Hayssam: s-a nascut la 1 martie 1963, in localitatea Mreij-Dur, din Siria. A venit in România in anul 1980. In 1984 a fost prins de Militie cu valuta, fiind, apoi, santajat si racolat de Securitate, care l-a folosit pe spatiul de limba araba. A terminat facultatea dupa 9 ani. In 1992 s-a casatorit cu Adela Nasture (nascuta in Bucuresti, la 7 octombrie 1966). Incepind din anul 1990, Omar Hayssam nu s-a mai dezlipit de un foarte cunoscut consilier prezidential al lui Ion Iliescu. Acest consilier i-a facilitat sirianului cumpararea, la preturi de nimic, a mai multor valori si obiective economice, cum ar fi IPRS Baneasa (a dat pe ea numai 160.000 de dolari, desi era evaluata la 32.000.000 de dolari) si Piata 1 Mai, pe care, ulterior, a re-vindut-o. Tot consilierul respectiv il trecea, cu mina lui, pe Omar Hayssam, pe lista delegatiilor care il insoteau pe Ion Iliescu peste hotare. Este asociat in afaceri cu fiul chestorului-sef Dumitru Sorescu si cu Elan Schwartzenberg (sotul Mihaelei Radulescu). In cursul anului 2004, Omar Hayssam a refuzat sa mai dea bani la PSD, pretextind ca nu mai are de unde. “Ma, baiete, noi te arestam!” – a spus consilierul de la Palatul Cotroceni. Intre timp, au avut loc alegerile si s-a schimbat regimul politic. Omar Hayssam a incercat sa scoata din România, prin mijlocirea acestei inscenari, suma de 4.000.000 de dolari, dar sa si pozeze in “salvator national”. Intr-adevar, el intretinea relatii intime cu ziarista Marie-Jeanne Ion, de la Prima TV. Interesant este ca aceasta este absolventa a Institutului National de Informatii, care apartine de SRI, fiind ofiter acoperit (unii spun ca, de fapt, ar fi absolvit doar Colegiul National de Aparare). In mod sigur, pretinsa rapire s-a organizat cu stirea si cu acordul ei. Expertii au stabilit ca prin inregistrarea video difuzata de postul Al-Jazeera, ziarista a incercat sa transmita anumite mesaje de linistire pentru complicii ei, ea urmind la acel institut si cursuri de “body language” (“limbajul corpului”), iar asta s-a vazut din maniera in care clipea, isi tinea capul si vorbea. Ziaristii au fost cazati intr-o casa aflata aproape de Hotelul “Mayflower”, din Bagdad, care era plin de militari scotieni – deci zona era protejata, asa ca era greu sa-i rapeasca cineva si sa scape fara a fi observat.


Nota Redactiei: Ziarul nostru pastreaza rezerve si fata de aceste informatii. Dar ele au inceput sa circule si nu ne putem preface ca nu exista. Asa-zisele “comunicate oficiale” din partea administratiei prezidentiale, rostite, in 10-15 secunde, de Adriana Saftoiu, au darul nu numai sa sporeasca misterul, ci si sa enerveze populatia
( TRICOLORUL, 07/04/05)

Trimis de: Michelle pe 6 Apr 2005, 09:47 PM

Mama ,mama,"body language" !Tre sa-i plateasca copyright Madonnei ,Marijana noastra!
Auzi!.:lolZiarul nostru pastreaza rezerve si fata de aceste informatii: ..hai ca-i buna ! care rezerva? poate generalii in rezerva! rofl.gif

Trimis de: MIA pe 7 Apr 2005, 09:29 AM

QUOTE (March @ 6 Apr 2005, 04:31 PM)
CTP :"explicatia rapirii se afla aici la Bucuresti in serparia arabo-pesedisto-securista"!

Daca amintea si de alta minoritate din Romania in sintagma cred ca era abroabe berfect ... tongue.gif

Si faza de rahat ca e acum mai putin de-o luna Omar Haysam ala a fost premiat ca nu stiu ce managerul de mega-giga-succes ( probabil pentru ca atinsese nivelul de 50 de milioane de parai cu furtisagurile lui ) de ... presidentia Romaniei. cry.gif

Vorba lui CTP ... daca s-ar avea suficient singe sa se atace frontal tumoarea asta ( desi nu e singura ) !! devil.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Apr 2005, 10:15 AM

Basescu a facut un prima pas cu arestarea lui Haissam si fii sigur ca acum o gramada de pesedisti care aveau afaceri cu el stau cu morcovul in partea dorsala. spoton.gif

Trimis de: MIA pe 7 Apr 2005, 10:21 AM

Despre ziaristi propriu-zis se mai stie ceva concret si confirmat ? unsure.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Apr 2005, 10:30 AM

Oficial, inca nu.

Trimis de: March pe 7 Apr 2005, 10:33 AM

QUOTE (MIA @ 7 Apr 2005, 11:21 AM)
Despre ziaristi propriu-zis se mai stie ceva concret si confirmat ? unsure.gif

Tristoiu ar putea sa-ti spuna ceva !

Trimis de: mutulica pe 7 Apr 2005, 10:34 AM

zicea si Dinescu ceva de chestia postata de March..
tot o dadea aseara cu teorii pe la Nasul. mai mult, au pus astia inregistrarea de la prima emisiune, cind era evident ca Dinescu a dat pe tub mai mult decit era "politically correct"

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Apr 2005, 10:38 AM

Neoficial, aia sunt in 'zona verde', oficial nu se spune nimic clar. Si asa o sa ramana inca o vreme, pana isi termina ei damblaua.

Trimis de: March pe 7 Apr 2005, 10:44 AM

Stiti ce cred eu , jurnalistii astia sunt acum ori in mana serviciilor secrete britanice ori americane care-i "storc" ( de-briefing rolleyes.gif ) de toate informatiile cu privire la Hayssam si sectia internationala arabo-pesedista ( Zaher, Taher, Omar, Monaf ,etcaetera ) dupa care o sa le spuna romanilor poftiti luatii in primire vii si nevatamati si fara rascumparare platita. Parerea mea. Vorba lui nea' Nicu V. tongue.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Apr 2005, 10:53 AM

Tu chiar crezi ca aia trei stiu multe despre ce zici tu? laugh.gif

Trimis de: March pe 7 Apr 2005, 10:59 AM

Nu stiu. Dar abia astept sa-i vad si sa-i ascult cand or tabara pe ei ziaristii romani si marii nostri moderatori : Tuca, Moraru, si ultimul pe lista, cu voia dv, Dan Scandalescu

Trimis de: mutulica pe 7 Apr 2005, 12:35 PM

uneori e chiar interesant sa descoperi ac te-ai nascut in Romania
in timp ce in orice alta tara, rapirile s-au transformat in durere generala, compasiune si empatie, in timp ce oamenii acelor tari au devenit mai buni, pt o secunda macar, in incercarea de a le fi alaturi celor in suferinta...
la noi, unde sunt codrii verzi de brad, si ramuri de matasa, oxigenul rarefiat si creierul odihnit... rapirea s-a transformat in balci national

imi vine sa-mi bat copii cu cureaua de ceas.
nici macar o rapire nu ne iese ca lumea

Trimis de: March pe 7 Apr 2005, 12:54 PM

Mai Mutulica,
Pai n-ai auzit ca rapirea asta este un atipica laugh.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Apr 2005, 01:08 PM

Pai daca rapirea nu-i rapire, ce draq. laugh.gif

Cica si mesieur Hrebe va fi sau chiar a fost chemat sa dea cu subsemnatul la Parchet. ohyeah.gif

Trimis de: Felina pe 7 Apr 2005, 01:13 PM

QUOTE (mutulica @ 7 Apr 2005, 12:35 PM)

imi vine sa-mi bat copii cu cureaua de ceas.


pe aceleasi considerente... mie-mi vine sa-i bat cu motzu' de la basca! ohyeah.gif

Trimis de: jkd pe 7 Apr 2005, 04:00 PM

Ristea Priboi, în atenția anchetatorilor lui Omar Hayssam




BUCUREȘTI, 7 apr


Fostul deputat PSD Ristea Priboi este în atenția procurorilor care investighează dosarele referitoare la Omar Hayssam, anchetatorii efectuînd, joi, o serie de descinderi în căutarea unor probe care să clarifice legăturile politicianului cu omul de afaceri româno-sirian, informează surse judiciare.
Parchetul instanței supreme - ai cărui procurori instrumentează dosarele în care este cercetat Omar Hayssam - și Pachetul Național Anticorupție infirmă oficial că ar fi dispus astfel de percheziții.

Surse judiciare au declarat agenției MEDIAFAX că, la ora transmiterii acestei știri, procurori și polițiști efectuează descinderi în locații ce au legătură cu Priboi, printre care la o adresă din Calea 13 Septembrie.

Ristea Priboi este membru PSD. El a fost ofițer al Departamentului de Informații Externe al Securității și apoi în cadrul Serviciului de Informații Externe.

În perioada 1994-1996, el a fost consilier al președintelui Camerei Deputaților Adrian Năstase. Ristea Priboi a fost acuzat că a făcut poliție politică și că s-a implicat în anchetarea manifestanților la revolta de la Brașov din noiembrie 1987.

Potrivit declarației sale de avere depuse în mai 2004, Ristea Priboi avea, la acel moment, conturi și depozite de aproximativ 500 de milioane, dar și acțiuni de 370 milioane lei la Petrom București.

Omar Hayssam a fost arestat preventiv miercuri seară, el fiind exclus din PSD în aceeași zi.

Omar Hayssam confirma, la un moment dat, pentru "Evenimentul Zilei", că are cunoștințe printre membrii conducerii acestui partid, el menționînd în acest context numele lui Ristea Priboi.

Presa centrală a relatat că Priboi ar fi fost membru în consiliile de administrație ale unora dintre firmele controlate de Omar Hayssam.




Trimis de: jkd pe 7 Apr 2005, 04:13 PM

Priboi, Taher si Hrebeciuc - in atentia anchetatorilor lui Hayssam
7 apr 2005 - 14:00


Fostul deputat PSD Ristea Priboi este in atentia procurorilor care investigheaza dosarele referitoare la Omar Hayssam. Realitatea Tv informeaza ca si Viorel Hrebenciuc si Fatih Taher au fost chemati la Parchet pentru audieri in cazul Hayssam, dar nu s-a specificat daca cei trei sunt chestionati in legatura cu afacerile lui Hayssam sau in legatura cu disparitia celor trei ziaristi.

Viorel Hrebenciuc declara, pentru Europa FM ca e nevinovat. Deputatul PSD sustine ca nu are nici o legatura cu Omar Hayssam si nici cu afacerile acestuia.

http://www.revistapresei.ro/articol_19401-Priboi-Taher-si-Hrebeciuc-in-atentia-anchetatorilor-lui-Hayssam.htm

Trimis de: March pe 7 Apr 2005, 04:24 PM

Se va darama oare sandramaua arabo-pesedista 43.gif Vor merge pina la capat autoritatile ? Daca nici acum , atunci cu siguranta vor "face" si altii europeni pe capul nostru precum DJ-ul ala spaniol. tongue.gif

Trimis de: jkd pe 7 Apr 2005, 05:13 PM

March, tu chiar ai o obsesie. cu pesedeul...
ohmy.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Apr 2005, 05:17 PM

Sa speram ca si PNA-ul o sa aiba in curand aceeasi obsesie. rolleyes.gif

Trimis de: MIA pe 7 Apr 2005, 05:23 PM

QUOTE (March @ 7 Apr 2005, 04:24 PM)
Se va darama oare sandramaua arabo-pesedista 43.gif

Nu stim inca, dar adevarul e ca un nume asa sonor ca Hrebenciuc nu s-a mai vehiculat ca fiind luat la intrebari ... devil.gif

Trimis de: jkd pe 7 Apr 2005, 05:50 PM

Off topic:
mamaaaaaaaa
de parca asti ai aliantei sunt niste sfinti!!!
toti sunt o apa si un pamant...
tot gandul la ciordeala le este si astora...
revenind la ziaristi:
o informatie primit de al un amic din presa:
ohanesian se pare a este omul unor serv se informatii romanesti, iar maria jeana se afla in neshte rel f apropiate nu arabul asta care a fost arestat... Omar Hayssam ...
cameramanul ala cica este nevinovat... acu'...
daca astea se confirma... inseamna ca partial am avut dreptate pe la inceputul forumului smile.gif)
ps: super piesa dj-ului spaniol
rofl.gif


Trimis de: March pe 7 Apr 2005, 06:17 PM

Mai jkd,
Daca citeai postarea aia a articolului din "Tricolorul" ( de mai sus) aflai si tu cate ceva despre Jeana, Omar, etc.

Dar pina sa ajungi acolo , dintr-o mica notita din "A.C." se poate afla ca Omarel i-a facut Jeanei cadou un BMW nou-nout cu vreo 20 de zile in urma tongue.gif

Trimis de: mutulica pe 7 Apr 2005, 09:54 PM

taticul lu' janet zicea ca tipa are cu cine... si ca sigur nu ... cu omar...

off - sa il trimitem pe jkd in spania, ca poate nu mai are ala pe cine sa ...

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Apr 2005, 07:19 AM

Mai bine il trimitem in Irak... laugh.gif

Trimis de: MIA pe 8 Apr 2005, 08:53 AM

Pina una alta, purtatoarea de cuvint a guvernului a fost "aluziv" acuzata ca a batut cimpii - doarece, la modul oficial, retinerea lui Omar Hayssam are la baza doar acuzatii de frauda financiara si nu de terorism. tongue.gif

Trimis de: March pe 8 Apr 2005, 09:02 AM

Al dreaqului ( iarta-ma Doamne ca suntem in postul Pastelui ) Basescu asta . Pai eforturile astea le face si Tristoiu . Sa insinueze ca Presedintele a inscenat rapirea asta. laugh.gif

Trimis de: March pe 8 Apr 2005, 09:09 AM

QUOTE (March @ 6 Apr 2005, 09:37 PM)
Hopa ! Vadim vine si el cu scenariu lui . O fi cu sau fara rudotel ?!?

[i]Priboi a organizat rapirea?

Un ofiter superior cu functie de conducere in SIE i-a relatat unui apropiat al sau, ofiter in rezerva, ca rapirea celor 3 ziaristi români si a lui Mohammed Munaf ar fi fost planuita in România, de Ristea Priboi si generalul ź Silinescu. Diversiunea a avut drept scop compromiterea lui
( TRICOLORUL, 07/04/05)

Romania a devenit un fel de lansat zvonuri si dezmintiri ! PNA zice ca nu este implicat Priboiu si ceilalti lansati ieri pe piata.

Deci, sa fi scris toate astea Vadimel dupa rudotel ?! tongue.gif

Trimis de: abis pe 8 Apr 2005, 09:30 AM

Te-ar mira?

Tu chiar ai mult timp liber, daca citesti toate elucubratiile CVT-ului...

Trimis de: March pe 8 Apr 2005, 09:43 AM

Trebuie sa ma mai distrez si eu nitel in domeniul politica . Cine da cel mai bun spectacol daca nu "Clovnul" si "Latraul" national biggrin.gif

Trimis de: March pe 8 Apr 2005, 01:41 PM

Protectorii unui posibil terorist

Un sef de stat, ministri, senatori sau deputati, seful SRI si cel al SIE, precum si alte persoane cu functii importante in statul roman i-au asigurat spatele lui Omar Hayssam, sirianul arestat marti pentru rapirea celor trei jurnalisti romani in Irak.(http://www.evz.ro/topstory/?news_id=183476...)

Trimis de: MIA pe 8 Apr 2005, 02:25 PM

QUOTE (March @ 8 Apr 2005, 01:41 PM)
Protectorii unui posibil terorist

Un sef de stat, ministri, senatori sau deputati, seful SRI si cel al SIE, precum si alte persoane cu functii importante in statul roman i-au asigurat spatele lui Omar Hayssam, sirianul arestat marti pentru rapirea celor trei jurnalisti romani in Irak.(http://www.evz.ro/topstory/?news_id=183476...)

La faza asta "Evenimentul Zilei" incepe sa semene tot mai tare cu un OTV al presei scrise ... tongue.gif

Trimis de: March pe 8 Apr 2005, 02:36 PM

He-he-he. Ce adanc spus laugh.gif

Trimis de: abis pe 8 Apr 2005, 03:11 PM

QUOTE (MIA @ 8 Apr 2005, 02:25 PM)
La faza asta "Evenimentul Zilei" incepe sa semene tot mai tare cu un OTV al presei scrise

Nu prea vad de ce ar fi justificata comparatia intre EvZ si OTV. Dimpotriva, mi se pare clar ca Omar Hayssam asta a beneficiat de ceva sprijin politic. Doar nu a donat degeaba atatia bani...

Trimis de: March pe 8 Apr 2005, 03:37 PM

Numai pentru ultimile alegeri a donat 1,8 miliarde de lei. Din care pesedeii afirma ca ar fi returnat 1 miliard ptr ca depasea plafonul aprobat de legea electorala rolleyes.gif tongue.gif

Trimis de: MIA pe 8 Apr 2005, 04:58 PM

QUOTE (abis @ 8 Apr 2005, 03:11 PM)
QUOTE (MIA @ 8 Apr 2005, 02:25 PM)
La faza asta "Evenimentul Zilei" incepe sa semene tot mai tare cu un OTV al presei scrise

Nu prea vad de ce ar fi justificata comparatia intre EvZ si OTV. Dimpotriva, mi se pare clar ca Omar Hayssam asta a beneficiat de ceva sprijin politic.

Ca ti se pare tie sau mie clar e una si sa ai probe care sa ateste ca "i-au asigurat spatele" e alta ... wink.gif

Trimis de: March pe 8 Apr 2005, 05:31 PM

Mai,
Probele sunt ceea ce a furat, oficial , pana astazi cu sprijinul si sub protectia celor enumarati ! N-ai auzit de ex. cu cat a cumparat IPRS Baneasa , ai ? Vrei sa ti le spun si pe celelalte ?

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Apr 2005, 05:55 PM

QUOTE (March @ 8 Apr 2005, 03:37 PM)
Numai pentru ultimile alegeri a donat 1,8 miliarde de lei. Din care pesedeii afirma ca ar fi returnat 1 miliard ptr ca depasea plafonul aprobat de legea electorala rolleyes.gif tongue.gif

Asta sa i-o spuna lu' mutu' ohyeah.gif .

Trimis de: mutulica pe 9 Apr 2005, 12:16 AM

ce sa imi spuna mie?

le-a dat dumul la ziaristi?

Trimis de: March pe 9 Apr 2005, 11:18 AM

Un deputat PPRM vede martieni: Jurnalistii rapiti sint in Romania

Ziaristii romani se afla in tara. Asa sustine Ioan Aurel Rus, deputat PPRM de Bistrita-Nasaud, care a adaugat ca ceea ce l-a facut sa ajunga la aceasta concluzie este faptul ca televiziunile nu au afisat numarul de telefon de la care a fost trimis mesajul din ziua rapirii. In cadrul unei intilniri cu presa, Rus a mai acuzat public PSD pentru rapirea jurnalistilor in Irak. In opinia acestuia, Viorel Hrebenciuc si Octav Cozmanca sint niste macelari de profesie si ar trebui sa fie controlati mai atent. Totodata, el crede ca Mircea Geoana nu avea ce cauta in Irak. Deputatul PPRM spune ca a deschis un adevarat razboi impotriva SRI, cerindu-i lui Radu Timofte sa spuna de ce unii afaceristi arabi sint tinuti in brate, cu toate ca au datorii imense la stat, in timp ce altii sint expulzati din tara, cu toate ca au darile platite la zi.
(Ev.Z.,9/4)



Trimis de: MIA pe 12 Apr 2005, 01:32 PM

Au mai aparut ceva noutati ? unsure.gif

Pina una alta trimbitarea asta a lui Omar Hayssam pe post pe cappo di tutti cappi al mafiei arabesti din Romania incep sa cred ca e mai degraba o exagerare a mass-mediei. Tipul pare mai degraba ceva intre gainar ordinar si tepuitoras strategic ... sorry.gif

Trimis de: March pe 15 Apr 2005, 11:13 AM

Presa romana a fost intoxicata ca la Revolutie - http://www.adevarulonline.ro/arhiva/2005/Aprilie/1077/124635/ Presedintele Romaniei ohyeah.gif

Trimis de: March pe 17 Apr 2005, 01:51 PM

user posted image
Un tata prea jovial pentru un necaz atit de mare

Fiica rapita in Irak, tatal http://www.evz.ro/topstory/?news_id=184149 de grija PSD

Dau poza aici acestui sinistru individ (fost prefect de Buzau si actual senator pesedist) , ca sa vi-l aduceti aminte ca el era acela care la alegerile generale ,cu un ranjet diabolic pe fata , sarea tontoroiul , in fata intregii tari, pe un afis electoral al Aliantei D.A. !

In plus fata de link-ul de mai sus , iata ce mai aflam din "A.C." cu privire la "grija de care este mistuit" ptr. fata sa rapita in Iraq :

Senatorul Ion Vasile, fost prefect de Buzau, este extrem de marcat de povestea rapirii fiicei in Irak. Atat de marcat incat in ultimile doua saptamini a fost prezent la doua chefuri. Primul la una din resedintele sale de la tara , acum vreo doua saptamini , cand pregatirile privind alegerile de duminica pentru sefia organizatiei judetene PSD au avut nevoie de ceva lubrefiant pentru a se misca in voie. Grupul sau de acoliti, alaturi de cale a pus la cale strategia de campanie, s-a transformat subit intr-un grup de alcooliti. Al doilea, duminica seara, dupa ce l-a infrant pe contracandidatul sau, deputatul Gubandru. Victoria a fost udata la la o carciuma din Maracineni .

Alte comentarii privind "durerea" acestui parinte , sunt de prisos tongue.gif


Trimis de: March pe 22 Apr 2005, 04:50 PM

Agentia Reuters citand postul Al-Jazeera : " Insurgentii au cerut Romaniei sa-si retraga trupele din Iraq altfel ostaticii vor fi ucisi " !!

In cca doua ore va fi dat un comunicat din partea Celulei de criza.

Trimis de: abis pe 22 Apr 2005, 04:57 PM

Sa-si retraga trupele sau sa plateasca 30 de milioane de dolari. Termen limita: patru zile.

Trimis de: March pe 22 Apr 2005, 05:02 PM

La Realitatea TV este unul Gamalet care, in loc sa mentina un ton neutru , prezinta stirile ( nu numai astea) pe un ton apocaliptic ! Enervant tipul...

Trimis de: abis pe 22 Apr 2005, 05:21 PM

Eu nu vad televizorul acum...

Ciudata cerinta asta a rapitorilor: retragere sau bani. Cred ca de fapt banii ii doresc cu adevarat, nu neaparat retragerea.

Trimis de: March pe 22 Apr 2005, 07:40 PM

Iata si un " http://www.breakingnews.ie/2005/04/22/story199353.html news" referitor la cererea rapitorilor . Ostaticii romani apar in film cu catuse la maini !

Trimis de: cociuba pe 22 Apr 2005, 09:09 PM

sunt curios care vor fi reactiile celulei de criza wink.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 23 Apr 2005, 01:40 PM

Un comunicat sec. E normal.

Trimis de: Damnatius pe 23 Apr 2005, 05:44 PM

Noroc cu ziaristii de treaba care nu s-au putut abtine de la sutele de comentarii si scenarii. Eu cred ca s-au intamplat una din doua :

Fie rapitorii initiali s-au speriat ca pierd lucrurile de sub control si au pasat "prada" unui lup mai puternic.
Fie adevaratii lupi au dat de urma celorlalti si, prin bani sau amenintari au pus mana pe ziaristi.


Trimis de: nefertiti-old pe 24 Apr 2005, 11:18 AM

Eu cred ca initial a fost o cacealma, dupa care, nu stiu cum, au incaput pe mainile altora, cu adevarat 'rapitori'. Iar asta e cel mai nasol.

Cat despre povestea cu trupele romanesti din Irak, sa nu uitam ca PSD-istii le-au trimis acolo, cand inca erau la putere.

Trimis de: MIA pe 24 Apr 2005, 05:48 PM

Am mai scris deja despre asta ... rolleyes.gif
S-au cam dus dracului conspiratiile vehiculate pîna acuma în presa. tongue.gif

Aia au fost fraieri, s-au aruncat cu capul înainte, au picat în mîinile unora care atîta asteptau si acuma s-au bagat si pe ei si pe altii în rahat .... sorry.gif

Cam asta e parerea mea. sad.gif

Trimis de: Damnatius pe 24 Apr 2005, 06:27 PM

QUOTE
Cat despre povestea cu trupele romanesti din Irak, sa nu uitam ca PSD-istii le-au trimis acolo, cand inca erau la putere.


PSD-ul a fost indreptatit sa trimita trupe si sunt sigur ca si alt partid sau alianta ar fi procedat la fel in locul lor (mai putin PRM, pardon PPRM...). De fapt, cel mai bine ar fi spus : Romania a trimis trupe (si bine a facut, dupa parerea mea).

Mi s-a parut ca ai incercat sa arunci "pisica" in ograda vecinului, pentru a salva fata actualei guvernari. In primul rand nu cred ca aceasta pisica reprezinta o rusine sau o greseala, dar chiar daca ar fi asa, nu uita ca Basescu si partidele din Alianta nu au contestat nicioadata decizia de a trimite trupe aliatilor. Din contra, Basescu a declarat chiar ca Romania nu intentioneaza sa isi retraga efectivele din Irak (din nou, o decizie buna, dupa parerea mea).


Trimis de: cactus pe 25 Apr 2005, 06:59 AM

"....In plina criza a jurnalistilor rapiti in Irak, Dan Voiculescu, seful PUR, a iesit la microfon cu o propunere soc la prima vedere: "Daca teroristii accepta sunt dispus sa devin prizonierul rapitorilor in schimbul celor trei tineri"!!! ...

http://www.ziua.net/display.php?id=10512&data=2005-04-25


Curios; de ce oare ? Ca pe mine nu ma duce mintea...

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Apr 2005, 07:13 AM

QUOTE (Damnatius @ 24 Apr 2005, 07:27 PM)


Mi s-a parut ca ai incercat sa arunci "pisica" in ograda vecinului, pentru a salva fata actualei guvernari. In primul rand nu cred ca aceasta pisica reprezinta o rusine sau o greseala, dar chiar daca ar fi asa, nu uita ca Basescu si partidele din Alianta nu au contestat nicioadata decizia de a trimite trupe aliatilor. Din contra, Basescu a declarat chiar ca Romania nu intentioneaza sa isi retraga efectivele din Irak (din nou, o decizie buna, dupa parerea mea).

Nu incerc sa arunc nici o pisica nicaieri, doar ca in ultimele zile am vazut pe la tv diverse comentarii referitoare la 'apropierea' lui Basescu de ceea ce fac americanii in Irak, la trupele noastre de acolo etc. Si am facut precizarea asta.

Ca eu nu sunt de acord cu prezenta alor nostri acolo, e altceva.

Trimis de: axel pe 25 Apr 2005, 07:42 AM

QUOTE (cactus @ 25 Apr 2005, 08:59 AM)
"....In plina criza a jurnalistilor rapiti in Irak, Dan Voiculescu, seful PUR, a iesit la microfon cu o propunere soc la prima vedere: "Daca teroristii accepta sunt dispus sa devin prizonierul rapitorilor in schimbul celor trei tineri"!!! ...

http://www.ziua.net/display.php?id=10512&data=2005-04-25


Curios; de ce oare ? Ca pe mine nu ma duce mintea...

Spera si el sa adune 5% la anticipate wink.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Apr 2005, 07:47 AM

Circ ieftin...

Trimis de: abis pe 25 Apr 2005, 07:55 AM

QUOTE (MIA @ 24 Apr 2005, 06:48 PM)
Aia au fost fraieri, s-au aruncat cu capul înainte, au picat în mîinile unora care atîta asteptau si acuma s-au bagat si pe ei si pe altii în rahat

Cam asta e si parerea mea... In plus i-as mai condamna si pe sefii celor trei, cei care au fost de acord cu deplasarea lor in Irak. E total iresponsabil sa iti trimiti oamenii aiurea intr-o zona de razboi, fara sa ai certitudinea unei minime protectii.

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Apr 2005, 07:57 AM

Poate acum intelegeti de ce spuneam candva ca nu sunt de acord sa te duci intr-o asemenea zona doar ca sa faci pe desteptul.
Desi aici a fost mai mult de atat.

Trimis de: Achernar pe 25 Apr 2005, 08:44 AM

Circoteca de se face e mai mult decat penibila. E de-a dreptul specific romaneasca. Deja numarul de indivizi care se-nghesuie sa profite de ghinionul (?) alora pentru a-si face publicitate e jenant de mare.

Trimis de: March pe 25 Apr 2005, 09:15 AM

Circoteca e infloritoare la batjocora aia de emisiune a lui Dan Scandalescu unde invita tot felul de politicieni ratati sau ziaristi dubiosi . Unul Oprea( cel care il are abonat la interviuri pe securistul odios Plesita) aproape ca il plangea pe Ilici ca a pierdut sefia partidului intrucat cica numai el ar fi fost in stare sa rezolve aceasta situatie ! Adica prin retragerea trupelor in patru zile. Vrea sa fim si aici in urma Bulgariei care in situatie asemanatoare nu a cedat santajului !

Trimis de: Achernar pe 25 Apr 2005, 09:35 AM

Presupun ca de-abia asteapta fratii din Afghanistan si fosta Iugoslavie 'reteta' pentru a se 'elibera de sub jugul romanesc'. Nu toti, aia care vor publicitate. Doi-trei cetateni romani tot or gasi ei pentru exemplificare.

Trimis de: Superunknown pe 25 Apr 2005, 10:49 AM

QUOTE
Vrea sa fim si aici in urma Bulgariei care in situatie asemanatoare nu a cedat santajului !

Aici nu e o competitie prosteasca de "care cedeaza mai greu santajului" ci de luarea unei decizii care se impunea demult. Basescu a ratat sansa unei retrageri onorabile din Irak, acum are de ales intre o retragere rusinoasa pe de-o parte si trei cetateni romani pe constiinta pe de alta parte.

Trimis de: MIA pe 25 Apr 2005, 10:55 AM

QUOTE (Superunknown @ 25 Apr 2005, 11:49 AM)
Basescu a ratat sansa unei retrageri onorabile din Irak {...}

Asta cam asa e ... sad.gif

A ratat momentul sa lege o anuntare a retragerii din Irak de alegerea unui nou parlament/investirea unui nou guvern - cum au facut alte tari. De fapt nu numai ca nu a facut asta ci chiar a supralicitat intr-un mod aventurist prezenta si misiunea soldatilor romani de acolo. hh.gif

Trimis de: March pe 25 Apr 2005, 11:05 AM

De ce sa-i aiba Basescu pe constiinta ? Ca asa vrea opozitia care au trimis trupele acolo fara un calendar de intoarcere ? Ziaristii au plecat acolo la recomandarea sau cu aprobarea Presedintiei, a Guvernului ? Au cerut cand au ajuns acolo protectia trupelor noastre , a coalitiei, a Ambasadei ? Nu. Totul au facut pe sest ! Nu cred ca Presedintele si Guvernul bulgar il au pe constiinta pe soferul lor. Au facut tot ce e posibil si rezonabil sa-l salveze.

Sa speram totusi si sa ne rugam la Domnul ( al nostru, ca rapitorii n-au asa ceva mad.gif ) ca situatia nu se va transforma intr-o tragedie pentru familiile ziaristilor.

Trimis de: March pe 25 Apr 2005, 11:08 AM

Apropos de trupele romane peste hotare. Vrem in NATO, vrem in UE dar sa stam cuminti acasa si sa le rontaim euroii !

Trimis de: ypsilonalpha pe 25 Apr 2005, 11:36 AM

QUOTE (March @ 25 Apr 2005, 01:05 PM)
De ce sa-i aiba Basescu pe constiinta ? Ca asa vrea opozitia care au trimis trupele acolo fara un calendar de intoarcere ?

Sa-i aiba pe constiintza, pentru ca el este cel care s-a batut cu pumnul in piept ca va upgrada statutul militarilor romani din strainatate (Irak, Afganistan) astfel incit acestia sa-i urmareasca pe teroristi si-n gaura de sarpe, la ei acasa, cot la cot cu vajnicii soldati americani. mad.gif

E-te ca doctrina asta nu tzine!

Trimis de: MIA pe 25 Apr 2005, 11:38 AM

QUOTE (March @ 25 Apr 2005, 12:08 PM)
Apropos de trupele romane peste hotare. Vrem in NATO, vrem in UE dar sa stam cuminti acasa si sa le rontaim euroii !

UE nu s-a implicat oficial in Irak. tongue.gif Si nici NATO. Asa ca rontaitul euroilor e doar o figura ieftina si aiurea de stil ... harhar.gif

Apropo March - pot sa stiu de unde esti asa belicos ? Ti-e ciuda ca nu ai apucat sa capacesti niste mineri la vremea lor si ai ramas asa ... cu o agresivitate nestapinita de-atunci ? blink.gif

P.S. : Soferii bulgari respectivi au fost - dupa cum au dovedit cercetari ulterioare - victimele unor reglari de conturi. Oricum e o diferenta de calibru si de imagine din start fata de cazul jurnalistilor romani. wink.gif

Trimis de: Achernar pe 25 Apr 2005, 12:26 PM

Si pana la urma 'vinovat' e ala care i-a trimis sau ala care nu i-a retras ? Ma refer la militari.

Trimis de: MIA pe 25 Apr 2005, 12:31 PM

Nu cred ca termenul "vinovat" e cel mai corect ... rolleyes.gif

Iar raspunsul ar fi - probabil - ambii.

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Apr 2005, 12:36 PM

Nu vinovatia cuiva e esential aici si acum, mai ales ca toata povestea e cam de rahat. Numai ca a revenit in actualitate problema trupelor noastre acolo. Sigur ca Basescu nu poate ceda, ca doar i-a pupat in fund pe americani la greu.

Trimis de: MIA pe 25 Apr 2005, 12:45 PM

Cam asa e ... rolleyes.gif

Oricum - despre aiureala cu "Bulgaria care nu a cedat santajului" am mai raspuns odata la rubrica de Dezbater. Si mi-e lene pe moment sa fac copy/paste. tongue.gif

Trimis de: Achernar pe 25 Apr 2005, 12:46 PM

Asta e. Alora trei nu le foloseste la nimic aruncarea pisicii in curtea vecinului. Si nici teoriile gen 'ce-ar fi fost daca'.

In tot cazul, presupun ca la nivel international e poate mai indicat sa nu-ti etalezi pectoralii prea des. Pare-se ca nimeni n-a luat in calcul o situatie de genul asta.

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Apr 2005, 12:49 PM

Eu propun sa continuam discutia aici, in fond, e o problema de politica interna.

Trimis de: abis pe 25 Apr 2005, 01:04 PM

Din principiu, sunt de parere ca trupele Romaniei nu au ce cauta peste granita, cu exceptia misiunilor NATO ori a celor autorizate de Consiliul de Securitate. Din acest motiv am spus de multa vreme ca noi nu avem ce cauta in Irak si ca sunt de parere ca soldatii nostri trebuie adusi acasa, nu sa-si piarda vremea intr-un razboi cu care nu avem nici o treaba.

In situatia de acum mi-e teama ca o retragere pripita, sub amenintare, nu ar fi cel mai bun lucru. I-am incuraja doar pe cei care iau ostatici, daca ar vedea ca au succes... Si i-am pune si pe altii in pericol.

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Apr 2005, 01:05 PM

Corect. Daca le retrag acum, sub santaj, se creeaza un precedent.

Trimis de: Nightwind pe 25 Apr 2005, 03:22 PM

Precendentul deja exista (Spania).

Trimis de: abis pe 25 Apr 2005, 03:25 PM

Filipine.

Cu Spania e altceva.

Trimis de: MIA pe 25 Apr 2005, 03:26 PM

Da si nu ... rolleyes.gif

Acolo a fost vorba de un atac direct pe tarim spaniol, plus de asta nu guvernul existent a cedat ci prin alegeri a ajuns la putere un guvern care promisese deja in campania electorala ca va retrage trupele din Irak. Probabil ca nu ar fi facut-o, dar asa a cam fost obligat. unsure.gif

Trimis de: abis pe 25 Apr 2005, 03:32 PM

Ba eu cred ca oricum ar fi facut-o! smile.gif

A fost o tema mult prea importanta in mesajul lor electoral pentru a o intoarce ca la Ploiesti dupa alegeri.

Trimis de: March pe 25 Apr 2005, 04:00 PM

QUOTE (MIA @ 25 Apr 2005, 01:38 PM)
QUOTE (March @ 25 Apr 2005, 12:08 PM)
Apropos de trupele romane peste hotare. Vrem in NATO, vrem in UE dar sa stam cuminti acasa si sa le rontaim euroii !

UE nu s-a implicat oficial in Irak. tongue.gif Si nici NATO. Asa ca rontaitul euroilor e doar o figura ieftina si aiurea de stil ... harhar.gif

Apropo March - pot sa stiu de unde esti asa belicos ? Ti-e ciuda ca nu ai apucat sa capacesti niste mineri la vremea lor si ai ramas asa ... cu o agresivitate nestapinita de-atunci ? blink.gif

P.S. : Soferii bulgari respectivi au fost - dupa cum au dovedit cercetari ulterioare - victimele unor reglari de conturi. Oricum e o diferenta de calibru si de imagine din start fata de cazul jurnalistilor romani. wink.gif

Daca as fi fost in tara la momentul respectiv as fi capacit . Daca nu ma doborau ei pe mine.

Ce crezi daca erau trupele NATO in Iraq ziaristii ar fi fost mai bine aparati ? Nu, coane, teroristii s-ar fi comportat la fel .( te faci ca-i uiti pe francezi rapiti ? Si doar Chirac le canta in struna amicilor lui arabi tongue.gif ) Asa ca ramine valabila rontaiala aia de euroi sau parai laugh.gif

Cu atat mai rau . O reglare de conturi a fortat guvernul bulgar sa planifice retragerea trupelor !


pese : la topicuri de felul asta , tonul e uneori mai aratgos. ( ce nu-l urmaresti pe CTP ? invat si eu de la el tongue.gif ) Daca vreau "gingaserii" ma pot duce la topicuri de poezie sau ceva asemanator.

Trimis de: March pe 25 Apr 2005, 04:29 PM

FUGA DE CRIZA OSTATICILOR

De la sefii cei mari ai serviciilor secrete si pana la ultima precupeata, noi, romanii, am dovedit ca nu stim sa reactionam in fata unei mari incercari cum este criza jurnalistilor rapiti in Irak. Dupa ce cei mai multi dintre noi, in frunte cu presa, am tratat rapirea ca pe un show de televiziune, acum, cand lucrurile au luat o intorsatura tragica, incercam pe sest sa ne rupem de eveniment si sa inchidem mai repede subiectul in camara de unde tocmai am luat pungile cu faina pentru cozonaci si vopseaua pentru oua.
Pentru situatia in care ne aflam sunt multi de criticat. Asa ca o sa incep, la intamplare, cu doi lideri de opinie pe care eu, unul, i-am respectat, cu doi ziaristi care momentan nu mai scriu in ziare, dar vorbesc mult la televizor. Acum o luna i-am vazut si auzit pe cei doi domni criticand rapirea. Ca parca n-ar fi o rapire adevarata, ca Marie Jeanne e prea rujata, ca paturile din spatele ostaticilor parca sunt luate din Obor, ca rapitorii nu stiu sa tina arma si ca mai au si burtica pe deasupra. Dupa aparitia imaginilor-soc de vineri, aceiasi domni au aparut din nou la tv si, ca si cand nici usturoi n-au mancat, nici gura nu le miroase, au inceput sa critice acea parte a presei care n-a stiut sa-si tina cumpatul si a anuntat ca ziaristii au fost eliberati. Concret, nu ei au gresit aruncand in derizoriu o rapire cat se poate de reala, ci paratrasnetul tuturor criticilor, Dan Diaconescu, care a dat pe post o informatie falsa, pe care, intre noi fie vorba, o inghitise toata presa.( http://www.ziarulcn.com/article/aid/16986/ )


Va lasam pe voi sa ghiciti cine sunt cei doi faimosi lideri de opinie , doi ziaristi , care momentan nu mai scriu in ziare !


Trimis de: Damnatius pe 25 Apr 2005, 05:03 PM

QUOTE
Aici nu e o competitie prosteasca de "care cedeaza mai greu santajului" ci de luarea unei decizii care se impunea demult. Basescu a ratat sansa unei retrageri onorabile din Irak, acum are de ales intre o retragere rusinoasa pe de-o parte si trei cetateni romani pe constiinta pe de alta parte.


In primul rand, partea cu "decizia care se impunea de mult", este o parere personala a ta, n-are rost sa o afisezi ca pe o axioma. Iar competitia este cat se poate de serioasa, fiind vorba de imaginea noastra in jos: ori e numai gura de noi ori suntem in stare sa ne asumam sacrificii si responsabilitati in acest razboi in care ne-am angajat.

QUOTE
Sa-i aiba pe constiintza, pentru ca el este cel care s-a batut cu pumnul in piept ca va upgrada statutul militarilor romani din strainatate (Irak, Afganistan) astfel incit acestia sa-i urmareasca pe teroristi si-n gaura de sarpe, la ei acasa, cot la cot cu vajnicii soldati americani. 

E-te ca doctrina asta nu tzine!


Si cum ai ajuns la concluzia ca nu tine ? Din cauza a trei idioti care isi inchipuie ca a merge intr-o zona de razboi fara protectie si a locui la periferia unui oras plin de militanti fundamentalisti islamici este tot una cu a face o plimbare prin Pantelimon la 11 seara? Daca te joci cu focul, se mai intampla sa te si arzi, si e din cauza naivitatii tale...

QUOTE
Din principiu, sunt de parere ca trupele Romaniei nu au ce cauta peste granita, cu exceptia misiunilor NATO ori a celor autorizate de Consiliul de0) Securitate.


Despre care Consiliu de Securitate e vorba? Ala in care au drept de veto Rusia, China etc? Sper ca ai vrut sa faci o gluma subtila...

Chestia cu granitele e invechita si nu corepunde realitatii curente. Era valabila in trecut, cand inamicii erau state, nu organizatii teroriste fara granite.

Apropo, voi, anti-americanii de pe forum, intelegeti macar ce inseamna Razboi Sfant? Nu inseamna razboi vs America. Nici vs. cultura (inexistenta, veti spune) a Americii. Inseamna razboi impotriva stilului nostru de viata, al tuturor crestinilor. Voi nu intelegeti ca pentru oamenii aceia noi suntem mai jos decat oile. Noi suntem limita mizeriei si culmea pacatului. Nu vorbesc despre Musulmani, ci despre Fundamentalistii Islamici care comit atentate si cu care se lupta acum armatele aliate in Irak.

Argumentele aste, cu pacea, cu negocierea pasnica, au mai fost folosite, prin 1938. Tari au fost anexate cu forta si nimeni nu a miscat un deget. Ba chiar Franta si Anglia au incercat sa convinga si Polonia sa negocieze. Bravii francezi sunt la fel de "pusi pe fapte" ca si atunci, Germania joaca acum alt rol, de sub-putere in comparatie cu US(cred ca mor de ciuda in sinea lor), doar Anglia s-a mai trezit (dar nu de tot, si acolo mai sunt unii care vor sa puna flori in tevile AK-urilor islamice). Imi scuzati lipsa de "sentiment european", dar eu merg tot pe mana Americii. De ifose europene mi-a ajuns. Cand or sa demonstreze Franta si Germania ca sunt in stare sa creeze stabilitate si siguranta pe plan global (asa cum a facut US pt ele, cat le stateau sovieticii in coasta), atunci ma va interesa si parerea acestor doua "puteri". Pana atunci, ciocu mic!

Trimis de: March pe 25 Apr 2005, 05:18 PM

QUOTE (Damnatius @ 25 Apr 2005, 07:03 PM)

Despre care Consiliu de Securitate e vorba? Ala in care au drept de veto Rusia, China etc?  Sper ca ai vrut sa faci o gluma subtila...

Bingo... rofl.gif

Trimis de: abis pe 25 Apr 2005, 06:06 PM

QUOTE (Damnatius @ 25 Apr 2005, 06:03 PM)
Despre care Consiliu de Securitate e vorba? Ala in care au drept de veto Rusia, China etc?

Pana una-alta este singurul de care stiu. Si este singurul organism international care are dreptul de a decide o interventie militara impotriva unui stat. Fie ca ne place, fie ca nu, asta este situatia: un atac armat impotriva unui stat fara avizul CS este ilegala. Punct.
QUOTE
Chestia cu granitele e invechita si nu corepunde realitatii curente.

Chestie care rezulta, banuiesc, din niste acorduri ori documente intrnationale pe care eu nu le-am citit si la care tu probabil ca o sa-mi dai niste linkuri...
QUOTE
Apropo, voi, anti-americanii de pe forum....

Cine-s aia?
QUOTE
Argumentele aste, cu pacea, cu negocierea pasnica, au mai fost folosite, prin 1938. Tari au fost anexate cu forta si nimeni nu a miscat un deget.

In cazul unei agresiuni armate impotriva unui stat nici Franta, nici Germania si nimeni de buna-credinta nu va sta deoparte. Exemplul cel mai bun este primul razboi din Golf.
QUOTE
Cand or sa demonstreze Franta si Germania ca sunt in stare sa creeze stabilitate si siguranta pe plan global (asa cum a facut US pt ele, cat le stateau sovieticii in coasta), atunci ma va interesa si parerea acestor doua "puteri". Pana atunci, ciocu mic!

Pana cand o sa dovedeasca Statele Unite ca respecta legislatia si acordurile internationale, eu merg pe mana Europei. Pana atunci, ciocu' mic!
In plus nu SUA, ci UE o sa-si adauge o steluta pe steag in 2007 pentru Romania...

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Apr 2005, 06:08 PM

QUOTE (abis @ 25 Apr 2005, 07:06 PM)

QUOTE
Apropo, voi, anti-americanii de pe forum....

Cine-s aia?

Prezent! rolleyes.gif laugh.gif

Trimis de: ypsilonalpha pe 25 Apr 2005, 08:05 PM

QUOTE (Damnatius @ 25 Apr 2005, 07:03 PM)
QUOTE
Sa-i aiba pe constiintza, pentru ca el este cel care s-a batut cu pumnul in piept ca va upgrada statutul militarilor romani din strainatate (Irak, Afganistan) astfel incit acestia sa-i urmareasca pe teroristi si-n gaura de sarpe, la ei acasa, cot la cot cu vajnicii soldati americani. 

E-te ca doctrina asta nu tzine!


Si cum ai ajuns la concluzia ca nu tine ? Din cauza a trei idioti care isi inchipuie ca a merge intr-o zona de razboi fara protectie si a locui la periferia unui oras plin de militanti fundamentalisti islamici este tot una cu a face o plimbare prin Pantelimon la 11 seara? Daca te joci cu focul, se mai intampla sa te si arzi, si e din cauza naivitatii tale...

Hmmm ... n-as crede ca cei trei au fost primii trei ziaristi romani care sa umble in Irak asa, pur si simplu, fara cine stie ce protectie. Si da, din cauza acestor "idioti" mad.gif am ajuns la o asemenea concluzie. Te deramjeaza cumva?!?

Ca veni vorba, termenul de idioti folosit de tine mi se pare deplasat in contextul actual, nu crezi? Mai ales ca idiotii merg cu avioane prezidentiale, sint primiti cu garda de onoare, semneaza tratate internationale ... damn! who said life is fair?

Trimis de: March pe 25 Apr 2005, 08:10 PM

Aflat in cadere libera in sondaje impreuna cu partidul lui televizor :

VRAJEALA VOICULESCU

In plina criza a jurnalistilor rapiti in Irak, Dan Voiculescu, seful PUR, a iesit la microfon cu o propunere soc la prima vedere: "Daca teroristii accepta sunt dispus sa devin prizonierul rapitorilor in schimbul celor trei tineri"!!! El a mai spus ca va recurge la acest gest in calitate de lider politic, "dar, mai important decat toate, de tata a doua fete de varsta apropiata celor rapiti in Irak". La o privire mai atenta si luand in calcul contextul actual, declaratia umanista a lui Voiculescu nu este decat o noua scamatorie a megamiliardarului PUR pe seama tragediei a trei jurnalisti. Cinic, Voiculescu incearca sa sensibilizeze opinia publica cu declaratii parintesti si, astfel, sa obtina o bruma de capital politic pentru a salva de la dezastru un partid care a ajuns la cota de 2% cu 3 procente sub pragul electoral de 5%. Va reamintim ca PUR a solicitat Aliantei DA sa retraga trupele din Irak
. (Ziua)


Trimis de: Damnatius pe 25 Apr 2005, 10:21 PM

QUOTE
Chestie care rezulta, banuiesc, din niste acorduri ori documente intrnationale pe care eu nu le-am citit si la care tu probabil ca o sa-mi dai niste linkuri...


Nu, chestie care rezulta din fraza care urma, si anume ca inamicul este acum o organizatie terorista fara granite si delimitari statale, nationale etc. Nu cred ca e nevoie de linkuri si documente care sa demonstreze asta...

QUOTE
Fie ca ne place, fie ca nu, asta este situatia: un atac armat impotriva unui stat fara avizul CS este ilegala. Punct.


Right...Si constructia canalului Bestroe e ilegala, potrivit convintiilor ONU cu privire la rezervatiile naturale. Dar pun pariu ca daca noi nu facem presiuni si scandal nimeni din ONU nu o sa miste un deget.

QUOTE
In cazul unei agresiuni armate impotriva unui stat nici Franta, nici Germania si nimeni de buna-credinta nu va sta deoparte.


Ahaaam... Si cand agresiunea este impotriva propriilor cetateni, sau doar a unei parti a cetatenilor, eventual de o anumita etnie? Sau cand agresiunea provine de la o organizatie terorista care, cum spuneam mai sus, nu se identifica cu un stat? Ce fac Franta si Germania? N-am vazut nici un plan pus in actiune.

QUOTE
In plus nu SUA, ci UE o sa-si adauge o steluta pe steag in 2007 pentru Romania...


Ba s-avem pardon, dar SUA deja a adaugat o "steluta" pe steagul NATO pentru Romania. Da, da, SUA, nu Germania, nici Franta, nici Anglia. Cand ne sustinea Franta pentru aderarea la NATO am primit PAS.

Si te rog, nu mai compara moralitatea politica a SUA cu cea a Frantei. Nici una nu-i mai breaza la capitolul asta. Eu vorbeam de puterea de a lua o decizie si de a o duce la indeplinire, ceea ce istoric, tarile europene nu prea au fost in stare sa faca, cel putin atunci cand a contat mai mult.


QUOTE
Si da, din cauza acestor "idioti"  am ajuns la o asemenea concluzie. Te deramjeaza cumva?!?


N-as putea spune ca ma deranjeaza. Dar ma vor deranja eventualele revendicari ale celor care au ajuns la aceeasi concluzie ca tine din aceleasi motive pentru retragerea trupelor din Irak.

Sper sa nu ma intelegi gresit, ii compatimesc pe cei trei si sper sa ajunga vii acasa. Dar au fost cum nu se poate mai prosti cand au plecat in Irak in aceste conditii. Inconstienta lor aduce acum multa suferinta pentru ei si familiile lor, si pune Romania intr-o situatie delicata. Mai tineti minte accidentul cu azotatul si moartea acelor pompieri? Multi s-au grabit sa ii eticheteze cu titlul de eroi. De fapt ei au murit pentru ca nu au respectat nici cele mai elementare proceduri pentru situatia in cauza. Exact asa este si cu cei trei ziaristi. Este de prost gust sa ne prefacem acum ca totul a fost in ordine si doar dintr-o pura intamplare au ajuns in situatia in care sunt..

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Apr 2005, 10:26 PM

[/QUOTE]Este de prost gust sa ne prefacem acum ca totul a fost in ordine si doar dintr-o pura intamplare au ajuns in situatia in care sunt..[QUOTE]


Asta e drept. Povestea asta are prea multe desuuri ohyeah.gif . Dar de aici pana la a ridica osanale americanilor si la a huli 'Ioropa' e cale lunga.

Trimis de: Nightwind pe 26 Apr 2005, 12:05 AM

QUOTE
Apropo, voi, anti-americanii de pe forum, intelegeti macar ce inseamna Razboi Sfant? Nu inseamna razboi vs America. Nici vs. cultura (inexistenta, veti spune) a Americii. Inseamna razboi impotriva stilului nostru de viata, al tuturor crestinilor. Voi nu intelegeti ca pentru oamenii aceia noi suntem mai jos decat oile. Noi suntem limita mizeriei si culmea pacatului. Nu vorbesc despre Musulmani, ci despre Fundamentalistii Islamici care comit atentate si cu care se lupta acum armatele aliate in Irak.


As vreau sa stiu si eu cine le-a dat autoritatea americanilor sa declare ca stilul lor de viata e asa de valoros si neprihanit incat merita impus cu armele alor tari care imbratiseaza o cu totul alta filosofie de viata? Este vorba de ciocnire intre doua mentalitati diferite, dar nu in felul in care pui tu problema. Tie ti-ar place ca tara ta sa fie invadata, redusa la ruine cu trupele catorva state omorand in drepta si in stanga? (conform organizatiilor umanitare numarul victimelor civile in randul populatiei irakiene este de peste 50% din numarul irakienilor ucisi). Asta ca sa nu mai vorbim de articolul 10 din Constitutia Romaniei.

Americanii s-au dus acolo invocand un raport al NATO si o propunere de interventie care a fost repinsa si un raport al comisie de invetigatie trimisa in Irak pentru a cerceta zvonurile cu privire la producerea de arme de distrugere in masa. Desi raportul era necocludent iar ancheta inca in curs de desfasurare, ei au decis interventia.

Fundamentalistii de care vorbesti n-au atacat pana azi o tara care nu a atacat vreo tara musulmana prima data, iar un embargo economic (ca cel impus Irak-ului) este mult mai rau decat un razboi propriu-zis si a facut aproape la fel de multe victime ca armele.

In orice caz, Romania nu are ce cauta in Irak, cheltuind peste 130 de milioane de dolari de la un buget si asa sarac, bani care ar merge mai bine la Sanatate sau Educatie.


Trimis de: Damnatius pe 26 Apr 2005, 12:51 AM

QUOTE
As vreau sa stiu si eu cine le-a dat autoritatea americanilor sa declare ca stilul lor de viata e asa de valoros si neprihanit incat merita impus cu armele alor tari care imbratiseaza o cu totul alta filosofie de viata? Este vorba de ciocnire intre doua mentalitati diferite, dar nu in felul in care pui tu problema.


Cred ca ii confunzi. Islamistii sunt cei care-si impun cu armele filosofia de viata, si o fac in fiecare zi. Omoara oameni, civili nevinovati (bine, in ochii lor sunt vinovati de cel mai mare pacat din lume - nu cred la fel ca ei) prin nebuni care cred ca vor ajunge in rai prin fapta lor. Sau nu se intampla asa si e doar o poveste inventata de CNN?


QUOTE
Tie ti-ar place ca tara ta sa fie invadata, redusa la ruine cu trupele catorva state omorand in drepta si in stanga?


Habar n-am cum as fi gandit daca as fi crescut intr-o tara in care un popa cretin ii invata pe oameni ca nemurirea se atinge prin varsare de sange. Poate as fi fost la fel de revoltat ca si ei. Dar daca e vorba ca Romania sa devina maine un stat fundamentalist, atunci prefer sa o vad in ruine dar libera. Spune-mi, daca Ceausescu ar fi rezistat si ar fi declansat represalii armate impotriva populatiei, cum ai fi vazut o interventie militara americana in Romania?



QUOTE
Fundamentalistii de care vorbesti n-au atacat pana azi o tara care nu a atacat vreo tara musulmana prima data, iar un embargo economic (ca cel impus Irak-ului) este mult mai rau decat un razboi propriu-zis si a facut aproape la fel de multe victime ca armele.


Imi cer scuze, bietii de ei, i-am judecat gresit!. Inseamna ca sunt niste eroi! Pai sa ne traiasca tata! Si la cat mai multe trenuri si avioane!

Este trist, dar normal sa ai victime colaterale in orice razboi. Dar sa omori cu buna stiinta civili, printre care femei si copii, este o atrocitate. Dar nu si pentru ei; ei o considera o pedeapsa divina pe care noi o meritam din plin. Si pentru onoarea de a ne aplica aceasta pedeapsa, ajung drept in rai, in bratele celor nu's cate fecioare. Ei, asta DA ciocnire de mentalitati diferite.

Trimis de: mutulica pe 26 Apr 2005, 12:55 AM

hai sa fim cinstiti, Romania are ce cauta in iraq. daca vrem sa fim bagati in seama trebuie sa fim in stare sa demonstram ca putem.

daca putem avea putere armata vom fi bagati in seama. prin prezenta in iraq nu demonstram mare lucru, dar macar tinem niste trupe antrenate

ca am vrea si putin petrol... nu cred ca ne-ar face rau. mai ales ca incepem sa resimtim lipsa lui

ca niste ziaristi au umblat aiurea si nepregatiti ... sorry, alegerea lor. de ce nu l-au legat pe Mile sau pe Adelin? Mai ales ca ultimul a fost acolo cind era circul mai tare

pro-americani sau contra... nici nu conteaza. ar trebui sa ne gindim pragmatic la ce e bun pentru noi, pentru romani si Romania, si sa urcam in barca cea mai favorabila
no ofense, dar mi se pare lipsit sa o dam la intors la prima incercare. la fel am facut-o si in aldoilea razboi mondial... si am cules bolsevism de ne-a iesit pe nas

Trimis de: Saramago pe 26 Apr 2005, 03:39 AM

QUOTE
no ofense, dar mi se pare lipsit sa o dam la intors la prima incercare. la fel am facut-o si in aldoilea razboi mondial... si am cules bolsevism de ne-a iesit pe nas


Subscriu! Am vrut in NATO. Exista un pret. De ce sa criticam acuma actiunile americanilor? Am vrut sa devenim aliatii lor si deci razboiul lor este si razboiul nostru. Posibil sa apara atentate in Romania si atunci o sa zica lumea ca e din cauza americanilor si asta e exact ce vor acesti fundamentalisti. Sa le fie frica la alte state sa se bage ca sa nu aiba terorism la ei acasa. Ei bine, indiferent ce va fi, mentalitatea americanilor ne este mai apropiata decat a fundamentalistilor, asa ca alegerea Romaniei de a se alia cu americanii mi se pare lucrul cel mai bun pe care l-a facut Romania in ultima suta de ani pe plan extern.

Trimis de: Nightwind pe 26 Apr 2005, 06:58 AM

QUOTE
Cred ca ii confunzi. Islamistii sunt cei care-si impun cu armele filosofia de viata, si o fac in fiecare zi. Omoara oameni, civili nevinovati (bine, in ochii lor sunt vinovati de cel mai mare pacat din lume - nu cred la fel ca ei) prin nebuni care cred ca vor ajunge in rai prin fapta lor. Sau nu se intampla asa si e doar o poveste inventata de CNN?


CNN a distorsionat multe fapte si prezinta povestea dintr-un singur punct de vedere asa ca cei de acolo cu greu pot fi numiti jurnalisti, la fel ca majoritatea organizatiilor de informare care au 'acoperit' conflictul (exceptie France Presse, BBC, Al Jazeera si Jane's). Iar asta echivaleaza cu instigare la violenta si intoleranta religioasa (la fel si cei ai spus tu in mesajul precedent).
Deci, cand au atacat fundamentalistii alte tari decat ca urmare a atacului asupra unor tari arabe? Punctul lor de vedere despre societatea vestica e comparabil cu punctul de vedere al 'vesticilor' despre orient. Dar nici o tara araba n-a invadat vreo tara occidentala (desi poate 'exodul' oamenilor de afaceri arabi spre tarile Europei de Est poate fi considerat 'invazie' dar nimeni nu le-a cerut sa plece acasa ci au fost primiti cu bratele deschise atata vreme cat aduceau bani in tara).

Jihadul a fost declarat impotriva fortelor de ocupatie in urma invadarii Afghanistanului, nici mai devreme nici mai tarziu.

Iar la exemplul cu Ceausescu, nici o interventie in afacerile interne ale unei tari nesuportata de vreo organizatie internationala nu este justificata. Daca in cazul respectiv (noi) romanii am fi cerut ajutor armat, fortele UN ar fi intervenit (coordonate de Consiliul de Securitate). Unde au fost americanii in 1956 cand tancurile sovietice tarau cadavrele studentilor prin Budapesta? Imre Nagy a primit asigurari si din partea USA si a unor tari Europene ca vor fi ajutati, dar nu s-a concretizat nimic, in ciuda faptului ca cerea de ajutor a fost explicita. Probabil e usor sa invadezi tari care n-au forta militara.

Dar in Irak nimeni n-a cerut interventia inafara de Bush & Blair si motivatia a fost detinerea de arme de distrugere in masa si ajutarea organizatiilor teroriste (nici una din acuzatii n-a fost dovedita, in schimb gruparile islamiste au dat mana in mana si s-au transformat peste noapte in teroristi fundamentalisti pentru a-si apara tara). E periculos ca un singur popoor sa detina autoritatea de a decide ce e bine si ce e rau.

Daca voiam sa demonstram ceva pregatire militara buna sunt sigur ca puteam gasi o tara mai apropiata pe care s-o invadam si ne-am fi putut duce acolo pe cont propriu, asumandu-ne responsabilitatea si facand asta fara 'ajutorul' american (mai bine decat sa aratam cu degetul din umbra lor, in timp ce-i ajutam sa-si scota fata curata ca deh, dadea urat sa mearga singuri in Irak). Nu de alta, dar daca ne umflam pectoralii ar trebui sa fim siguri ca avem cu ce acoperi gestul.

Trimis de: MIA pe 26 Apr 2005, 08:26 AM

Baaaaii, ce se umfla orezul in unii si devin belicosi de nu-i adevarat !! ohmy.gif

QUOTE (Damnatius @ 25 Apr 2005, 11:21 PM)
Nu, chestie care rezulta din fraza care urma, si anume ca inamicul este acum o organizatie terorista fara granite si delimitari statale, nationale etc. Nu cred ca e nevoie de linkuri si documente care sa demonstreze asta...

Ba eu cred ca este - pentru ca pina acuma nu s-a adus nici o dovada clara ca Irakul lui Saddam Hussein ar fi sprijinit intr-un fel Al-Queda. tongue.gif
( care oricum, in treacat fie spus, nu e o organizatie terorista propriu-zisa ci mai degraba un conglomerat de diverse organizatii, mai mult sau mai putin legate intre ele )

QUOTE

Despre care Consiliu de Securitate e vorba? Ala in care au drept de veto Rusia, China etc? Sper ca ai vrut sa faci o gluma subtila...


Exact ala. Din care face parte China ( cu care SUA are contracte comerciale uriase si spre care s-au directionat in deceniul trecut investitii in crestere ). wink.gif

QUOTE

prin prezenta in iraq nu demonstram mare lucru, dar macar tinem niste trupe antrenate


Sa moara benga - cind citesc fraze de-astea mai am un pic si cred ca bate la usa vreo invazie masiva asupra Romaniei !! blink.gif

Trimis de: abis pe 26 Apr 2005, 08:45 AM

QUOTE (Damnatius @ 25 Apr 2005, 11:21 PM)
Si constructia canalului Bestroe e ilegala, potrivit convintiilor ONU cu privire la rezervatiile naturale.

Si solutia la problema Bistroe este cumva invadarea Ucrainei?
QUOTE
Si cand agresiunea este impotriva propriilor cetateni, sau doar a unei parti a cetatenilor, eventual de o anumita etnie?

Poti fi mai explicit? La care agresiune te referi?
Cine s-a dus in Irak sa-si apere cetatenii?
QUOTE
Ba s-avem pardon, dar SUA deja a adaugat o "steluta" pe steagul NATO pentru Romania. Da, da, SUA, nu Germania, nici Franta, nici Anglia. Cand ne sustinea Franta pentru aderarea la NATO am primit PAS.

Nu cred ca ma inseala memoria... In 1997 Franta s-a dat peste cap sa fim admisi in NATO si singurii care s-au opus au fost americanii. Francezii au facut un lobby insistent si au invins reticentele tuturor, inclusv ale Germaniei si Marii Britanii. Practic, toata Europa ne sustinea. Daca nu erau atentatele din 11 septembrie, poate ca nici acum nu ne-ar fi primit americanii in NATO. Si pentru asta trebuie sa fiu recunoscator americanilor? Teoretic, ar trebui sa-i multumim lui Bin Laden... Sa avem pardon...
QUOTE
Si te rog, nu mai compara moralitatea politica a SUA cu cea a Frantei. Nici una nu-i mai breaza la capitolul asta.

Pai am zis eu ceva de moralitate? Am spus doar ca in chestiunea Irakului Franta a avut dreptate, dupa parerea mea, si nu SUA. In alte chestiuni (cum ar fi vanzarea de arme catre China) e invers! Si am mai spus ca, tot dupa parerea mea, interesele romanesti sunt legate in mai mare masura de Europa decat de America.
QUOTE
Sper sa nu ma intelegi gresit, ii compatimesc pe cei trei si sper sa ajunga vii acasa. Dar au fost cum nu se poate mai prosti cand au plecat in Irak in aceste conditii. Inconstienta lor aduce acum multa suferinta pentru ei si familiile lor, si pune Romania intr-o situatie delicata.

Aici ai dreptate. Desi, in principiu, trupele noastre nu au nici o treaba in Irak, retragerea lor in urma santajului cred ca ar fi o greseala.

Trimis de: Valheru pe 26 Apr 2005, 09:07 AM

personal, lumea din ziua de azi imi seamana cu o scoala din aia din filmele americane numai ca aici america e batausul scolii, iar europa gasca care se tine dupa el ...
cat despre intrarea noastra in UE - deja e o necesitate pentru ei
pentru noi in prima instanta va fi un vag dezastru economic ...
Germania insa nu ne va avea niciodata la inima ..

Trimis de: Achernar pe 26 Apr 2005, 09:28 AM

Se bate apa-n piua intensiv. De la problema rapirii celor 3 s-a ajuns la prezenta militarilor romani in Iraq. De parca marea problema a durilor irakieni ar fi prezenta trupelor romanesti. Probabil li se rupe de cei 900 de soldati. Din punct de vedere al ecoului international totul e apa de ploaie. Ca trei romani risca sa fie executati. Ei si ? Pentru opinia publica romaneasca e dureros. Pentru cea internationala e o stire de 3 randuri. Asta daca e o stire.
Daca rapitorii vor ceva anume atunci in mod sigur vor niste lucruri mult mai 'dureroase' decat retragerea. Si nu cred ca profanii vor afla prea curand cam ce vor exact.

Trimis de: MIA pe 26 Apr 2005, 09:46 AM

QUOTE (Achernar @ 26 Apr 2005, 10:28 AM)
De parca marea problema a durilor irakieni ar fi prezenta trupelor romanesti. Probabil li se rupe de cei 900 de soldati.

Nu cred. rolleyes.gif

Interesul lor de imagine e sa-i lase pe americani cit mai singuri in Irak ( eventual cu britanicii, ca fosti ocupanti ai zonei sorry.gif ). Si e interesant ca par destul de consecventi si dibaci in acest scop ... hmm.gif

Aaa - si apropo, daca tot s-a vorbit de anul 1938 si paralele cu el. De ce sa nu facem o paralela ( macar asa ... ca idee ) si cu anul 1941 - in care un conducator al Romaniei a agatat destinul tarii de reusita unei "axe" si a aruncat-o intr-un razboi de "onoare" fara tratat clar pe tema asta si chiar fara sustinere populara ( dupa un anumit moment ) ? unsure.gif

Trimis de: Achernar pe 26 Apr 2005, 09:50 AM

Atunci cu francezii ce avura ?

Trimis de: Damnatius pe 26 Apr 2005, 09:59 AM

QUOTE
Nu cred ca ma inseala memoria... In 1997 Franta s-a dat peste cap sa fim admisi in NATO si singurii care s-au opus au fost americanii. Francezii au facut un lobby insistent si au invins reticentele tuturor, inclusv ale Germaniei si Marii Britanii. Practic, toata Europa ne sustinea. Daca nu erau atentatele din 11 septembrie, poate ca nici acum nu ne-ar fi primit americanii in NATO. Si pentru asta trebuie sa fiu recunoscator americanilor? Teoretic, ar trebui sa-i multumim lui Bin Laden... Sa avem pardon...


Exact! Exact asa a fost! Ceea ce demonstreaza ca NATO = SUA atunci cand vine vorba de chestii importante. Deci daca SUA ne cere concursul intr-un teatru de razboi, e ca si cum ne-ar cere-o NATO. Cel putin pana la o eventuala destramare a aliantei.

A, si ma refeream la cetatenii irakieni ucisi de regimul Sadam si la kurzii ucisi in masa. Daca o sa intrebi de ce nu intervin US si in Coreea, sau in Romania cand era cazul. Pai de-aia: au fost odata ca'n povesti doua mandre tari care se numeau Franta si Anglia. Mai era si o a treia, Germania, care avea tot felul de interdictii, pe care celelalte doua (cica puteri) trebuiau sa aiba grija sa le respecte. Ei, si vine unul zis mai tarziu si furer sau fuhrer sau ceva de genul asta, si incalca vreme de vreo 6 ani toate restrictiile, anexeaza cu forta bucati din alte tari, isi construieste armate peste armate. Si "marile" noastre doua puteri europene stau si se uita si-i mai zic lui dolphy din cand in cand: hai ma, te rugam noi, fi cuminte, hai ma ce naiba. Cand s-au decis sa intervina era mult, mult prea tarziu. Ca urmare, ceva mai incolo a gasit de cuvinta sa se bage in cearta si un alt baiat de treaba. In final, fiind la masa invingatorilor, bineinteles ca au cerut si ei ce li se cuvenea, nu? Adica partea de est a lumii... Oare cum ar fi lumea azi daca cele doua mari puteri atacau scurt si hotarat Germania dupa ce aceasta nu respecta conditiile impuse, sau macar dupa ce incepea anexarea fortata a unor teritorii. Cum ar fi fost daca nu era nevoie sa se imparta nimic cu rusii, iar acestia ar fi ramas in continuare pe post de amintare, si nu de aliat? Cum ar fi fost sa nu fie jumatate in lume sub comunism atata vreme, si inca astazi in unele locuri?


In rest, total de acord cu ce a zis mutulica!



PS:

QUOTE
Aaa - si apropo, daca tot s-a vorbit de anul 1938 si paralele cu el. De ce sa nu facem o paralela ( macar asa ... ca idee ) si cu anul 1941 - in care un conducator al Romaniei a agatat destinul tarii de reusita unei "axe" si a aruncat-o intr-un razboi de "onoare" fara tratat clar pe tema asta si chiar fara sustinere populara ( dupa un anumit moment ) ?


Aaaaaa, apropo, in 1940 Rusia deja ocupase Basarabia! Conducatorul de care vorbesti avea de ales intre a lupta alaturi de nemti sau alturi de rusii care tocmai ne ocupasera o mare parte din tara. De departe de a fi doar vorba de "onoare". A, si inca un apropo : nici atunci nici un alt stat european nu a zis nimic. Bine, nici nu aveau cum, deja ii ardea Hitler destul, cel care cu 7 ani inainte era inca sub interdictia de a-si intarii armata. 7 ani i-au trebuit unui om care nu statea pe o mare de petrol sa ajunga in pozitia de a putea ingenunchea intreaga Europa. Tot respectul pentru Franta si Anglia...

Si foarte buna observatia lui Achenar: cu francezii, tara cu o foarte importanta minoritate musulmana si care s-a opus de la inceput razboiului, ce avura bravii aparatori ai tarumurilor islamice? Raspunsul e simplu: Franta, fiind tara laica, a vrut sa interzica abordarea insemnelor religioase in scoli. Deci o treaba pur interna unde chiar nu avea nimeni nici un rost sa se amestece. Ei bine, islamistii nu au gandit asa. De ce? Pai am mai zis-o : ei nu au granite sau apartenente nationale si nu respecta nimic din ceea ce inseamna libertatile vestului.


Trimis de: March pe 26 Apr 2005, 10:21 AM

Mai baieti,
Scuzati-ma , dar am luat-o pe aratura ! NATO, Consiliul de Securitate, Franta,etc.

Sa revenim la intrebarea din titlu . Cine si pentru ce i-a trimis pe ziaristi acolo. Au plecat ei din spirit patriotic ? In serviciul statului roman ? Sau au plecat intr-o chestiune privata care era platita cu bani grei !? Sau "Prima" dorea sa rupa gura targului cu un interviu cu P.M. Irakului ? Ca nu mai asta astepta nerabdator publicul romanesc !

In loc sa-l lase pe Presedinte si "Celula" lui sa-si vada de treaba si dupa rezultatul final ( sa dea Domnul sa fie pozitiv ) sa analizam la rece, iubitorii de "Chelbos" au si prins momentul sa sara la beregata lui . Adica se folosesc de o tragedie umana pentru a castiga capital politic devil.gif

Si inca ceva . Observ ca "jalea" asta ipocrita ptr. acesti ziaristi acopera cu un val de tacere soarta tragica a sergentului roman mort sad.gif in lupta in Afganistan. Cu toate ca si el , ca si zaristii , a plecat voluntar acolo, ca sa castige un ban mai bun.

Trimis de: MIA pe 26 Apr 2005, 10:29 AM

QUOTE (Damnatius @ 26 Apr 2005, 10:59 AM)
QUOTE
Nu cred ca ma inseala memoria... In 1997 Franta s-a dat peste cap sa fim admisi in NATO si singurii care s-au opus au fost americanii. Francezii au facut un lobby insistent si au invins reticentele tuturor, inclusv ale Germaniei si Marii Britanii. Practic, toata Europa ne sustinea. Daca nu erau atentatele din 11 septembrie, poate ca nici acum nu ne-ar fi primit americanii in NATO. Si pentru asta trebuie sa fiu recunoscator americanilor? Teoretic, ar trebui sa-i multumim lui Bin Laden... Sa avem pardon...


Exact! Exact asa a fost! Ceea ce demonstreaza ca NATO = SUA atunci cand vine vorba de chestii importante. Deci daca SUA ne cere concursul intr-un teatru de razboi, e ca si cum ne-ar cere-o NATO. Cel putin pana la o eventuala destramare a aliantei.

Asta ar merita pusa la "perla zilei" ... tongue.gif

Cred ca o stupizenie mai mare cu greu se putea. rofl.gif rofl.gif

QUOTE

Cu toate ca si el , ca si zaristii , a plecat voluntar acolo, ca sa castige un ban mai bun.


Da, dar era militar si stia care sunt riscurile. sorry.gif
Oricum - sa-l ierte Dumnezeu si sa-l odihneasca in pace ...

Trimis de: Damnatius pe 26 Apr 2005, 10:45 AM

QUOTE
Cred ca o stupizenie mai mare cu greu se putea.


Ok, imi rectific afirmatia: in '97 n-am intrat in NATO nu pentru ca SUA are un cuvant mult mai greu decat Franta, Germania etc, ci pentru ca nu eram noi pregatiti, nu aveam nevoie, oricum, orice alt motiv decat cel de mai sus. Apoi am intrat nu pentru ca a vrut si ne-a sustinut SUA, ci pentru ca avem o armata foarte bine pregatita si oricine ne-ar dori drept aliati. Pozitia SUA in aceasta problema nu a avut absolut nici un fel de influenta asupra deciziei finale.

Urmeaza stirea zilei:

Uzinele Dacia au achizitionat concernul General Motors. Astfel Romania a putut plati datoria Statelor Unite catre Somalia si Irak.

Trimis de: March pe 26 Apr 2005, 10:47 AM

QUOTE (MIA @ 26 Apr 2005, 12:29 PM)

QUOTE

Cu toate ca si el , ca si zaristii , a plecat voluntar acolo, ca sa castige un ban mai bun.

Da, dar era militar si stia care sunt riscurile. sorry.gif
...

Cui i-au cerut opinia/consilierea/sfatul/instructiuni ziaristii cu privire la riscuri si masuri de protectie cand au plecat intr-o zona asa de periculoasa cu deja cunoscutele tragedii de ziaristi ? Mai gandeste-te cand arunci asemenea chestii ! tongue.gif Si mai ma intrebi de ce uneori sunt manios.

off-topic : si ce gaseste tu stupiditate in afirmatia ca NATO = USA ? Pai fara americani organizatia n-ar exista , iar europenii ar face plici in mai toate situatiile de criza. Vrei sa-ti dau ( la alt topic nu aici) cazuri reale cand s-au lansat in aventuri fara americani si erau s-o ia in bot rau de tot de la sovietici ? Noroc ca tot yankees i-au scos din handas .

Trimis de: MIA pe 26 Apr 2005, 10:56 AM

QUOTE (March @ 26 Apr 2005, 11:47 AM)
Cui i-au cerut opinia/consilierea/sfatul/instructiuni  ziaristii cu privire la riscuri si masuri de protectie cand au plecat intr-o zona asa de periculoasa cu deja cunoscutele tragedii de ziaristi ?  Mai gandeste-te cand arunci asemenea chestii ! 

Da- ma gindesc. smile.gif
Si sa compari niste ziaristi ( cam "entuziasti" care probabil credeau ca sunt suficient de asigurati prin faptul ca au un ghid irakian ) cu un militar aflat sub datorie tot nu mi se pare prea normal ... hmm.gif

QUOTE

off-topic : si ce gaseste tu stupiditate in afirmatia ca NATO = USA ?


Nu neaparat aici ( desi e o diferenta intre o situatie de capacitate militara preponderenta si una de organizare institutionala ) - cit la faptul ca daca SUA cere ceva Romaniei e ca si cum ar cere NATO. tongue.gif

QUOTE

Vrei sa-ti dau ( la alt topic nu aici)  cazuri reale cand s-au lansat in aventuri fara americani si erau s-o ia in bot rau de tot de la sovietici ? Noroc ca tot yankees i-au scos din handas . 


Pina una alta frantujii s-au "descurcat" destul de bine in zonele in care aveau interes clar - de ex. in fostele lor colonii din Africa. wink.gif
Ceea ce demonstreaza destul de limpede ca nu-s deloc "impotenti militar".

P.S. : Isi mai aminteste cineva ca una din justificarile vinturate cind s-au trimis trupele in Irak ? Ca cica sa putem avea pretentii la recuperarea datoriei restante a Irakului fata de noi. S-a auzit ceva pe tema asta in ... ultimul an sa zicem ? devil.gif

Trimis de: abis pe 26 Apr 2005, 11:19 AM

QUOTE (Damnatius @ 26 Apr 2005, 10:59 AM)
Ceea ce demonstreaza ca NATO = SUA atunci cand vine vorba de chestii importante. Deci daca SUA ne cere concursul intr-un teatru de razboi, e ca si cum ne-ar cere-o NATO.

Ti-a explicat MIA mai sus cat de aberanta este afirmatia asta, asa ca nu o mai comentezi si eu. SUA face parte din NATO, nu NATO din SUA...
QUOTE
A, si ma refeream la cetatenii irakieni ucisi de regimul Sadam si la kurzii ucisi in masa.

Asta a fost motivatia invaziei? Pesemne ca te-a lasat memoria...
QUOTE
Daca o sa intrebi de ce nu intervin US si in Coreea, sau in Romania cand era cazul. Pai de-aia: au fost odata ca'n povesti doua mandre tari care se numeau Franta si Anglia.

Nu te intreb asta. Te intreb de ce sunt asa de bune prietene SUA cu Arabia Saudita si cu Pakistan, daca vrei. Sau de ce au fost atat de apropiate de Saddam, ca doar nu eu i-am livrat fotografii din satelit pentru a-l ajuta in razboi...
QUOTE
Ei, si vine unul zis mai tarziu si furer sau fuhrer sau ceva de genul asta, si incalca vreme de vreo 6 ani toate restrictiile, anexeaza cu forta bucati din alte tari, isi construieste armate peste armate. Si "marile" noastre doua puteri europene stau si se uita si-i mai zic lui dolphy din cand in cand: hai ma, te rugam noi, fi cuminte, hai ma ce naiba.

Uite, aici sunt de acord cu tine. Incalcarea legislatiei internationale trebuie sanctionata, in orice situatie.
QUOTE
Si foarte buna observatia lui Achenar: cu francezii, tara cu o foarte importanta minoritate musulmana si care s-a opus de la inceput razboiului, ce avura bravii aparatori ai tarumurilor islamice?

Si asta se rezolva daca Franta isi trimite Legiunea Straina in Irak sau aiurea...

Trimis de: Nightwind pe 26 Apr 2005, 11:23 AM

QUOTE
Exact! Exact asa a fost! Ceea ce demonstreaza ca NATO = SUA atunci cand vine vorba de chestii importante. Deci daca SUA ne cere concursul intr-un teatru de razboi, e ca si cum ne-ar cere-o NATO. Cel putin pana la o eventuala destramare a aliantei.


De acord cu MIA, mai stupid nu se poate. NATO a vazut toate probleme de ordin legal, moral si mai ce vreti voi puse de cererea americanilor de interventie armata si au refuzat. Deci, NATO <> USA. Bush si-a manipulat prin frica propriul popor pentru a obtine suportul politic pentru invazia Irak-ului, tara a carei suport pentru Al-Quaeda (sau cum se scrie) nu a fost dovedit.

Multe tari au suferit sub jugul unor dictatori cu putere militara, dar atunci cand se intampla asa ceva este datoria oamenilor sa-si exprime dorinta de schimbare printr-o revolutie (nota: revolutia este o miscare populara care determina schimbarea unui regim -politic/social/economic- lucru care la noi abia a inceput sa se intample) fie ea violenta sau pasnica.

Peste tot unde au avut loc revolutii au avut loc si represalii armate, chiar si revolutia pasnica a lui Ghandi a avut de suferit, englezii masacrand protestatarii in mai multe randuri. Deci, se poate si fara americani. Regimul lui Saddam nu a fost nici cel mai odios, nici cel mai violent, nu a fost cel-mai-cel din nici un punct de vedere. Dar s-a oprit cineva sa-i intrebe pe irakieni ce vor? Dupa ce oamenii de pe strada au devenit ostili prezentei americane, au aparut si la ei oportunistii ca ciupercile dupa ploaie.

Sa nu uitam totusi ca motivatia americanilor pentru a-si scuza 'interventia' s-a tot schimbat de cand au debarcat. Sa nu uitam ca americanii l-au sprijinit pe Saddam sa ajunga la putere si nu l-au renegat decat atunci cand a refuzat sa permita americanilor sa ia o bucata din industria petroliera.

E greu de spus ce a facut mai mult rau oamenilor din Irak, Saddam sau Bush. Eu cred ca regimul lui Saddam trebuia sa cada de mana irakienilor, daca-si doreau schimbarea. Daca americanii chiar voiau binele irakienilor, puteau sa sprijine o miscare revolutionara asa cum au mai facut-o, sau fara ajutor direct, puteau oferi acoperire media in cazul unei miscari pacifiste.

Dar revenind la 'our sheep', mai sunt 4 ore si jumatate pana cand expira ultimatumul adresat Romaniei.

Trimis de: abis pe 26 Apr 2005, 12:04 PM

Da, mai sunt patru ore si este clar ca trupele romane nu vor pleca din Irak...

Trimis de: Achernar pe 26 Apr 2005, 12:22 PM

Dragi tovarasi si pretini,

Nu cred ca exact acest topic este cel mai potrivit pentru a dezbate justetea interventiei americane in Iraq. Si nici problema prezentei trupelor coalitiei pe teritoriul irakian. Indiferent cum se va incheia criza in desfasurare.

Trimis de: March pe 26 Apr 2005, 12:30 PM

QUOTE (MIA @ 26 Apr 2005, 12:56 PM)

Pina una alta frantujii s-au "descurcat" destul de bine in zonele in care aveau interes clar - de ex. in fostele lor colonii din Africa.  wink.gif
Ceea ce demonstreaza destul de limpede ca nu-s deloc "impotenti militar".

Vad ca ii tragi inainte cu tot felul de off-topicuri pe aici ( pana si pe Antonescu l-ai introdus in ecuatie tongue.gif ) si ma provoci si pe mine. Daca nu stii intreaba. Nu e vorba de cacatisurile francezilor prin coloniile sau fostele lor colonii . Este vorba de Criza de la Suez din 1956. Cand doua tari mebre ale NATO, Anglia si Franta impreuna cu Israelul, au invadat zona Canalului ( Egipt de fapt) fara nici o aprobare a NATO si fara informarea aliatului american , pe care l-a pus in fata faptului implinit atunci cand planurile erau deja gata ptr. actiune , pentru ca stiau ca acesta se va opune unei asemenea razboi. Cand Hrusciov a amenintat ca avioane sale armate cu bombe nucleare vor fi trimise in ajutorul Egyptului, anglo-francezi au dat inapoi si s-au intors spre Eisenhower sa-i scoata din rahat. Care bine-nteles ca a facut-o . Cum s-a intamplat, nu ma mai intind...

Trimis de: MIA pe 26 Apr 2005, 12:33 PM

QUOTE (Achernar @ 26 Apr 2005, 01:22 PM)
Nu cred ca exact acest topic este cel mai potrivit pentru a dezbate justetea interventiei americane in Iraq. Si nici problema prezentei trupelor coalitiei pe teritoriul irakian. Indiferent cum se va incheia criza in desfasurare.

Corect. smile.gif

In treacat fie spus - nici eu nu sunt de acord cu cedatul la astfel de santaje. Plus ca - dupa exemplul francezilor aia rapiti ( oarecum din greseala se pare ) - daca romanii nu aveau trupe in zona si cei trei ar fi fost capturati asa ... ca erau prea albi/europeni si atrageau atentia de la o posta probabil ca tot scorneau unii cine stie ce aberatie de revendicare cu iz politic ( sa nu se faca de kk ca sunt niste rapitori "materialisti" ). De ex. ca ce rau sunt urmariti de PNA si de Fisc niscai "investitori" arabi in Romania.
Dar un calendar de retragere tot nu ar fi rau sa existe ... tongue.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Apr 2005, 03:05 PM

Din cate se stie pana acum, nu ne retragem trupele.

Trimis de: abis pe 26 Apr 2005, 03:43 PM

Se pare ca la Prima a ajuns un nou mesaj, prin care ultimatumul este prelungit.

Trimis de: MIA pe 26 Apr 2005, 04:00 PM

QUOTE (abis @ 26 Apr 2005, 04:43 PM)
Se pare ca la Prima a ajuns un nou mesaj, prin care ultimatumul este prelungit.

tongue.gif

Probabil ca de data asta echipa de negociatori chiar a "lucrat" la greuceanu nu asa ... wink.gif

Trimis de: Superunknown pe 26 Apr 2005, 05:03 PM

Treceam azi prin Piata Universitatii si, vazindu-i pe cei 30-40 reprezentanti ai presei desprinsi dintr-un tablou al neputintei, cerind cu pancarte in miini libertate pentru colegii lor, n-am putut sa nu-mi amintesc de scenele de-acum doi ani, cind aceiasi reprezentanti ai presei tratau cu indiferenta sau aruncau in derizoriu firavele manifestatii impotriva razboiului desfasurate in Romania. Nu pot spune ca resimt vreo satisfactie, dar ma gindesc ca e si asta un soi de dreptate divina.

Trimis de: Felina pe 26 Apr 2005, 06:16 PM

postul tv Prima a primit un mesaj telefonic de la fiecare rapit in care implora guvernul roman sa faca ceva pt ei pt ca termenul a expirat shi primul ucis va fi Miscoci cry.gif

Trimis de: cociuba pe 26 Apr 2005, 06:19 PM

abis

QUOTE
Teoretic, ar trebui sa-i multumim lui Bin Laden... Sa avem pardon...

perfect spus... spoton.gif

sunt curios daca unul dintre ziaristi va fi omorit, va mai avea curajul basescu sa zica : alegeri anticipate? unsure.gif

Trimis de: March pe 26 Apr 2005, 06:26 PM

Toata lumea e cu ochii pe jocul asta de-a soarecele si pisica din Iraq.
Dar uitati-va la nenorocirea care a lovit vestul Romaniei. Asta intr-adevar o tragedie nationala ! sad.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Apr 2005, 06:30 PM

QUOTE (cociuba @ 26 Apr 2005, 07:19 PM)

sunt curios daca unul dintre ziaristi va fi omorit, va mai avea curajul basescu sa zica : alegeri anticipate? unsure.gif

Ce legatura are? ohmy.gif

Trimis de: March pe 26 Apr 2005, 06:35 PM

Mi-ai luat-o inainte ! Asta doream sa-l intreb si eu. biggrin.gif

Trimis de: cociuba pe 26 Apr 2005, 06:37 PM

In cazul in care vor fi victime cry.gif , popularitatea sa va avea de suferit wink.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 26 Apr 2005, 06:40 PM

Ma, nu cadea si tu in cursa pesedistilor, cu aruncat vina asupra lui Basescu.

Trimis de: March pe 26 Apr 2005, 06:46 PM

QUOTE (cociuba @ 26 Apr 2005, 08:37 PM)
In cazul in care vor fi victime cry.gif , popularitatea sa va avea de suferit wink.gif

Prietene Cociuba,
Baga ceva la topicul Masonerie, ca le zici mai bine acolo biggrin.gif

Trimis de: cociuba pe 27 Apr 2005, 05:23 AM

blink.gif
nefertiti si march, problema ziaristilor e grava, si daca vor fi omoroti (dupa cum se pare) nu cred ca nu va exista in randul societatii un blam la adresa lui basescu wink.gif , deci eu unul cred ca popularitatea lui basescu ar avea de suferit (nu spun ca ar trebui sa retraga trupele), faceam doar o constatare unsure.gif

Trimis de: mutulica pe 27 Apr 2005, 05:46 AM

s-a prelungit ultimatumul, l-a imbracat pe unu' in portocaliu, semn ca vrea sa il "opereze"...

chestie e ca sunt foarte aproape de un final tragic... revenind la rapirea in sine, o fi posibil sa fi fost o rapire aranjata la inceput, as acum sugerau toate ziarele, si apoi pt ca ai nostri l-au arestat pe omar, ai lui de acolo sa fi dat ziaristii pe mina teroristilor de profesie? ca e totusi diferenta intre modul de a pune problema al primilor si al celor de acum...

urmeaza ca parintii celor implicati in poveste sa dea statul in judecata pentru malpraxis in gestionare crizelor...

iar cu basescu... in ochii mei conteaza mai mult ce face pentru cei afectati de inundatii, decit pentru 3 jurnalisti care au avut ghinion. ar mai ramine sa tragem la raspundere presedintele pt soldatii care au ghinion...

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Apr 2005, 07:04 AM

Si io eram imbrcata in portocaliu aseara, da' nu m-a executat nimeni. Inca... hh.gif

Cociuba, marinarul n-are nici o treaba cu rapirea alora. Ca o sa profite unii si o sa ii sara in cap daca aia trei o incurca de tot, asta e altceva, dar o sa o faca pe nedrept.

Trimis de: Achernar pe 27 Apr 2005, 09:28 AM

Nu prea vad ce i s-ar putea reprosa prezidentului. Chit ca personal nu-l inghit. Daca interlocutorii ar fi reprezentantii unei structuri recunoscute pe plan international atunci ar fi de datoria sa sa se implice si orice nereusita i-ar putea fi 'imputata'. In cazul de fata insa ...

Trimis de: MIA pe 27 Apr 2005, 09:35 AM

QUOTE (Achernar @ 27 Apr 2005, 10:28 AM)
Nu prea vad ce i s-ar putea reprosa prezidentului. Chit ca personal nu-l inghit. Daca interlocutorii ar fi reprezentantii unei structuri recunoscute pe plan international atunci ar fi de datoria sa sa se implice si orice nereusita i-ar putea fi 'imputata'. In cazul de fata insa ...

E o diferenta intre ce spui tu aici - si care e o argumentatie rationala si impactul emotional al situatiei. cry.gif
Si in politica asta joaca adesea un rol crucial - de ex. ( retrospectiv vorbind si desi la vremea respectiva am votat si eu "schimbarea" ) alegerea lui E. Constantinescu in 1996 a fost pe criterii aproape complet emotionale si nu rationale. tongue.gif

Plus ca cel putin o putere straina are ( aproape sigur ) suficienti agenti de influenta in Romania pentru a lansa sopirlitele necesare contra unui presedinte asa vadit pro-american. devil.gif

Trimis de: March pe 27 Apr 2005, 09:43 AM

QUOTE (cociuba @ 27 Apr 2005, 07:23 AM)
blink.gif
nefertiti si march, problema ziaristilor e grava, si daca vor fi omoroti (dupa cum se pare) nu cred ca nu va exista in randul societatii un blam la adresa lui basescu wink.gif , deci eu unul cred ca popularitatea lui basescu ar avea de suferit (nu spun ca ar trebui sa retraga trupele), faceam doar o constatare unsure.gif

Tu crezi ca banditii aia au rapit ziaristii pentru ca e Basescu presedinte ? Si crezi ca daca era Bombonel n-ar fi facut asa ceva ? Si mai crezi ca Bombonel ca presedinte , acum la cinci luni distanta, ar fi retras trupele imediat ? Ce naiba, gandeste mai adanc ! Ca daca politica se facea pe baza de starii emotionale ale populatiei si nu pe baza de ratiuni de stat, n-am fi mai avut razboie sau alte tragedii umane.

Si pentru cei care nu stiu ,s-au se fac ca uita , exista un termen bine definit de retragerea trupelor romane din Iraq : 31 decembrie 2005.

Trimis de: Achernar pe 27 Apr 2005, 10:03 AM

Atunci de ce http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_orbat_coalition.htm zic c-ar fi tocmai invers ?

Trimis de: Invincible pe 27 Apr 2005, 10:09 AM

Eu merg pe mana inscenarii...
Nu m-ar mira daca as auzi pe la Tv, in urmatoarele zile, cum ca o trupa comando a dat peste astia si a macelarit toti teroristii. Cadavre in Irak, gasesti la tot pasul, deci usor de facut. Poate ca or sa "lase" in viatza un "terorist" sa ne lamureasca mai bine ce si cum... E usor de facut (vezi Revolutia '89);
Alta varianta: se multumesc "teroristii" astia cu o valiza plina ochi de euroi si ii "elibereaza".
Daca ma insel, sper sa iasa totul bine.
Traim, vedem... judecam.

In alta ordine de idei: ce cauta armata romana in Irak? de unde pana unde suntem noi armata de ocupatie?
Umblam cu pantalonii peticiti si camasile rupte in spate si ne dam jandarmi mondiali! Vax! Nu suntem decat "carne de tun"!

Trimis de: MIA pe 27 Apr 2005, 10:17 AM

QUOTE (March @ 27 Apr 2005, 10:43 AM)
Si pentru cei care nu stiu ,s-au se fac ca uita , exista un termen bine definit de retragerea trupelor romane din Iraq : 31 decembrie 2005.

De unde naiba ai scos asta ?? unsure.gif

Basescu parca tocmai anunta ca Romania a acceptat cererea parlamentului irakian de a mari contingentul de trupe ... de ajutor prietenesc intre popoare si asigurare a stabilitatii. tongue.gif

Trimis de: March pe 27 Apr 2005, 10:39 AM

QUOTE (MIA @ 27 Apr 2005, 12:17 PM)
QUOTE (March @ 27 Apr 2005, 10:43 AM)
Si pentru cei care nu stiu ,s-au se fac ca uita , exista un termen bine definit de retragerea trupelor romane din Iraq : 31 decembrie 2005.

De unde naiba ai scos asta ?? unsure.gif

A spus-o aseara pe un post tv , de cateva ori si accentuat, Mihaela Matachita, sef sectie externa a ziarului "Romania Libera", ziarul unuia din cei rapiti, Ohanesian. Si nimeni de acolo nu a contrazis-o. Daca nici asta nu stie...

Trimis de: March pe 27 Apr 2005, 11:04 AM

Ati auzit ca vreunul din grangurii din topul celor 300 sa ia vreo initiativa si sa faca o colecta de la ei de 40-50 milioane de parai pe care s-o ofere teroristilor ( chiar daca banditii baga chestiunea politica) pentru eliberarea ziaristilor ? Sau ca sa ajute sinistratii din partea de vest a Romaniei unde inundatiile au facut prapad ?
Nu, ei nu au bani de asa ceva. Lasa sa plateasca statul o asemenea recompensa , adica tot noi. mad.gif Pentru ca lor le trebuie bani pentru Lamborghini sau Masseratti in care sa-si plimbe amantele de lux intr-un total dispret fata de marea masa a amarastenilor romani. mad.gif

Trimis de: MIA pe 27 Apr 2005, 11:10 AM

Aici gindesti cam socialist March hmm.gif ... sunt banii lor pot sa faca ce vor cu ei. tongue.gif

Sau te-ai gindit ca daca tot se bat cimpii cu antiamericanism pe zona sa vii si tu cu aluzii anti-pesede ? wink.gif

Trimis de: March pe 27 Apr 2005, 11:59 AM

QUOTE (MIA @ 27 Apr 2005, 01:10 PM)
Aici gindesti cam socialist March hmm.gif ... sunt banii lor pot sa faca ce vor cu ei.  tongue.gif

Atunci sa stea dreaqului in umbra si sa nu se mai inghesuie in Piata Universitatii sa semneze in cartea aia sau pe ecrane sa castige capital politic din tragedia ziaristilor ! Sau sa se ofere ei, sanchi, sa le ia locul rapitilor !

Si nu-i vorba numai de pesedisti aici ! Ci si "catarami" sau "apolitici" care i-au lins in... vorba aia, pe cei de la putere.

Trimis de: March pe 27 Apr 2005, 12:21 PM

Lasati pentru cateva minute strigatele inimii deoparte, racoriti-va mintea, citi aici si intrebati-va fiecare ce ati face daca ati fi presedintele tarii in acest moment :

Traian Basescu singur

Se stie: cea mai rea boala data de putere e betia. Priviti numai la mahmureala lui Iliescu! Puterea are insa si pretul ei, iar acesta este singuratatea. Va imaginati cumva ca in momente-limita, asa cum sint cele pe care le traverseaza acum cel mai puternic om din Romania, se inghesuie multi sa imparta cu el responsabilitatea deciziei? In nici un caz! In cel mai greu episod al carierei sale politice, Basescu se gaseste singur in fata unei alegeri aproape imposibile.
E un adevar banal: merita facut orice pentru salvarea vietilor ostaticilor. In calitate de comandant suprem, seful statului poate da intr-o secunda ordinul de retragere a trupelor din Irak. Dar daca, profitind de semnalul de slabiciune dat de statul roman, alti si alti teroristi se vor simti incurajati sa pluseze? Ei ar putea ameninta noi vieti pentru a cere, de exemplu, retragerea din Afganistan. Sau eliberarea unor oameni de afaceri dubiosi, arestati si pusi sub acuzare. Sau, de ce nu, ridicarea de scoli islamice in Romania. Cui i se pare absurd, sa stie ca au fost rapiti si jurnalisti francezi, a caror tara nu are trupe in Irak. Iar o revendicare a fost ca Parisul sa modifice legea impotriva simbolurilor religioase in scoli. Nu trebuie sa cautam prea multa logica in actiunile teroristilor.
Pe de alta parte, presedintele nu are cum sa invoce posibile provocari viitoare pentru a justifica o inactiune. Revenim la banalul adevar: pentru salvarea vietilor merita facut orice. Traian Basescu este singurul care poate lua decizia. Si singurul care va raspunde pentru ea. Noi, ceilalti, in afara de fi solidari cu ostaticii putem doar sa ne abtinem de la presiuni.
Din pacate, cele mai urite vin chiar din clasa politica. Victor Ponta spune ceea ce n-a avut curaj sa-i ceara public, timp de doi ani, sefului sau de partid. Mircea Geoana, ministru de externe pina acum cinci luni, deplinge inexistenta unui calendar al retragerii. De ce nu l-a negociat guvernul lui?

Dar culmea o atinge Dan Voiculescu, “puristul” care a gasit momentul sa puna cartoful fierbinte in miinile colegilor de coalitie. Nimeni nu l-a auzit ridicind problema Irakului pe vremea cind era aliatul PSD! Cit despre cererea sa de a face schimb cu ostaticii, ar fi bine daca s-ar putea aranja...

Cine crede azi ca are solutia si ca stie ce ar trebui sa aleaga presedintele ori e exaltat, ori e cinic, ori e intr-o dunga. Nu de atotcunoscatorii natiunii avem azi nevoie. Presedintele trebuie lasat sa decida singur, pentru ca singur va raspunde.
Acesta este pretul puterii.
( Ovidiu Nahoi , "Ev.Z.")


Deci ce ati fi facut voi daca erati presedinte, nu ce n-a facut sau ce trebuie sa faca Basescu acum !

Trimis de: Superunknown pe 27 Apr 2005, 01:13 PM

Pentru mine intrebarea asta e cit se poate de simpla: daca eram in locul lui Basescu retrageam din prima zi de mandat trupele trimise in misiuni de ocupatie (Irak si Afghanistan). Desigur, timpul nu se poate intoarce, dar poate Basescu si cei care-i vor urma vor invata din chestia asta si nu se vor mai aventura in razboaie straine pe cheltuiala si riscul cetatenilor romani.

Trimis de: MIA pe 27 Apr 2005, 03:13 PM

QUOTE (March @ 27 Apr 2005, 01:21 PM)
Deci ce ati fi facut voi daca erati presedinte, nu ce n-a facut sau ce trebuie sa faca Basescu acum !

Sincer sa fiu nu stiu. sad.gif

Nu am de unde sa stiu ce presiuni s-au facut asupra lui, ce promisiuni ... s.a.m.d. sorry.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Apr 2005, 04:12 PM

Cica s-a primit un telefon cum ca l-au omorat pe Miscoci. Nu stiu mai multe inca. Asta circula prin redactii deocamdata.

Edit: toti spera ca e doar intoxicare.

Trimis de: MIA pe 27 Apr 2005, 05:46 PM

QUOTE (nefertiti @ 27 Apr 2005, 05:12 PM)
Edit: toti spera ca e doar intoxicare.

Sa speram ... paiul de care se agata inecatul ... sad.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Apr 2005, 06:06 PM

Nu s-a confirmat inca nimic oficial. Se spunea si de Munaf, la un moment dat. Sa speram ca nu se confirma.

Oricum, mesajul autoritatilor e clar: nu se pune problema retragerii trupelor.

Trimis de: mutulica pe 27 Apr 2005, 07:30 PM

QUOTE (Superunknown @ 27 Apr 2005, 03:13 PM)
Pentru mine intrebarea asta e cit se poate de simpla: daca eram in locul lui Basescu retrageam din prima zi de mandat trupele trimise in misiuni de ocupatie (Irak si Afghanistan). Desigur, timpul nu se poate intoarce, dar poate Basescu si cei care-i vor urma vor invata din chestia asta si nu se vor mai aventura in razboaie straine pe cheltuiala si riscul cetatenilor romani.

daca nu ne putem defini ca putere militara sau economica, in conditiile de asezare geo-strategica vom umbla cu pantalonii rupti in fund mult si bine. sa nu uitam ca perioada de glorie a Romaniei a fost atunci cind armata noastra era jandarmul balcanilor...

iar daca noi ne-am permite si niste servicii secrete ca lumea... probabil ca asta ar fi situatia negocierilor sau a ceea ce se intimpla acum cu ziaristii, si nu am sta cu mina intinsa dupa ajutorul altor servicii secrete

mergind pe logica ta, nici ziaristii astia nu aveau ce cauta in irak. mergind pe o logica enervanta intreb si eu ca prostu' "de ce au luat ostatici cetateni francezi, in conditiile in care Franta s-a opus fatis razboiului si nici nu are trupe acolo?"

daca as fi in locul lui Basescu as incerca sa inteleg ce implicatii politice (prin prisma aliantelor necesare) implica actiunile mele, si abia apoi as lua o decizie

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Apr 2005, 07:35 PM

Eu incep sa cred in versiunea potrivit careia este o mascarada pusa la cale de 'fostii', ca sa il discrediteze pe Basescu. Se canalizeaza toata povestea spre el. Se incearca sa il scoata pe el vinovat de tragedia ce s-ar putea intampla.

Trimis de: SORIN pe 27 Apr 2005, 07:45 PM

Tapu ispashitor... Marinaru sad.gif

Suna la fel ca si iepurasu care ca sa se dea bine pa langa Leu ii ofero o tigara....si Zband o palma!

Intreaba iepurasu: de ce coane?? Ca e fara filtru, ii raspunde Leu!

O doua zii invatat iepurasu ii aduce Leului un Marlboru cu filtru si iar Zbanggggggg peste bot!

De ce coane si acum??

De ce cu filtru?? hh.gif

Cam asa e pozitia unor forumisti pe aici...noroc ca nu sunt Lei ci doar niste catelusi ce abia au voie sa dea din coada, dar pe aici nimeni nu le da peste bot!

Sariti oameni pe Basescu ca ala al dracu e vinovat cry.gif Rusine..................

Sorin.

Trimis de: nefertiti-old pe 27 Apr 2005, 08:56 PM

De la Cotroceni s-a anuntat ca toti sunt in viata. Ai nostri cica cer acum sa o elibereze pe 'femeia' din grupul de ostatici.

Trimis de: SORIN pe 27 Apr 2005, 09:20 PM

De ce femeia?? Are sange albastru, sau Marinaru are vreo slabiciune?

Sorin.

Trimis de: March pe 27 Apr 2005, 09:25 PM

Nu . Cred ca negociatori nostri vor sa vada daca teroristii dau dovada de bunavointa prin eliberarea unei femeii , ca sa stie cum sa se pozitioneze in continuare .

Trimis de: Superunknown pe 27 Apr 2005, 10:40 PM

QUOTE
Cam asa e pozitia unor forumisti pe aici...noroc ca nu sunt Lei ci doar niste catelusi ce abia au voie sa dea din coada, dar pe aici nimeni nu le da peste bot!


Hop si musca'n lapte, ca sa raminem in spatiul zoologic... laugh.gif Sorin, eu am explicat de ce ii atribui lui Basescu o parte din vina cu aceasta criza a ostaticilor, in timp ce tu n-ai trecut de virsta povestilor cu animale. Mai citeste si tu din mesajele din urma ca sa te lamuresti.

Trimis de: MIA pe 28 Apr 2005, 09:02 AM

QUOTE (nefertiti @ 27 Apr 2005, 09:56 PM)
De la Cotroceni s-a anuntat ca toti sunt in viata. Ai nostri cica cer acum sa o elibereze pe 'femeia' din grupul de ostatici.

Probabil pentru ca Marie Jeanne oricum era intr-o pozitie mai "privilegiata" ... sorry.gif

A fost pina acuma executata vreo ostatica ? unsure.gif Citeam mai demult ( de cind cu povestea cu Sgrena ) ca daca executiile unor femei sunt o chestie cam greu de "digerat" pentru islamisti ... hmm.gif

Trimis de: March pe 28 Apr 2005, 10:57 AM

Vikingii nu se scapa in pantaloni ohyeah.gif

(...) Guvernul de la Copenhaga a anuntat in aceste zile ca va prelungi cu opt luni mandatul contingentului din Irak, care ar fi trebuit sa expire la inceputul lunii iunie. Actualul contingent este format din 529 de militari, 500 fiind stationati la Basrah, sub comandament britanic.(...) ("Gardianul")

Trimis de: Nightwind pe 28 Apr 2005, 11:18 AM

Si? Asta e dovada de curaj? Mai degraba e dovada de aceeasi slugarnicie fata de Bush.

Trimis de: March pe 28 Apr 2005, 11:38 AM

Sarmanii danezi. tongue.gif Si io care credeam ca numai noi suntem "slugarnici" tongue.gif

Trimis de: abis pe 28 Apr 2005, 11:50 AM

Din pacate mai sunt si altii.

Trimis de: SORIN pe 28 Apr 2005, 01:41 PM

QUOTE (Superunknown @ 27 Apr 2005, 11:40 PM)
QUOTE
Cam asa e pozitia unor forumisti pe aici...noroc ca nu sunt Lei ci doar niste catelusi ce abia au voie sa dea din coada, dar pe aici nimeni nu le da peste bot!


Hop si musca'n lapte, ca sa raminem in spatiul zoologic... laugh.gif Sorin, eu am explicat de ce ii atribui lui Basescu o parte din vina cu aceasta criza a ostaticilor, in timp ce tu n-ai trecut de virsta povestilor cu animale. Mai citeste si tu din mesajele din urma ca sa te lamuresti.

Poate ai dreptate Hombre in legatura cu varsta povestilor cu animale....dar cunosc cateva animale mai destepte decat unii pe aici care inca se pare ca n-au iesit din faza orala ohyeah.gif

Sanatate.....

Trimis de: March pe 28 Apr 2005, 05:24 PM

Sa fie asta oare cel care a realizat primele filmari care erau de f. buna calitate ?!

Cameraman irakian arestat pentru legaturi cu rapitorii romanilor

Cameramanul irakian Hassan Walid Abdul Wahab a fost arestat la 20 aprilie la Bagdad, fiind acuzat de legaturi cu rapitorii jurnalistilor romani si ai ghidului lor, se arata intr-un comunicat publicat pe site-ul organizatiei RSF. Pe 26 aprilie, ca urmare a cererilor repetate ale apropiatilor celor arestati, politia a fixat o cautiune de 10.000 de dolari americani, potrivit RSF. Reprezentantii RSF "pastreaza rezerve fata de motivul invocat de politie pentru arestarea cameramanului". "Politia din aceasta tara cauta tot timpul pretexte pentru arestarea anumitor jurnalisti. De data aceasta a fost folosita situatia jurnalistilor romani", au declarat pentru Mediafax reprezentantii RSF
( "Adevarul" )

Trimis de: March pe 28 Apr 2005, 06:27 PM

Aseara la "Nasul" moderatorul Moraru a dat citire la intreg articolul pe care il dau si eu mai jos.
Dupa care , in aceasi emisiune , in aceste zile cand toata lumea ziaristica pastreaza un ton sombru si neutru in comentraiile ei , fara a incerca sa gaseasca acum vinovati pentru aceasta tragedie umana, un individ care nu merita nici sa-i mai pronunt numele, a continuat sa-si verse si in aceste clipe veninul contra presedintelui Basescu ! Individul e cuprins , incepand cu 1996, de o continua frustrare... nu tu directorul vreunui ziar, nu director de post tv. Dar Dumnezeu ( in care banuiesc ca nu crede), e acolo sus si are grija de fiecare !

Ruga catre Dumnezeu

Ce se intimpla acum in Irak nu mai are nici o logica, e pur si simplu nebunie. Nu mai e vorba de arabi, romani sau americani, nu mai e vorba nici de crestini sau musulmani, ci de autodistrugerea speciei.
Ce fel de religie e aceea care foloseste drept paravan pentru teroare? Ce fel de om e acela care taie gitul altui om? Daca-i asa, mi-e rusine, mi-e greata, mi-e groaza ca sint om! Daca aceasta specie atit a invatat sa faca dupa o evolutie de un milion si jumatate de ani, atunci prefer sa fiu ciine, antilopa, peste, molusca sau corb!
Daca as fi ciine, m-as feri de oamenii rai, sa nu dea cu piatra in mine, dar nu as sfirsi niciodata sfisiat de coltii altor ciini!
Daca as fi antilopa, as fugi din calea leilor, a gheparzilor, a crocodililor, a vinatorilor, nu insa si din cea a altor antilope!
Daca as fi peste, m-ar inspaiminta rechinii si pescarii, dar as inota linistit alaturi de pestii din semintia mea.
Daca as fi molusca, m-as ascunde printre corali, sa nu ma inghita vreo aratare din recif, dar nu m-as teme nici o clipa de o alta molusca!
Daca as fi corb, m-as linisti auzind un proverb al oamenilor: corb la corb nu-si scoate ochii. Dar sint om si constat cu groaza ca om la om isi taie gitul!
Doamne, Dumnezeule, sintem in Saptamina Patimilor Tale, dar traim Saptamina Patimilor lui Sorin, Ovidiu si Marie-Jeanne. De ce sa patimeasca ei, daca Biserica ne-a invatat ca destul ai patimit Tu?
Si de ce sa patimeasca milioane de oameni, intrebind cu infrigurare: mai stiti ceva despre ziaristii din Irak? Ori, si mai dramatic: ce se aude, i-au decapitat?...
In zilele urmatoare, toti ne vom spune: Paste fericit! Dar numai fericiti nu vom fi stiind ca undeva in Irak, intr-o maghernita pazita cu mitraliera, un semen de-al nostru este invesmintat in camasa portocalie a mortii... Sau ca, si mai rau...
Doamne, Dumnezeule, Tu, care ai inviat din morti, fa o minune, fa ceva! Invie-i pe morti, iar viilor spune-le ca au visat urit! Ne rugam Tie cu smerenie, dar nu ne lasa acum, la greu! Adu-ni-i teferi pe Sorin, pe Ovidiu si pe Marie-Jeanne! Si ajuta-ne sa scapam de cosmarul in care oamenii taie gitul altor oameni!
( Grigore Cartianu, "Ev.Z.")

Trimis de: March pe 1 May 2005, 11:57 AM

La judecata zilei

Toti asistam cu durere la drama in care s-au bagat singuri, din naivitate sau manipulati, jurnalistii care au uitat ca in Irak pot fi omorati, mutilati sau capturati. Guvernantii nostri, in loc sa se concentreze pe problemele reale ale tarii, trebuie acum sa negocieze eliberarea lor, pe banii nostri, ai contribuabililor, fiind totodata bruiati de unii jurnalisti si analisti inconstienti, care incurajeaza rapitorii, politizeaza situatia si agita problema, evident nenegociabila, a trupelor din Irak.
( Constantin Balaceanu-Stolnici- "Ziua" )

Trimis de: March pe 2 May 2005, 03:11 PM

O stire banala . Care insa arata ce se poate intampla cand "te trage ata" !!

Cameramanul de la Prima TV, Sorin Miscoci, si-a facut pasaportul in regim de urgenta, ridicandu-l de la Directia de Pasapoarte cu doar trei zile inainte de plecarea la Bagdad. Sorin Miscoci era obisnuit cu plecarile in afara tarii. Era deja la al treilea pasaport, pe primele doua fiind nevoit sa le schimbe pentru ca nu mai era loc pentru alte vize. intre timp, criza ostaticilor pare sa fi intrat intr-un con de umbra din moment ce de trei zile nu se mai stie nimic de soarta celor trei jurnalisti romani si a ghidului lor, Mohamad Munaf ("LIbertatea")

Trimis de: jkd pe 2 May 2005, 06:04 PM

offf topic march nu stiu daca ma insel dar am impresia ca tu lucrezi la evz...
ma insel?
mi-a placut art lui Cartianu, si din cate vad a dovedit un bun bun simt extraordinar, si incontestabil nu a uitat ca este OM. si abia dupa aceea jurnalist...
jos palaria pt el...
in ceea ce priveste art lui balaceanu stolnici...

QUOTE
Guvernantii nostri, in loc sa se concentreze pe problemele reale ale tarii, trebuie acum sa negocieze eliberarea lor, pe banii nostri, ai contribuabililor,

domnia sa ar trebui sa se gandeasca mai bine inainte sa vb. dar astia sunt asa zisii nostri intelectuali... niste imbecili si ipocriti...
care au convingerea ca stiu tot despre orice!!!
imi e rusine ca am dat mana cu el!!! dar asta e...
pana la urma aia constienti, incostiewnti ... sunt oameni.
dc balaceanu' ala nu se gandeste cate milioane de euro s-au futa in 15 ani?
eh...


Trimis de: YoyoMan pe 2 May 2005, 06:48 PM

Nu-mi place articolul citat de March mai sus - cel din EvZ. Mi se pare patetic. Este paptetic, asa cum stim noi romanii sa fim de cate ori apare o situatie grava...

Si pana la urma care sunt noutatile? Mai exista oamenii? Se mai stie ceva de ei? cry.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 2 May 2005, 06:54 PM

De acord, ala e un articol care vrea sa faca senzatie, sa 'sensibilizeze' si sa creasca tirajul.

Ce noutati sa fie? Cica-s in viata, mai mult nu se spune.

Iar adevarul gol-golut despre povestea asta, indiferent de final, nu va fi spus niciodata, probabil.

Trimis de: March pe 2 May 2005, 07:10 PM

Basescu astazi la Constanta : Ziaristii sunt in viata . Depunem in continuare toate eforturile pentru a-i aduce in tara.

Trimis de: YoyoMan pe 2 May 2005, 07:20 PM

Pai se cam stie cum stau lucrurile. Tanti blonda si cu nenea de la RL au facut niste matrapazlacuri si socoteala de-acasa nu se potriveste cu cea din Irak. Asa ca au muscat-o toti trei. Mie de cameraman mi-e cel mai mila. Din cate am inteles omu n-are nici o treaba cu toata povestea. A fost la locul nepotrivit la momentul nepotrivit si cu oameni total nepotriviti...

Trimis de: March pe 2 May 2005, 07:20 PM

QUOTE (nefertiti @ 2 May 2005, 08:54 PM)

Iar adevarul gol-golut despre povestea asta, indiferent de final, nu va fi spus niciodata, probabil.

Gol-golut nu. Dar cateva ceva o sa iasa la suprafata. Restul o sa le "brodeze" presa ca trebuie sa manance si ea o paine tongue.gif biggrin.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 2 May 2005, 07:33 PM

Nu o sa le brodeze presa. Pur si simplu povestea e mai complicata decat pare.

Trimis de: March pe 4 May 2005, 03:08 PM

(...)Au trecut, fara nici un deznodamant, cele doua zile chinuitoare de ultimatum. Si sfintele sarbatori de Pasti. Faptul ca, dincolo de asigurarile frecvente oferite de presedintele Traian Basescu, nu avem nici o alta veste, nu inseamna ca situatia s-a agravat. Dar nici ca s-a ameliorat. http://www.ziua.ro/display.php?id=11263&data=2005-05-04, momentul unui deznodamant se apropie(...)

Trimis de: Felina pe 4 May 2005, 04:13 PM

QUOTE (March @ 4 May 2005, 04:08 PM)
http://www.ziua.ro/display.php?id=11263&data=2005-05-04,

Oricum... se pare ca romanul vrea cu tot dinadinsul sa fie macar cu cinci miute mai pe faza decat restul. asa ca un concetatean de-al nostru a scris repde repejor o carte intreaga despre cazul rapirii ziaristilor. Ce conteaza ca evenimentul nu si-a atins inca deznodamantul? dunno.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 4 May 2005, 05:10 PM

wacko.gif

Trimis de: Superunknown pe 4 May 2005, 11:01 PM

Da, astia de la Ziua sint chiar penibili. Au scris o carte despre un eveniment despre care oricum nu stie nimeni nimic. Sint foarte curios ce scrie in cartea aia, da' al naibii sa fiu daca o s-o cumpar! laugh.gif

Trimis de: Invincible pe 10 May 2005, 10:17 AM

Cica cer recompensa.... in ultima mea postare de pe topicul asta am prevazut asta.
Eu tot pe mana "smecheriei" merg

Trimis de: abis pe 10 May 2005, 11:18 AM

De unde stii ca cer recompensa?

Trimis de: MIA pe 10 May 2005, 11:29 AM

QUOTE (abis @ 10 May 2005, 12:18 PM)
De unde stii ca cer recompensa?

Asta e una din "deductiile de mare clasa" ale lui M. Geoana !! laugh.gif laugh.gif

Cred ca s-a suparat baiatul ca nu-l mai filmeaza nimeni de la Congresul PSD si a zis sa mai spuna si el ceva ... tongue.gif

Trimis de: abis pe 10 May 2005, 11:36 AM

Si mie mi se pare oarecum logic ca aia sa vrea o recompensa, ca doar nu i-au rapit doar asa, de distractie. Dar sa te lauzi ca stii asta, e cam mult - poate ca inca nu au cerut si doar asteapta sa creasca miza. Geoana vad ca da inapoi, ca de fapt el doar si-a dat cu parerea...

Dar poate ca, cine stie, o avea invincibilul nostru coleg de forum vreo legatura directa cu rapitorii...

Trimis de: March pe 10 May 2005, 11:41 AM

QUOTE (MIA @ 10 May 2005, 01:29 PM)
QUOTE (abis @ 10 May 2005, 12:18 PM)
De unde stii ca cer recompensa?

Asta e una din "deductiile de mare clasa" ale lui M. Geoana !! laugh.gif laugh.gif

Cred ca s-a suparat baiatul ca nu-l mai filmeaza nimeni de la Congresul PSD si a zis sa mai spuna si el ceva ... tongue.gif

Acum ca este marele pesedistilor o avea si Mircica niste canale de comunicare cu puterea. Si deci s-ar putea ca afirmatia aia cu recompensa sa n-o fi lansat-o asa ca natangul !

Trimis de: Invincible pe 10 May 2005, 06:08 PM

Ba, fratilor, tot de la Gioni stiu si eu... de restul nu mai pot.
Sa mai asteptam sa vedem cum merg treburile... eu tot gaia-matzu o tin cu smecheria.
Traim, vedem...


Trimis de: nefertiti-old pe 12 May 2005, 08:22 AM

Presedintele organizatiei Initiativa R, Romulus Cristea, ne-a declarat ca 4 jurnalisti de la cotidiane centrale si politicieni de la mai multe partide au venit in Piata Universitatii in timpul manifestatiilor care au avut loc in sprijinul jurnalistilor rapiti in Irak si le-au cerut participantilor sa provoace haos.

Mai exact, le-ar fi solicitat sa incendieze masinile jandarmilor si politistilor, sa indemne oamenii sa mazgaleasca zidurile Cotroceniului si sa protesteze impotriva presedintelui Basescu.

Romulus Cristea s-a ferit sa ofere numele instigatorilor, insa a promis ca va face totul public, dupa ce criza ostaticilor se va sfarsi.

El a adaugat ca, din cauza instigatorilor, s-a decis suspendarea mitingurilor organizate in Piata Universitatii.

Sindicatul Initiativa R s-a numarat, alaturi de Comitetul de Criza Actiunea si Asociatia 21 Decembrie, printre organizatorii actiunilor de solidaritate cu jurnalistii tinuti ostatici in Irak. (Hotnews.ro)


Sublinierea imi apartine. Poate acum unii dintre voi vor face niste legaturi cu ce spuneam altadata.


Trimis de: jkd pe 12 May 2005, 01:06 PM

cam tarziu a dat nenea ziarusitl chestia asta in presa... eu am fost acolo exact in timpul incidentului cu jandarmeria... cara a durat exact 5-6 minute. nu am remarcat decat niste peremisti bashiti si punrristi ratati...
dar nu am vazut pe nimeni se ceara incendiera...
e posibil dar de ce draq a tacut atata timp????

Trimis de: nefertiti-old pe 22 May 2005, 01:57 PM

I-au eliberat.

Trimis de: mutulica pe 22 May 2005, 02:26 PM

pe cine?
later edit... m-am prins, pe ziaristi...
cit o fi costat?

Trimis de: Michelle pe 22 May 2005, 02:27 PM

In sfarsit!

Trimis de: Michelle pe 22 May 2005, 02:54 PM

CTP ul iar a luat-o razna!Cica ,numa Dumnezeu a facut ca ei sa fie liberi si probabil ar trebui sa spunem Allah akbar (sau cum s-o scrie asta?)iar celula de criza n-a avut nici o contributie.

Trimis de: talusa pe 22 May 2005, 03:10 PM

QUOTE (Michelle @ 22 May 2005, 03:54 PM)
CTP ul iar a luat-o razna!Cica ,numa Dumnezeu a facut ca ei sa fie liberi si probabil ar trebui sa spunem Allah akbar (sau cum s-o scrie asta?)iar celula de criza n-a avut nici o contributie.


De ce sa spuneti Allah Uakbar?

Mai bine va convertiti direct!




mwah1.gif

Trimis de: March pe 22 May 2005, 03:29 PM

QUOTE (Michelle @ 22 May 2005, 04:54 PM)
CTP ul iar a luat-o razna!Cica ,numa Dumnezeu a facut ca ei sa fie liberi si probabil ar trebui sa spunem Allah akbar (sau cum s-o scrie asta?)iar celula de criza n-a avut nici o contributie.

Pai acum este de asteptat de la Chelbosul fioros si de altii ca el niste analize din alea cu iz de hazna ! Oricum iesea pentru el tot aia e problema . Popeye !

Trimis de: Michelle pe 22 May 2005, 03:41 PM

Vizionindu-l la Realitatea TV mi se confirma opinia ca Hurezeanu e unul dintre cei mai echilibrati si inteligenti analisti politici!

Trimis de: March pe 23 May 2005, 12:35 PM

Pai da. Hurezeanu are scoala Europei Libere si a lui Deutsche Welle ! smile.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 23 May 2005, 02:15 PM

Tocmai s-a transmis in direct de pe Otopeni cum i-au adus acasa pe cei trei.

Trimis de: MIA pe 23 May 2005, 02:29 PM

QUOTE (Michelle @ 22 May 2005, 04:41 PM)
Vizionindu-l la Realitatea TV mi se confirma opinia ca Hurezeanu e unul dintre cei mai echilibrati si inteligenti analisti politici!

Mie mi se pare unul din cei mai ieftini lingai din presa romana la ora actuala ... tongue.gif

Daca a acceptat cu buna-stiinta sa imprastie tot felul de minciunele cind a binevoit sa-i ofere Bombonel postul de consilier al sau, dupa ce ramasese somer de la Europa Libera si acuma da si trage in PSD si se gudura pe linga "actualii" ... eu spun ca asta e un bun indiciu cit de cauciucata e sira spinarii tipului ... sorry.gif

In fine - bine ca au ajuns acasa. smile.gif

Trimis de: Marian M pe 23 May 2005, 06:42 PM

QUOTE (MIA @ 23 May 2005, 03:29 PM)
QUOTE (Michelle @ 22 May 2005, 04:41 PM)
Vizionindu-l la Realitatea TV mi se confirma opinia ca Hurezeanu e unul dintre cei mai echilibrati si inteligenti analisti politici!

Mie mi se pare unul din cei mai ieftini lingai din presa romana la ora actuala ... tongue.gif

....

MIA,

Tocmai pt. ca a fost si consilierul arogantului cred ca e cea mai buna solutie pt. presedinte la Radio sau TVR.
S-ar evita circoteci. cool.gif

Trimis de: MIA pe 24 May 2005, 10:14 AM

Posibil. rolleyes.gif

Oricum CTP m-a iritat ieri seara ca tot parca astepta sa gaseasca ceva contra lui Basescu sa fie el linistit si multumit. tongue.gif
Ceea ce e clar ca - cel putin pentru ceva vreme nu o asa apara. wink.gif

Trimis de: mutulica pe 24 May 2005, 04:37 PM

sunt curios ce o sa spovedeasca astia 3 cit is tinuti in carantina...

Trimis de: March pe 24 May 2005, 06:15 PM

QUOTE (MIA @ 23 May 2005, 04:29 PM)
[Daca a acceptat cu buna-stiinta sa imprastie tot felul de minciunele cind a binevoit sa-i ofere Bombonel postul de consilier al sau, dupa ce ramasese somer de la Europa Libera si acuma da si trage in PSD si se gudura pe linga "actualii" ... eu spun ca asta e un bun indiciu cit de cauciucata e sira spinarii tipului ... 

Coane MIA,
Te cam oftica tipul , ai ?
Pai el cel putin a avut obrazul sa demisioneze rapid cand s-a lamurit ce cloaca era in faimoasa aia de cancelarie a lui Bombonel. tongue.gif

Si nu duce lumea in eroare daca nu stii ! Hurezeanu dupa ce a fost directorul sectiei romane a "E.L" la Munchen, intrucat nu a a vrut sa plece la Praga, odata cu mutarea postului acolo, a fost numit director al sectiei romane a postului "Deutsche Welle". Si sa-ti mai spun ca a luat si un important premiu european pentru poezie pe timpul comunistilor ...?!

Trimis de: MIA pe 25 May 2005, 01:11 PM

QUOTE (March @ 24 May 2005, 07:15 PM)
Te cam oftica tipul , ai ?

E mult spus - mi se pare neprofesionist cind incearca sa impuna de bune mai multe afirmatii/puncte de vedere care sint ( in cel mai bun caz ) cel putin discutabile. tongue.gif

QUOTE

Si sa-ti mai spun ca a luat si un important premiu european pentru poezie pe timpul comunistilor ...?!


Bravo lui. smile.gif
Care anume ?

Trimis de: Achernar pe 25 May 2005, 01:37 PM

Ce-are a face poezia cu prefectura ? Plus ca nu toti aia are erau anti atunci si-au mentinut pozitia si dupa. Cum ar fi de exemplu king Michael.

Trimis de: talusa pe 25 May 2005, 02:13 PM

La tine...AIA care rimeaza cu prefectura este o POEZIE??

Tu o folosesti...in VERSURI? wub.gif

Trimis de: March pe 25 May 2005, 05:48 PM

QUOTE (MIA @ 25 May 2005, 03:11 PM)

QUOTE

Si sa-ti mai spun ca a luat si un important premiu european pentru poezie pe timpul comunistilor ...?!

Bravo lui. smile.gif
Care anume ?

Premiul Herder smile.gif

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 03:18 PM

Se pare ca in seara asta cei trei ziaristi vor dormi fiecare pe la casele lor. Carantina s-a terminat si de la ora 20.00 sunt liberi.

Acum incepe, probabil, asaltul colegilor din presa, care mai de care sa-i cheme la diverse talkshow-uri si susanele...

Trimis de: Marian M pe 26 May 2005, 05:14 PM

QUOTE (March @ 25 May 2005, 06:48 PM)
QUOTE (MIA @ 25 May 2005, 03:11 PM)

QUOTE

Si sa-ti mai spun ca a luat si un important premiu european pentru poezie pe timpul comunistilor ...?!

Bravo lui. smile.gif
Care anume ?

Premiul Herder smile.gif

Din cate stiu eu nu a primit premiul a fost bursier Herder.
Premiantul recomanda un tanar pt. o bursa la Viena, el a fost recomandat de catre Ana Blandiana.

Asta nu-i scade din calitatile de jurnalist echilibrat si echidistant si probabil bun manager dupa experienta de la Europa Libera si Deutsche Welle.

Hurezeanu director la TVR sau radio !

Trimis de: nefertiti-old pe 26 May 2005, 08:33 PM

Io am auzit ca s-ar putea sa fie trimis ambasador pe la nemti. unsure.gif

Trimis de: MIA pe 27 May 2005, 08:34 AM

QUOTE (Marian M @ 26 May 2005, 06:14 PM)
QUOTE (March @ 25 May 2005, 06:48 PM)
QUOTE (MIA @ 25 May 2005, 03:11 PM)

QUOTE

Si sa-ti mai spun ca a luat si un important premiu european pentru poezie pe timpul comunistilor ...?!

Bravo lui. smile.gif
Care anume ?

Premiul Herder smile.gif

Din cate stiu eu nu a primit premiul a fost bursier Herder.
Premiantul recomanda un tanar pt. o bursa la Viena, el a fost recomandat de catre Ana Blandiana.

Serios ? rolleyes.gif

Pai atunci nu-i mare brinza - ca si Vadim Tudor a fost bursier Herder ( recomandat de Eugen Barbu din cite stiu ... tongue.gif ).

Trimis de: talusa pe 27 May 2005, 10:04 AM

QUOTE (MIA @ 27 May 2005, 09:34 AM)
QUOTE (Marian M @ 26 May 2005, 06:14 PM)
QUOTE (March @ 25 May 2005, 06:48 PM)
QUOTE (MIA @ 25 May 2005, 03:11 PM)

QUOTE

Si sa-ti mai spun ca a luat si un important premiu european pentru poezie pe timpul comunistilor ...?!

Bravo lui. smile.gif
Care anume ?

Premiul Herder smile.gif

Din cate stiu eu nu a primit premiul a fost bursier Herder.
Premiantul recomanda un tanar pt. o bursa la Viena, el a fost recomandat de catre Ana Blandiana.

Serios ? rolleyes.gif

Pai atunci nu-i mare brinza - ca si Vadim Tudor a fost bursier Herder ( recomandat de Eugen Barbu din cite stiu ... tongue.gif ).

Tarfele, mincinosii si.....nationalistii laugh.gif se recomanda intre ei sorry.gif

Trimis de: March pe 27 May 2005, 06:44 PM

Talusa,
Te rog nu fii asa dur cu specimenii astia . Trebuie sa manance si ei o paine, nu ? biggrin.gif

Trimis de: talusa pe 27 May 2005, 07:02 PM

QUOTE (March @ 27 May 2005, 07:44 PM)
Talusa,
Te rog nu fii asa dur cu specimenii astia . Trebuie sa manance si ei o paine, nu ?  biggrin.gif

Bine, March, imi insusesc critica!

In fond:

Trei pahare de vin te fac sa intelegi orice doctrina profunda. [Proverb Chinezesc] laugh.gif

Trimis de: SORIN pe 27 May 2005, 09:58 PM

pro...funda Prima parte e de inteles...a doua probabil ca doar unii alesi si unsi de pe aici o stiu hh.gif

Fiecare pe unde il doare...........

Sorin.

Trimis de: Invincible pe 27 May 2005, 10:58 PM

...

Trimis de: talusa pe 28 May 2005, 10:11 AM

....

Trimis de: talusa pe 28 May 2005, 10:48 AM

QUOTE
Omar Hayssam si Mohamad Munaf, acuzati ca au coordonat rapirea jurnalistilor romani

Omar Hayssam si Mohamad Munaf au initiat, finantat si coordonat rapirea jurnalistilor romani, pentru ca primul sa poata scapa de anchete. Aceasta este concluzia la care a ajuns Ministerul Public dupa ce a studiat declaratiile a noua persoane retinute la Bagdad si care au fost implicate direct in rapirea celor trei jurnalisti. Potrivit RADIO ROMANIA ACTUALITATI, Ministerul Public a precizat ca in urma audierilor a rezultat faptul ca rapirea a fost planificata in Romania, iar Omar Hayssam ar fi trebuit sa aiba un rol de eliberator al jurnalistilor. Curtea de Apel Bucuresti a emis mandate de arestare preventiva pentru 30 de zile pe numele celor doi, dupa ce Parchetul de pe langa Inalta Curte de Casatie si Justitie a dispus declansarea actiunii penale impotriva acestora pentru acte de terorism. Avocatii omului de afaceri sirian contesta insa veridicitatea declaratiilor date de persoanele retinute la Bagdad si au anuntat ca vor face recurs la instanta suprema. In cazul lui Munaf, mandatul de arestare a fost emis in lipsa, el fiind in custodia fortelor multinationale din Irak.

28-05-2005 09:37


Trimis de: March pe 28 May 2005, 04:15 PM

Deci incep sa se confirme "sapaturile" si banuielile unor ziaristi romani la momentul declansarii scandalului ! Si s-ar putea sa rasara pe acolo si niscaiva "trei trandafiri" wink.gif laugh.gif

Trimis de: March pe 30 May 2005, 07:23 PM

Cititi ce spun "sursele" nasului SRS :

ZIUA dezvaluie in premiera nationala cele mai interesante detalii din criza ostaticilor (http://www.ziua.net/display.php?id=13548&data=2005-05-30)

Trimis de: mutulica pe 30 May 2005, 08:26 PM

parca omar asta era prieten cu tata lu' Marie Jean...

Trimis de: talusa pe 31 May 2005, 06:12 AM

Prieten, prieten, dar branza-i pe bani wink.gif

Trimis de: axel pe 31 May 2005, 06:23 AM

Pai ii invitase fiica doar ca sa joace intr-o piesa de teatru wink.gif Si mai crestea si popularitatea senatorului Ion cu ocazia aceasta cool.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 1 Jun 2005, 12:07 PM

Pe Prima TV si pe Realitatea TV e in direct conferinta de presa a celor trei.

Cam penibila, ce-i drept. Prietenii stiu de ce. wink.gif

Trimis de: talusa pe 1 Jun 2005, 01:17 PM

Si...tu esti prietena?

Si nu ne spui si noua...De CE?


Ne lasi sa asteptam...inca 50 de ani laugh.gif

Trimis de: March pe 2 Jun 2005, 08:56 AM

Incet,incet situatia incepe sa se limpezeasca !

(...)Conform procurorului intors ieri din capitala Irakului, Mohammad Munaf a recunoscut ca asociatul sau Omar Hayssam a pus la cale rapirea celor trei jurnalisti
• Mohammad Munaf a declarat ca Hayssam i-a spus sa ia legatura cu fratele sau, Mahmoud Munaf, care, prin relatiile sale, poate gasi mai usor un grup de rapitori
• Tot mai multe fire duc spre Marie-Jeanne, care a avut multiple legaturi cu Hayssam
( http://evz.ro/topstory/?news_id=187767)

Trimis de: talusa pe 2 Jun 2005, 10:11 AM

Nu ne luati drept fraieri!
Conferinta de presa sustinuta ieri de cei trei ziaris ti care au fost rapiti in Irak a fost o rusine. Jurnalis tii nu au clarificat situatia lor, ba din contra, au sporit suspiciunile ca toata povestea cu rapirea a fost regizata. Este clar ca am fost mintiti din moment ce Parchetul sustine ca Munaf este implicat in rapire, iar cei trei ziaristi spun ca omul de afaceri a suferit impreuna cu ei si ca este o persoana care nu ar fi putut face un asemenea lucru. Toata cheia acestei afaceri se invarte in jurul motivului acestei deplasari. Marie Jeanne Ion spune ca a fost unul pur jurnalistic. Noi ne indoim de acest lucru. Pe cine interesa un interviu cu un premier al Irakului care urma sa fie schimbat? Mai degraba ne gandim la ultimele informatii aparute in presa care sustin ca jurnalistii au fost trimisi sa faca lobby pentru intermedierea unei tranzactii cu zahar. De altfel, cei trei ziaristi au fost penibili cand au incercat sa spuna ca suma platita de Hayssam pentru achizitionarea biletelor de avion nu era una importanta. De ce nu au platit-o Prima TV si „Romania libera“, daca tot era neinsemnata? In rest, la multe dintre intrebarile legitime ale ziaristilor care s-au rugat pentru viata celor trei, rapitii s-au ascuns in spatele secretizarii informatiilor. In ultima vreme, in presa s-a acreditat ideea ca jurnalistii romani au fost eliberat i in schimbul unor alti romani, probabil din serviciile speciale, care au fost lasati ca garantie pentru rezolvarea crizei. Daca le acordam acest alibi celor trei ziaristi rapiti in Irak, nu intelegem de ce adevarul este tinut in catuse. Oricum, conferinta de presa de ieri a fost o rusine. Din pacate, actorii principali sunt colegii nostri, iar ei au incercat sa ne ia pe noi, toti romanii, drept fraieri. Daca si noi vom ocoli adevarul, atunci opinia publica nu va mai da pe breasla ziaristilor nici o ceapa degerata. ATAC

Trimis de: axel pe 2 Jun 2005, 10:17 AM

Un link, ceva? Si daca pui, te rog, sa nu fie pe tot textul, ca-l va face sa fie subliniat si e greu la citit.


PS: chestia aia cu agenti secreti romani lasati garantie suna a film [prost] hollywoodian, in care vine Bruce Willis si salveaza tot. Asa ca un link, ca sa vedem si noi autorul, ar fi extrem de util jamie.gif

Trimis de: talusa pe 2 Jun 2005, 10:24 AM

QUOTE (axel @ 2 Jun 2005, 11:17 AM)
Un link, ceva? Si daca pui, te rog, sa nu fie pe tot textul, ca-l va face sa fie subliniat si e greu la citit.

In general dau "trimitere la articol", dar nu in cazul ziarelor care nu permit acest lucru...iar ziarul ATAC[citat de mine la sfarsitul textului!] se incadreaza in ultima categorie[doara daca...imi arati cum se face in acest caz particular]

La a doua observatie, eu citesc mai usor textul subliniat...dar ma voi "alinia" in viitor! thumb_yello.gif

Trimis de: axel pe 2 Jun 2005, 10:25 AM

Nu mi-e clar. E cumva (doar) ziar tiparit sau ce?

Trimis de: abis pe 2 Jun 2005, 10:48 AM

Uite linkul: http://www.atac-online.ro/archive/2005/iunie/02/2.php

Trimis de: talusa pe 2 Jun 2005, 11:29 AM

QUOTE (abis @ 2 Jun 2005, 11:48 AM)
Uite linkul: http://www.atac-online.ro/archive/2005/iunie/02/2.php

Eu doresc link-ul numai spre articolul respectiv, iar tu mi-ai oferit[prin arhiva1] link-ul catre toata pagina!

Iar daca ne uitam bine la pagina, pot fi acuzat de PURITANA moderatoare a acestui forum de.....OFF-Topic + PORNOGRAFIE!!

In oricsice caz, multumesc, dar voi continua sa postez ca inainte! spoton.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 2 Jun 2005, 11:35 AM

QUOTE (talusa @ 2 Jun 2005, 12:29 PM)


Iar daca ne uitam bine la pagina, pot fi acuzat de PURITANA moderatoare a acestui forum de.....OFF-Topic + PORNOGRAFIE!!


Da' de unde, tu si off topicu', no way! Cat priveste pornografia, sunt o simpatizanta de-a dreptul.

Trimis de: abis pe 2 Jun 2005, 11:36 AM

QUOTE (talusa @ 2 Jun 2005, 12:29 PM)
Eu doresc link-ul numai spre articolul respectiv, iar tu mi-ai oferit[prin arhiva1] link-ul catre toata pagina!

I l-am oferit lui Axel, ca el intreba de link. Asa este afisat ziarul, cu toata pagina. Pentru subiectul de fata celelalte chestiuni pot fi neglijate.

Trimis de: talusa pe 2 Jun 2005, 12:11 PM

QUOTE (nefertiti @ 2 Jun 2005, 12:35 PM)
Cat priveste pornografia, sunt o simpatizanta de-a dreptul.

Bine de stiut mwah1.gif

user posted image

Dar.........sa vedem in cat timp "dai o fuga" la Mihaita si ma "spui" rofl.gif

Trimis de: talusa pe 2 Jun 2005, 12:14 PM

QUOTE (abis @ 2 Jun 2005, 12:36 PM)
Pentru subiectul de fata celelalte chestiuni pot fi neglijate.

Pot fi neglijate, daca nu se cauta nod in papura cu tot dinadinsul....si eu imi cunosc musterii jamie.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 2 Jun 2005, 12:23 PM

QUOTE
Dar.........sa vedem in cat timp "dai o fuga" la Mihaita si ma "spui"


Am mai spus, daca lui ii place asa, io nu ma mai bag. spoton.gif

Cat priveste damele alea, una e cam grasa, iar una are sanii cam mici. rofl.gif

Trimis de: talusa pe 2 Jun 2005, 12:44 PM

QUOTE (nefertiti @ 2 Jun 2005, 01:23 PM)
QUOTE
Dar.........sa vedem in cat timp "dai o fuga" la Mihaita si ma "spui"


Am mai spus, daca lui ii place asa, io nu ma mai bag. spoton.gif

Cat priveste damele alea, una e cam grasa, iar una are sanii cam mici. rofl.gif

Dar damele alea au participat la concursul Play-Boy.....nu exista nici o preselectie la asa ceva?

Trimis de: talusa pe 2 Jun 2005, 01:35 PM


Munaf confirma: rapirea a fost pusa la cale de Hayssam, prietenul lui Marie-Jeanne

Marea cacealma a unei captivitati care a tinut Romania cu sufletul la gura .. Citeste [...]



http://www.expres.ro/topstory/?news_id=187767

Trimis de: March pe 2 Jun 2005, 01:49 PM

Talusa,
Poza aia o fi facuta la un private party la Cotroceni ? Parca nici una nu seamana cu Sefa cancelariei wink.gif biggrin.gif

Trimis de: talusa pe 2 Jun 2005, 04:34 PM

QUOTE (March @ 2 Jun 2005, 02:49 PM)
Talusa,
Poza aia o fi facuta la un private party la Cotroceni ? Parca nici una nu seamana cu Sefa cancelariei  wink.gif  biggrin.gif

Ai si tu putintica rabdare!!

Nefertiti face investigatii si ne va relata rezultatul tongue.gif
Nu ai observat..."primele picaturi ale anchetei"??

Nefertiti:
QUOTE
Cat priveste damele alea, una e cam grasa, iar una are sanii cam mici

Trimis de: talusa pe 3 Jun 2005, 10:21 AM

Ca in filmele cu prosti...
Ion MARIN

Am privit de la inceput cu maxima reticenta „senzationala" poveste a „rapirii" celor trei jurnalisti, insotiti de dubioasa lor calauza, pe nume Munaf. Cu mult inainte sa apara pozitiile dubitative ale unor inflacarati analisti, ne-am permis sa abordam subiectul intr-o tonalitate mai lejera, ca, de pilda in numarul de 1 aprilie, când ne intrebam daca nu cumva aceasta „rapire din Serai" (apropo de carpetele de la „Europa") nu este pacaleala secolului. Intre timp, s-au consumat mai multe intâmplari ce alunga toata dramoleta in zona penibilului, a farsei de prost gust, temeinic insa exploatata „in orb" pentru niscaiva beneficii politico-imagologice. Cu Hayssam priponit la Bucuresti, cu emisarii sai la Bagdad, mai mult sau mai putin „frati" asisderea, si cu ziaristii aflati „in deplina siguranta", toata povestea asteapta un happy-end. Care insa trebuie bine regizat, altminteri putându-se intâmpla, intr-adevar, nenorocirea. In ce ma priveste, cred ca ziua de ieri, când am primit verde pentru Europa, a fost principala cauza a embargoului. Fiindca, intr-adevar, o asemenea cacealma teroristo-mediatica, in care s-au prins oameni de buna-credinta din toata Europa, putea sa enerveze mai mult de o treime dintre euro-parlamentari, sa-i determine sa adauge la neimplinirile României si „contributia" de ultima ora prin care demonetizeaza grozavia rapirilor din Irak.
Intre timp, cum spuneam, (h)omarii sunt fierti bine si asezonati cu delicii arabo-pesediste, dar duhoarea nu poate fi feliata. Efectul este general si afecteaza multa lume.
Nu este exclus ca despre toata povestea asta sa vedem peste putin timp o comedie, nici macar neagra, ce va umple salile de cinema la refuz. Facatura are toate ingredientele unei comedii cu prosti, de succes.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
P.S. Cer scuze pentru vreo eventuala neconcordanta, dar acest editorial a fost scris in data de 13 aprilie si publicat a doua zi in „Ultima ora", in 14 aprilie a.c. L-am reluat fara sa schimb nici macar o virgula.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ULTIMA ORA

Trimis de: Felina pe 3 Jun 2005, 11:15 AM

Pai da, dupa razboi multi "ti-am zis eu" se-arata. nu prea inteleg la ce foloseste tot discursul asta in care nu se spune defapt nimic.

Trimis de: talusa pe 3 Jun 2005, 11:18 AM

Nu prea era.....dupa razboi!

QUOTE
P.S. Cer scuze pentru vreo eventuala neconcordanta, dar acest editorial a fost scris in data de 13 aprilie si publicat a doua zi in „Ultima ora", in 14 aprilie a.c. L-am reluat fara sa schimb nici macar o virgula.



A se lasa cineva de doua ori inselat, aceea e neajungerea mintii”. – DIMITRIE TICHINDEAL

Trimis de: Felina pe 3 Jun 2005, 11:24 AM

Asta am inteles, dar ce vrea sa demonstreze/spuna cu asta?

Ok, s-a gandit omu' ca poa sa fie o inscenare (sau ma rog, pacaleala, ori ce vrei tu) si s-a si exprimat. Asa, si?

S-a demonstrat deja ca a fost o inscenare? mie mi se pare ca nu.
Si daca se va demonstra, asta arata ca e el, Ion MARIN, destept? hahaha
hai sa fim seriosi
ajuta pe cineva ca ar fi avut el dreptate pe 13 aprilie?
ca el au gandit mii. ei, si?

Trimis de: talusa pe 3 Jun 2005, 11:38 AM

QUOTE (Felina @ 3 Jun 2005, 12:24 PM)
Asta am inteles, dar ce vrea sa demonstreze/spuna cu asta?

Ok, s-a gandit omu' ca poa sa fie o inscenare (sau ma rog, pacaleala, ori ce vrei tu) si s-a si exprimat. Asa, si?

S-a demonstrat deja ca a fost o inscenare? mie mi se pare ca nu.
Si daca se va demonstra, asta arata ca e el, Ion MARIN, destept? hahaha
hai sa fim seriosi
ajuta pe cineva ca ar fi avut el dreptate pe 13 aprilie?
ca el au gandit mii. ei, si?

Sigur ca astfel au gandit mii in Romania[tata in care pana si o "rapire" este o......"teapa"!!]
Numai ca el are si meritul ca a scris acest lucru.....si ce este scris...ramane!
Dar, pe linia ta de gandire, ar tb. sa anulam toata presa scrisa si in special rubrica...analistilor laugh.gif


* Poporul este acea parte a Statului care nu stie ce vrea. (Hegel)

Trimis de: Felina pe 3 Jun 2005, 12:00 PM

Ok, eu propun sa-i ridicam o statuie lui nea' Ion Marin ca ce destept e. ohyeah.gif

hai sa fim seriosi.
pana la urma problema romaniei e ca sunt prea multi care-si dau cu parerea si prea putini care fac ceva.

in cazul rapirii faptul ca un analist si-a dat cu parerea nu a ajutat cu nimic nici roamnia, nici rapitii, nici justitia.
daca ar fi adus probe si nu ar fi fost bagat in seama de cei care se ocupau de caz (in frunte cu Basescu), atunci da, as zice ca readucerea articolului in fata as ave un oarece sens, ceva de genu 'nu m-ati ascultat, vedeti? era mai bine daca aplecati urechea si la mine bla bla'.

dar asa?

sa mai umplem pagina ziarului si azi, nu?
si ziua trece, leafa merge.
da, sigur.

Trimis de: talusa pe 3 Jun 2005, 12:53 PM

Incepe tu sa sapi, eu ma duc sa tocmesc betonul!

Dar...nu te contrazic la expunerea problemei Romaniei...si daca ar fi asta singura problema rofl.gif


Politicienii nici nu iubesc, nici nu urasc. Interesele, nu sentimentele, ii conduc pe ei. (Chesterfield)

Trimis de: talusa pe 3 Jun 2005, 12:56 PM

Radiografia unei pacaleli istorice: rapirea ziaristilor

http://www.expres.ro/investigatii/?news_id=187854

Trimis de: March pe 4 Jun 2005, 08:16 AM

Cherchez la femme spun francezii. Si ziaristii romani au inceput sa sape in "cutia craniana" a acestei cuconite suspecte pe nume Marie-Jeanne Ion !

Marie-Jeanne regizor pentru rapitori

Joi seara, la National TV, fostul ostatic Ovidiu Ohanesian a povestit cum colega sa de captivitate, Marie-Jeanne Ion, se certa cu rapitorii in privinta casetelor video care urmau sa ajunga la postul Al-Jazeera

„De mai multe ori a vrut sa schimbe modul in care era organizata filmarea. Nici nu-i lasa sa vorbeasca”, a spus Ohanesian

Acesta crede ca jurnalista de la Prima TV dorea sa-i „intimideze” pe rapitori. El recunoaste insa ca nu stie care a fost scopul ei

Cu citeva zile in urma, Ohanesian dezvaluise ca Marie-Jeanne beneficia de un tratament „mai bun” din partea rapitorilor, care „o scoteau de mai multe ori pe zi afara”


Cititi http://evz.ro/topstory/?news_id=187929&PHPSESSID=7de8364da16a5320400386d15d502690 mai mult despre aceasta afacere-hazna care a inceput sa puta in toata Romania !

Trimis de: talusa pe 4 Jun 2005, 10:06 AM

Romaniagate

http://www.cotidianul.ro/index.php?a=7463&shift=1

Trimis de: talusa pe 4 Jun 2005, 10:50 AM

Jurnal rapitor I
Pentru ca Basescu & Celula au reusit sa-i scape pe cei trei ziaristi din mainile rapitorilor, redactia Curat Murdar a decis ca Irakul e o tara sigura, asa ca-si poate trimite corespondenti acolo.

Preambul
Decizia a fost grea. Am vrut sa-l trimitem intai pe programatorul redactiei (sub pretext de concediu) impreuna cu doi insi care voiau sa se angajeze la noi. Pana la urma n-am avut bani de avion si pentru programator, asa ca i-am trimis numai pe Ionica Ailoaiei si pe Flavius Potcoava. Au plecat de aici bucurosi de excursia gratuita.

Ziua 1
Pe aeroport in Bagdad au ajuns fara bagaje, deoarece pana la ora aterizarii valizele lor erau deja pierdute prin Otopeni. Acolo au fost intampinati de trei calauze, care i-au condus pana intr-un apartament cu trei camere decomandat, 5/10, fara imbunatatiri, rog seriozitate. Abia acolo si-au dat seama ca de fapt calauzele erau rapitori. Flavius, calator cu autobuzul 336 prin Bucuresti, avand reflexe prestodigitative in preajma persoanelor bronzate, a reusit sa ramana cu telefonul din dotare asupra sa.
Cand au ramas singuri, s-au gandit sa sune in tara sa ne anunte ca au fost rapiti, dar stupoare: serviciul de roaming nu fusese activat inca. Nervos, a inceput sa se joace cu sarpele. Dupa vreo trei ore, a reusit sa-si doboare propriul record. In momentul asta, Ionica (ce statuse linistit si resemnat pana atunci) zise:
- Bai, Flavius. De ce nu suni mai la redactie sa li spui si dansilor ce s-ontamplat cu noi, c-om fost rapiti de teroristi.
- Taci ma, ca n-am roaming. Inca nu l-au activat aia, 'tu-le muma-n c*r.
- Pai dara nu poti pune cartela mea in telefonul tau?
- Poti, da' nu ti-au luat astia telefonul cu tot cu cartela din el?
- Ba da.
- Pai si atunci de ce intrebi?
- Asa, ca sa stiu.
Usa se deschise si in cadrul ei se infipse un tiganus de inaltimea Kalasnikovului pe care il tinea atarnat la gat.
- Bai baieti, ati vost rabiti. Noi suntem o grubare terorista care vrem be Saddam inaboi si be americani la fel.
- Cum la fel?, intreba oarecum pierdut Ionica.
- La fel inaboi, in America.
- Dar de unde stii ma romaneste?
- Bai, eu facut doi ani medicina la voi la Bucuresti mai. Am stat in Grozavesti la camin si am mers la facultate cu 601. Eu am pus brimul xerox din Grozavesti. Si daca nu ma dadeau afara de la facultate, faceam si saorma pentru voi mai, romanilor.
- Pai si-atunci de ce ne-ai rapit tocmai pe noi? Ca noi suntem prieteni cu voi. La voi ne copiam cursurile, de la voi mancam saorma si femeile noastre tot pe voi va faceau de bani.
- Da mai, stiu. Dar s-au schimbat vremurile acum si la Romania si la Irak. Acum la voi e concurenta la xerox, iar la noi e pacat si face jihad contra la mine daca ma prinde cu femeie romanca, mai.
- Bine, bine, dar de ce ne-ati rapit? Ce-o sa cereti pe noi? De unde sa va dea Romania bani, ca noi suntem saraci si de la vara ne baga astia abonamente la gaze.
- Stiu mai, ca am zis la Hassan si la Ahmet ca nu pareti americani, dar in tot aeroportul mai erau numai niste albanezi si niste bulgari. Pe albanezi consumam benzina degeaba bana aicea, iar pe bulgari luam cel mult castraveciori pentru saorma.

Spunand acestea, se ridica si iesi oftand din greu la amintirea zilelor de studentie, cand n-avea nici o grija, iar Saddam (nu Allah) se ingrijea de bunastarea copiilor lui.

Ramanand singur, Ionica se trezi din reverie si spuse:
- Bai baiete, ne-or rapit irakienii, mai. Sa vezi ce s-o tangui mamuca cand o afla de veste. Ca dansa se ingrijoreaza usor. Cand eram mai mititel, m-o trimis dupa apa la fantana si am intarziat, dara nu mult, vreo 10 minuti, ca ma intalnisem cu...
- Da' mai taci ma! Hai sa vedem ce dracu' facem cu astia de ne rapira. Uitandu-se la telefon, exclama surprins: Bai, mi-au activat in sfarsit roamingu, 'tu-le steluta mamii lor!


Citirea mesajului de rapireDar pana sa apuce sa scrie primul SMS, alt arab -pe care Flavius il banui a fi Hassan-, intra in incapere, inarmat pana in dinti. Vorbea si el romana dar mai stricat:
- Asta mai roman ala mai mare, dregi ingoace za vagem vilm mai, za drimidem la aljazeera. Ia ji gainele azda mai, sa imbrezionam bubligul.
Flavius se ridica incet si-l urma pe rapitor cu priviri speriate. Ajuns in curte, fu pus in genunchi si i se dadu o hartie:
- Gidejde mai!
Isi puse ochelarii, isi indrepta ochii spre hirtie si vazu adevarul crud:


التعارف او الزواج
قم فقط بالتسجيل وتمتع بمميزات عديدة منها ارسال الرسائل للأعضاء والبحث المتقدم

- Dar nu pot citi asta, spuse F‏lavius cu voce stinsa...



Jurnal rapitor II
Epopeea romanilor prinsi in Irak continua. Un nou episod, noi intamplari.

- Lasa mai, frate roman, ga gidezg eu.
Arabul -banuit a fi Hassan- lua foaia si incepu:
- Asta mai bobor roman! Bendru ga ai ingalgat drebdul nozdru zvind arab la xerox si saorma, am rabid oameni romani, mai! Auallahalla mai!!! Organizadzia noazdra, Bulz al Arab al Halal al Siktir, gere la dzara Romania za buna la log xeroxu nozdru din Regie, gaminul P6, mai! Aja ne gere Allah, zlavid vie nume lui! Daga nu bunedzi xeroxul si saorma la log, vagem jihad ji omorim ji giinele azda mig mai. Ga boade de el va doare inima vozdra de invideli, mai invidelilor!
Terminand de citit, se lumina la fata, isi stearsa siroaiele de transpiratie, se uita la camera si racni ridicand arcul in aer:
- Auallahalla, mai!!!

Adus inapoi in odae, Ionica Ailoaiei izbucni isteric:
- Bai Potcoavî, bai. Oi trimes iesemes la redactie, suntem salvati. Ce-o vrut domnu' cela cu inarmat pana-n dinti?
- Xerox.

Intre timp, la redactia curat|murdar, Iedu' Bicisnic primeste urmatorul SMS: "Ajutor, ne-or rapit teroristii. Ii pi buni, mai!!111111 Salvati-ne de la pierzanie!111". Tacticos, Iedu' inchise telefonul si pleca la masa.

Ziua 2, ora 12:03
Programatorul intra pe usa.
- Ba, acu' se vine? Unde dracu' ai fost pana la ora asta? il intampina cu salultul obisnuit CelCareSeOcupa.
- La dracu' sa ma ia de gat, am fost sa-mi bag in vena, veni raspunsul prompt. Vezi ca mi-a dat ala semeseu ca i-au rapit teroristii in Irak.
- Pai ca ce chestie?
- Nu stiu, asteptam revendicarile. O sa ma uit diseara la televizor.
- Nu ma, amaratule. Ca ce chestie ti-a dat tie semese si nu mi-a dat mie, ca doar io sunt CelCareSeOcupa.
- Pai am o vaga impresie ca a scris Ionica... si el e mai greu de cap.

Intre timp, in Irak
In odaie intra irakianul care ii intampinase cu o zi inainte si care le explicase situatia. Intr-o mana tinea o lopata, iar in cealalta doua saorme.
- Mancati, mai romani, ca boate va e foame. Ia uitati ce saorma buna stim noi sa facem. Iar voi n-ati vrut lasat la noi sa hranim bobor roman student.
In timp ce varsa toata maioneza pe el, cu gura plina, Ionica intreba:
- Bai arabule, cum iti spune tie, mai?
- Abdulah bin Omer bin Fattah al Salam. Ala gare a citit ieri besajul era Ahmet. Si bai e unu' Hassan, el e sinugigasul cu bomba al organizatiei noastre.
- Ba fratilor, il intrerupse Flavius, da' voi chiar nu puteti sa spuneti "m"? Trebuie sa spuneti "b"?
- Nu bai, roman. Asta este un stereotip, bai. Eu am nasul infundat si vorbesc ca bortavocea de la Gara de Nord. Haideti ca va las singuri, noi ne ducem sa mai imbuscam niste abericani invideli.

Ziua 3
Izbind usa de perete, Abdulah urla:
- Bai cine chiorul e ala cheliosu' care ne-a raspuns pe caseta?
- Ce caseta ma? intreba Flavius buimac de somn.
- Am brimit mai o caseta cu un roman chelios care zbune sa va dam drumu ca de nu...
- Dansul e presedintele nostru, mai. Basescu il cheama. L-om ales cu majoritati di voturi asta-iarna.
- Bai boldovean, dar cel zambitorul, prietenul fratelui nostru Omar unde este?
- Cela s-o retras, apoi o fost dat afara cu sut in c*r din partidul pe care dansul in facuse dupa ce-o emanat din revolutie.
- Si ce-a zis Basescu, mai Abdulah? se interesa Flavius?
- Bai, a zis la noi sa va dam drumul urgent, ca el n-are timp de prostii. Aboi a zis ca daca vrem bani, ciuciu bai... si a aratat la cameraman degetul mare scos printre cel aratator si mijlociu.

Ziua 4
Cei doi ostateci romani se preling pe pereti de plictiseala. Sunt deja de patru zile fara internet, fara televizor si fara sa vada nici o femeie.
- Ba, Abdulah, Ahmet, Hassan! Care esti ma pe-acolo?
- Je-i bai ruman? Ge urli aja bre? intreaba nedumerit Ahmet, introducandu-si sictirit capul pe usa.
- Pai astea sunt conditii de tinut ostateci ma? Ne-am plictisit de nu mai stim de noi. Fa si tu ceva.
Dupa o juma' de ora, Ahmet baga capul pe usa si zice:
- Bai rumani. Am vorbit cu frati de-ai mei care tin 3 italieni la ei ji-am spus la ei sa jugam o miuta in spatele casei. Jugati?
- Mai bini om juca sah, zise Ionica, parca revenind un pic din lumea lui.
- Taci ma, idiotule! Jucam amandoi, domnu' Ahmet. Numai lasati-ne un pic sa ne facem si noi incalzirea.
- Lasati bai, ga e gald avara... avem 40 de grade azi... A, si sa aveti grija mai, ca jugam be un teren minat. L-au minat ameriganii azi-dimineata si n-am gasit invidel sa trimitem sa gaseasca minele. Hai, eghibarea!

CURAT/MURDAR

Trimis de: Lotte pe 4 Jun 2005, 12:07 PM

oare s-a certat cu rapitorii si cand cameramanul a fost imbracat in portocaliu? blink.gif

Trimis de: mutulica pe 4 Jun 2005, 12:40 PM

ce varza e toata rapirea asta... nici macar de o rapire pe bune nu avem si noi parte, doar scenarii si imbirligaturi

Trimis de: bdl pe 4 Jun 2005, 04:33 PM

Macar sa fi apelat la unii care aratau a teroristi....om vedea in final care e toata povestea, dar cam pute...

Trimis de: Invincible pe 6 Jun 2005, 11:41 AM

22 mai – Ziua Natională a României

„Visul de veacuri al Poporului Român s-a împlinit: cei trei ostatici din Irak s-au întors acasă! Statu-quo-ul a fost restabilit - cu pretul unor cheltuieli serioase fără-ndoială, dar secrete - si ne-am întors la starea de fapt de acum două luni, în care ne aflam înainte de răpire. Dar asta încă nu e totul! Neîndoielnic că de-acum încolo, beneficiind noi de luminile geniului Marie-Jeannei, al lui Ovidiu si al lui Sorin, viata noastră va porni pe un drum nou, fericit, presărat cu primăveri. Tarifele la gaze vor scădea la jumătate, banii evaporati în sistemul asigurărilor de sănătate se vor condensa la loc, permitînd compensarea cu 102% a tuturor medicamentelor, demnitarii îsi vor declara averile reale, iar coruptii vor face coadă la PNA ca să se autodenunte. Pelerinii străini se vor îmbulzi ca la Mecca să vadă locurile natale ale celor trei fosti ostatici, scolile în care ei au studiat - devenite monumente nationale si obiective din patrimoniul UNESCO - si aleile pe care ei si-au purtat pasii, si vor hălădui creanga prin tară în speranta de a putea cumpăra, la pret de aur, vreun obiect autentificat de forurile competente care să le fi apartinut: vreo perie de dinti a lui Ovidiu, vreun tampon al Marie-Jeannei sau asa ceva. Aceasta neîndoios că va da un asemenea impuls agriculturii, industriei, constructiilor, serviciilor - gînditi-vă că toate aceste hoarde de pelerini trebuie hrănite, cazate, satisfăcute - încît România va deveni principala putere economică a planetei, sediul ONU se va muta la Peris, iar capitala Uniunii Europene la Urlati. Iată pentru ce nu ezităm să propunem declararea zilei de 22 Mai ca Zi Natională a României, în amintirea datei eliberării Lor. Ce 1 Decembrie - 22 Mai! Ce Ilie Ilascu - Marie-Jeanne Ion! Cu atît mai mult cu cît, gratie presedintelui Băsescu, de acest boom economic vom putea beneficia cel putin o jumătate de veac de-acum încolo, pînă cînd se va afla adevărul în Operatiunea Ostaticii. Adevăr care nu-i prea greu de întrevăzut nici acum - mai greu e de spus, dacă tii la pielea ta! Practic, însă, declarînd că elementele esentiale ale operatiunii stau sub semnul interdictiei de a fi făcute publice timp de 50 de ani, interdictie prevăzută de lege pentru unele activităti ale Serviciilor Secrete, presedintele recunoaste că operatiunea în ansamblul ei este una de natura activitătii specifice a Serviciilor Secrete. Dihotomiile fără noimă pe care le încearcă dl. Băsescu între diversele aspecte sau faze ale operatiunii nu afectează caracterul ei de tot unitar: asadar, dacă operatiunea reclamă 50 de ani de tăcere, ea e o actiune a Serviciilor. Ceea ce lasă loc si dă credibilitate inclusiv ipotezei că ea ar fi fost din capul locului gîndită si pusă în operă de acestea. Ca un presedinte în scădere de popularitate din cauza neîndeplinirii principalei promisiuni electorale - combaterea coruptiei - va fi pus natiunea pe jar timp de două luni, pentru ca apoi să apară el în chip de Sfîntu’ Gheorghe pe cal alb, omorînd balaurul, spre a-si putea apoi impune vointa politică. În situatii de normalitate, prin Constitutie rolul presedintelui fiind limitat, trebuia să apară, la nevoie să fie creată, o situatie exceptională, de criză, pentru a i se putea permite să joace rolul de primadonă cu care e obisnuit. Nu spunem că scenariul de mai sus e adevărat. Spunem că el e perfect consistent cu faptele, cu secretomania oficială, cu antanta cordială dintre presedinte si Servicii. Nici măcar nu stim, în aceste armonioase raporturi de cooperare si sprijin reciproc, cine-i calul si cine-i călăretul. Să-l aibă Serviciile la mînă pe presedinte, fie cu activitatea lui dinainte de ‘89, de pe la Anvers de pildă, fie cu cea de după? - să nu uităm că la venirea lui la Ministerul Transporturilor, România avea o flotă, dar după plecare nu o prea mai avea. Să-i tină, dimpotrivă, presedintele de dînsele pe sefii Serviciilor? Si una si alta din variante ar explica această colaborare care e de aplaudat dacă merge pînă la limitele legii, dar e de condamnat dacă le depăseste. În orice caz, scenariul unei colaborări frauduloase, cu iz de politie politică, între presedinte si Servicii poate fi dezamorsat foarte simplu, prin facerea publică a adevărului privind Operatiunea Ostaticii. Pentru că legea nu interzice dezvăluirea timp de 50 de ani a oricărui adevăr privind activitatea Serviciilor Secrete, ci doar a acelora a căror dezvăluire ar putea afecta Interesul National. Ce s-a întîmplat în această telenovelă de-ar putea afecta Interesul National? Au folosit trupele noastre antitero, pentru eliberarea ostaticilor, arma atomică, despre care lumea n-ar trebui să stie că România o posedă? Mai degrabă ne vine să credem că s-a folosit o armă mult mai veche si mult mai eficientă: banii (insinuarea că s-ar fi folosit eroicele noastre trupe de comando nu prea stă-n picioare, atîta vreme cît un fost sef al SIE, dl. Cătălin Harnagea, ne asigură că americanii au exclusivitatea operatiunilor de fortă în Irak). A recunoaste că s-au plătit atîtea zeci sau sute de milioane pentru ostatici n-ar afecta cu nimic Interesul National, dar ar afecta interesul personal al d-lui Băsescu, pe care l-ar coborî de pe calul alb la tejghea. Iar îngrijorarea prezidentială că, recunoscîndu-se plata în bani, s-ar stimula noi răpiri, are un remediu simplu: să nu se mai plătească răscumpărări din bani publici. Că nu noi, contribuabilii, cei care plătim în final, i-am trimis acolo! Oricît de disperat s-ar ascunde presedintele Băsescu în spatele secretului Serviciilor Secrete, noi, contribuabilii, avem totusi o modalitate de a-l determina să dezvăluie măcar o parte din adevăr. Răscumpărare sau nu, operatiunea ostaticii ne-a costat totusi. Serviciile Secrete nu lucrează pe gratis, spionii nu lucrează pe gratis, armele si munitia nu-s gratuite, benzina pentru Hercules-uri nu-i gratuită. La întrebarea privind cheltuielile pe care le-a făcut din banii nostri, fără să ne-ntrebe, defalcate pe rubrici de operatiuni, presedintele trebuie să răspundă totusi. Si răspunsul lui să se-mbuce cu socotelile Curtii de Conturi. Cu aceasta atingem punctul realmente critic al editorialului nostru - telenovela cu ostaticii fiind, în fond, un fleac pentru prostii care pun botul la asemenea chestii. Dar o societate care le permite conducătorilor ei să facă binele fără să explice cum, de ce si la ce pret l-au făcut e în mare pericol. V-am făcut autostrăzi, nu întrebati cum - spunea cineva în Istorie. V-am făcut automobilul popular, celebrul Volkswagen - nu întrebati cum. V-am eradicat somajul - nu întrebati cum. V-am reocupat Renania - nu întrebati cum, că ajungeti în lagăr! V-am realizat Anschluss-ul - tu, ăla de colo, parcă zăresc o licărire interogativă în ochii tăi: în lagăr cu tine! În armonioasa colaborare cu Gestapoul, cu Abwehr-ul, cu SS-ul, fac bine natiunii, am pus cu botul pe labe partidele adverse, pe marii bogătasi, i-am pus la contributie si la ascultare, si nu cer decît un lucru: să executati tot ce vă ordon, fără să puneti întrebări.“

Victor Nitelea -Cronica Romana

Trimis de: nefertiti-old pe 6 Jun 2005, 12:03 PM

Fratilor, v-am rugat sa nu mai postati chestii d'astea kilometrice.

Trimis de: Invincible pe 6 Jun 2005, 12:05 PM

Eu n-am vazut rugamintea. Da de ce? Nu mai e loc de scris?

Trimis de: talusa pe 6 Jun 2005, 12:09 PM

QUOTE (Invincible @ 6 Jun 2005, 01:05 PM)
Eu n-am vazut rugamintea. Da de ce? Nu mai e loc de scris?

Nici eu....dar moderatoarea a....gandit-o tongue.gif

Trimis de: bdl pe 6 Jun 2005, 05:47 PM

Basescu a mai lamurit ceva din marele "mister" al rapirii?

Trimis de: nefertiti-old pe 6 Jun 2005, 05:57 PM

Acum tre sa inceapa faimoasa conferinta de presa lamuritoare.

Trimis de: talusa pe 6 Jun 2005, 07:38 PM

QUOTE (bdl @ 6 Jun 2005, 06:47 PM)
Basescu a mai lamurit ceva din marele "mister" al rapirii?

NU A SPUS NIMIC...DAR A SPUS-O FRUMOS!

Trimis de: nefertiti-old pe 6 Jun 2005, 07:39 PM

thumb_yello.gif

Trimis de: bdl pe 6 Jun 2005, 07:58 PM

Era de asteptat....daca l-a dus mintea sa bage rapirea la secret de stat.....
Si sint convins ca psd-ul a facut ceva presiuni sa nu iasa nimica la iveala.....treba pute mai rau ca inainte

Trimis de: nefertiti-old pe 6 Jun 2005, 08:06 PM

Pai, ce pusca mea era sa spuna? Acu', sincer vorbind. Pe scurt, a spus ca totul a fost pus la cale de Hayssam si Munaf, asa cum se si zvonea. Ce sa mai spuna? unsure.gif

p.s. Evident ca deja reincepe scenarita, ca romanii sunt specialisti la asta. Pe Antena 1, CTP si Cristoiu spumega de zor si despica in paispe tot ce a spus Basescu. Mie una mi-e sila de genul asta de 'jurnalism'.

Trimis de: talusa pe 6 Jun 2005, 08:36 PM

QUOTE (nefertiti @ 6 Jun 2005, 09:06 PM)
Pai, ce pusca mea era sa spuna? Acu', sincer vorbind. Pe scurt, a spus ca totul a fost pus la cale de Hayssam si Munaf, asa cum se si zvonea. Ce sa mai spuna? unsure.gif

p.s. Evident ca deja reincepe scenarita, ca romanii sunt specialisti la asta. Pe Antena 1, CTP si Cristoiu spumega de zor si despica in paispe tot ce a spus Basescu. Mie una mi-e sila de genul asta de 'jurnalism'.

Care "jurnalism"?

Ca ala care l-a intrebat pe Presedintele Romaniei chestia cu....carpetele pe pereti? rofl.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 6 Jun 2005, 08:44 PM

Inclusiv de ala. Desi acum vorbeam de CTP. tongue.gif

Trimis de: Superunknown pe 6 Jun 2005, 11:34 PM

Pai Base a bagat la 'secret de stat' ce era mai important: ce a dat in schimbul jurnalistilor? In rest, nu am detectat in discursul lui decit un periculos simbure dictatorial... cind a zis 'e timpul sa aveti incredere in institutiile statului' am avut senzatia ca vad un diavol rinjind in spatele lui...

Trimis de: bdl pe 6 Jun 2005, 11:47 PM

Pai sa admitem ca nu ne trebuia sa aflam ce a dat la schimb(daca a dat la schim) , in felul asta sa se "mascheze" aspectul de cedare in fata teroristilor.....dar sint atitea alte aspecte care merita lamurite....
Si ce au spus ziaristii, si ce spune basescu, lasa impresia de ...ocolire pe departe a adevarului....o cosmetizare care nu reuseste sa mascheze totul, astfel incit ascultatorii sa nu mai aibe dubii....

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Jun 2005, 07:30 AM

Mey, aia trei au facut-o de oaie si nu e treaba lui Basescu sa faca lumina in caz. E treaba procurorilor. In plus, el a spus clar ceva aseara: cei trei nu au nici un fel de interdictie, din partea statului, de a vorbi, asa cum au tot lasat ei sa se inteleaga.

Trimis de: dascalita pe 7 Jun 2005, 07:41 AM

Eu cred ca ei se tem sa vorbeasca...nu ca ar sti niscai secrete de stat,dar au fost amenintati de cei care i-au tinut 55 de zile in beci...Pana le va trece spaima asta,nu vor spune mare lucru!

Trimis de: talusa pe 7 Jun 2005, 08:13 AM

Ovidiu Ohanesian: Cred ca marea majoritate a colegilor nostri din presa, din media, au inceput sa inteleaga ca anumite lucruri pot fi spuse, anumite lucruri nu pot fi spuse. O parte dintre ei continua sa interpreteze orice declaratie, nu sa citeze sau sa comenteze, pur si simplu interpreteaza, ceea ce este extrem de daunator pentru pentru adevar si pentru anumite persoane.

Interesant ce nu poate EL sa spuna blink.gif [oare stie ce a dat Romania in schimb jamie.gif ??...sau care sunt celelalte tari care au participat la incheierea targului...de fapt aceste doua lucruri sunt cele mai interesante si Basescu a avut grija sa le ascunda sorry.gif ]]


Filmul rapirii, un scenariu prost


http://www.averea.ro/display.php?data=2005-06-07&id=1759


Trimis de: talusa pe 7 Jun 2005, 10:10 AM

Cinci casete ciudate
Caseta nr.1: Cei trei jurnalisti si ghidul lor apar într-un decor familial, ornat cu covoare de talcioc, lucru remarcat imediat.
Caseta nr. 2: Răpitorii îsi dau seama că au gresit si încearcă să îndrepte lucrurile: cei patru îsi prezintă pasapoartele, după procedeul tipic. Pe ambele casete figurile ostaticilor sînt linistite.
Caseta nr. 3 (neclară): Munaf lipseste. Cei trei jurnalisti apar într-o stare deplorabilă, cu Marie Jeanne stînd turceste si implorînd retragerea trupelor românesti din Irak. Ce legătură are prezenta trupelor noastre în Irak cu dosarele penale ale lui Omar Hayssam nu am prea înteles. Pe aceeasi casetă Marie Jeanne spune că sînt loviti si maltratati. Lucru dezmintit, ulterior, de toti trei, care au declarat că nu numai că au fost bine tratati, dar la plecare răpitorii le-au făcut si cadouri!
Caseta nr.4 (neclară): Cei trei jurnalisti îsi agită cătusele, bărbatii sînt rasi pe cap iar Miscoci si Munaf, reapărut, poart㠄cămasa mortii“.
Caseta nr.5 (ultima, si clară): Cei patru apar cu figurile lor obisnuite, îmbrăcati îngrijit, capetele bărbatilor sînt acoperite acum de părul lor normal, iar un arab cărui i se văd doar ochii citeste mesajul de eliberare a ostaticilor (desi, ulterior, presedintele Traian Băsescu declară că a fost meritul exclusiv al Serviciilor Secrete românesti, care i-au eliberat printr-o operatiune de comando?!). Comando căruia i s-a trimis armamentul necesar în 6 valize, desi acesta putea fi procurat de la trupele noaste aflate în teren sau de la cele ale Coalitiei. Acelasi presedinte Traian Băsescu inspirîndu-se, probabil, din asasinarea presedintelui Kennedy, declară că amănuntele vor fi cunoscute peste 50 de ani!

Gabriela - Maria Dugan

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Jun 2005, 10:10 AM

La conferinta de aseara, cel mai mult m-a distrat fraiera de Topeasca, cand a intrebat care-s sursele care au dezinformat presa. rofl.gif

Trimis de: abis pe 7 Jun 2005, 10:12 AM

Basescu parca abia astepta intrebarea asta! M-au distrat dupa conferinta de presa Stoiceasca, Mandruta, CTP si Cristoiu pe Antena 1... Erau mortali! rofl.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Jun 2005, 10:16 AM

Chiar a pus-o Topeasca, cu intrebarea aia. Adica ea nu sttie care ii sunt sursele rofl.gif . Cat despre CTP si Cristoiu, mie mi-au facut sila aseara.

Trimis de: abis pe 7 Jun 2005, 10:19 AM

Poate ca tu i-ai urmarit mai des, te-ai saturat de ei. Eu nu i-am mai vazut de mult si m-a amuzat incrancenarea prosteasca cu care incearca sa gaseasca nod in papura. Lui CTP, se vede, ii lipsesc zilele in care se scalda in publicitate guvernamentala... Nu-i poate ierta marinarului ca i-a inchis robinetul...

Tipul de la Curentul, ala care a vazut carpete in ultima inregistrare, vorbea serios?!

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Jun 2005, 10:24 AM

In ce sens, sa vorbeasca serios? unsure.gif

Trimis de: Michelle pe 7 Jun 2005, 10:35 AM

Cristoiu si CTP -doi furiosi care spera sa fie bagati in seama si sa faca rating in rolul de "Gica contra" hh.gif

Trimis de: abis pe 7 Jun 2005, 10:45 AM

QUOTE (nefertiti @ 7 Jun 2005, 11:24 AM)
In ce sens, sa vorbeasca serios?

A intrebat de ce carpetele din ultima inregistrare sunt aceleasi cu cele din prima. Eu nu am vazut nici o carpeta in ultima. Tu ai vazut?

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Jun 2005, 10:50 AM

Ma, sincer, nu m-am uitat dupa nici o carpeta. Or fi fost, dar nu cred ca e relevant in toata povestea asta. Sigur ca ala a vrut si el sa para un veritabil ziarist de investigatii laugh.gif si sa puna orice alta intrebare decat se pusesera deja. Dar era greu de gasit intrebari, ca Basescu deja spusese ce era de spus. laugh.gif

Trimis de: abis pe 7 Jun 2005, 10:54 AM

A spus ce era de spus, mai putin un lucru pe care nu-l va spune niciodata: ce a dat la schimb.

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Jun 2005, 10:57 AM

Si ce daca? Se va afla odata si odata. Iar eu cred ca oricum a spus prea multe, nu era obligat sa o faca.
Mie mi-a mai placut o chestie: tonul pe care a spus ca au mai plecat doi habauci, de la National tv, cu taxiul spre Bagdad. laugh.gif

Trimis de: abis pe 7 Jun 2005, 11:04 AM

Alti inconstienti... Daca-i rapeste si pe astia cine stie cine, reincepe circul?!

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Jun 2005, 11:06 AM

Pai astia isi merita soarta. spoton.gif Am aflat azi dimineata ca s-ar fi dus sa filmeze hotelul in care au stat cei trei pana sa fie rapiti si evident ca au luat-o peste nas de la niste garzi si au pornit inapoi. Inca nu se stie daca au si ajuns.

Trimis de: MIA pe 7 Jun 2005, 11:08 AM

QUOTE (nefertiti @ 7 Jun 2005, 11:50 AM)
{...} Dar era greu de gasit intrebari, ca Basescu deja spusese ce era de spus. laugh.gif

Mda - mai ales faza cu ala care se facuse cu o parte din averea lui Hayssam, dar care e totusi .... om onest si baiat gigel ... tongue.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Jun 2005, 11:14 AM

Auzi, arata si mie o tara in care presedintele sau oricine altcineva se apuca sa faca publice aranjamentele, necesare de altfel, cu serviciile secrete. Sa fim seriosi.

Sigur ca lumea se astepta sa auda o combinatie de telenovela si film de actiune aseara, dar... laugh.gif

Trimis de: talusa pe 7 Jun 2005, 11:20 AM

QUOTE (nefertiti @ 7 Jun 2005, 12:14 PM)
Auzi, arata si mie o tara in care presedintele sau oricine altcineva se apuca sa faca publice aranjamentele, necesare de altfel, cu serviciile secrete. Sa fim seriosi.

Sigur ca lumea se astepta sa auda o combinatie de telenovela si film de actiune aseara, dar...  laugh.gif

"Numai Iubire" cu "Baieti Buni", iar in rolul principal......Matelotul Neinfricat ohmy.gif

user posted image

Trimis de: talusa pe 8 Jun 2005, 06:12 AM

Rapirea ziaristilor ar fi dus la apropierea relatiilor dintre români si musulmani
Declaratiile celor arestati la Bagdad si ale martorilor audiati în dosarul privind rapirea jurnalistilor români în Irak releva ca Mohammad Munaf ar fi invocat drept motiv al rapirii faptul ca, în România, relatia dintre români si musulmani au nevoie de o ameliorare, au informat surse judiciare. Astfel, explicatia ar fi fost ca salvarea jurnalistilor români din mâna rapitorilor cu implicarea lui Mohammad Munaf si a lui Omar Hayssam ar fi determinat schimbarea atitudinii românilor fata de musulmanii care locuiesc în România, se arata în declaratii ale unor inculpati irakieni în dosarul privind luarea ca ostatici a lui Marie Jeanne Ion, Sorin Miscoci si Ovidiu Ohanesian.
În acest caz, Tribunalul Central din Bagdad i-a arestat pe Abdel Jabbar Abbas, Hakim Dhiab, Salam Hikmat, Yusef Munaf, Mahmed Khaled, Omar Khdeir, Musab Khaled, Qais Abdul Hafez si Ahmad Abdel Salam. Arestarea a survenit cererii de Comisie rogatorie formulate de autoritatile române si deplasarii unei echipe de investigatori români la Bagdad Arestatii au fost audiati în perioada 4 aprilie si 12 aprilie, potrivit declaratiilor lor din dosar. Toate declaratiile acestor noua persoane redau legaturile pe care Mohammad Munaf le-ar fi realizat, împreuna cu fratele si cumnatul sau, pentru a pune la punct o presupusa rapire a jurnalistilor români. Unii dintre arestati - extrem de religiosi - sustin ca, dupa momentul în care s-au cerut cele patru milioane de dolari drept recompensa, ar fi realizat ca au fost „pacaliti" de Munaf, care ar fi invocat ca simularea rapirii este pretextul pentru a aparea în fata autoritatilor române drept salvatorul jurnalistilor, ceea ce ar fi îmbunatatit imaginea musulmanilor, în fata cetatenilor României.
Declaratia martorului Al-Qasir Salam, data în fata procurorului Ciprian Nastasiu, la Bagdad, este una extrem de complexa, care reda toate persoanele contactate de Munaf si apropiatii acestuia pentru a planifica rapirea jurnalistilor români, sustin sursele citate. Probele adunate de la cele noua persoane si de la martorii audiati la Bagdad au stat la baza emiterii, de catre judecatorii români, a mandatelor de arestare preventiva pe numele lui Mohammad Munaf si al lui Omar Hayssam.
Potrivit surselor citate, nici una dintre declaratii nu releva ca jurnalistii români ar fi stiut despre planul rapirii lor, persoanele audiate sugerând doar ca reporterii ar fi cunoscut riscurile la care se expun. De exemplu, una dintre persoanele audiate sustine ca le-ar fi propus jurnalistilor români sa fie paziti, dar ca ei au refuzat, iar când li s-a spus ca este periculos sa circule fara protectie, reporterii ar fi afirmat ca, în cazul în care li se întâmpla ceva, au frati acasa care pot avea grija de familiile lor. Tot în marturii apare si cooptarea lui Abu Sahar, patron al firmei de telefonie Al Kalm At Tab, din Cartierul Universitatii din Bagdad (zona din care jurnalistii români au fost rapiti), care ar fi pus la dispozitie telefoane celor care urmau sa-i rapeasca pe reporterii români. Abu Sahar ar fi unul din liderii brigazii Mu'an ibn Jabal, grupare ce se afla sub umbrela organizatiei Ansar al-Sunna, care are legaturi cu Abu Mussab al-Zarqawi.
In conferinta sustinuta luni, presedintele Basescu a afirmat ca dupa rapirea jurnalistilor a avut trei întâlniri cu Omar Hayssam, în zilele de 1, 2 si 3 aprilie, iar acesta a încercat sa-l convinga sa-l lase sa plece la Bagdad, promitând ca îi va elibera pe ziaristi. Basescu a afirmat ca i-a spus lui Hayssam - care avea interdictie de iesire din tara - ca nu-l poate lasa sa plece si ca, daca vrea, sa-si trimita un prieten în Irak.
Avocatii lui Hayssam afirma ca sirianul nu a cerut nici un moment sa plece în Irak, iar ca declaratiile presedintelui tarii la adresa clientului lor constituie un rechizitoriu, fiind lezata urmarirea penala în dosar.

ULTIMA ORA



Circul gratis e circ prost

http://www.evenimentul.ro/local/article/108010,24,baseArticle.html

Trimis de: mutulica pe 8 Jun 2005, 07:58 AM

paine si circ... ca din romani ne tragem
cu painea ce stam mai proist, dar compensam cu circ in exces

Trimis de: MIA pe 8 Jun 2005, 09:40 AM

http://www.jurnalul.ro/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=483658&topic=33

tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Trimis de: mariusc2 pe 8 Jun 2005, 06:02 PM

Periaj cum a practicat Bases cu serviciile secrete numai la pesedeu mai vezi. Hmm, chiar asa de tare sa ii fi fost frica lui Base sa nu ii bage si lui vreo "tigareta" (aprinsa) pe gat ?? Asa labilitate in declaratii io n-am mai vazut decat la Vaccin. Ba sereiul e plin de generali corupti, e o intreprindere de mancat banii statului, ba e fat frumos calare pe un hercules cu pana de cauciuc la palarie. Da, dom'le, e complexa!

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Jun 2005, 06:05 PM

E o chestie misto in Academia Catavencu de azi.

Trimis de: mariusc2 pe 8 Jun 2005, 06:49 PM

N-am avut timp de presa azi ca am livrare. Dar l-am vazut pe Ivanciuc, parca, dimineata, pe un post tv spunand ceva de o posibila alianta Bases- servicii secrete, cu sau fara stiinta jurnalistilor.

Trimis de: mutulica pe 8 Jun 2005, 07:53 PM

incep sa cred ca Basescu a organizat rapirea

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Jun 2005, 09:02 PM

Basescu se cam joaca cu focul si va veni vremea cand o va lua peste bot exact de la cei pe care ii crediteaza acum cu incredere.

Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)