Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Politica Interna _ Traian Basescu, Presedintele Romaniei

Trimis de: Petru pe 14 Dec 2004, 04:18 PM

Probabil Traian Basescu este singurul politician care a oferit cele mai interesante surprize in ultimii ani.
Una din ele, si poate cea mai de luat in seama, este castigarea fotoliului de presedinte al Romaniei.
Multi ar fi spus si de fapt chiar au spus ca ar fi o "caciula" prea mare pentru el. Acum urmeaza sa vedem... dar primele sale reactii au fost cu adevarat ale unui viitor presedinte si inca a unuia care pare sa tina o oarescare cutuma prezidentiala...
As vrea sa incercam sa analizam aici daca Basescu este potrivit pentru presedintie. Eu unul cred ca pana acum a dovedit ca are toate calitatile necesare si poate inca ceva pe deasupra.

Trimis de: Ovidius pe 14 Dec 2004, 04:51 PM

QUOTE (Petru)
Probabil Traian Basescu este singurul politician care a oferit cele mai interesante surprize in ultimii ani.

Si eu sunt de parere ca este omul surpriza din politica romaneasca.

Referitor la calitatile de presedinte:
Plusuri:
- tupeu
- nu pupa in fund pe nimeni.
- am impresia ca este un om integru. Asta insa ramane de vazut!
- are experianta de conducator: de nava si de capitala

Minusuri
- nu este diplomat
- este tentat sa dea nastere la scandaluri
- schematul pe la spate al adversarilor politici, care de fapt ii erau apropiati: Roman si Stolojan.

QUOTE
Multi ar fi spus si de fapt chiar au spus ca ar fi o "caciula" prea mare pentru el.

In opinia mea nu cred ca este o caciula prea mare ci una care deocamdata nu ii sta bine (din cauza ca nu este diplomat). Asta insa se poate corecta in timp. Daca Basescu invata sa fie diplomat si invata sa se abtina la a da declaratii furtunoase atunci o sa fie ok. Sa nu uitam ca presedintele nu prea are multe de facut, primul ministru fiind acela care are haturile in mana.

Trimis de: abis pe 14 Dec 2004, 04:58 PM

QUOTE (Zorro @ 14 Dec 2004, 04:51 PM)
schematul pe la spate al adversarilor politici, care de fapt ii erau apropiati: Roman si Stolojan.

Cu asta nu prea sunt de acord. Roman a avut un scor lamentabil in 2000, la prezidentiale, si peste tot in lume cine incaseaza doar 2% la alegeri se retrage din fruntea partidului. In plus, Basescu nu l-a "lucrat" pe Roman, ci l-a inlocuit candidand impotriva lui conform statutului PD.
Iar cu Stolojan, nu cred ca l-a obligat Basescu sa se retraga. Daca ar fi fost asa Stolo nu l-ar mai fi sustinut...

Trimis de: Ovidius pe 14 Dec 2004, 05:11 PM

QUOTE (abis)
Cu asta nu prea sunt de acord. Roman a avut un scor lamentabil in 2000, la prezidentiale, si peste tot in lume cine incaseaza doar 2% la alegeri se retrage din fruntea partidului.

Scuze, trebuia sa fi spus "suspect", pentru ca dovezi nu exista.
Da, ar fi fost normal ca Roman sa se retraga si sa lase pe altul, dar din pacate asta e o procedura pe care politicienii nostri nu o cunosc! Pentru ei locul este pe viata...ca-n cimitir. laugh.gif

Trimis de: actionmedia pe 14 Dec 2004, 05:20 PM

QUOTE (Zorro @ 14 Dec 2004, 04:51 PM)
Minusuri
- nu este diplomat
- este tentat sa dea nastere la scandaluri

Pe ce te bazezi?

Ce inseamna sa fii diplomat? Defineste putin termenul.
Ce anume te face sa crezi ca Basescu nu este diplomat?
De ce crezi ca Basescu "este tentat" sa dea nastere la scandaluri? Daca "este tentat" care crezi ca este motivul?

Deocamdata nu vin cu contraargumente pentru ca vreau mai intai sa inteleg de ce crezi tu ca Basescu nu este diplomat si ca este "tentat" de scandaluri.

Trimis de: caesar pe 14 Dec 2004, 05:26 PM

Pe ce sa se bazeze decat pe atitudinea si tipologia discursului afisate pana acum de Basescu ?
Nu e de ajuns ?
Daca e mare sau nu (la caciula ma refer) vom afla in maxim 2 ani.
Sa ne ajute Dumnezeu !

Trimis de: Ovidius pe 14 Dec 2004, 05:58 PM

QUOTE (actionmedia)
Pe ce te bazezi?

Nu ma bazez pe nimic. E doar o parere si nu trebuie neaparat sa fii de acord cu ea...

QUOTE (actionmedia)
Ce inseamna sa fii diplomat? Defineste putin termenul.
Ce anume te face sa crezi ca Basescu nu este diplomat?
De ce crezi ca Basescu "este tentat" sa dea nastere la scandaluri? Daca "este tentat" care crezi ca este motivul?

Vezi tu, lipsa de diplomatie cu scandalurile merg mana in mana. A fi diplomat inseamna a evita posibile scandaluri, sau a le rezolva la masa negocierilor si nu in strada. Ei, Basescu al nostru nu este un negociator prea bun (asta nu inseamna ca nu poate deveni!) si nu stie sa medieze cu tact problemele.
Acuma nu este bine nici sa fii ca tata Iliescu, pe care nu-l intelegi ce zice ca baga o gramada de aberatii in discursurile lui.

Trimis de: actionmedia pe 14 Dec 2004, 06:07 PM

QUOTE (caesar @ 14 Dec 2004, 05:26 PM)
Pe ce sa se bazeze decat pe atitudinea si tipologia discursului afisate pana acum de Basescu ?
Nu e de ajuns ?

Daca te referi la discursul din campania electorala nu este de ajuns.
Deci cum definim diplomatia?
Este sau nu diplomat un om care a rezistat 4 ani la Primaria capitalei cu un consiliu ostil si primari de sector PSD?
Este sau nu diplomat un om care tempereaza o discutie spunand, "Adriane noi doi avem o problema..."?
Este sau nu diplomat un om care reuseste sa conduca o alianta politica intre 2 partide diferite?
Este sau nu diplomat un om care a facut parte din cel putin 4 guverne?
Este sau nu diplomat un om care spune, "voi sunteti electoratul Aliantei, un electorat care respecta legea, asa ca va rog sa aveti incredere in institutiile statului"?
Este sau nu diplomat un om care spune, "nu demarez nici un fel de negociere pana la turul 2 de scrutin"?
Este sau nu diplomat un om care recunoaste ca a gresit?

Hai sa vedem mai intai ce inseamna a fi diplomat si dupa aceea sa analizam daca Basescu este sau nu diplomat. Am citit azi o aberatie in Libertatea. Ca Halpert (Redactorul Sef) l-a placut si l-a sustinut pe Basescu la locale (adica in urma cu 6 luni), iar acum nu i-a mai placut de el ca a facut nu stiu ce gafe in campania electorala. Bai tata un om nu se schimba atat de usor. Ceea ce spune in campanie este rezultatul unei pregatiri a stafului de campanie. Daca staful il sfatuieste prost orice om poate face greseli. Nu cred ca un om poate fi judecat doar dupa ceea ce spune in campanie electorala, fara a tine cont de faptele din trecut. De asta va cer sa spuneti pe ce va bazati si nu sa dati citate din ziare care au facut propaganda PSD. Vreau argumente solide.

Trimis de: yronick pe 14 Dec 2004, 06:16 PM

O bucurie nespusa e in capul si-n sangele meu pentru ca m-am inselat cand am scris http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=3068&view=findpost&p=200965mesaj.
Dar cine stie daca nu se schimbau lucrurile si Stolojan ramanea candidatul alantei......poate ca nu aveam motiv de bucurie.
Desi nu sunt adeptul niciunui partid si nici unui om politic, l-am ales pe Base pentru ca e dinamic, activ, si sunt sigur ca nu va dormi asa cum a facut-o " Hmm, mai draga!" . Al doilea motiv a fost de-ai da un vot negativ lui ...mi-e si greu sa-i scriu numele.
E interesant ca in seara cand au fost date rezultatele sondajelor, Stolo a zis ca nu mai are nici pe dracu, si ca in trei zile e gata de politica. Mai al dracului treaba! 43.gif E pregatit sa arate mesajul politic, celor de la PSD, sau de ce nu celor din Alianta.


Trimis de: actionmedia pe 14 Dec 2004, 06:26 PM

QUOTE (Zorro @ 14 Dec 2004, 05:58 PM)
Vezi tu, lipsa de diplomatie cu scandalurile merg mana in mana.

Te rog sa imi enumeri 3 scandaluri la care te gandesti si in care a fost implicat Basescu si explica-mi care e legatura cu diplomatia.

QUOTE
A fi diplomat inseamna a evita posibile scandaluri

Eronat, unele scandaluri nu pot fi evitate oricat de diplomat ai fi.

QUOTE
sau a le rezolva la masa negocierilor si nu in strada

Te referi din nou la campania electorala? Te anunt ca in campania electorala tactica este un pic diferita.

QUOTE
Ei, Basescu al nostru nu este un negociator prea bun


Negociator sau diplomat nu e tot una. Iar Basescu este un negociator foarte bun, vezi mai sus. Aminteste-ti de toate acele finantari obtinute. Daca nu esti un bun negociator nu obtii nimic. 4 ani la primarie Basescu a tot negociat cu consiliul si primariile de sector.

QUOTE
nu stie sa medieze cu tact problemele


Ba stie spoton.gif dar are stilul lui, cei drept mai neortodox. Dar pana la urma le rezolva.

QUOTE
Acuma nu este bine nici sa fii ca tata Iliescu, pe care nu-l intelegi ce zice ca baga o gramada de aberatii in discursurile lui.


Deci pana la urma te deranjeaza discursul? blink.gif Credeam ca faptele sunt importante.

Trimis de: Ovidius pe 14 Dec 2004, 06:39 PM

QUOTE (actionmedia)
Te rog sa imi enumeri 3 scandaluri la care te gandesti si in care a fost implicat Basescu si explica-mi care e legatura cu diplomatia.

Nu e vorba de scandalul x, sau y, ci de atitudinea lui scandalagie. Deocamdata nu cunosc nici un scandal de amploare, dar asa cum am zis, lipsa de diplomatie poate duce la asa ceva.
Cu asta am terminat dialogurile pe tema asta. Eu mi-am dat cu parea despre Basescu, asa cum cere si topicul si nu sunt obligat sa-mi justific fiecare afirmatie! Am o parere despre el si cred ca ar fi frumos sa-mi fie respectata, asa cum si eu le respect pe ale celorlalti. Propun sa ascultam si parerile celorlati, ca altfel se duce dracu si topicul asta...

Trimis de: nefertiti-old pe 14 Dec 2004, 06:47 PM

Eu nu cred ca nu poate sa ajunga bun diplomat, nu ca nu ar fi deloc, e o exagerare. Mie nu prea mi-a placut campania lor, dar de sustinut il sustin si imi place. E suficient de energic si sigur pe el, ca sa tina totul in frau. Ganditi-va ca omul asta e in picioare dupa doua campanii nu tocmai comode. Si nu e cazul sa il judecam doar dupa unele aparente. La primarie nu a fost nevoie sa demonstreze anumite calitati, dar asta nu inseamna ca nu le are.

Trimis de: Blakut pe 14 Dec 2004, 09:21 PM

A pus CTP o intrebare la dezbatere: ce fel de presedinte va fi un presedinte santajabil? Intrebarea ii era adresata lui Nastase in mod special.

Basescu nu cred ca este santajabil.

Trimis de: actionmedia pe 15 Dec 2004, 03:20 PM

QUOTE (Zorro @ 14 Dec 2004, 06:39 PM)
Nu e vorba de scandalul x, sau y, ci de atitudinea lui scandalagie.

Faptul ca are o atitudine agresiva nu inseamna ca nu este un bun diplomat. Exista diplomati agresivi si verticali. Uite un exmplu din istoria noastra: Mihai Viteazul. Are meritul de a fi unit trei tari. Pentru asta iti trebuie multa diplomatie pe de alta parte, pentru a-si impune punctul de vedere si-a folosit barda. Asta a fost diplomatia lui.

QUOTE
Cu asta am terminat dialogurile pe tema asta. Eu mi-am dat cu parea despre Basescu, asa cum cere si topicul si nu sunt obligat sa-mi justific fiecare afirmatie!


Din cate stiu eu afirmatiile trebuie justificate altfel pot sa spun si eu ca Nastase e homosexual si zic ca nu e nevoie sa justific afirmatiile.

Am sa justific putin interventia mea. Am observat de la distanta acest curent de opinie ca Basescu ar fi un scandalagiu si ca nu ar fi diplomat. Ei bine, parerea mea este ca acest curent de opinie este artificial creat de propaganda antiBasescu. Si principalul argument este acela ca atunci cand cer celor care impartasesc acest curent sa aduca argumente, acestia o scalda. Am tot asteptat pe cineva care sa sustina cu argumente si cu exemple opinia ca Basescu nu ar fi un bun diplomat si pana acum nu s-a aratat nimeni. Poate chiar nu este, dar pana a acum eu personal nu am constatat asta. Faptul ca lasa impresia ca ar scoate oricand securea, este parte a felului sau de a fie si poate asta, departe de a fi un defect, este un atu intr-o negociere, pentru ca cel din fata lui s-ar putea teme de el, de imprevizibilitatea si agresivitatea lui.

Blakut
QUOTE
A pus CTP o intrebare la dezbatere: ce fel de presedinte va fi un presedinte santajabil? Intrebarea ii era adresata lui Nastase in mod special.


S-ar putea sa ma insel dar cred ca acea intrebare ii apartine chiar lui Basescu. Basescu insusi se considera nesantajabil si asta tocmai dezinvolturii sale.

Trimis de: Ovidius pe 15 Dec 2004, 03:30 PM

QUOTE (actionmedia)
Uite un exmplu din istoria noastra: Mihai Viteazul. Are meritul de a fi unit trei tari. Pentru asta iti trebuie multa diplomatie pe de alta parte, pentru a-si impune punctul de vedere si-a folosit barda. Asta a fost diplomatia lui.

Am zis ca nu mai zic nimic, dar citind asta, chiar trebuie sa raspund:
actionmedia, diplomatia are diferite forme in functie de perioada in care traim. Mihai Viteazul a trait in anii 1600 si atunci era ceva normal sa scoti barda, sau sa tragi pe unii in teapa pe la toate colurile. Acum suntem in anii 2000 si se procedeaza in alt mod, si anume la masa negocierilor nu pe campul de lupta. Dar daca totusi vrei sa lupti, vezi ca sunt destule locuri pe planeta asta unde legea se face cu barda in mana....

Trimis de: abis pe 15 Dec 2004, 03:34 PM

Zorro,
Nici o analogie nu poate fi perfecta. Evident ca astazi nu se mai pune problema tragerii in teapa.
Discutia s-a impotmolit la chestiunea diplomatiei lui Basescu. Hai sa ne aducem aminte ca pe vremea guvernarii CDR Basescu a fost numit negociator cu Banca Mondiala al guvernului. Nu ministrul de finante si nici ministrul de externe. Eu cred ca asta inseamna ceva.
In plus Basescu a negociat, ca Primar General al capitalei, cu organisme financiare importante. Nu cred ca ar fi putut face asta daca nu stia sa fie si diplomat.

Trimis de: Achernar pe 15 Dec 2004, 03:36 PM

Citat din DEX : "DIPLOMÁT, -Ă, diplomaţi, -te, subst., adj.
I. 1. S.m. şi f. Persoană oficială care are misiunea de a întreţine relaţii cu reprezentanţii oficiali ai altor state sau de a trata în numele statului său.
2. S.m. şi f. Persoană care ştie cum să trateze o afacere, cum să se comporte într-o situaţie (pentru a-şi atinge scopurile).
3. Adj. Care este abil, subtil, şiret în relaţiile sociale; care arată, trădează abilitate, subtilitate, şiretenie; diplomatie.
II. S.n. Prăjitură preparată dintr-o cremă aromată cu rom peste care se adaugă frişcă şi fructe zaharisite"

Nimeni nu poate sustine ca propozitiile 2 si 3 nu-l descriu pe Basescu. Chiar si propozitia 1 i se potriveste, in calitate de viitor presedinte. Hmmm ... la 4 insa am dubii serioase ...

Trimis de: actionmedia pe 15 Dec 2004, 03:39 PM

QUOTE (Zorro @ 15 Dec 2004, 03:30 PM)
actionmedia, diplomatia are diferite forme in functie de perioada in care traim. Mihai Viteazul a trait in anii 1600 si atunci era ceva normal sa scoti barda, sau sa tragi pe unii in teapa pe la toate colurile. Acum suntem in anii 2000 si se procedeaza in alt mod, si anume la masa negocierilor nu pe campul de lupta.

Chiar nu ai inteles ce am vrut sa spun sau te prefaci ca sa pari intereasant?

Evident ca acum nu mai tragi in teapa si nu mai scoti barda in secolu XXI dar si agresivitatea poate avea multe forme. De exemplu agresivitatea limbajului atat de condamnata la Basescu. Eu cred ca este o calitate pentru un diplomat. Intr-o negociere castiga ala care da mai bine cu gura (sau cu barda dupa cum sunt vremurile si obiceiurile). Esti de acord cu mine?
Basescu are marea calitate de "a te face din vorbe" intr-o discutie fata in fata si directa. Poate ca intradevar are ceva probleme cu discutiile indirecte, prin mesaje, findca in lipsa unui raspuns imediat nu poate sa o mai scalde. Dar in acest caz nu cred ca este o problema pentru ca nu el trebuie sa fie abil la acest tip de comunicare ci consilierii lui pe probleme de comunicare.
Asa ca la capitolul negocieri, directe, fata in fata, Basescu e mai bun decat ci mai multi politicieni de la noi.

Trimis de: Achernar pe 15 Dec 2004, 03:55 PM

Hmm ... tine seama de faptul ca in absolut toate discutiile publice Basescu s-a gasit in avantaj fata de interlocutorii sai. Faptul ca a gasit unghiul din care sa atace problema in asa fel incat interlocutorii sa se afle intr-o permanenta defensiva este meritul sau si nu poate fi contestat. Problema e ca la nivel de sefi de stat e nevoie de o mare atentie in folosirea acestei tactici.
O alta problema e legata de faptul ca, spre deosebire de MT si Primarie, in calitate de presedinte atat partenerii de dialog cat si subordonatii au ambitii mult mai mari, si ii vor opune o rezistenta mult mai serioasa in cazul in care va incerca sa ii constranga sa faca ceva. Un presedinte are multe posibilitati de a 'manevra', dar nu o poate face direct ci prin intermediari. Nu poate pur si simplu ordona sa se faca ceva, deoarece in afara de angajatii presedintiei toti ceilalti functionari publici ii vor recunoste de 'stapan' pe seful guvernului. Asta nu inseamna ca nu s-ar putea descurca, dar e clar ca va fi necesar sa-si modifice stilul.

Trimis de: actionmedia pe 15 Dec 2004, 03:59 PM

QUOTE (Achernar @ 15 Dec 2004, 03:55 PM)
O alta problema e legata de faptul ca, spre deosebire de MT si Primarie, in calitate de presedinte atat partenerii de dialog cat si subordonatii au ambitii mult mai mari, si ii vor opune o rezistenta mult mai serioasa in cazul in care va incerca sa ii constranga sa faca ceva.

In ceea ce priveste subordonatii nu as fi atat de convins ca nu le-ar putea face fata. Ca negociator sau mediator intre institutiile statului cred ca agresivitatea, nonconformismul si verticalitate sunt arme redutabile.
In ceea ce priveste relatiile externe la nivel de institutie, aici e treaba consilierilor sa il sprijine, in timp ce la nivel interpersonal, nu cred ca ar avea vreo problema in a-si face prieteni.

Trimis de: Achernar pe 15 Dec 2004, 04:11 PM

Intr-adevar. Cred ca prestatia lui Basescu va depinde foarte mult de calitatea echipei pe care si-o va forma. Daca subordonatii si colaboratorii (mai ales) vor fi alesi in asa fel incat solicitarile prezidentiale sa fie rezolvate in mod nedistorsionat iar eventualele erori sa fie corectate inainte de a deveni publice, atunci probabil ca nu vor exista motive pentru ca cineva sa-i conteste capacitatile lui Basescu.

Trimis de: abis pe 15 Dec 2004, 04:27 PM

Apropo de diplomatie: voi cum interpretati declaratia lui Basescu privitor la redeschiderea capitolelor de negociere cu UE?

Parerea mea este ca Basescu a fost mai abil decat il crede majoritatea comentatorilor. A anuntat intentia de a redeschide capitole de negociere deoarece au fost prost negociate de Adrian Nastase (lucru care este probabil adevarat, dar asta-i alta discutie). Nu cred ca Basescu nu stia ca reactiile europene la aceasta idee vor fi extrem de rezervate... Ulterior Basescu va anunta ca renunta la redeschiderea acestor capitole prost negociate pentru a nu pune in pericol data de 1 ianuarie 2007 pentru integrare. Dar evident ca pentru toate problemele si neajunsurile care vor aparea de acum incolo nu este el, Basescu, vinovat, ci guvernarea Nastase... Basescu a facut tot posibilul pentru a remedia ce a stricat Bombo, insa mai mult nu s-a putut...

Trimis de: Achernar pe 15 Dec 2004, 04:40 PM

E o sabie cu doua taisuri. Poate fi interpretat in exterior si ca o intentie de a nu respecta ceea ce s-a convenit. De asemenea, poate fi considerata si o tentativa de a transfera responsabilitatea catre negociatorii romani PSD si cei europeni in cazul in care ceva nu va merge cum trebuie. Ceea ce s-ar putea sa-i determine pe europeni sa devina mult mai inflexibili in timpul monitorizarii respectarii acordurilor. Sau poate vor deveni mai concilianti ?

Trimis de: abis pe 15 Dec 2004, 04:47 PM

Dupa parerea mea europenii trebuie sa fie inflexibili, sa nu admita nici o derogare de la acordurile semnate. Daca se pot negocia conditii mai bune, este datoria lui Basescu sa incerce, insa din momentul in care se convine asupra unui text asumat de ambele parti, nimeni nu ar trebui sa-si doreasca "intelegere".

Trimis de: Achernar pe 15 Dec 2004, 04:53 PM

Teoretic asa e, practic insa ... E vorba de politica, nu ? Chiar si unele din cele 10 noi membre ale UE au beneficiat de 'intelegere' in anumite situatii, altfel cel putin 4 ar fi ratat integrarea anul acesta.

Trimis de: abis pe 15 Dec 2004, 05:01 PM

Stii care-i problema? Nu avem nevoie de nici un fel de "flexibilitate". Exact aceasta "flexibilitate" i-a facut pe europeni sa inchida ochii atunci cand guvernul si-a subordonat justitia, cand a pus botnita presei, cand a acordat ilegal contracte, cand a falsificat alegerile si referendumul de anul trecut, cand a iertat de datorii "gaurile negre" ale economiei ca RAFO, cand a "baronizat" Romania... Cred ca avem nevoie de "inflexibilitate", pentru ca acest gen de lucruri sa nu se mai intample.

Im place ca Basescu este un "inflexibil". A anuntat astazi ca, dupa ce va fi investit, il va desemna pe Calin Popescu Tariceanu pentru functia de premier. A spus ca:

QUOTE
In cazul in care partidele nu inteleg sau nu traduc corect votul electoratului pentru turul doi la prezidentiale, ne vom intoarce la popor

Adica daca parlamentul nu accepta guvernul Aliantei, cu sau fara PUR si UDMR, nu exista alta solutie decat anticipatele. In nici un caz nu va permite ca PSD-ului sa ajunga la guvernare spoton.gif

Trimis de: actionmedia pe 15 Dec 2004, 05:09 PM

QUOTE (abis @ 15 Dec 2004, 05:01 PM)
A spus ca:
QUOTE
In cazul in care partidele nu inteleg sau nu traduc corect votul electoratului pentru turul doi la prezidentiale, ne vom intoarce la popor

Adica daca parlamentul nu accepta guvernul Aliantei, cu sau fara PUR si UDMR, nu exista alta solutie decat anticipatele. In nici un caz nu va permite ca PSD-ul sa ajunga la guvernare spoton.gif

Si asta face parte tot din diplomatia excentrica a lui Basescu. Acum armeaza toate tunurile pentru "negocieri" si urmeaza sa transeze la modul "daca voi nu ma vreti eu va vreau". PSD si UDMR nu aui de ales decat sa lase sa treaca cel putin al 2-lea guvern daca nu vor alegeri anticipate. Si sunt convins ca nu vor. In acest caz UDMR va fi dispus sa mai renunte la pretentii, iar PUR nu va avea incotro decat sa se conformeze daca vrea o felie de guvernare.

Deocamdata PUR si UDMR au pretentii exagerate. Diferenta este ca PSD ar fi gata de orice concesii ca sa ramana la guvernare, in timp ce Alianta merge pe calea amenintarii cu anticipatele (este pregatita sa isi asume acest risc) in timp ce majoritatea partidelor din parlament nu sunt si-l doresc (mai putin PRM). Deci cele mai putine concesii le va face Alianta. E ca o mare cacealma la poker. Ramane de vazut cine va ceda primul. Eu cred ca Alianta va merge pana la capat, chiar cu riscul anticipatelor, iar vioara intai a Aliantei, este deocamdata Basescu.

Este interesant de vazut daca si cum va reusi Basescu sa iasa curat si impartial din cacealmaua asta pe care pana la urma el a provocat-o.

Trimis de: Achernar pe 15 Dec 2004, 05:13 PM

@ abis : Nu ti se pare normal ? E o forma de a le transmite celor de la UDMR si PUR ca trebuie sa se decida rapid. Si ca decizia nu poate fi decat una singura. E insa si un risc, deoarece actualul guvern ar continua sa functioneze inca doua luni de zile (pana la desemnarea noului guvern), iar in politica doua luni inseamna enorm.

Trimis de: abis pe 15 Dec 2004, 05:22 PM

Actionmedia,
Nu-i neaparat o cacialma. Sunt sigur ca Alianta ar obtine mult mai multe voturi in cazul unor alegeri anticipate decat a obtinut pe 28 noiembrie. Ai vazut ca cenzura TV a inceput sa se clatine. Basescu nu mai poate fi impiedicat sa apara pe ecranele televizoarelor si sa ceara tarii sa-i dea un parlament cu care sa poata sa lucreze. Si cred ca va primi. Pentru ca vinovati pentru anticipate vor fi, in ochii tuturor, PSD-ul si aliatii lui.
Nu cred ca PUR si UDMR isi vor asuma totusi riscul de a se trezi in afara parlamentului. Ba as crede ca si unii parlamentari PSD vor vota pentru investirea guvernului Tariceanu, intelegand ca isi risca, in cazul anticipatelor, scaunul de parlamentar...

Achernar,
Strategia se pare ca da roade. Desi era anuntat ca astazi se va semna un protocol de colaborare PSD-PUR-UDMR in vederea constituirii unei majoritati parlamentare, in ultima clipa UDMR s-a gandit sa mai amane, ca mai are de negociat cu Alianta...

Trimis de: cociuba pe 15 Dec 2004, 08:18 PM

Achernar

QUOTE
E o sabie cu doua taisuri. Poate fi interpretat in exterior si ca o intentie de a nu respecta ceea ce s-a convenit

daca negociezi atunci incerci sa ajungi la un numitor comun, nu confundati inflexibilitatea fata de coruptie,politizarea justitei...cu cele referitor la economie, sunt cazuri diferite..., la agricultura,industrie, energie se discuta despre cote de productie, despre subventii si IN CAZUL asta nu putem accepta tot ce vrea UE wink.gif
pana la urma traim intr-o lume capitalista, si ei sunt mai interesati de ai lor, decat de ai nostri wink.gif

Trimis de: Isis pe 15 Dec 2004, 11:26 PM

1. In sfarsit un OM la presedentia tarii, nu o carpa kgbista mestera in a trage sforile, dar ... tot o carpa, pt. maestrul papusar care l-a ajutat demult sa devina ce a fost. Daca Nastase a reusit sa fie extrem de impopular, Iliescu e vazut cu indulgenta datorita varstei sale, insa eu nu pot sa uit ca din cauza lui a fost deturnata o revolta, ca au murit sute de romani, ca am tremurat de frica la lovitura de stat de la Moscova si la fiecare mineriada. Un ticalos ca batranelul asta, lasat in pace acum, nu prea e de gasit prin tara, chiar si baronii astia locali nu se compara la ticalosenie cu carpa aia de om nemernic. Sper din tot sufletul sa-si petreaca ultimul an din viata la inchisoare, unde e locul lui de drept, nu in Senatul Romaniei. Una e un act de coruptie gen Vantu, alta e sa provoci moartea a sute de oameni.

2. Tara se va schimba cu totul de acum incolo, cred, indiferent de configuratiile parlamentare care vor veni ... avem acum la Presedentie, cred, un garant al unei democratii, nu o "conducere luminata". Avem o alta gandire la Presedentie, si, nota bene, un om care are pareri proprii, care spune lucruri nu vorbeste discutii, care este deschis si spune adevaruri, caruia nu ii este frica de critica. Nu este un tip prea complicat, nici nu ne mai trebuie astfel de oameni, ne trebuie unul care sa fie incapatanat ca un catar in a-si atinge obiectivele, si sper ca obiectivele sale sa fie intotdeauna bune si juste.

3. Am ramas uimit de campania anti PSD care s-a purtat pe internet in ultimul an. Am vazut cel putin 2 siteuri intitulate clar anti-psd, am fost bombardat zilnic in ultima perioada de mesaje satirice la adresa PSD. PSD-ul, in marea lui prostie izvorata din varsta cam spre a III-a a celor care il compun, a uitat de Internet, sau nu a prea avut cum sa-l cumpere si pe asta, nu stiu, insa pe internet Alianta a fost extrem de sustinuta, a avut multi sustinatori. Sunt extrem de fericit ca acesti sustinatori erau tineri, care s-au implicat, care si-au pierdut din timpul liber compunand si transmitand mesajele alea. Daca peste 2-3 ani numarul celor conectati la Internet se va dubla, cred ca democratia va mai avea un stalp, in afara Presei, care, spre deosebire de Presa, nu va putea fi cumparat niciodata.

4. Lui Traian Basescu ii urez mult succes si sper sa fie suficient de lucid in a alunga de la Cotroceni javrele care vor veni sa i se gudure, acum sau in urmatorii ani. Este mult mai usor sa lupti impotriva dusmanilor, decat impotriva "prietenilor", aici sta taria de caracter. Let's see !

Trimis de: talusa pe 19 Dec 2004, 12:27 PM

Unii au inceput deja sa se...destepte wink.gif :


“Traian sa ne dea inapoi pamanturile”

Orasul Basarabi, localitatea in care s-a nascut presedintele Romaniei, Traian Basescu, inca sarbatoreste. La aproape o saptamana de la turul doi al alegerilor prezindentiale, locuitorii din Basarabi inca mai discuta, se bucura si nu ezita nici o clipa in a-si arata mandria fata de faptul ca unul de-al lor a ajuns “mare la Bucuresti”: “Traian ne va da pamanturile inapoi si o sa-i pedepseasca pe toti cei care au furat ca in codru.”Orasul de bastina al presedintelui Traian Basescu, Basarabi, a devenit peste noapte unul din punctele fierbinti pe harta judetului Constanta. Un oras cochet, linistit, curat, risipit ordonat de-a lungul Drumului National DN3 ce leaga Bucurestiul de Constanta, o asezare care, pentru majoritatea turistilor ce veneau dinspre si spre Litoral era doar un mic punct pe harta, un loc precum multe altele, nici mai frumos, dar nici mai urat. Povestile oamenilor de aici sunt simple, dar spumoase, savuroase - la fel de inedite ca cea a unui marinar, de exemplu, care a ajuns presedintele unei tari. Ion Zavoianu are 81 de ani, s-a pensionat cu mult timp in urma si spune ca nu se prea pricepe la politica, dar ca alegerile din toamna asta tarzie l-au convins de faptul ca “macar o data in viata este bine sa nu stai deoparte”. “Normal ca m-am dus la vot si am pus stampila pe patratul cu Traian! Este de-al nostru si ne mandrim cu treaba asta, el a avut nevoie de noi iar noi, l-am ajutat. Sper sa nu uite acest lucru”. Ion Zavoianu a lucrat mai bine de 40 de ani la caile ferate si spune ca intreaga lui viata a fost marcata de teama nebuna, sora cu teroarea, de a nu fi bagat la puscarie. De ce? “Nu stiam carte. Eu aduceam copertine pentru vagoanele care incarcau creta din Basarabi, dar imi era teama sa nu ma trimita Ťla mititicať. Mergeam din gara in gara si incarcam copertinele, faceam procese verbale de predare-primire, dar ma ajutau toti. Nu stiam sa scriu, dar imi completau ei hartiile si ma puneau sa semnez unde trebuia. Asa am lucrat timp de peste 30 de ani si toti colegii m-au ajutat, fara ca nici unul dintre sefi sa stie ca eu habar n-aveam de carte. Cand am iesit la pensie, parca mi s-a luat o piatra de pe inima. A doua mare bucurie a fost momentul in care am iesit acum o saptamana din sectia de votare: atunci am simtit ca am facut intr-adevar ceva bun”, povesteste Ion Zavoianu. In ceea ce priveste marile dileme generate de rezultatul turului doi al alegerilor prezindentiale, cum ar fi stabilirea aliantelor pentru formarea guvernului, oamenii simpli din Basarabi cred ca in nici un caz nu se va ajunge la alegeri anticipate. Intr-unul din birturile asezate la soseaua principala, discutiile politice sunt la ordinea zilei, la un toi de tuica si un pahar de cico basarabenii dezbatand cu foc problemele de interes national. “Neamul asta al romanilor parca e blestemat: cand ne bucuram si noi mai bine, vine cineva si ne fura fericirea. Io va spun sincer, daca as fi in locul celor care abia s-au asezat pe scaunele de parlamentari, n-as avea chef sa ma ridic si sa astept din nou judecata poporului. In popor e o vorba sfanta, care s-ar putea aplica de minune acum: nu da cioara din mana pe vrabia de pe gard. Acum, daca ar fi alegeri, s-ar castiga totul sau nimic. Cui ii convine sa riste? Traian este un baiat bun, noi il cunoastem de o viata, nu de cativa ani, el o sa ne dea pamanturile inapoi si o sa-i pedepseasca pe toti cei care au vrut sa bage tara in geanta si s-o vanda pe doi lei”, spune Dumitru, sofer la una din firmele locale. Marele necaz al celor din basarabi a fost, este si va fi legat de pamanturile peste care Nicolae Ceausescu a trantit “frumusetea” de canal Dunare - Marea Neagra. “Nebunul a taiat asezarea in doua, ne-a lasat unii de o parte si ceilalti de cealalta parte a canalului. Ne-a promis ca vom fi despagubiti, ca vom primi terenuri si case in alte parti, dar am ramas cu vorbele. Nimic nu s-a intamplat. Poate acum o sa ne asculte si pe noi Traian, ca ar putea sa ne ajute. Sa puna o vorba buna la guvern, poate da vreo ordonanta d-asta de urgenta si ne mai da inapoi vreo 300 de locuri de case in intravilan, din terenurile astea din afara orasului”, se amesteca in vorba Costel, sudor la santierul naval. Discutia se incinge. “N-are, ma, saracu’, cum sa ne ajute - spune Dumitru - ca daca se baga peste treburile guvernului ii sar parlamentarii in cap, ca cica n-are voie. Iar asta cu terenurile nu e treaba presedintelui”. “Pai, Iliescu cum s-a bagat?”. “Iliescu e Iliescu, iar Traian e Traian, nu cred ca face el d-astea. Da’ adevaru’ e ca nu ar strica niste terenuri, ca, uite, se insoara fiu-miu in primavara si o sa stea cu nevasta-sa pe capu’ meu. N-am unde sa-i trimit”, mai spune Dumitru. Rudelor lui Traian Basescu parca nu le vine sa creada ca unul din familia lor a ajuns sa hotarasca destinele intregii tari. “Parca mi-e si teama, asa, putin, ca daca lucrurile nu ies cum trebuie, el o sa trebuiasca sa scoata singur castanele din foc. Acum toti sunt de partea lui, dar la necaz nu mai stiu cine va fi cu el. Normal ca ma bucur pentru el, am copilarit cu Traian si am impartit impreuna si bucurii, si necazuri, dar am fost o familie unita. Tot ce-mi doresc este sa nu-si intoarca fata de la oameni, sa nu uite niciodata ca poporul l-a ales presedinte si ca sperantele sunt mari, foarte mari”, spune Florin Sova, var primar cu Traian Basescu. Cum era si de asteptat, alegerile parlamentare si prezidentiale au bulversat si au intors pe dos micul orasel dobrogean, patimile politice, capcanele, amenintarile aruncate si de-o parte, dar si de cealalta a fortelor politice locale putand face fara nici un fel de problema subiectul unei comedii de teatru. Pentru ca si-a declarat public simpatia pentru Traian Basescu, unul dintre cei mai apreciati preoti ai orasului Basarabi a primit intr-un miez de noapte un telefon ciudat, in care vocea de la celalalt capat al firului l-a amenintat ca s-ar putea sa fie nevoie sa mai dea inca o data examenul de voce la Arhiepiscopie si ca, din cauza varstei inaintate, s-ar putea sa rateze acest examen. Mai mult, sotia sa a fost amenintata ca de la 1 ianuarie este posibil ca in unitatea CEC la care lucreaza sa se faca restructurari. Astfel s-a ajuns la situatia ca membrii Aliantei DA sa se intalneasca cu simpatizantii pe ascuns, intocmai ca pe vremurile miscarilor de rezistenta. Un alt preot a fost amenintat ca i se ia parohia daca mai indeamna oamenii sa voteze cu Alianta DA. “Ma duceam noaptea la ei acasa sa vorbim, dar lasam masina la vreo cinci strazi departare si o luam pe camp, prin spatele gradinii, ca sa nu ma vada oamenii primarului”, povesteste unul dintre liderii locali ai opozitiei. Ghionturile, piedicile si politele platite in campania electorala au fost nenumarate. Unul din concertele organizate in centrul orasului s-a terminat brusc pentru ca opozantii au taiat curentul, dand vina apoi pe o ipotetica avarie ce s-a rezolvat, ca prin minune, imediat ce manifestarea s-a spart, iar oamenii s-au imprastiat spre case. Ciudateniile nu s-au oprit aici, unul dintre verii presedintelui PD - azi al Romaniei - acceptand sa participe in campanie alaturi de primar, din cauza faptului ca sotia sa nu a fost angajata la deja celebra fabrica de inghetata a familiei Basescu. Ion Zavoianu si Florin Sor spera ca necazurile celor din Basarabi sa ia sfarsit. Ei conteaza pe ajutorul lui Traian Basescu care, mai spun ei, ar putea interveni pentru a le da inapoi pamanturile peste care a fost construit de Ceausescu, in Epoca de Aur, canalul Dunare - Marea Neagra Inghetata la toata Constanta. Afacerea cu inghetata se pare ca ii prieste familiei Basescu, de aici fiind aprovizionate supermarketuri bucurestene, iar cu produse lactate majoritatea magazinelor din judetul Constanta. Actionari sunt Mircea Basescu, fratele (cu 52%), Maria Basescu, sotia presedintelui, care detine 20% din actiuni si alti doi oameni de afaceri. Mircea Basescu spune ca nu a facut avere cu aceasta fabrica, dar nici nu a murit de foame si ca este foarte multumit. El spune ca din aceasta mica afacere “si-a tinut” copiii, care nu au umblat cu pantalonii rupti in fund, ci au trait omeneste.
LIBERTATEA

Trimis de: March pe 19 Dec 2004, 04:22 PM

POPEYE, prezidentul nostru marinar, trebuie sa fie foarte atent la Lingusitori devil.gif care isi ascut si pregatesc unealta !

Iata cum descria aceste jivine , un scriitor , trecut mai demult in nefiinta :

Bruegeliana

Lingusitorii - asa cum i-a pictat Bruegel Batrinul,
Au linguri mari de lemn la briu,
Au guri de capcauni in stare
Sa-nghita un miel sau un copil
Au ochi avizi si vicleni
Si haine soioase de borsul care a curs pe ele
Cand au dat navala la ospete
Inghiontindu-se si scotind limba unii la altii
O limba veninoasa ca de sarpe,
Dar repede tragind-o la loc, fiindca
Ea este unealta lor de lucru,
Pastrata cu grija sub cerul gurii
Si unsa, la nevoie, cu miere si tamaie,
Un amestec al carui secret doar ei il stiu ,
Pentru care si sint poftiti la ospete,
Unde dau navala ca orbii,
Purtind la briu mari linguri de lemn,
Asa cum i-a pictat Bruegel Batranul.


Geo Bogza

Trimis de: Puss In Boots pe 27 Dec 2004, 10:49 AM

Nu suport politica de nici o culoare si am impresia ca fac o grava eroare postând un articol ce m-a facut sa mi se ridice parul maciuca dar ma revolta faptul ca unii dintre voi aveti memoria deosebit de scurta (ca sa nu spun altceva), ba mai mult, puteti sa bagati mâna-n foc pentru un om despre care în definitiv nu stiti mare scofala.
M-am abtinut sa-l postez pâna acum pentru a nu fi acuzat ca sustin psd-ul sau pe Bombonel (ma scârbesc tot atât de mult ca si ceilalti) sau ca as dorii sa va influentez voturile, o fac acum dupa alegeri pentru a mai taia putin din entuziasmul unora si pentru a va spune ca putina critica, vigilenta si distanta nu strica.
Române, nu uita! Politica e curva mare! devil.gif rofl.gif

Lectura placuta! santa2.gif

ADEVARATUL TRAIAN BASESCU
1. NAVIGATORUL SI TURNATORUL
2. ADMINISTRATORUL
3. POLITICIANUL
4. AFACERISTUL
5. TRAIAN BASESCU VS. FLOTA


1. NAVIGATORUL SI TURNATORUL
TRAIAN BASESCU a fost racolat de Securitate in 1973, pe cand era elev al Institutului de Marina intocmindu-i-se dosarul personal nr. 3990/09-11-1973
Pana la terminarea studiilor in 1976 a fost colaborator al lucratorilor din Directia a IV- a de Contrainformatii Militare. (A nu se confunda cu Directia a III-a de Contraspionaj! )
In aceasta calitate elevul militar BASESCU TRAIAN avea obligatia sa informeze organele de Securitate despre modul in care se desfasurau activitatile specifice in Institut, despre comportamentul si atitudinea colegilor si ale cadrelor didactice atat in cadrul activitatilor specifice, cat si in particular.
La terminarea studiilor, Directia a IV- a de Contrainformatii Militare a incetat legatura cu colaboratorul BASESCU TRAIAN , dosarul personal al acestuia fiind transferat la Inspectoratul Judetean Constanta al Ministerului de Interne, Departamentul Securitatii Statului, cu adresa nr. 00151392/29-09-1976.
Dupa absolvirea Institutului de Marina, TRAIAN BASESCU este incadrat ca ofiter la Intreprinderea de Exploatare a Flotei Maritime NAVROM Constanta.
In aceasta calitate TRAIAN BASESCU este preluat ca informator – sursa de catre lucratorii Biroului de Securitate Port Constanta condus la acea vreme de ofiterul Dumitru Nicusor.
De folosirea ofiterului de marina TRAIAN BASESCU s-a ocupat direct locotenentul major de Securitate Mihai Avramides care organiza contacte cu acesta inainte de plecarea in cursa si la intoarcere. La aceste intalniri participa de regula si seful lui Avramides, Dumitru Nicusor, care insa se intalniea si separat cu TRAIAN BASESCU.
In calitatea sa de ofiter de marina, TRAIAN BASESCU dadea informatii cu privire la starea de spirit a echipajului, temele de discutie abordate de membrii echipajului, activitatile si contactele pe care membrii echipajului le aveau in porturi, in timpul escalelor, activitati de contrabanda si specula, dar si despre eventuale aprecieri sau comentarii facute de membrii echipajului cu privire la conducerea superioara de partid si de stat.
De mentionat faptul ca desi in acea perioada era valabil ordinul conform caruia membrilor PCR nu li se puteau lua informatii scrise, locotenentul major Avramides, care avea o experienta redusa in munca de Securitate, el provenind din sistemul penitenciarelor, a cerut si a obtinut de la informatorul TRAIAN BASESCU mai multe note scrise pe care le-a depus la dosarul acestuia, nr 3990/1973.
In jurul anului 1980, Mihai Avramides s-a intors, la cerere, la Directia Penitenciarelor.
In prezent Mihai Avramides este pensionar, are 57 de ani si locuieste in Braila, piata Independentei nr 2, bloc 2, scara 6, apartament 92 si are tel. nr.- 0239.633691.
Dupa plecarea lui Avramides din cadrul Biroului de Securitate Port Constanta, TRAIAN BASESCU a continuat sa fie prelucrat informativ de ofiterii Rosioru Ioan si Deacu Constantin, tot sub coordonarea sefului biroului, Dumitru Nicusor.
Dumitru Nicusor a trecut dupa 1989 in SRI, ajungand General, sef al Sectiei SRI – Constanta si apoi seful Centrului Operativ Zonal Dobrogea.
Actualmente este pensionar si are doua locuinte, una in Constanta si una in Bucuresti.
TRAIAN BASESCU a sustinut in 1981 examenul de Comandant, care a fost o simpla formalitate, a durat numai 5 minute, dupa care a primit comanda navei Arges.
In acea perioada era de notorietate in randul colegilor sai sustinerea de care acesta se bucura.
In jurul anului 1984 informatorul TRAIAN BASESCU a fost trecut in reteaua Centrului de Informatii Externe din Departamentul Securitatii Statului unde a lucrat cu ofiterul Silvian Ionescu din cadrul Directiei I.
In 1987 TRAIAN BASESCU este numit sef al Agentiei Economice NAVROM din Anvers, Belgia, unde isi desfasoara activitatea sub directa coordonare a lui Silvian Ionescu care conducea la acea data Serviciul I (Belgia-Olanda-Luxemburg) din Directia I a CIE.
In aceasta perioada TRAIAN BASESCU a transmis preponderent informatii de inters economic cu privire la activitatile din porturile maritime Anvers si Roterdam,
dar si informatii cu privire la echipajele navelor care acostau in aceste porturi, precum si informatii despre membrii personalului diplomatic roman din tarile respective.
In vara anului 1988, TRAIAN BASESCU a fost retras temporar de la Anvers pentru a participa la un instructaj care a durat doua luni si s-a desfasurat la Scoala de ofiteri MI de la Baneasa.
In 22 decembrie 1989, ofiterul de Securitate Silvian Ionescu, cel care l-a avut in subordine pe TRAIAN BASESCU, s-a infiltrat printre revolutionarii din fata Comitetului Central, a intrat in anturajul lui Dan Iosif si ulterior al lui Gelu Voican Voiculescu si in ianuarie 1990 a fost numit Secretar Executiv al FSN.
Actualmente este Secretar Executiv al PD.
La inceputul anului 1989 in ascensiunea profesionala a lui TRAIAN BASESCU intervine o sincopa.
Pe 8-03-1989 este rechemat in tara, fiind acuzat de nereguli grave in administrarea fondurilor NAVROM.
TRAIAN BASESCU a fost sanctionat pentru ca a autorizat, fara aprobarea NAVROM Constanta, o plata suplimentara de 300.000 de franci belgieni pentru lucrarile de reparatii efectuate la nava Zimnicea in ianuarie 1989. Sanctiunea primita s-a datorat, mai ales, faptului ca TRAIAN BASESCU a decis ca lucrarile de reparatii sa fie executate de Santierul Naval Belliard din portul Anvers, desi existau oferte de executie a lucrarilor, mult mai ieftine, din partea altor santiere navale din acelasi port.
In perioada ianuarie-martie 1989 TRAIAN BASESCU a trimis numeroase note informative si rapoarte in tara incercand sa-si justifice deciziile, dar si lansand acuze grave si neintemeiate la adresa Comandantului navei Zimnicea, despre care scria ca este <lipsit de profesionalism>, si ca este<un afacerist notoriu, care se plangea repetat ca el a venit pe acea nava ca sa faca un ban>.
Datorita gravitatii exceptionale a faptelor de care a fost acuzat, tinand cont de legislatia din acea vreme, numai sustinerea din partea Securitatii poate explica faptul ca TRAIAN BASESCU a fost sanctionat doar administrativ, si nu a suportat si rigorile legii. El a fost chiar mentinut ca angajat al NAVROM Constanta, fara sa mai primeasca insa nici o insarcinare pana la Revolutie.
Imediat dupa Revolutie, TRAIAN BASESCU a fost numit Director General al Inspectoratului de Stat al Navigaţiei Civile din Ministerul Transporturilor.
Pentru a obtine aceasta functie foarte importanta, TRAIAN BASESCU s-a bucurat de recomandarea si sustinerea secretarului executiv al FSN Silvian Ionescu, dar si ale vechiului sau prieten, Calin Marinescu, zis Shogunul, pe atunci Presedinte al CFSN Constanta.

2. ADMINISTRATORUL
In cei 15 ani care au trecut de la Revolutie, TRAIAN BASESCU a ocupat in permanenta functii administrative, cu o singura exceptie, perioada 1993-1996.
In tot acest timp TRAIAN BASESCU a reusit sa isi creeze o imagine de om gospodar, de bun administrator, folosindu-si exclusiv calitatile de comunicator si de manipulator al opiniei publice pentru ca rezultatele efective obtinute de TRAIAN BASESCU in administratie sunt dezastruoase.
Perioada <Anvers> am prezentat-o mai sus, iar in continuare vom prezenta o sinteza a activitatii lui TRAIAN BASESCU in functii administrative, care demonstreaza, ca episodul <Zimnicea> din CV-ul sau, nu a fost un simplu accident.
Imediat dupa Revolutie TRAIAN BASESCU a urcat rapid in functie de la Director in Minister, la Subsecretar de stat si de la inceputul anului 1991, la Ministru al Transporturilor.
In acesti trei ani 1990-1992, TRAIAN BASESCU a ignorat complet problemele reale din transporturile romanesti si anume starea proasta a drumurilor (nici un kilometru de sosea nu a fost modernizata in acesti trei ani), diminuarea alarmanta a traficului de persoane si marfuri pe CFR, concomitent cu scumpirea exagerata a acesui tip de transport, starea deplorabila a flotilei TAROM ( exceptie facand cele doua aeronave Airbus cumparate de Petre Roman, intr-o afacere din care s-a incasat un comision de 1,3 milioane dolari).
Dar aceasta perioada va ramane in memoria colectiva ca perioada in care a disparut mai mult de jumatate din flota maritima a Romaniei, cealalta parte disparand si ea in a doua perioada de ministeriat al lui TRAIAN BASESCU, cu aportul determinant al FPS-ului condus de Sorin Dimitriu si Radu Sarbu.
Disparitia flotei romane a insemnat una dintre cele mai oneroase afaceri de dupa Revolutie care s-a soldat cu pierderi de sute de milioane de dolari pentru statul roman, dar si cu castiguri pe masura pentru cei implicati direct.
Actualmente se afla pe rol la Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie dosarul Flota. Dosarul a fost instrumentat de PNA.
Alaturi de TRAIAN BASESCU sunt inculpate alte 80 de persoane, printre care alti doi fosti Ministri ai Transporturilor, Radu Sarbu fostul Presedinte al FPS, etc.
Dintre toti acestia numai TRAIAN BASESCU refuza sa se prezinte in fata justitiei, tocmai pentru ca stie ca, desi nu a semnat nici un act pentru vanzarea vreunei nave, el este cel care a orchestrat toata aceasta uriasa operatiune care a dus la disparitia efectiva a flotei romane.
Tot TRAIAN BASESCU este cel care a creat la inceputul anului 1990 o vasta retea alcatuita din inalti functionari din Ministerul Transportului in fruntea carora s-a aflat bunul sau prieten Calin Marinescu (Shogunul), dar si din firme romanesti si mai ales straine care au obtinut sute de milioane de dolari din exploatarea si valorificarea flotei romane.
Una dintre cele mai cunoscute componente ale acestei uriase operatiuni de spoliere a avutiei nationale a fost afacerea Petromin- Klaveness (Norvegia) prin care 18 dintre cele mai moderne nave romanesti au fost facute practic cadou firmei norvegiene care la data semnarii contractului cu Petromin, era in pragul falimentului, mai avand in dotare doar cateva vrachiere si nave multifunctionale.
Este de remarcat faptul ca in urma afacerii Petromin – Klaveness TRAIAN BASESCU nu a primit numai recompense de ordin material ci a obtinut si diploma de absolvent al cursurilor Avansate de Management în Industria Transportului Maritim ale Academiei Norvegiene, ca bursier al statului norvegian.
Intregul rechizitoriu care a stat la baza inculparii lui TRAIAN BASESCU si a complicilor lui este public si poate fi studiat la Inalta Curte de Casatie si Justitie.
De altfel ancheta in cazul Flota a inceput inca din timpul regimului Constantinescu, in 2000 secretarul de stat din Ministerul Justitiei Mocuta trimitand la Camera Deputaţilor instiintarea cu privire la inceperea urmaririi penale.
In perioada 1996-2000 TRAIAN BASESCU a fost din nou numit Ministrul Transportului.
In acest interval de timp s-a realizat un singur lucru asfaltarea unor sosele nationale care ajunsesera intr-un grad de degradare extrem. Reabilitarea acestor sosele s-a facut cu banii cetatenilor care au fost obligati sa plateasca celebra taxa BASESCU, bani care au ajuns in conturile firmelor apropiate lui TRAIAN BASESCU si PD-ului.
Tot acum TRAIAN BASESCU a definitivat, cu ajutorul FPS-ului instrainarea flotei romane si a adus, tot impreuna cu FPS-ul, TAROM-ul in pragul falimentului.
SNCFR-ul a fost divizat in mai multe companii, dar asta nu a dus la eficientizarea activitatii, ci doar la distribuirea de
functii de directori mai multor clienti politici, compania ramanand in toata aceasta perioada pe primul loc pe lista datornicilor la bugetul statului si regia cu cele mai mari pierderi din exploatare.
De asemenea, in perioada 1996-2000, SNCFR a constituit alaturi de Petrom, Renel si Sidex, principala cale de drenare a fondurilor publice catre clientela politica a coalitiei aflata la putere.
Cea mai cunoscuta mostra de <buna gospodarire> a banului public a fost <reabilitarea> autostrazii Bucuresti-Pitesti. Lucrarile au costat circa 100.000.000 dolari, din care 53,1 milioane dolari credit BERD, iar 44 milioane dolari de la Guvernul Romaniei. La doar o luna de la darea in folosinta a autostrazii, s-a prabusit un pod peste un canal de colectare a apelor, iar dupa 3 luni covorul asfaltic a inceput sa se desprinda asa incit dupa 6 luni gropile acopereau cea mai mare parte din suprafata autostrazii, facand imposibila circulatia si impunand angajarea unor noi lucrari de asfaltare.
Intre 2000 si 2004, activitatea lui TRAIAN BASESCU de Primar General al Capitalei nu a dus la finalizarea nici unuia dintre programele necesare Bucurestilor, desi multe din aceste programe au fost subiecte de campanie electorala. Curatenia orasului, asfaltarea si reabilitarea strazilor, fluidizarea circulatiei, reabilitarea retelei de apa si canalizare, constructia de locuinte sociale, repararea scolilor, toate sunt bile negre pentru Primarul General al Capitalei dupa patru ani de mandat.

3. POLITICIANUL
TRAIAN BASESCU si-a inceput activitatea politica, in 1991 cand a fost numit Ministru al Transporturilor in Guvernul Roman.
In 1992 cind s-a produs scindarea FSN in doua tabere, in jurul lui Ion Iliescu si in jurul lui Petre Roman, TRAIAN BASESCU a ales tabara Roman.
Adevarata afirmare politica a lui TRAIAN BASESCU a inceput insa in 1996. Cu cateva luni inaintea alegerilor parlamentare din noiembrie 1996, cand fiind acuzat de adversarii politici ca este principalul vinovat pentru disparitia flotei, a facut un gest foarte spectaculos, demisionand din functia de Deputat, renuntand astfel la imunitatea parlamentara si punandu-se la dispozitia justitiei.
In realitate acest demers politic, care i-a atras foarte multa simpatie in randurile electoratului, a fost foarte bine calculat, TRAIAN BASESCU stiind foarte clar ca timpul scurt ramas pana la alegeri, nu permitea organelor de ancheta sa definitiveze un dosar extrem de amplu cum era si este dosarul Flota. Mai mult decat atat, TRAIAN BASESCU a obtinut numirea ca Director de campanie electorala al lui Petre Roman, si primul loc pe lista de candidati ai PD pentru Camera Deputatilor in judetul Vaslui.
In acest mod TRAIAN BASESCU si-a asigurat o altfel de imunitate, stiind foarte bine ca nici un organ de ancheta nu va avea curajul sa-l aresteze pe directorul campaniei electorale ale unuia din primii trei candidati la Presedentie, si pe unul dintre cei mai mediatizati candidati ai opozitiei din acea vreme, in conditiile in care toate sondajele indicau ca PD-ul va participa la guvernare dupa alegerile din 1996.
TRAIAN BASESCU a considerat ca actionand astfel are sanse sa inchida o data pentru totdeauna chestiunea Flota atat din punct de vedere mediatic cat si juridic.
Dupa alegerile din 1996, TRAIAN BASESCU este numit Ministru al Transporturilor in Guvernul Ciorbea.
Activitatea ca Ministru a lui TRAIAN BASESCU din perioada 1997-2000 am prezentat-o sintetic mai sus, dar foarte importanta a fost activitatea politica a acestuia din perioada respectiva.
Initial TRAIAN BASESCU s-a plasat in randurile baronilor PD, alaturi de Victor Babiuc, Radu Berceanu, Bogdan Niculescu-Duvaz, Alexandru Sassu, oameni care au constituit trupa de soc a lui Petre Roman in disputa cu adversarii politici din PDSR, dar si din CDR.
TRAIAN BASESCU s-a remarcat rapid ca varful de lance al PD-ului, in lupta cu colegii din coalitie.
Prima victorie importanta a fost schimbarea Primului Ministru Victor Ciorbea, in primavara anului 1998, actiune inceputa de TRAIAN BASESCU in decembrie 1997 prin declansarea crizei guvernamentale.
TRAIAN BASESCU a stiut sa exploateze foarte bine aceasta victorie, asigurandu-si o imagine de luptator pe scena politica romaneasca, locul doi in partid, dar mai ales locul doi in Guvernul condus de Radu Vasile.
Din acest moment si pana la alegerile din 2000 TRAIAN BASESCU a sustinut in permanenta o stare de conflict in cadrul coalitiei de guvernare, initiind dispute cu colegii de Guvern, dar si cu alti lideri ai partidelor aflate la putere.
Valeriu Stoica, Radu Sarbu, Andrei Marga, Nicolae Noica, Traian Remes, Varujan Vosganian, Ion Diaconescu, Emil Constantinescu, Mugur Isarescu, Theodor Stolojan etc.
TRAIAN BASESCU a reusit in acest mod sa-si creeze o notorietate foarte mare, fiind zilnic prezent pe micul ecran, si pe prima pagina a ziarelor, dar si o imagine de personaj politic fara scrupule, rau de gura, pus in permanenta pe harta si care nu se da in laturi de la nimic pentru a-si atinge scopurile.
La inceputul anului 2000, in vizorul sau a intrat si Petre Roman cu care a avut mai multe dispute publice, alimentand astfel ideea ca el, TRAIAN BASESCU este de facto numarul unu in partid si pregatind debarcarea lui Petre Roman din fruntea PD. In acest context trebuie privita si strategia adoptata de TRAIAN BASESCU inainte de alegerile locale din 2000 cand desi a fost solicitat sa candideze la Primaria Capitalei, de catre Petre Roman, inca din februarie 2000, a refuzat in nenumarate randuri, dar in paralel a incurajat desemnarea de catre PD a unui candidat lipsit de orice sansa. Pe acest fond, cand dupa aparitia mai multor sondaje de opinie dezastruoase pentru PD, insistentele pentru a accepta sa candideze au crescut, TRAIAN BASESCU a acceptat sa se inscrie in cursa pe 5-05-2000, exact in ultima zi in care se mai acceptau candidaturile.
Prin aceasta manevra TRAIAN BASESCU si-a creat imaginea de salvator al Partidului Democrat, demarand practic actiunea de inlaturare a lui Petre Roman din functia de Presedinte PD.
Pentru aceasta s-a autoimpus ca Director al campaniei electorale a lui Petre Roman, pozitie din care l-a sabotat pe acesta sistematic, asta facand ca Roman sa obtina in toamna anului 2000 de 3 ori mai putine voturi decat PD, partidul pe care Roman il reprezenta. Este de notorietate faptul ca mai multi sefi de filiale ale partiduli au fost sunati de TRAIAN BASESCU care le-a cerut sa se concentreze exclusiv pe campania parlamentara, in detrimentul celei prezidentiale a lui Petre Roman.
Apoi in anul 2001 s-a folosit de liderii din PD Berceanu, Duvaz, Sassu, Simona Marinescu pentru a obtine voturile congresului PD, inlocuindu-l astfel din functia de Presedinte PD pe Petre Roman.
La acelasi congres, imediat dupa ce a fost numit Presedinte, si-a sacrificat aliatii amintiti mai sus, niciunul dintre ei nemai obtinand functiile promise in conducerea PD.
De atunci toti liderii marcanti ai PD, cu exceptia lui Radu Berceanu au parasit partidul condus de TRAIAN BASESCU din cauza stilului dictatorial pe care acesta l-a impus in conducerea partidului. De altfel in 24 ianuarie 2004 TRAIAN BASESCU declara public <Mi-e greu sa conduc o structura in mod democratic>
In perioada 2001-2004 TRAIAN BASESCU si-a folosit pozitia de Primar General al Capitalei pentru a-si impune o noua imagine publica, aceea de unic adversar al partidului de guvernamant, pregatindu-si astfel ascensiunea spre cea mai inalta demnitate in stat, functia de Presedinte al Romaniei.
Lansarea acestei adevarate campanii a fost facuta de TRAIAN BASESCU printr-o declaratie care-i defineste stilul de a face politica, acuzandu-l pe Adrian Nastase ca <face sex cu fundul>
In continuare TRAIAN BASESCU a purtat un razboi de gherila cu Adrian Nastase, razboi care pe fondul nemultumirilor sociale si al deteriorarii imaginii PSD i-a atras o simpatie tot mai larga in randurile populatiei.
In final singurul obstacol in fata nominalizarii sale ca reprezentant al Aliantei PNL-PD in cursa prezidentiala l-a reprezentat Theodor Stolojan, candidatul desemnat al aliantei.
TRAIAN BASESCU a reusit, sa-l determine pe acesta sa se retraga din cursa pentru Presedentia Romaniei si din viata politica, cu numai trei saptamani inaintea campaniei electorale, in urma unei intense actiuni de constrangere, de manipulare si de santajare a lui Theodor Stolojan.

continuare ...

Trimis de: Puss In Boots pe 27 Dec 2004, 10:53 AM

.... continuare ...

4. AFACERISTUL
In intreaga sa activitate TRAIAN BASESCU a fost calauzit de doua teluri ascensiunea in ierarhia sociala si inavutirea.
Daca pentru atingerea primului tel s-a folosit de relatia privilegiata cu Securitatea pana in 1989 si de activitatea politica ulterior, pentru inavutire a considerat ca orice metoda este permisa.
In continuare va vom prezenta numai o parte din afacerile necurate care au creat bunastarea familiei BASESCU.
In 10-01-1980 lui TRAIAN BASESCU, pe atunci ofiter angajat la Intreprinderea de Exploatare a Flotei Maritime NAVROM Constanta, i s-a repartizat din fondul locativ de stat un apartament cu 4 camere plus dependinte, situat in Aleea Zmeurei nr. 2, bl. U, sc. A. Cum la acea data familia sa se compunea din sotie si un copil, repartizarea s-a facut cu incalcarea normelor legale in vigoare pentru ca avea dreptul la doar 2 camere).
In 26-05-1992 TRAIAN BASESCU a cumparat locuinta respectiva, pe baza contractului nr. 1415 achitand pe loc suma de 140.000 de lei.
In 10 ianuarie 1991 Primaria Capitalei, cu adresa nr. 118053, a pus la dispozitia Ministerului Transporturilor apartamentul nr. 4 din strada Argentina nr. 2, bl.12, et. 2 (Piata Victoriei). Acest apartament a fost ocupat de TRAIAN BASESCU.
In 22.08.1991, TRAIAN BASESCU a renuntat la apartamentul din strada Argentina si a primit in aceeasi zi, cu aprobarea lui Petre Roman, repartitie pentru imobilul de lux din Bulevardul Aviatorilor nr. 57 prin comunicarea Secretariatului General nr. 15/4086/1991. In baza acestor acte ICRAL Herastrau a intocmit contractul de inchiriere 60165 din 28 august 1991.
Asa cum rezulta din Adresa 1888 din 21 iulie 1991 a Ministerului Transporturilor, la acea data TRAIAN BASESCU isi avea domiciliul stabil in Constanta. In aceste conditii, conform Legii 5/1973 nu i se putea repartiza o locuinta intr-o alta localitate cu incheierea contractului pe durata nedeterminata (putea beneficia, eventual, doar de o locuinta de serviciu).
Contractul de inchiriere pentru imobilul din Bulevardul Aviatorilor nr. 57 era nul de drept deoarece - conform Legii 5/1973 - o persoana fizica nu putea detine, in acelasi timp, doua locuinte proprietate de stat. Astfel, daca TRAIAN BASESCU impreuna cu familia si-ar fi stabilit domiciliul in Bucuresti, inainte de a i se incheia contractul pentru imobilul din Bulevardul Aviatorilor ar fi trebuit sa faca dovada ca a predat apartamentul din Constanta, Aleea Zmeurei, dar asa cum am aratat acest apartament nu numai ca nu a fost predat statului ci a fost chiar cumparat de TRAIAN BASESCU un an mai tarziu.
In 1997 motivand ca imobilul din Bulevardul Aviatorilor nr. 57 este revendicat de fostii proprietari, TRAIAN BASESCU a solicitat in calitate de Ministru al Transporturilor atribuirea unei locuinte de protocol. RAAPPS i-a repartizat pentru perioada mandatului de ministru locuinta din B-dul Maresal Prezan nr. 4. In realitate, Primarul General al Capitalei nu numai ca nu a parasit imobilul din B-dul Aviatorilor nr. 57, dar, in 1998, Directia de Administrare a Fondului Imobiliar i-a prelungit contractul de inchiriere pana in 2004.
Chirias la propria Primarie, in vila din B-dul Aviatorilor nr. 57, TRAIAN BASESCU a solicitat RAAPPS, in 2000, prelungirea contractului de inchiriere pentru apartamentul din B-dul Maresal Prezan nr. 4. Solicitarea Primarului General nu era una legala, intrucat pierduse calitatea de demnitar, dar la interventia ministrului PSD, Serban Mihailescu, RAAPPS i-a prelungit contractul de inchiriere.
In 9 august 2000, TRAIAN BASESCU a cumparat un teren intravilan de 3.700 de metri patrati, situat in Aleea Privighetorilor, pe care a platit pe loc 1.483.244.000 lei. O adevarata afacere, avand in vedere ca a reusit sa achizitioneze cu numai 50.000 de dolari un teren de 3.700 de metri patrati in Baneasa, cumparand cu 13 dolari metrul patrat de teren, care in ofertele agentiilor imobiliare era cotat la peste 100 de dolari.
Cel care i-a vandut lui TRAIAN BASESCU terenul din Baneasa la acest pret derizoriu este Costel Casuneanu, om de afaceri care are peste 100 de TIR-uri, o fabrica de parchet, o benzinarie si o statie de service auto in comuna Oituz.
Explicatia acestei afaceri imobiliare este ca pe vremea cand era ministru al Transporturilor, Traian Basescu i-a facilitat lui Casuneanu obtinerea de autorizatii de transport complet scutite de taxe pe destinatiile Ungaria, Cehia, Slovacia, Slovenia si Franta.
La sfarsitul anului 2003 TRAIAN BASESCU a vindut terenul din Baneasa pe care-l achizitionase si a cumparat o vila pe soseaua Bucuresti-Ploiesti pentru care a achitat pe loc suma de 280.000 de dolari.
Desi in prezent locuieste efectiv in aceasta vila impreuna cu sotia, TRAIAN BASESCU a trecut-o in mod fictiv pe numele ficei sale Ioana, pentru a nu fi obligat sa justifice in fata legii provenienta banilor cu care a achizitionat-o.
TRAIAN BASESCU mai detine un apartament de 370 de metri patrati intr-o vila de lux in zona Foisorul de Foc din Bucuresti, pe strada Stefan Mihaileanu, nr. 2, achizitionat in 2002 si achitat pe loc.
În 1994 TRAIAN BASESCU a infiintat impreuna cu alti patru asociati firma Triton Company, la care el detine 20% din actiuni. Aceasta este firma care <produce> asa cum a afirmat in mai multe randuri Primarul General. La aceasta firma asociat si administrator este Ionescu Dumitru, cel care i-a precedat lui TRAIAN BASESCU in functia de sef al Agentiei Economice NAVROM din Anvers si fost ofiter de Securitate. Cenzorul permanent al firmei Triton Company este Nicolae Varzaru, fost contabil al Clubului Dinamo, implicat in fraudarea Clubului alaturi de Vasile Ianul.
Triton Company a fost infiintata la un an dupa Triton Grup srl, firma care ii are ca asociati pe ofiterul acoperit Ionescu Dumitru si pe Branza Paul, un alt prieten foarte bun al lui TRAIAN BASESCU. Branza Paul este si el asociat cu TRAIAN BASESCU la Triton Company, unde este si administrator.
O alta firma la care TRAIAN BASESCU este de data aceasta asociat unic si care este administrata de sotia sa Maria este M.T. Vega Transport srl, firma care a fost infiintata în 1996 si aparent, nu a functionat niciodata.
TRAIAN BASESCU a declarat întotdeauna ca veniturile sale provin dintr-o afacere cu înghetata: Prod Cros srl, la care asociat nu este el, ci sotia lui, Maria Basescu, cu 20% de procente din beneficii si pierderi si fratele lui, Mircea Basescu, cu 39% de procente din beneficii si pierderi. Firma Prod Cros srl a achizitonat in 1994 fabrica de inghetata, printr-un credit extern luat prin Banca Agricola, credit pe care nu l-a rambursat in totalitate, restantele de plata fiind ulterior preluate la datoria de stat.
Cea de a patra firma a familiei BASESCU, AMC Cros srl este o firma de produse lactate, care o are ca actionar pe Maria Basescu, cu 20% din profit si pierderi. Aceasta firma a fost infiintata, in 1994, odata cu Prod Cros srl, de catre Maria Basescu si Mircea Basescu. Familia BASESCU detine exact acelesi procente ca la Prod Cros srl: Maria Basescu – 20% si Mircea Basescu – 39%. Ceilalti actionari sint, la fel ca la Prod Cros srl, cei doi oameni de incredere ai lui TRAIAN BASESCU: Anca Ivascu – 39% si Dumitru Scaiceanu – 2%. Anca Ivascu este sora lui Aurelian Ivascu, membru PSD, consilier local la Constanta, apropiat al lui Radu Mazare.
TRAIAN BASESCU a introdus-o pe Anca Ivascu si intre actionarii de la Aliment Murfatlar srl, unul dintre principalii sponsori ai campaniei electorale a Partidului Democrat si a lui TRAIAN BASESCU.
In anul 2001 TRAIAN BASESCU figura printre actionarii persoane fizice la Banca Comerciala Unirea alaturi de seful Directiei de Supraveghere Bancara Nicolae Cinteza, si de Cristian Burci, patronul de la Prima TV, ca actionar majoritar figurand un grup de firme rusesti.
Bilanturile oficiale depuse de toate aceste firme la Registrul Comertului nu justifica nici pe departe investitiile imobiliare ale familiei BASESCU si asta explica de ce incearca Primarul General sa-si camufleze averea trecand-o pe numele rudelor.
La fel de greu de justificat insa sunt si cheltuielile exorbitante facute de fiica lui TRAIAN BASESCU, Ioana care a deschis de curand un magazin de lux in incinta hotelului Hilton din Bucuresti. Magazinul se numeste <La Casa del Habano> si investitia totala facuta de fiica lui TRAIAN BASESCU este estimata la 1.000.000 de euro.
Prin intermediul fratelui sau Mircea Basescu, TRAIAN BASESCU este implicat intr-un mare numar de afaceri in Constanta. In 1991, pe cind era Ministru al Transporturilor, TRAIAN BASESCU a infiintat la Constanta firma Star Sea Co srl. La fel ca la Prod Cros srl si la AMC Cros SRL, TRAIAN BASESCU detine aceasta firma prin intremediul fratelui sau Mircea Basescu si a lui Anca Ivascu.
Tot prin Mircea Basescu si Anca Ivascu, TRAIAN BASESCU a infiintat in 2001 la Constanta firma Miral Cross Ships Supply srl, care se ocupa de activitati anexe transporturilor pe apa. In 2002, pe numele lui Mircea Basescu, a fost infiintata firma de consultanta MB Consult Company srl. Fratele lui TRAIAN BASESCU detine in totalitate aceasta firma, fiind si unicul ei administrator.
In activitatea sa de Ministru al Transporturilor si de Primar General al Capitalei, in afara de afacerea Flota numele lui TRAIAN BASESCU a mai fost legat de numeroase afaceri dubioase care pot explica situatia materiala infloritoare a familiei BASESCU.
Ca Ministru al Transporturilor TRAIAN BASESCU a initiat si demarat in 1997, o serie de activitati ca dezmembrarea materialului rulant al SNCFR si vinzarea componentelor la fier vechi, curatirea si intretinerea terasamentelor de cale ferata etc., pe care le-a incredintat unor apropiati ai sai. Aceste activitati platite din bugetul Ministerului Transporturilor erau extrem de rentabile, dar mai ales erau imposibil de controlat ulterior sub aspect cantitativ si calitativ, reprezentand o sursa continua de fonduri pentru TRAIAN BASESCU si apropiatii sai. La aceste activitati s-a adaugat incredintarea fara licitatie a lucrarilor de modernizare si asfaltare a drumurilor.
Ca Primar General TRAIAN BASESCU a debutat in 2000, la numai o luna de la investirea in functie cu o operatiune extrem de contestata, demolarea chioscurilor, in urma careia zeci de mii de familii au ramas fara sigurul mijloc de subzistenta. Explicatia acestei actiuni se regaseste in sumele foarte mari de bani primite de TRAIAN BASESCU atat pentru campania electorala din 2000, cat si pentru folosul sau personal, de la doua mari firme de supermarket-uri, Carefour si Billa, interesate in eliminarea concurentei reprezentata de chioscurile care vindeau marfa foarte ieftin.
Alte afaceri care au reprezentat si mai reprezinta surse importante de castig pentru Primarul General sunt incredintarea lucrarilor de asfaltare exclusiv catorva firme apropiate lui TRAIAN BASESCU, inchirierea a 648 de WC-uri ecologice a caror intretinere costa 7 miliarde de lei lunar, autorizarea catorva zeci de firme de alimentatie publica sa-si desfasoare activitatea in parcurile Capitalei etc.
O alta operatiune care i-a adus un camision important lui TRAIAN BASESCU a fost afacerea Parcul Bordei-Satul Francez.
Complexul de vile <Satul Francez> a fost cunstruit la jumatatea anilor '90 pe un teren din Soseaua Nordului care ulterior a fost revendicat.
TRAIAN BASESCU i-a oferit proprietarului (Costel Constanda un apropiat al Vicepresedintelui PD Radu Berceanu), in schimbul terenului revendicat in suprafata de 19.000 de metrii patrati, 3,3 hectare de teren (Parcul Bordei), pe malul lacului Floreasca, in cartierul Primaverii, cea mai scumpa zona rezidentiala a capitalei. Cele 3,3 hectare de teren date in proprietate de TRAIAN BASESCU valoreaza la pretul pietei 33.000.000 de euro (1000 de euro metrul patrat), in conditiile in care terenul primit la schimb de Primaria Capitalei valoreaza numai 9.500.000 de euro, la pretul pietei (500 de euro metrul patrat).
TRAIAN BASESCU se afla in relatii apropiate cu controversatul om de afaceri Frank Timis caruia i-a promis sprijin in Proiectul Rosia Montana, inca din perioada in care era numarul doi in Guvernul Radu Vasile.

5.TRAIAN BASESCU VS. FLOTA
a) scurt istoric
- In 1990 intreaga flota maritima a Romaniei era grupata la IEFM NAVROM: Flota de Pescuit Oceanic la Tulcea, Flota de Pescuit Fluvial la Galati;
- Flota maritima cuprindea 390 de nave, de la cargouri de 3000 de tdw pana la mineraliere de 165 000 tdw;
- Ca tonaj, flota avea in jur de 17 milioane tdw, ocupand locul 7 in lume (depasind flotele unor tari precum Franta si Germania); valoarea de piata a flotei era de 4-6 miliarde de dolari;
- C.L.C.: in terminologia maritima internationala reprezinta titulatura “capitan/commandant de cursa lunga”; in perioada 1975-1987 promotiile Sectiei Civile a Institutului Superior de Marina nu au mai facut fata la cresterea exploziva a numarului de nave;
- Se va apela fie la ofiteri de marina militara, fie la avansarea rapida a unor ofiteri tineri, eludand gradele pe care acestia trebuiau sa le obtina in prealabil;
- In aceste conditii ajunge Traian Basescu comandant de nava;
Atributiile comandantului:
- este singurul inarmat cu arme de foc la bordul navei;
- poate sa hotarasca in orice problema, fara a se consulta cu nimeni;
- poate oficia casatorii;
- poate aresta si incarcera;
- poate decide esuarea sau chiar scufundarea navei;
- La IEFM Navrom Constanta, dupa revenirea din cursa, fiecare comandant trebuia sa prezinte un raport de activitate (in afara Jurnalului de Bord), dupa care se intalnea cu ofiterii de Securitate care raspundeau de intreprinderi;
- Intrevederea nu era consemnata in scris, note scrise dand doar informatorii de la bordul navei;
b) Basescu a facut avere prin urmatoarele metode:
- achizitionarea de alimente in porturi straine, de calitate inferioara, pentru care platea preturi pentru calitate superioara (acest lucru se facea in colaborare cu agentul Navrom din portul respectiv – ship-shandler);
- tot in intelegere cu agentul, se aprovizionau cu cantitati de motorina si ulei mult mai mici, pentru care plateau preturi mai mari;
- o alta sursa de venituri ilicite era incarcarea devizelor la lucrarile de reparatii ale navelor romanesti din Marea Nordului, unde Basescu era reprezentant Navrom (ofiter acoperit). Basescu a fost in legatura cu colonelul Vasile Stanciu (acum seful Unitatii de Ofiteri Acoperiti din SRI); lista ce urmeaza a fi publicata, fiind planificata de serviciile NATO.
- Una dintre aceste manevre i-a fost fatala lui Basescu, care la sugestia Securitatii va fi retras in 1989 (ordin semnat de contraamiralul Anghelescu);
- Dupa unele marturii demne de crezare, in 1989, dupa sinuciderea g-l Milea, in biroul acestuia s-ar fi gasit o Nota prin care se solicita pentru ofiterul acoperit (gradul de capitan) MapN, Basescu Traian, aprobarea de trecere in structurile securitatii (actualul SIE),
- In februarie 1990, Nicolae Vacaroiu aproba vanzarea ca fier vechi a 26 de nave; durata de viata, general acceptata a unei nave este de 25 de ani;
- Dupa acest termen ea mai poate naviga daca indeplineste cerintele Registrului Naval;
- Lansata sub “pavilion de complezenta” (Panama, Liberia), nava vanduta initial ca fier vechi mai poate circula ani buni si aduce profituri substantiale;
- In 1991, fratele lui Traian Basescu, Mircea Basescu (tot CLC) pleaca in Japonia (port Yokohama) cu un mineralier de 165 000 tdw; de la Yokohama, Mircea Basescu trimite o telegrama anuntand ca nava s-a stricat si necesita reparatii capitale;
- Ministrul Traian Basescu aproba, reparatia costand 1 200 000 de dolari; justificarea banilor s-a facut cu acte dubioase, iar la revenirea in tara nava a intrat in alte “reparatii capitale”;
c) Contractele de bare-boat:
- alaturi de contractile PETRO-KLAV si ERMIS, contractele bare-boat, aprobate in perioada cat Basescu a fost secretar de Stat si Ministru (guvernele Roman si Stolojan), s-au dovedit un esec;
- NAVROM (respectiv cele trei companii rezultate din fragmentarea acestuia) pune la dispozitia unei persoane (fizice sau juridice) una sau mai multe nave;
- Persoana respectiva asigura managementul acestora (contracte de carausie marfa, plata echipajului, aprovizionarea cu combustibil); reparatiile se fac pe socoteala proprietarului, iar profitul se imparte in doua; in urma acestor contracte toate navele au fost pierdute;
- Metode au fost urmatoarele:
i. Reparatii fictive sau devize incarcate;
ii. Managerii au indatorat navele (neplatind achizitiile);
iii. Managerii, uzand de fals, au pus gaj navele (desi nu le apartineau) si au luat imprumuturi enorme de la banci;
- contractele de bare-boat, incepute de Traian Basescu si Calin Marinescu (secretar de Stat in perioada cat Basescu a fost ministru) au continuat si sub mandatele ministrilor Paul Teodoru si Aurel Novac;
- printre cei care s-au imbogatit din contractele de bare-boat se numara si Adolf Bidea si Gheorghe Bosanceanu.
- Calin Marinescu si Gheorghe Bosanceanu au fost comandanti de nave si apropiati ai lui Basescu;
d) Dosarul Flota:
- dosarul “Flota” instrumentat de PNA nu cerceteaza decat cazul a 16 nave Navrom; Petromin SA cuprindea Flota Strategica si a rezultat in urma divizarii Navrom; printer vasele strategice se numarau petrolierele si mineralierele;
- navele au fost ipotecate de Christiana Bank – Oslo (Norvegia), in favoarea societatii Torvald-Klavenes – Oslo, cu care Petromin formase o societate mixta (joint-venture), Petro-Klav;
- grupul Klavenes a incasat de la Christiana Bank (in contul celor 16 nave romanesti) circa 150 de milioane de dolari; neachitandu-si ratele, navele au fost vandute de banca;
- banca a dat doar 50% din valoarea navelor, prejudiciul adus statului roman fiind de peste 300 milioane de dolari (doar pentru 16 nave!);
- Basescu a fost acuzat de abuz in serviciu, fals intelectual, uz de fals, bancruta frauduloasa, spalare de bani, inselaciune si delapidare;
- Au mai fost acuzati Paul Teodoru, Radu Sarbu si Aurel Novac; s-au sesizat nereguli la toate cele trei companii: Romline, Navrom, Petromin;
- Basescu in calitate de subsecretar de Stat la Subsecretariatul pentru Navigatie Civila, a trimis o ordonanta catre Petre Roman prin care solicita acordarea sumei de 683 000 de dolari din fondul valutar al statului, pentru eliberarea remorcherului romanesc “Hercule”, arestat in Suez;
- Ulterior, compania Romline condusa de Gheorghe Serescu inchiriaza navele “Mangalia”, “Tutova” si “Tuzla” firmei americane King Shipping Management;
- Basescu aproba schimbarea pavilionului pentru care navele sa poata circula sub pavilion cipriot (incalca flagrant legea!);
- Partenerul american infiinteaza o firma in Cipru, la care inregistreaza cele trei nave inchiriate, desi nu avea nici o legatura cu societatea constanteana Romline;
- Basescu a fost acuzat de implicare in fraudarea cu 100,5 milioane de dolari a Petromin, prin intermediul firmei mixte “Minerva Shipping Company” cu sediul in Malta;
- Cota de participare a fost de 50% Petromin si 50% Ermis Maritime cu sediul in Liberia; contributia partii romane consta in 7 nave si a firmei straine in participare cu contravaloarea reparatiilor si retehnologizarii acestora;
- In calitate de ministru al Transporturilor, Basescu ii transmite primului ministru un memoriu de fundamentare pentru aprobarea prin Hotarare de Guvern a participarii Petromin la constituirea societatii mixte (care urma sa aiba profit de 16,2 milioane de dolari, din care 50% ar fi revenit partii romane);
- Navele au fost transferate in baza unor documente ilegale (nu au existat procese de predare primire a gestiunii; valoarea din actul de vanzare a unor nave a fost derizorie) si a avut drept consecinta pierderea profitului de peste 6 milioane de dolari; toate cele 7 nave au fost pierdute;
- In cazul Torvald Klavenes (debuteaza in 1990), grupul de firme norvegian face o vizita in portul Constanta; un an mai tarziu (1991), conducerea CNM Petromin ii inainteaza ministrului Traian Basescu un material din care reiesea starea tehnica proasta a navelor companiei;
- Solutia avansata era acordarea unui imprumut de 45 de milioane de dolari pentru retehnologizarea a 15 nave; finantarea urma sa fie oferita de grupul de firme Torvald Klavenes;
- La 14 mai 1991 s-a inregistrat contractul de societate mixta intre AS Klavenes Chartering Norvegia si Petromin, cu participarea in parti egale;
- In urma unei vizite la Oslo a lui Traian Basescu, in calitate de ministru, ia fiinta firma Petromin Overseas INC, inregistrata in Liberia; prin ordinul lui Basescu, in 1992, navele Carbunesti, Comanesti, Bobalna si Borzesti au fost trecute sub pavilion Liberian;
- Concernul norvegian era interesat de asigurarea intereselor sale in zona Golfului Arabiei, compania dezvoltand transport cargo in “Saadyat Free Zone – Abu Dhabi”;
- In zona Golfului Persic se joaca interese de rang mondial: “GIAT Industries”, grup industrial de armament din Franta dorea sa evite falimentul, Rusia cu santierele navale Baltiisky Zavod dorea sa se reintegreze in arena mondiala;
- Concernul norvegian a apelat la aparenta retehnologizare a flotei romanesti pentru a o vinde in alta parte; vanzarea navelor romanesti s-a facut pe sume derizorii: vrachierul Bals a devenit “Mounth Parnitha” (158 158 tdw, construit la Mangalia in 1982); a fost vandut unei firme grecesti pentru suma de 2 100 000 de dolari; nava Borzesti (64 854 tdw) a fost vanduta pentru 3 500 000 dolari;
- Prejudiciul in dosarul Flota este de 324 514 689 USD ( peste 11 miliarde de lei);
- Afacerea a fost condusa de Basescu prin asumarea ilegala a functiei de presedinte/director al societatii mixte Petroklav Inc. Bahamas (rezultata din asocierea CNM Petromin cu Torvald Klavenes);
- Basescu avea drept de dispozitie si operare in contul bancar al societatii mixte Petroklav, permitand alimentarea nejustificata a acestuia cu suma de 500 000 dolari din creditul Petromin Overseas Inc. Liberia, cu care nu se afla in nici o relatie comerciala;
- Suma a fost evidentiata in City Bank Londra, ca un transfer intern cu titlu de plata a unei prime de asigurare catre Petroklav Inc. Bahamas pentru nava Baicesti;
- Prima de asigurare era in realitate datorata de alta firma: Borom Shipping Londra; nava Baicesti a fost ipotecata in favoarea Christiana Bank Oslo, obtinandu-se un credit de 4 milioane de dolari; se pare ca banii au fost folositi astfel:
i. 3 250 000 $ virate companiei United Dutsch (care nu a existat niciodata);
ii. 250 000 $ virati firmei de avocatura Sinclaire Roche & Temperley;
iii. 500 000 $ in contul firmei Petroklav Inc. Bahamas, unde director era Basescu;
- mai sunt urmariti penal Marin Lupu si Helmut Bogdan, reprezentanti CNM Petromin la Oslo;
- alt actor important in afacerea Flota, neurmarit inca penal, la fel de abil in jongleri, este Serban Mihailescu, cainele “acoperit” (ofiter) al lui Tudor Postelnicu la paza cabinetului Constantin Dascalescu, care in toata perioada “scufundarii flotei” avea demnitati de reprezentare a FPS (deci a statului) si de care PNA si chiar presa nu face referire; personaje ca Petre Roman, Teodor Stolojan, Nicolae Vacaroiu sunt implicate direct in acest jaf asupra grelei mosteniri ceausiste “ce plutea pe apa”, in prezent fixata in conturi personale.
e) Virgil Magureanu (A), care a preluat comanda securitatii interne; ce a facut? Doar a supravegheat scufundarea flotei si a Romaniei? Sub sloganul “nu ne vindem tara” (o talharim noi) pusa in gura muncitorimii “eliberate” de munca in 1989; pe cine a slujit (ofiterul acoperit al CIE, transferat in Academia Stefan Gheorghiu sub masca unui obscur expert la insistentele rectorului Leonte Rautu (NKVZ); rapid propulsat langa Iliescu de curentul gorbaciovisto (KGB/GRU) - decembrist ? Indicativul motanel il purta Virgil Magureanu in asa zisa dizidenta la Focsani (protejata si dirijata) - prietenii stiu de ce!…

Bineânteles, veridicitatea acestor informatii poate fi pusa la îndoiala dar daca 10% este adevarat si restu' intox., atunci am bulit-o fratilor vinemosul.gif rofl.gif
'Om traii si 'om vedea ... daca-om mai traii ... laugh.gif unsure.gif



Aici sunt banii ... hum pardon, http://armagedon-basescu.tripod.com/

Edit: în urma observatiilor pertinente ale lui Inorog

Trimis de: tibi2000 pe 27 Dec 2004, 12:44 PM

Basecu, toata lumea Basescu!
Mai lasati omul in pace macar sa demonstreze ce poate, ca eu sunt convins ca toata lumea poate cate ceva dar...
Decat atli comunisti mai bine unul mai putin comunist.

Trimis de: March pe 27 Dec 2004, 02:18 PM

QUOTE (Puss In Boots @ 27 Dec 2004, 11:53 AM)
Bineânteles, veridicitatea acestor informatii poate fi pusa la îndoiala dar daca 10% este adevarat si restu' intox., atunci am bulit-o fratilor  :
'Om traii si 'om vedea ... daca-om mai traii ...   

Aici sunt banii ... hum pardon, http://armagedon-basescu.tripod.com/


Coane, tu inca n-ai auzit ca Basescu a fost ales presedinte in pofida armaghedonului asta ! Care nu aduce nici o noutate, toate chestiile alea de acolo fiind vanturate de anii de zile. Daca ar fi fost probate pesedeii l-ar fi priponit de mult pe Popeye. Si-au avut timp destul sa-l ancheteze , incepand cu data cand Chelbosul marinar a renuntat la imunitatea parlamentara si apoi timp de 4 ani cand a fost primar general, fara imunitate. Dar n-au cercetat pentru ca isi dadeau singuri cu tesla in cojones Ca doar cine era presedinte ce tinea in mina toate serviciile secrete la vremea cand se imputa toate acestea lui Basescu 43.gif Parca unul, numit recent de un ziarist "Batranul diavol bolsevic". devil.gif Sa fi dormit cu totii iar Basescu si-a facut de cap in tarisoara asta ? Sa fim seriosi ...

Asa ca pastreaza textul asta pentru a-l plasa peste 5 ani cand Popeye va candida din nou. Poate atunci vei avea mai mult succes tongue.gif

Trimis de: Puss In Boots pe 27 Dec 2004, 03:29 PM

March ... poate ca n-o fi noutate pentru tine (ciudat totusi blink.gif ) dar ma întreb daca ai citit cu atentie ce am scris eu sau daca ai avut rabdare sa citesti textul respectiv în întregime pentru ca vei gasii acolo si raspunsul la cele postate de tine.
Sper din tot sufletul ca Basescu sa fie salvatorul pe care-l asteptati si sincer m-as bucura sa fie asa ... cum am mai spus, timpul va demonstra fiecaruia daca a avut sau nu dreptate.

Trimis de: March pe 27 Dec 2004, 04:45 PM

Nu am nevoie sa citesc chestiile astea acum, pentru ca eu le-am citit/urmarit de-alungul timpului in diferite publicatii incepand cu "Romania Libera" si terminand cu " Romania Mare". devil.gif

Cat despre activitatea lui Popeye in strainatate fie in calitate de comandant de nava fie ca reprezentant al Companiei Navrom la Anvers, se cunoaste faptul ca toti romanii ce desfasurau astfel de activitati profesionale erau instruiti periodic de catre Directia de Informatii Externe (DIE) a Securitatii. Ei, si... ? Pai daca ii dezvaluim pe toti cei care misuna astazi in varful politicii romanesti ( in toate partidele) care au avut legaturi sub o forma sau alta cu DIE vom putea forma 2-3 plutoane. Conduse de Bombonel insusi tongue.gif
Chestiunea cu acesti oameni este alta. Si anume daca vreunul dintre ei a desfasurat operatiuni de politie politica. In sensul dat de lege. Asta ar fi grav. Si nu am cunostinta ca s-ar fi adus astfel de acuzatii la adresa lui Basescu fie cand a fost comandant pe nava fie reprezentant al Navrom la Anvers.

Si cine a zis ca Chelbosul marinar ar fi un fel de salvator al natiei ?! Cel mult ne-a salvat sa-i mai vedem pe aroganti la putere in continuare . Iar daca n-o corespunde il dam jos dupa 5 ani , in mod democratic .

Aferim !

Trimis de: axel pe 28 Dec 2004, 02:45 AM

QUOTE (Puss In Boots @ 27 Dec 2004, 01:28 PM)
axel ... Poate 5 poate mai multi hmm.gif juggle.gif

Daca sunt mai mult de 5, atunci informatiile respective ori sunt false, ori sunt irelevante. Romanii nu au tolerat decat o anumita formatiune politica in momentul in care a calcat rau in strachini: FSN/PDSR/PSD. Uita-te ce s-a intamplat cu CDR si ai sa realizezi ca daca Basescu va fi reales, Basescu chiar este un presedinte bun pentru tara.

Trimis de: Puss In Boots pe 28 Dec 2004, 11:22 AM

rofl.gif
axel.... De ce expui doar scenariul care te reconforteaza?
Eu când spuneam "Poate 5 poate mai multi" ma refeream la un sistem dictatorial pe care Basescu este capabil (parerea mea) sa-l dezvolte-n 5 ani si chiar sa-l puna-n aplicare.
Teoria ta cu toleranta românului mi se pare nefondata pentru ca românul este tolerant. Altfel cum îti explici tu ca Ceasca (sa-i fie tarâna usoara) a putut sa-si faca de cap mai mult de un deceniu (si sa fie la putere [B]45 de ani[/B] )?! Sau cum explici ca unu' ca Iliescu (ca tot îl faceti în toate felurile) a fost ales si reales pâna nu s-a mai putut! Pun pariu ca daca ar fi candidat si anul acesta nea' Base n-ar fi avut nici o sansa.
În ceea ce-l priveste pe Base, personal nu-l suport...
Folosirea unor lozinci de genu' AICI SUNT BANII DUMNEAVOASTRA! pe niste sosele impracticabile îmi da vaga impresie ca omul asta îsi bate joc într-un mod deschis de bietii oameni.
Nu am trait în România în ultimii 10 ani dar am avut ocazia sa o vad transformându-se.
Nici nu mai vorbesc de faptul ca dosarul Flota tot nu a fost elucidat si ca a încasat banii asociatiilor din occident chipurile sa sterilizeze câinii vagabonzi. I-or sterilizat asa de bine încât au devenit invizibili laugh.gif ... doar cum este om gospodar, probabil ca groapa comuna a sapat-o din fondurile primariei. devil.gif
Dar sa lasam trecutul pentru ca este confuz si nu prea face placere la nimeni.
Viitorul este cel care ma intereseaza si presupun ca si pe voi în egala masura.
Am vorbit cu un verisor zilele trecute si se pare ca nea' Base va introduce un impozit pe venit de 16% indiferent de situatie ... este adevarat?! Daca da, atunci este prima decizie gresita pe care o ia.

Trimis de: axel pe 28 Dec 2004, 11:44 AM

QUOTE (Puss In Boots @ 28 Dec 2004, 12:22 PM)
Eu când spuneam "Poate 5 poate mai multi" ma refeream la un sistem dictatorial pe care Basescu este capabil (parerea mea) sa-l dezvolte-n 5 ani si chiar sa-l puna-n aplicare.

blink.gif

QUOTE
Teoria ta cu toleranta românului mi se pare nefondata pentru ca românul este tolerant.

Numai cu comunistii. Si asta pentru ca ei au indoctrinat romanii timp de 45 de ani.


QUOTE
Altfel cum îti explici tu ca Ceasca (sa-i fie tarâna usoara) a putut sa-si faca de cap mai mult de un deceniu (si sa fie la putere [B]45 de ani[/B] )?!

Mai citeste un pic de istorie. Ceasca a domnit 25 de ani. Si si-a facut de cap tot cam atat.

CODE
Sau cum explici ca unu' ca Iliescu (ca tot îl faceti în toate felurile) a fost ales si reales pâna nu s-a mai putut!

Cum spuneam... comunistii.

QUOTE
Pun pariu ca daca ar fi candidat si anul acesta nea' Base n-ar fi avut nici o sansa.

De acord

QUOTE
În ceea ce-l priveste pe Base, personal nu-l suport...

Fiecare cu parerile lui... Nici eu nu ma dau in vant dupa el, dar macar el ofera o speranta...

QUOTE
Folosirea unor lozinci de genu' AICI SUNT BANII DUMNEAVOASTRA! pe niste sosele impracticabile îmi da vaga impresie ca omul asta îsi bate joc într-un mod deschis de bietii oameni.

Hmm... cred ca incurci lucrurile...

QUOTE
Nu am trait în România în ultimii 10 ani dar am avut ocazia sa o vad transformându-se.

Macar recunosti ca vorbesti in necunostinta de cauza spoton.gif

QUOTE
Am vorbit cu un verisor zilele trecute si se pare ca nea' Base va introduce un impozit pe venit de 16% indiferent de situatie ... este adevarat?! Daca da, atunci este prima decizie gresita pe care o ia.

De ce? Preferi versiunea lui Iliescu: 80% impozit pentru "bogati"? Zici ca nu stai in Romania... am inteles ca bombonel avea planuri sa taie tratatele de evitare a dublei impuneri. Prin urmare daca traiesti printr-o tara gen SUA, ai fi avut de platit statului roman mai multi bani decat plateai statului american pe impozite, ca deh, esti si cetatean roman spoton.gif Chiar daca ai salariu mic acolo, esti "bogatas" in Romania cu banii aia, si ai fi avut de plata in total impozit ca si cum ai fi trait in Romania!

Trimis de: Achernar pe 28 Dec 2004, 11:59 AM

Da. Impozit pe venit 16 %. Dar deocamdata la fiecare 10.000 de lei pe care-i platesc angajatorul+angajatul sub forma de taxe, 7000 reprezinta asigurari sociale. Iar nivelul acestora se va modifica foarte putin, si nu acum.
Beneficiile cotei unice sunt semnificative in cazul persoanelor cu venituri mari. Dar daca un angajat cu salariu mic ii va sugera patronului sa-i mareasca salariul, acesta din urma se va gandi ca salariu mai mare = CAS mai mare, deci mai multe cheltuieli. Ca urmare probabil ca putini romani vor beneficia de o crestere a salariului suficienta pentru ca aplicarea cotei unice sa fie realmente un mare beneficiu.
O alta problema : intotdeauna in Romania o sporire a veniturilor unei categorii a populatiei a avut ca efect cresterea exploziva a preturilor. Daca acest lucru se va intampla si acum, multi se vor trezi in situatia in care cantitatea de bunuri cumparabile cu veniturile de dupa aplicarea cotei unice va fi mai mica decat cea de dinainte. Sigur, orice roman ar putea incerca sa-si gaseasca un loc de munca suplimentar. Dar teoria economica referitoare la piata muncii sustine ca daca oferta de forta de munca depaseste cu mult cererea, atunci pretul de echilibru (adica salariu ce poate fi obtinut de solicitant) va fi foarte redus. Sau, cine stie, poate s-a descoperit intre timp solutia pentru a infirma aceasta teorie si eu nu stiu.
Oricum, daca D.A vrea anticipate atunci trebuie sa se miste repede, deoarece s-ar putea ca anul viitor pe vremea asta sustinerea populara sa nu mai fie suficienta pentru a obtine locuri suplimentare in parlament.

Trimis de: Inorog pe 28 Dec 2004, 12:06 PM

QUOTE
Am vorbit cu un verisor zilele trecute si se pare ca nea' Base va introduce un impozit pe venit de 16% indiferent de situatie ... este adevarat?! Daca da, atunci este prima decizie gresita pe care o ia.


De ce e o idee gresita ? te rog sa-mi explici !

Eu am ascultat foarte multi cunoscuti care au parasit Romania comunista si acum imi dau in cap cu idei socialiste. Te intreb si pe tine ca si pe ei : Stiai ca a existat o perioada in SUA in care nu a existat deloc impozit pe venit si pe profit ?

Faptul ca va exista un impozit de 16% in Romania nu inseamna ca acesta va fi vesnic. Inseamna doar constientizarea faptului ca nu poti sa incepi capitalismul numarand ouale contribuabilului.

Trimis de: dead-cat pe 28 Dec 2004, 12:11 PM

in Canada, impozitul pe venit a fost introdus ca o masura temporara (rofl.gif) in 1917 pe motivul:

QUOTE

With the passing of the Military Service Bill in 1917, which called an additional 100,000 men to the armed forces of Canada, it became necessary to adopt further taxation measures to maintain the credit of the Dominion.


cu cit taxezi mai mult bogatii, cu atit mai repede se vor tira offshore cu bani cu tot. si-atunci sa vezi din ce mai dai "panem et circensis". poate o sa priceapa asta si ministerul federal al finantelor. mad.gif

Trimis de: March pe 28 Dec 2004, 12:27 PM

QUOTE (Puss In Boots @ 28 Dec 2004, 12:22 PM)
Eu când spuneam "Poate 5 poate mai multi" ma refeream la un sistem dictatorial pe care Basescu este capabil (parerea mea) sa-l dezvolte-n 5 ani si chiar sa-l puna-n aplicare.

Domn'le,

Traiesti cumva prin America de Sud ?

Pentru ca Romania se afla in Europa si este deja cu un picior in EU si nu am auzit ca aceasta uniune de state sa tolereze tendinte dictatoriale vreunui guvern sau presedinte din aceasta zona ! Ba mai mult partidele nationalist-extremiste nu sunt admise sa faca parte din guvernele tarilor EU. N-ai auzit de cazul Haider ? Sau ce a patit statul al carui guvern l-a inclus pe el si partidul lui 43.gif

Asa ca sa fim seriosi si sa discutam peste vreo sase-sapte luni ce a facut sau nu Basescu sau noul guvern .

Trimis de: Puss In Boots pe 28 Dec 2004, 01:59 PM

Axel...
... Trebuie sa recunosc ca pe undeva ma impresionezi (tu si ceilalti) pentru ca nu aveti nici un pic de rezerva în ceea ce-l priveste pe nea' Base. Este singurul motiv pentru care-mi pierd timpul cu politica. Recunosc (cu mândrie tongue.gif ) ca sunt complet deconectat dar îmi pun întrebari ori de câte ori am ocazia pentru a ma lumina. laugh.gif
În ceea ce priveste amabilul tau indemn de a-mi reâmprospata istoria României îti multumesc frumos dar era vorba de un lapsus (mai mult sau mai putin revelator) în schimb permite-mi sa-ti recomand calduros la rândul meu de a studia "domania" Ceausescu pentru ca lucrurile nu s-au petrecut rau de la început ... pentru a-ti fi mai usor întreaba un batrân si-ti va spune.
De ce încurc lucrurile cu lozinca AICI SUNT BANII DUMNEAVOASTRA?
Caricaturezi putin faza cu 80% impozit pentru bogati dar sa sti ca tari ca Norvegia sau Finlanda (nu mai stiu sigur care dintre cele doua) calculeaza impozitul în functie de venit si sincer nu o duc chiar prost (valabil si pt dead-cat pe care-l salut cu aceeasi ocazie tongue.gif ). Ar fi trebuit sa pastreze un barem de 5% respectiv 10% pentru familiile cu revenit slab pentru a fi echitabil. În cazul de fata tot cei saraci vor suferii.

March...Romania se afla in Europa si este deja cu un picior in EU rofl.gif eu ma refeream la o ipoteza care nu este imposibila în pofida imaginii de cunoscator pe care o afisezi. Daca tot îti petreci majoritatea timpului de pe forum la politica ar trebuii sa cunosti si declaratiile Italiei care ameninta cu reintroducerea vizelor pentru români în cazul în care iese nea' Base.

Inorog... am raspuns mai sus. Mi se pare mie sau socialismul pentru tine are o tenta pervertita?! smile.gif


4all
Voi continua sa discut cu voi atâta timp cât discutiile se vor purta în limita bunului simt (este principalul motiv pentru care politica ma lasa rece) ph34r.gif .
Eu nu am culoare politica dar sunt în opozitie laugh.gif

harhar.gif 23.gif

Trimis de: dead-cat pe 28 Dec 2004, 02:48 PM

QUOTE

Caricaturezi putin faza cu 80% impozit pentru bogati dar sa sti ca tari ca Norvegia sau Finlanda (nu mai stiu sigur care dintre cele doua) calculeaza impozitul în functie de venit si sincer nu o duc chiar prost

pentru ca nu-l platesc. singurii care chiar platesc un impozit din asta mare sunt fraierii care, cu ocazia baniilor de concediu/craciun cind salariul se dubleaza, sar in clasa de impozitare "champions league", care-i baga la fiscalitate de 53% (in Germania). dar chiar si aia isi recupereaza banii la declaratia de venituri anuala.

daca ai plati aia 53% pe bune nu te-ai imbogati niciodata. rata aia-i numa sa le inchida gura socialistilor care tot o bat pe redistribuire.
la banii lor isi permit contabili competenti.

daca saracul inainte a platit 20% iar acu plateste 16% a cistigat 4%. nu vad unde a pierdut.

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Dec 2004, 02:51 PM

QUOTE (Puss In Boots @ 28 Dec 2004, 02:59 PM)
Este singurul motiv pentru care-mi pierd timpul cu politica. Recunosc (cu mândrie tongue.gif ) ca sunt complet deconectat dar îmi pun întrebari ori de câte ori am ocazia pentru a ma lumina. laugh.gif

Iti pui intrebari sau pui intrebari? Ca singur nu prea pari a te lumina. wink.gif

Trimis de: Puss In Boots pe 28 Dec 2004, 03:25 PM

dead-cat... sincer nu prea cred ca nu se platesc impozitele în UE ... se platesc si cu vârf si îndesat.
Nu înteleg ce vrei sa spui "dar chiar si aia isi recupereaza banii la declaratia de venituri anuala" pentru ca de obicei când îti faci decalratia pe venit o faci pentru a plati nu pentru a-ti recupera banii... Este adevarat ca poti sa justifici o exonerare mai mica sau mai mare în functie de justificativele pe care le ai dar oricum platesti.
la banii lor isi permit contabili competenti. la cine te referi?!
daca saracul inainte a platit 20% iar acu plateste 16% a cistigat 4%. nu vad unde a pierdut este o informatie viabila? Pentru ca eu stiam ca pâna acum se lua în considerare diferenta de clasa. Dar poate ma însel ...

nefertiti... era un mod de a vorbi. Din moment ce am postat pe forum întrebarile pe care mi le pun devin publice deci nu vad utilitatea întrebarii tale. Spune-mi te rog, tu reusesti sa te luminezi de una singura ?! wink.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Dec 2004, 03:30 PM

Mda, in general ma luminez singura. laugh.gif Dar nu asta e relevant.

In afara de faptul ca nu il suporti pe Basescu, mai ai si alte argumente impotriva lui?

Trimis de: dead-cat pe 28 Dec 2004, 03:34 PM

QUOTE

dead-cat... sincer nu prea cred ca nu se platesc impozitele în UE ... se platesc si cu vârf si îndesat.

cetateanul de rind, care nu are cunostintele si mijloacele.
QUOTE

Nu înteleg ce vrei sa spui "dar chiar si aia isi recupereaza banii la declaratia de venituri anuala" pentru ca de obicei când îti faci decalratia pe venit o faci pentru a plati nu pentru a-ti recupera banii... Este adevarat ca poti sa justifici o exonerare mai mica sau mai mare în functie de justificativele pe care le ai dar oricum platesti.

nu stiu cum e la tine, dar io in fiecare an primesc bani inapoi smile.gif
o parte fiind chiar de la chestia cu banii de concediu, cind te impoziteaza pe luniile respective, ca si cum ai lua tot anul suma respectiva. plus poti baga o galeata de chestii, ca computer (io in fiecare an bag cite unul) telefon, deplasari iar daca faci home-office, chiar mobila etc.
QUOTE

la banii lor isi permit contabili competenti. la cine te referi?!

la bogati. si mai adug: juristi competenti.
QUOTE

daca saracul inainte a platit 20% iar acu plateste 16% a cistigat 4%. nu vad unde a pierdut este o informatie viabila? Pentru ca eu stiam ca pâna acum se lua în considerare diferenta de clasa. Dar poate ma însel ...

daca inainte plateai 20% din suma X iar dupa aceea 16%, ai cistigat 4%*X.
bineinteles, cine cistiga sub un minim e scutit.

avantajul la impozitul unic, combinat cu elminarea portitelor este: saracul are si el ceva mai mult. ala bogat probabil are tot cit avea si inainte, dar poate sa-si dea afara contabilii, exista un overhead administrativ mai mic (legi mai putine, suma collectata mai previzibila) iar bogatul nu mai e tentat sa-si mute toti banii offshore, ci poate chiar ii reinvesteste in propria tara, ceea ce creaza noi locuri de munca care compenseaza eventualele lipsuri bugetare aparute.

Trimis de: Inorog pe 28 Dec 2004, 04:04 PM

QUOTE
Inorog... am raspuns mai sus. Mi se pare mie sau socialismul pentru tine are o tenta pervertita?! 


Nu mi-ai raspuns la intrebarea esentiala, stiai ca in SUA (dead-cat spune ca si in Canada) nu exista impozit pe venit ? Atunci de ce te deranjeaza atat de mult un 16% in Romania ?


Trimis de: Puss In Boots pe 28 Dec 2004, 04:13 PM

nefertiti... Mda, in general ma luminez singura. laugh.gif Dar nu asta e relevant.

In afara de faptul ca nu il suporti pe Basescu, mai ai si alte argumente impotriva lui?


Pentru mine este smile.gif
În afara de cele spuse în posturile anterioare mai nimic ... rofl.gif


dead-cat ... vezi tu, reusesti sa faci lumina ( laugh.gif ) si sa-mi confirmi temerile. Din posturile tale reiese ca pe undeva nea' Base vrea sa copieze modelul occidental dar dupa cum bine l-ai explicat, clasa celor defavorizati va fi singura care o va lua în barba. Nu stiu care-i situatia în D dar în Fr numarul celor care sunt în strada a crescut cu 200% ... enorm. Înca un "detaliu" destul de suparator este faptul ca sistemul de taxa unica nu face fata delocalizarii (offshore) si când spun asta ma uit la americani care încet dar sigur pierd teren în fatza europenilor.
Dupa parerea mea, înainte de orice, nea' Base ar trebuii sa se dea de trei ori peste cap si s-o scoata la capat cu infrastructura unde nu mai pui ca ar putea s-o faca fara sa mai ceara bani de la oameni.

Inorog... nu 16% ma deranjeaza ci impozitul unic... Asta face din mine un socialist ?! Fie! Atunci sunt socialist thumb_yello.gif dar eu unul m-am saturat sa mai vad oameni murind de foame si de frig lânga bogatani libidinosi îni masini luxoase. 50.gif

Trimis de: Achernar pe 28 Dec 2004, 04:25 PM

Asta cica ar fi lista pe baza careia nea Billy americanu de mijloc ar trebui sa-si calculeze ce-are de platit la stat :
"Tax rates and brackets for 2004
If your taxable income
is over But not over Your tax is this Plus this % Of the excess over
Single
$0 $7,150 $0 10% $0
$7,150 $29,050 $715.00 15% $7,150
$29,050 $70,350 $4,000.00 25% $29,050
$70,350 $146,750 $14,325.00 28% $70,350
$146,750 $319,100 $35,717.00 33% $146,750
$319,100 -- $92,592.50 35% $319,100
(...)"
Normal, exista si o lista cu deduceri, chiar destul de lunga. Dar ideea ramane aceeasi : America se va duce in curand pe copca, fiindca toti bogatii ei se vor refugia in paradisuri fiscale. Sau in Romania, eventual.


Trimis de: dead-cat pe 28 Dec 2004, 04:27 PM

QUOTE

dar dupa cum bine l-ai explicat, clasa celor defavorizati va fi singura care o va lua în barba.

unde? aia defavorizati (adica cu venituri minime) n-o sa plateasca de loc, iar restul, peste un prag, 16%.

deocamdata, cei mai amariti (ce platesc impozit) dau asa:
2.400.001 - 5.800.000 impozit = 432000+23%(pentru ce depaseste 2.400.000)

daca ai 5 799 999, platesti 1 213 999 care reprezinta 20,9% din suma de 5 799 999.

daca ai 2 400 001 platesti 432 000 care reprezinta 17,9% din suma de 2 400 001.

deci si ca amarit de tot, ai plati mai putin impozit la 16%.
deci de ce o iau in barba aia saraci la 16% general n-am inteles huh.gif

Trimis de: Puss In Boots pe 28 Dec 2004, 05:05 PM

cetateanul de rind, care nu are cunostintele si mijloacele,
la banii lor isi permit contabili competenti. la cine te referi?! = la bogati. si mai adug: juristi competenti
.


dead-cat .... poate ca am înteles eu gresit dar uite cum vad eu lucrurile:
Sunt bogat, platesc 16% impozit pe venit (daca-l platesc - vezi "the blue text") si continui sa-mi umflu contu-n banca pe spinarea fraierilor care lucreaza-n intreprinderea mea care si ei platesc tot 16% din venit cu singura diferenta ca ei vor ramâne pentru totdeauna la acelasi nivel, eventual mai jos dar niciodata mai sus.
Sincer, ar fi urcat pragul neimpozabil ... ar mai fi fost cum ar mai fi fost dar asa ... nope man...

Trimis de: March pe 28 Dec 2004, 05:23 PM

QUOTE (Puss In Boots @ 28 Dec 2004, 02:59 PM)
permite-mi sa-ti recomand calduros la rândul meu de a studia "domania" Ceausescu pentru ca lucrurile nu s-au petrecut rau de la început ... pentru a-ti fi mai usor întreaba un batrân si-ti va spune.

Mestere,
Pentru asemenea recomandare ( si calduroasa pe deasupra ) chiar ca nu merita sa mai dialogam.

Cat despre cele ce spui aici :
"Daca tot îti petreci majoritatea timpului de pe forum la politica ar trebuii sa cunosti si declaratiile Italiei care ameninta cu reintroducerea vizelor pentru români în cazul în care iese nea' Base."

Eu postez acolo unde ma pricep cat de cat si nu ma bag in alte tematici unde as bate campii. Cu sau fara gratie.
Asadar afla ca Italia lui Berlusconi ( mai bine zis el) , a lansat aceasta bomba privind reintroducerea vizelor numai pentru a-i da o mana de ajutor in campania electorala prietenului sau "personal" rolleyes.gif Bombonel. Dar rumanul nu a inghitit galusca tongue.gif

Trimis de: Puss In Boots pe 28 Dec 2004, 05:48 PM

March... în primul rând recomandarea nu-ti era adresata dar nu ma supar chiar deloc daca nu mai dialogam. În al doilea rând, cu privire la declaratiile lui Berlusconi, contextul nu este tot atât de important ca nivelul oficial al declaratiei.
Era un exemplu ca sa-ti dai seama ca UE nu ne primeste chiar cu bratele deschise si daca o va face, va trebuii sa ne platim locul. Dar asta este o alta discutie.

Trimis de: dead-cat pe 28 Dec 2004, 09:10 PM

QUOTE

Sunt bogat, platesc 16% impozit pe venit (daca-l platesc - vezi "the blue text") si continui sa-mi umflu contu-n banca pe spinarea fraierilor care lucreaza-n intreprinderea mea care si ei platesc tot 16% din venit cu singura diferenta ca ei vor ramâne pentru totdeauna la acelasi nivel, eventual mai jos dar niciodata mai sus.

bun dar ce are sula cu prefectura? huh.gif
tu nu cistigi nimic daca altul cistiga mai putin. stii chestia cu capra vecinului? plus, nu opreste nimeni proletariatul sa se organizeze.
iar capitalistul, cu riscul si cu cistigul. angajatul- cu munca si salariul. vrei mai mult- te faci self employed. e prea riscant sau complicat? stai pe salar.
dar asta n-are nimic cu defavorizarea "celor slabi" prin introducerea impozitului unic de 16%, cind deocamdata toate impozitele sunt mai mari de 16%.

Trimis de: axel pe 28 Dec 2004, 11:12 PM

Nu te mai agita cu comunistii astia. Nu merita. N-o sa reusesti sa desfaci tu in cateva ore ceeace a facut sistemul comunist in zeci de ani de spalare a creierelor.

Nu vezi ca a intrat in fibrilatie ca nu a castigat bombonel si i-e frica ca midde-class-ul, asa de fragil cum este, isi va permite sa consume ceva mai mult (in fond cine munceste cel mai mult - dupa principiul economiei de piata: rezultate, nu dupa cel comunist: efort - ? middle-class-ul), in loc sa guvernul banii respectivi celor saraci?

Trimis de: Inorog pe 29 Dec 2004, 08:36 AM

QUOTE
Normal, exista si o lista cu deduceri, chiar destul de lunga. Dar ideea ramane aceeasi : America se va duce in curand pe copca, fiindca toti bogatii ei se vor refugia in paradisuri fiscale. Sau in Romania, eventual.


Eu zic sa vina in Romania ! ohyeah.gif

Deocamdata discutia pe marginea impozitului unic de 16% nu are rost. E democratie, cei care au votat cu Nastase trebuie sa inteleaga ca au pierdut. Basescu va aplica impozitul unic, prin simplu fapt ca era inclus in programul de guvernare al Aliantei PNL-PD. Ar trebui sa ne intalnim de-abia peste un an si sa povestim daca decizia a adus lucruri bune sau rele. Eu sunt aproapa convins ca va fi mai bine ! Cu mult ! thumb_yello.gif

Trimis de: Puss In Boots pe 29 Dec 2004, 10:34 AM

Inorog... sper din tot sufletul sa ai dreptate!

axel... nu te mai da-n stamba cu afirmatii fara acoperire pentru ca gresesti. De altfel fraza ta: N-o sa reusesti sa desfaci tu in cateva ore ceeace a facut sistemul comunist in zeci de ani de spalare a creierelor. se potriveste si lu' nea' Base. Cu muuult mai mult decât mie. Vârsta nu mi-o cunosti dar apartenenta politica mi-am spus-o deja si ar fi fost fair play din partea ta sa fi tinut cont înainte de a împrosca cu noroi. Bomboneii si pesedeii ma lasa la fel de rece ca promisiunile unui om care nu a luat puterea decât ca sa-si satisfaca propriile interese. Înca odata sper ca dupa un an sa am ocazia sa-mi cer scuze pentru ca-l cred hot, talhar de drumul mare.

dead-cat... smile.gif

March... în loc sa iei locul papagalului de serviciu ai fi mult mai câstigat daca ai încerca sa iei putina distanta si sa privesti lucrurile cu un ochi mai critic (valabil si pentru ceilalti).

Trimis de: axel pe 29 Dec 2004, 10:38 AM

QUOTE (Puss In Boots @ 29 Dec 2004, 11:34 AM)
Vârsta nu mi-o cunosti dar apartenenta politica mi-am spus-o deja si ar fi fost fair play din partea ta sa fi tinut cont înainte de a împrosca cu noroi.

Apartenenta politica declarata n-o cunosc, dar apartenenta ta politica care transpira din mesajele tale e clara: comunism (sau socialism destul de radical, daca te deranjeaza cuvantul "comunism").

Trimis de: Puss In Boots pe 29 Dec 2004, 11:06 AM

Eu nu am culoare politica dar sunt în opozitie . (îti dau un indiciu ... este pe cealalta pagina spoton.gif )
Trist ... sa crezi ca vorbesti cu oamani care nici macar nu se deranjeaza sa citeasca ceea ce scrii. Si tot ei vorbesc îndoctrinare...
N-o fo' prost nea' Base ... o stiut ca poa' sa conteze pe generatia Counter Strike laugh.gif
Bafta fratilor!!! O sa aveti nevoie devil.gif

Trimis de: actionmedia pe 29 Dec 2004, 11:29 AM

Puss
(pot sa iti spun asa?)
Postez aici pentru ca vad ca esti foarte "afectat" de cota unica de impozitare si m-am gandit ca poate ai nevoie de mai multe informatii pentru a-ti face o idee corecta despre aceasta masura.
Mai intai "miturile" lansate de PSD in campania electorala si insusite de o mare parte a populatiei:

1. Saracii vor saraci iar bogatii se vor imbogatii. FALS.

Saracii nu vor saracii din mai multe motive:
a.) In general (cred ca del putin 60%) salariile mici si medii sunt "negociate" la nivelul lor net si nu la brut prin urmare aplicarea unei cote unice de impozitare nu va afecta in nici un fel salariatul (nici pozitiv, nici negativ), dar angajatorul va avea mai multi bani la dispozitie. Ce se va intampla cu acesti bani? Poate mari unele salarii sau poate face investitii sau ii poate oferi ca dividende investitorilor, bani care se vor intoarce in consum.
b.) Pentru cei care au negociate salarii brute nu se va produce o scadere a venitului fata de 2004 sau anii anteriori ci o crestere pentru ca in prezent impozitul minim este de 18%.
c.) Cei cu salarii mari care au negociat salariul brut vor avea intradevar o crestere a veniturilor dar chiar nu vad nimic rau in asta, ba chiar mi se pare util si voi explica mai tarziu de ce.

2. Masura ii favorizeaza doar pe cei bogati. FALS.

Intradevar in mod direct cei cu salarii mari castiga substantial mai mult, dar masura este benefica si pentru cei cu venituri mici atat in mod direct (venituri ceva mai mari) dar si indirect prin insanatosirea economiei datorita cresterii consumului.

3. Se vor diminua incasarile la buget. FALS

Probabil ca intr-o prima faza incasarile vor fi ceva mai mici, dar in cateva luni (cred ca 6) economia se va autoregla si multi bani care in trecut nu erau colectati vor incepe sa iasa la suprafata. Un exemplu este al angajatilor care in hartii au salariul minim pe economie (asa zisii saraci) dar care in realitate castiga intre 500 si 2-3 mii de euro pe luna pe cai mai mult sau mai putin legale. Este cazul multor directori sau angajati in servicii.

In ceea ce priveste imbogatirea bogatilor, nu vad ce este rau in asta. Pana una alta traim in capitalism, iar la baza capitalismului sta capitalul. Capitalul inseamna bani neutilizati pentru consumul de zi cu zi, cunoscuti si sub numele de economii. Cei care sunt capabili de economii substantiale sunt cei care au venituri mari si nu cei care traiesc de azi pe maine. De asemenea, cei care au venituri mari au suficient capital propriu pentru a putea avea acces si la capital "extern" (adica banii altora, imprumuturi bancare) si pentru a putea transforma economiile in investitii.

Pentru mai multe lamuriri iti stau la dispozitie.
Nu-ti ascund faptul ca sunt un sustinator al acestei masuri. Nu pentru ca as avea venituri foarte mari ci pentru ca am analizat si am convingerea ca este benefic pentru economia romaneasca. Iar ceea ce ne trebuie acum este o economie sanatoasa. O economie sanatoasa inseamna si mai multe venituri pentur oamenii de rand.

Trimis de: Inorog pe 29 Dec 2004, 12:42 PM

QUOTE
b.) Pentru cei care au negociate salarii brute nu se va produce o scadere a venitului fata de 2004 sau anii anteriori ci o crestere pentru ca in prezent impozitul minim este de 18%.


Precizarea lui actionmedia e foarte binevenita, caci deja s-a dus vestea (oare cine sunt raspandacii si cine este zvonerul ? tongue.gif ) ca cei saraci vor pierde la salar. De fapt toti vor castiga, pentru ca impozitul minim este 18% in prezent. Daca nu ne credeti cititi aici:

http://www.mics.ro/ro/legislatie.htm

Trimis de: axel pe 29 Dec 2004, 12:58 PM

QUOTE (Puss In Boots @ 29 Dec 2004, 12:06 PM)
Eu nu am culoare politica dar sunt în opozitie . (îti dau un indiciu ... este pe cealalta pagina spoton.gif )

Ba vad ai culoare politica: albastra!

QUOTE
Trist ... sa crezi ca vorbesti cu oamani care nici macar nu se deranjeaza sa citeasca ceea ce scrii.

In general nu citesc tot ce a scris o persoana (decat daca ma intereseaza persoana respectiva in mod deosebit: pana acum am facut asta doar cu persoane de gen feminin wink.gif ). Acum ca mi-ai indicat ca raspunsul se gaseste pe pagina precedenta, am verificat. Multumesc.

Trimis de: March pe 29 Dec 2004, 12:59 PM

Mai oameni buni,

Nu cred ca merita sa- i mai argumentati ceva acestui/acestei Pussy tongue.gif pentru ca el/ea nu deraiaza de la linia trasata de scoala bomboneilor sau a "baietilor" lor. ( astia din urma pentru cei trimisi afara wink.gif ) L-ati auzit sa spuna ceva cat de cat critic la adresa lui ex-Cotrocelu, a Pudelului lui, a jafului la care s-au dedat baronii in ultimii 4 ani ? Nuuu... El are o misiune fixa... Basescu,care nu are nici o luna in functie !

Si inca odata : cititi mai sus cum ne recomanda "calduros" sa studiem inceputul iepocii de aur a Cizmarului genial ca sa vedem ce bine era pe atunci ! devil.gif Numai chestia asta spune mult despre "gandirea" tipului/tipei .
Oare cine sunt cei din tara care inca mai plang dupa vremurile "bune" de la inceputul tiraniei "Geniului" Carpatilor si a Savantei analfabete 43.gif Cativa sunt inca in parlament si ii reprezinta pe cei care se aduna in fiecare pe 25/12 la cimitirul Ghencea sa plinga pe un mormant ce are la cap o cruce vopsita peste o stea rosie devil.gif

Trimis de: MIA pe 29 Dec 2004, 01:52 PM

Io-s direct interesat doar dacă la programatori o să se mai menţină scutirea actuală de impozit ... wink.gif

Faţă de 0%, 16% e oricum ENORM. hh.gif

Trimis de: Achernar pe 29 Dec 2004, 01:53 PM

QUOTE (actionmedia @ 29 Dec 2004, 11:29 AM)
2. Masura ii favorizeaza doar pe cei bogati. FALS.

Intradevar in mod direct cei cu salarii mari castiga substantial mai mult, dar masura este benefica si pentru cei cu venituri mici atat in mod direct (venituri ceva mai mari) dar si indirect prin insanatosirea economiei datorita cresterii consumului.


Traim in Romanica, man. Stii foaarte bine ca orice majorare a veniturilor este speculata imediat de comercianti. Cresc veniturile cu 1 % ? Preturile bunurilor strict necesare vor creste imediat cu 5 %. Intrucat metodologia de calcul a ratei inflatiei amesteca mere cu pere, intotdeauna rata 'oficiala a inflatiei' va fi net inferiara cresterii efective a preturilor bunurilor de stricta necesitate. Cat se preconizeaza a fi nivelul inflatiei anul acesta ? 10 % ? OK, preturile pentru 'potol' si utilitati vor creste probabil cu cel putin 30 %. Altfel spus, ceea ce nea Gheorghe isi cumpara azi cu 1 milion isi va cumpara la sfarsitul anului 2005 cu 1,3 milioane.
Hai sa vedem acum ce castiga nea Gheorghe salariatu 'ad labam' din aplicarea cotei unice : la 4 milioane net acum, castig 35.000 dupa aplicare. La 7 milioane net acum, castig 260.000 dupa aplicare. La 10 milioane net acum, castig 810.000 dupa aplicare. Fa calculelele si-ai sa vezi ca iese.
Boon. Acum ia in calcul cresterea preturilor la 'papica' si vezi daca nu cumva nea Gheorghe von 4-6 milioane n-ar avea pe undeva dreptate. Ca el iese pe minus din confruntarea cu preturile, in timp ce ala de castiga 10 milioane isi scoate parleala. Si, dupa cum stii, in Romanica noastra se practica des sloganul 'Vrei salariu mai mare ? OK, usa e-acolo, inchide-o pe dinafara. Si cand mai ai idei de-astea scrie-ti demisia dinainte, altfel ...'. Sau nu ti s-a intamplat pana acum ?
Hehe ... cine-si inchipuie ca nea Gheorghe i-a dat jos pe 'aia' pentru 50.000 pe luna e un maaare naiv. Ca doar luni de zile a fost educat sa nu puna botul la maruntisul aruncat pe 'aia de la putere'

Trimis de: actionmedia pe 29 Dec 2004, 02:19 PM

QUOTE (Achernar @ 29 Dec 2004, 01:53 PM)
Stii foaarte bine ca orice majorare a veniturilor este speculata imediat de comercianti. Cresc veniturile cu 1 % ? Preturile bunurilor strict necesare vor creste imediat cu 5 %.

Care este baza afirmatiei tale? Cred ca privesti lucrurile superficial. Majorarea veniturilor nu este speculata de comercianti. Unde ai auzit chestia asta? Da-mi un exemplu.

Ceea ce spui tu se numeste inflatie, iar cresterea veniturilor este intradevar o componenta a inflatiei dar numai atunci cand cresterea veniturilor antreneaza o crestere artificiala a masei monetare, atunci cand nu are acoperire reala.

Reducerea impozitelor nu produce o crestere a masei monetare. Aceasta ramane aceeasi doar ca va rula mai repede.

Trimis de: Achernar pe 29 Dec 2004, 02:36 PM

Mde, vom constata foarte rapid daca e asa sau nu. Probabil chiar din ianuarie.
Ca exemplu, totusi, as putea estima ca posesorii de locuinte inchiriate s-ar putea simti excitati in cel mai inalt grad la ideea ca middle class-ul a pus mana pe ban. M-as mira sa nu incerce sa scoata ceva din treaba asta, mai ales daca au chiriasi din aceasta categorie. La fel si posesorii de service-uri auto, tot ca exemplu. As mai gasi inca 20 de exemple, dar astea cred ca deocamdata sunt suficiente.

Trimis de: axel pe 29 Dec 2004, 03:00 PM

Pai in general (oriunde in lume), pretul locuintelor e stabilit procentual din veniturile populatiei si in functie de raportul cerere/oferta (daca sunt putine locuinte, procentul este f. mare). Asa ca nu e nimic anormal in scumpirea locuintelor odata cu cresterea veniturilor.

Trimis de: actionmedia pe 29 Dec 2004, 03:13 PM

QUOTE (axel @ 29 Dec 2004, 03:00 PM)
pretul locuintelor e stabilit procentual din veniturile populatiei si in functie de raportul cerere/oferta (daca sunt putine locuinte, procentul este f. mare

Foarte bine spus. Raportul cerere/oferta s-ar putea ca tot mai multi sa iasa din zona gri si sa intre la categoria eligibililor pentru credite ipotecare. Oameni care aveau venituri mari dar la negru, preferau sa plateasca chirii (tot la negru) iar restul de bani sa si-i puna deoparte in speranta ca vor reusi sa isi cumpere o casa. Daca chiriile vor creste, s-ar putea ca o mare parte dintre acestia sa treaca pe plata legala si sa faca un credit ipotecar (in ciuda preturilor mari la case) prin urmare propritarii raman fara chiriasi si vor fi nevoiti sa scada preturile, piata se regleaza singura my friend. Oricum masura este benefica pe termen lung.

Trimis de: Achernar pe 29 Dec 2004, 03:37 PM

@ axel : Desigur. Se poate merge chiar mai departe, afirmand ca, la urma urmei, chiar daca produsele sau serviciile vor costa mai mult, cei ce incaseaza sumele suplimentare vor consuma sau vor investi la randul lor ceva mai mult, plus ca taxele incasate de diversele bugete (de ex TVA) vor fi mai mari. E normal ca in capitalism X sa posede si sa consume mai mult decat Y. Dar societatea romaneasca nu e adaptata acestui mod de a privi problema. Inclusiv un numar mare de persoane apartinand clasei de mijloc se vor simti net dezavantajate atunci cand vor aparea primele efecte ale aplicarii cotei unice. Tocmai de aceea cred ca deocamdata aceasta masura poate fi privita cel mult ca fiind un experiment ce ar putea avea sau nu succes. In mod sigur cota unica nu rezolva de una singura prea multe din problemele romanilor, si daca nu va fi insotita si de alte cateva masuri complementare va fi in curand privita ca fiind o metoda de accentuare a decalajului dintre bogati si saraci. Treaba care, bineanteles, ar putea fi folosita usor de diverse pesoane aflate in cautarea atentiei 'maselor'.

Trimis de: axel pe 29 Dec 2004, 03:49 PM

QUOTE (Achernar @ 29 Dec 2004, 04:37 PM)
va fi in curand privita ca fiind o metoda de accentuare a decalajului dintre bogati si saraci. Treaba care, bineanteles, ar putea fi folosita usor de diverse pesoane aflate in cautarea atentiei 'maselor'.

Scopul nu e a micsora distanta dintre bogati si saraci. Ci de a creste nivelul de trai pentru cat mai multi oameni, daca se poate, pentru toti oamenii.
Vrei distanta cat mai mica intre bogati si saraci inseamna ca nu te doare de fapt cum traiesti tu si te intereseaza mai mult de cum traieste vecinul.

Trimis de: Inorog pe 30 Dec 2004, 10:17 AM

QUOTE
Foarte bine spus. Raportul cerere/oferta s-ar putea ca tot mai multi sa iasa din zona gri si sa intre la categoria eligibililor pentru credite ipotecare. Oameni care aveau venituri mari dar la negru, preferau sa plateasca chirii (tot la negru) iar restul de bani sa si-i puna deoparte in speranta ca vor reusi sa isi cumpere o casa. Daca chiriile vor creste, s-ar putea ca o mare parte dintre acestia sa treaca pe plata legala si sa faca un credit ipotecar (in ciuda preturilor mari la case) prin urmare propritarii raman fara chiriasi si vor fi nevoiti sa scada preturile, piata se regleaza singura my friend.


Peste tot in lume unde se desfasoara piata libera chiriile lunare oscileaza in jurul unui anumit procent din valoarea locuintei, mi se pare undeva pe la 0,5%

Trimis de: March pe 1 Jan 2005, 11:30 AM

Un An Nou mai bun la toti smile.gif

Ei, ati vazut modul cum s-a adresat Popeye romanilor de Anul Nou ? Din Piata Universitatii chiar din mijlocul multimii , cu un mesaj in care nu s-au gasit nici macar aschii ale "vestitei" limbi de lemn ! Bravo lui. Si sa fie un nou inceput, cu noroc pentru noi toti. Asa sa ne ajute Dumnezeu ! lmani.gif

Trimis de: Cla pe 1 Jan 2005, 11:45 AM

Si tie Un An Nou Bun, March smile.gif
Hai serios, Popeye conduce Romania?? blink.gif
rofl.gif
Mamaaaaa, ce as baga in productia de spanac, la mai mare, ce vrea muschii lui!! spoton.gif

Trimis de: March pe 1 Jan 2005, 11:55 AM

Cla,
Daca-i dam mai mult spanac lui Popeye poate ii creste si ceva par in 2005 ! rofl.gif Oricum , cu sau fara podoaba capilara, Basescu va aduce o schimbare in tarisoara asta .

Trimis de: Cla pe 1 Jan 2005, 12:10 PM

March, cu par sau fara biggrin.gif ... stii cum mi-asi dori asta? cry.gif e si tarisoara mea, eu sper din suflet cu voi... cry.gif

Trimis de: Inorog pe 3 Jan 2005, 10:29 AM

March:

QUOTE
Ei, ati vazut modul cum s-a adresat Popeye romanilor de Anul Nou ?


Bravo Traian Basescu ! E si un articol in evenimentul zilei pe tema asta. Primul presedinte roman fara tablou de revelion:
http://www.expres.ro/topstory/?news_id=175384&PHPSESSID=e2a71b2f9935eb14147463d3c0dab3aa

Trimis de: steiner_gun pe 3 Jan 2005, 11:27 AM

Mda, probabil de-aia a prins asa bine Base ... atitudinea lejera, relaxata, de gasca ...
Doamne da sa mearga tara asta mai bine!

si LA MULTI ANI! spoton.gif

Trimis de: contraste pe 3 Jan 2005, 02:54 PM

Marturisesc ca in iata mea au fost alesi si realesi destui presedinti, si am mers din discurs in discurs si dezamagire in dezamagie. Am ascultat toate discursurile in afara de acesta.
Prefer sa nu fiu dezamagita in viitor decat de faptul ca nu am ascultat discursul ...

Trimis de: March pe 3 Jan 2005, 05:36 PM

Oi fi petrecut Revelionul la ferma aia din Cornu tongue.gif si d-aia n-ai vazut / auzit discursul biggrin.gif

Trimis de: contraste pe 5 Jan 2005, 02:42 PM

Nu, MARCH, intr-o casa, dar cand a venit momentul, a venit si lehaminteala si am intors spatele si am lasat pe altii... Eu am preferat un moment de retragere cu si in mine la cumpana dintre ani.... Sunt scarbita profund de toate murdariile , poate tu fiind mai tanar poti spera, si, iti urez sa nu fii niciodata dezamagit ca mine....de politica asta, care este o .... politica, nu?

Scrie-mi pe PM ce este cu ferma aia din Cornu ?


Trimis de: March pe 7 Jan 2005, 11:56 AM

Ce-i in gusa e si-n capusa !

(...) Seful statului si-ar dori “anticipate imediate pentru a scăpa de o http://www.evz.ro/topstory/?news_id=175721 care se numeste PUR”.


"Anticipatele lui Basescu" produc http://www.evz.ro/topstory/?news_id=175728

Trimis de: cociuba pe 7 Jan 2005, 12:34 PM

va invit sa vizitati http://www.jurnalul.ro
ca sa vedeti cum deja a inceput razboiul mediatic a trustului voiculescu impotriva lui basescu...
oare pur chiar nu intelege : fie se spovedeste laugh.gif fie dispare de pe scena politica smile.gif ?

Trimis de: mariusc2 pe 7 Jan 2005, 01:00 PM

Eu nu vad decat apucaturile golanesti ale lui Nastase , mostenite de Basescu - a ajuns cel mai important om in stat, asa ca poate spune si face ce vrea. Hmmm, cam suna a dictatura. Romania nu e o corabie, si romanii nu sunt matelotii lui basescu, sa-si pocneasca talpile si sa strige "'Nteles, sa traiti". Basescu a cam uitat, sau nu a stiut niciodata, ca trebuie sa fie presedintele romanilor, nu al pedistilor. Sunt cam ingrijorat... Sper sa nu schimbam niste baroni albastri cu unii portocalii.

Trimis de: Blakut pe 7 Jan 2005, 01:07 PM

Sunt de parere ca nu face de capul lui ce face... Trebuie sa fie cumva indemnat si consiliat.

Trimis de: axel pe 7 Jan 2005, 01:17 PM

Eu zic ca face un joc foarte inteligent: ii baga in cap lui Voiculescu ca daca se mai balanseaza mult in pozitia adoptata, o sa cada si-si rupe gatul.

Trimis de: mariusc2 pe 7 Jan 2005, 01:26 PM

Un joc f inteligent, intr-adevar. Dar in favoarea cui? Asta este intrebarea! In favoarea romanilor nu cred... Sa arunci cu sperietoarea de alegeri anticipate nu face decat sa destabilizeze si mai mult o scena politica ce seamana cu un castel de carti! El vorbeste acum in numele Romaniei! Chiar daca imi creeaza greata specimenele tip voiculescu, nu pot fi de acord cu maniera lui Basescu de rezolvare a problemei. Datoria lui este sa stabilizeze tara, nu sa creeze haos. Prin anticipatele atat de dragi lui, nici el nu va castiga mai multa putere, iar tara va pierde, in primul rand pe plan economic, plus un semestru de reforme, din cele patru cate ne-au mai ramas pana in 2007. Chiar nu e momentul sa ne umflam muschii la "impresionat gagici", scuzati-mi limbajul.

Trimis de: cociuba pe 7 Jan 2005, 01:29 PM

nu draga marius. trebuie sa lasam totul sa curga, sa doarma vacaroiu la senat , nastase sa-si numere ceva la camera deputatilor..., si pe deasupra fiecare lege mai serioasa sa se dezbata cu lunile wink.gif , da o sa avem stabilitate wink.gif

Trimis de: mariusc2 pe 7 Jan 2005, 02:28 PM

Si crezi ca daca avem anticipate nu va fi la fel?! Cine imi garanteaza mie ca , avand in vedere ca Basescu isi bate joc de amendamentul sau cum ii zice, 64 din constitutie, maine nu poate dispune, stiu eu, deportarea tuturor celor care mananca cu mana stanga, sa zicem??? E chestiune de nuanta! Din cate stiam eu, a jurat pe Constitutie, iar artic.1 spune ca "nimeni nun e mai presus de lege". Dar daca el isi bate joc de constitutia noastra cu atata usurinta, pentru mine nu e cu nimic mai presus de Nastase. Nastase si Vacaroiu au fost alesi , printr-un exercitiu democratic. Daca puristii asa au votat atunci, e treaba lor. Fara puristi nici Tariceanu nu ar fi avut un guvern.Astea sunt proceduri stabilite bine, prin constitutie, prin legi. Daca incepem sa facem fiecare cum ne taie capul, ca asa credem noi ca e bine...

Trimis de: cociuba pe 7 Jan 2005, 02:32 PM

marius nu vreau sa incepem polemici inutile..., daca tu iti vei acorda sprijinul purului va alegerile anticipate e treaba ta wink.gif , pur e un partid-televiziune, care nu are nici o directie, acum e un bun moment sa aibe si el o directie... wink.gif

nu prea inteleg ce legi ale constitutiei a incalcat basescu?

Trimis de: actionmedia pe 7 Jan 2005, 02:40 PM

Lucrurile nu sunt ceea ce par a fi. PUR-ul a avit si are pretentii exagerate. Alianta a facut un compromis doar pentru a avea guvernarea. Sa nu uitam ca guvernul actual va fi cel care va organiza eventuale alegeri anticipate.
Compromisul nu poate continua la nesfarsit. Ori PUR-ul isi schimba modul de "colabora" cu Alianta ori vor fi anticipate.
Cat despren neconstitutionalitatea afirmatiilor presedintelui am mari rezerve. Eu cred ca tot ceea ce face Basescu este constitutiunal. Ar fi stupid din partea lui sa incalce constitutia dupa ce s-a straduit atat de mult sa demonstreze contrariul.
Nu am studiat in amanunt problema dar faza cu "actul neconstitutional" cred ca este doar o exagerare a PSD.

Basescu vrea ca treaba sa meraga si de aia il trage de urechi pe Voiculescu sa mai lase pretentiile la ciolan.

Trimis de: mariusc2 pe 7 Jan 2005, 02:48 PM

@cociuba
Nu imi place Nastase, il dispretuiesc pe voiculescu, dar asta nu inseamna ca trebuie sa fiu de acord cu Basescu. Nici eu nu vreau polemici inutile.Si cu siguranta nu voi vota cu purul (ma scuzi!). Basescu a incalcat principiul de impartialitate, comportandu-se exact ca Iliescu. Prin afirmatiile ca va schimba regulamentele pt a reusi sa ii dea jos pe aia doi de la sefia parlamentului, incalca artic. 64 din constitutie. Asta e ce am vazut eu! Sper sa fie ultimile fapte ilegale.

Trimis de: actionmedia pe 7 Jan 2005, 02:52 PM

QUOTE (mariusc2 @ 7 Jan 2005, 02:48 PM)
Basescu a incalcat principiul de impartialitate, comportandu-se exact ca Iliescu. Prin afirmatiile ca va schimba regulamentele pt a reusi sa ii dea jos pe aia doi de la sefia parlamentului, incalca artic. 64 din constitutie.

Ce ar fi sa ne demonstrezi cum a incalcat Basescu Constitutia? Niste citate, ceva? Aratane ce este neconstitutional din ceea ce a spus Basescu. Faptul ca afirma ca "PUR este un partid imoral" este neconstitutional? De ce?

Trimis de: March pe 7 Jan 2005, 02:59 PM

QUOTE (mariusc2 @ 7 Jan 2005, 03:28 PM)
Si crezi ca daca avem anticipate nu va fi la fel?! Cine imi garanteaza mie ca , avand in vedere ca Basescu isi bate joc de amendamentul sau cum ii zice, 64 din constitutie, maine nu poate dispune, stiu eu, deportarea tuturor celor care mananca cu mana stanga, sa zicem??? E chestiune de nuanta! Din cate stiam eu, a jurat pe Constitutie, iar artic.1 spune ca "nimeni nun e mai presus de lege". Dar daca el isi bate joc de constitutia noastra cu atata usurinta, pentru mine nu e cu nimic mai presus de Nastase. Nastase si Vacaroiu au fost alesi , printr-un exercitiu democratic. Daca puristii asa au votat atunci, e treaba lor. Fara puristi nici Tariceanu nu ar fi avut un guvern.Astea sunt proceduri stabilite bine, prin constitutie, prin legi. Daca incepem sa facem fiecare cum ne taie capul, ca asa credem noi ca e bine...

Vad ca ai prins nitel curaj si ai scos capul ! Si tot bati campii despre destabilizarea tarii, dictatura ,etc,etc. De cand niste alegeri anticipate inseamna destabilizarea tarii ?
Si vad ca te faci ca nu stii ca Nastase si Vacaroiu au fost alesi in mod hoteste la presedintia camerelor . Prin asa-zisul vot secret la vedere devil.gif Pai daca era secret cred ca nici o parte din pesedeii si peremei nu-i mai votau !

Popeye face bine ca-l tine "in pumni" pe ex-generalul Voiculescu. Care pentru partidul-televizor al lui ridica in permanenta pretentii pe masura averii lui personale devil.gif

Trimis de: mariusc2 pe 7 Jan 2005, 03:09 PM

@actionmedia
Vad ca ai adus in discutie problema cu purul si te agati de ea. Eu nu am spus ca a incalcat legea cand a spus ca purul e imoral, desi, atunci cand bati palma cu un organism imoral, si moralitatea ta e pusa la indoiala. A incalcat legea cand a facut referiri tendetioase cu privire la alte partide, cum ar fi pesedeul. Nu mai e seful pedeului acum, e seful tarii, trebuie sa fie impartial, e obligat prin constitutie. Nu mai are dreptul sa critice nici un partid, atata timp cat acesta respecta legile.
@march

QUOTE
Vad ca ai prins nitel curaj si ai scos capul ! Si tot bati campii despre destabilizarea tarii,...
.
Acum am ajuns pe net, ca eu mai si muncesc. La multi ani si tie!Nu mai am de adaugat decat atat, dragule: aquilla non capit musca! tongue.gif

Trimis de: actionmedia pe 7 Jan 2005, 03:18 PM

QUOTE (mariusc2 @ 7 Jan 2005, 03:09 PM)
@actionmedia
Vad ca ai adus in discutie problema cu purul si te agati de ea.

Nu ma agat de nimic. Te intreb, pentru ca vreau sa aflu daca parerea ta ca Basescu a incalcat Constitutia iti apartine, este fundamentata, sau ai pris-o din zbor in urma conferintei de presa a PSD.
Pana acum nu am inteles ce a fost neconstitutional din ceea ce a spus sau facut Basescu.
Nu m-a lamurit nici fraza urmatoare.
QUOTE
A incalcat legea cand a facut referiri tendetioase cu privire la alte partide, cum ar fi pesedeul.

Ce inseamna "referiri tendentioase" poti sa exemplifici? Daca nu poti atunci faci afirmatii nefondate.

QUOTE
trebuie sa fie impartial

O.K. ce te-a facut sa crezi ca a fost impartial?

QUOTE
Nu mai are dreptul sa critice nici un partid, atata timp cat acesta respecta legile.

Din cate stiu eu constitutia nu ii interzice sa critice partidele politice, iar incalcarea legii este problema justitiei nu a Presedintelui. Dar care ar fi "criticile" lui Basescu?

Trimis de: March pe 7 Jan 2005, 04:10 PM

QUOTE (mariusc2 @ 7 Jan 2005, 04:09 PM)
@march
QUOTE
Vad ca ai prins nitel curaj si ai scos capul ! Si tot bati campii despre destabilizarea tarii,...
.
Acum am ajuns pe net, ca eu mai si muncesc. La multi ani si tie!Nu mai am de adaugat decat atat, dragule: aquilla non capit musca! tongue.gif

Vad ca tot o dai dupa piersic cu raspunsurile la intrebarile punctuale care ti se pun ! Sau acvila aia e numai o cioara amarata tongue.gif

Trimis de: steiner_gun pe 7 Jan 2005, 04:23 PM

Basescu a facut-o de oaie cu PUR-ul. A crezut ca l-a prins pe D-zo de un picior cand PUR a acceptat sa intre in guvern. De ce se teme de PSD si vrea sa ii elimine din toate sferele politice? Se teme sa nu fie controlat sau se teme ca nu o sa poata sa isi faca treaba?

Trimis de: actionmedia pe 7 Jan 2005, 04:28 PM

QUOTE (steiner_gun @ 7 Jan 2005, 04:23 PM)
De ce se teme de PSD si vrea sa ii elimine din toate sferele politice? Se teme sa nu fie controlat sau se teme ca nu o sa poata sa isi faca treaba?

De ce crezi tu ca Basescu se teme de PSD? Razboiul cu PSD nu s-a incheiat. Cei care l-au votat pe Basescu au vrut sa elimine PSD de pe scena politica. Basescu isi face datoria fata de electorat. Dupa parerea mea este foarte bine ca continua cruciada impotriva unui partid corupt si ca nu a fost doar demagogie electorala.

Trimis de: Superunknown pe 7 Jan 2005, 04:34 PM

QUOTE
Cei care l-au votat pe Basescu au vrut sa elimine PSD de pe scena politica.


Si, judecind dupa logica ta, cei care au votat PSD NU au vrut sa elimine PSD de pe scena politica. Parerile sint impartite in mod oarecum egal.

QUOTE
Basescu isi face datoria fata de electorat.


Fals. Basescu crede ca isi face datoria fatza de electoratul lui. Problema e ca el trebuie sa fie si presedintele celor care au votat PSD. Si al celor care n-au votat. Si pentru care razboiul lui personal pentru putere nu e deloc o prioritate.

Vad ca in comentariile voastre despre interviul lui Basescu n-atzi atins tema "serviciilor secrete". Basescu a fost mielusel cind a venit vorba de schimbat sefi de servicii secrete. A mai si venit cu o scuza puerila cum ca un sef de serviciu secret nu poate fi schimbat pina nu isi face nu stiu ce "vizite de curtoazie" la altzi sefi de servicii secrete. Ma intreb, oare in serviciile secrete nu e coruptzie? Nu au si ele partea lor de vina la raspindirea coruptziei? Sau de ele n-are voie Basescu sa se atinga?

Trimis de: actionmedia pe 7 Jan 2005, 04:37 PM

QUOTE (Superunknown @ 7 Jan 2005, 04:34 PM)
Si, judecind dupa logica ta, cei care au votat PSD NU au vrut sa elimine PSD de pe scena politica. Parerile sint impartite in mod oarecum egal.

In democratie majoritatea face legea.

Eu am spus ca este demn de admiratie faptul ca Basescu se tine de promisiunile electorale, si nu au fost doar promisiuni electorale.

Trimis de: axel pe 7 Jan 2005, 04:41 PM

QUOTE (steiner_gun @ 7 Jan 2005, 05:23 PM)
De ce se teme de PSD si vrea sa ii elimine din toate sferele politice?

Hai sa-ti dau un hint, si poate te prinzi si cine mai are de castigat prin eliminarea PSD-ului din scena politica. Stenogramele... rolleyes.gif

Trimis de: abis pe 10 Jan 2005, 09:49 AM

QUOTE (Superunknown @ 7 Jan 2005, 04:34 PM)
Basescu a fost mielusel cind a venit vorba de schimbat sefi de servicii secrete.

Cum asa?! A spus ca va schimba doi dintre cei trei sefi de servicii secrete (Timofte si Fulga vor fi, cel mai probabil, cei doi).

Trimis de: mutulica pe 10 Jan 2005, 10:02 AM

Bombonel a trecut la contra-atac. Vrea sa il dea jos pe Basescu pentru atitudine ne-constitutionala ...
Doamna Dana nu se lasa, si il motiveaza puternic pe Ursulet rofl.gif

Cred ca asta ma irita cel mai mult la Nastase & co, bagarea de seama a nevestei.

Trimis de: mariusc2 pe 10 Jan 2005, 10:23 AM

@actionmedia
ma scuzi ca iti raspund cu asa intarziere, dar am avut ceva treaba. Ma refeream la declaratiile ironic-de cartier ale lui Basescu vis-a-vis de psd, ca nu mai poate fi modernizat, ca Iliescu si Nastase fac nu stiu ce prin partid. Ce treaba are el, nene, cu pesedeul? Acum e presedintele Romaniei, nu mai are nici o treaba cu ei. Nici macar cu pedeul nu mai are treaba. Ca sunt corupti!? In Romania inca se mai aplica prezumtia de nevinovatie. Sa te citez: "e treaba justitiei". Mai ales ca pesedeul reprezinta 49,nustiucat din electoratul Romaniei, ceea ce pedeul nu o face. Apoi, vrea sa schimbe articolele Consitutiei ca nu ii convine cine conduce parlamentul. Nici mie nu imi convine, dar legea e lege. Fara legile astea ar fi anarhie, si el, ca presedinte de tara, are OBLIGATIA sa respecte toate legile, fie ca este de acord sau nu cu ele.
Edit:
@mutulica
Stii vorba aia, ca in spatele fiecarui barbat puternic e o femeie puternica? Ma intreb la spatele lui Bombo ce o fi!

Trimis de: axel pe 10 Jan 2005, 10:27 AM

QUOTE (mariusc2 @ 10 Jan 2005, 11:23 AM)
Mai ales ca pesedeul reprezinta 49,nustiucat din electoratul Romaniei.

De-aia a luat impreuna cu PUR 38 virgula nustiucat % dupa masluiala?
Au masluit impotriva lor?

Trimis de: mariusc2 pe 10 Jan 2005, 10:30 AM

49, 38,ce mai conteaza acum!? Tot ai nostri sunt. Ideea era ca sunt cetateni ai Romaniei si cei care au votat cu pesedeul, .

Trimis de: axel pe 10 Jan 2005, 10:34 AM

Da, dar vezi tu, diferenta dintre o treime si o jumatate conteaza tare mult in politica!!! Si incepi si tu ca bombonel, ca daca l-au votat cei de la tzara, acum trebuie sa fie si el presedinte?

Trimis de: mariusc2 pe 10 Jan 2005, 10:40 AM

Sa fie presedinte la tara, la el la cornu. Diferenta de procente a contat cand s-au ales presedinti, parlamentari. Acum e egala cu zero. Timp de patru ani nu o sa mai contam, asa ca putem ridica si noi pretentia "absurda!?" ca presedintele ales sa respecte legile, toate!

Trimis de: axel pe 10 Jan 2005, 10:43 AM

Pana acum nu stiu sa fie una care sa nu o fi respectat-o (stiu ca sunt discutii despre, dar sunt doar discutii...). Nu acelasi lucru pot sa spun despre predecesorul lui!!!

Aaa, si diferenta aia mai conteaza undeva: iti spune cine se fereste ca devil.gif de tamaie de anticipate!!!

Trimis de: mariusc2 pe 10 Jan 2005, 10:49 AM

Vezi tu, chiar daca nu apartin nici unei sfere politice, si eu ma feresc de anticipate. Numai zvonul lansat de Basescu in legatura cu anticipatele, m-au costat 3 zile de negocieri si discutii pentru a nu imi diminua comanda din primul semestru pe 2005 partenerul meu din UE. Basescu poate castiga la anticpate, dar Romania va pierde. Bani, timp si credibilitate!

Trimis de: axel pe 10 Jan 2005, 10:52 AM

Ce pierde e mult mai putin decat ce castiga: reala stabilitate politica. Adio Voiculescu care vorbeste dupa cum merg apele, adio cu Gica & Gigi contra ai guvernului, presedinti de camera si de senat.

Trimis de: abis pe 10 Jan 2005, 12:34 PM

QUOTE (mariusc2 @ 10 Jan 2005, 10:23 AM)
Ma refeream la declaratiile ironic-de cartier ale lui Basescu vis-a-vis de psd

Ce anume este "de cartier" in declaratiile lui Basescu?! A spus ca Ion Iliescu si Adrian Nastase nu pot fi considerati ca parteneri de discutie pe care ii prefera in relatia cu PSD.
Intrebat ce interlocutor ar prefera la conducerea PSD, Adrian Nastase sau Ion Iliescu, Basescu raspunde: "Pe nici unul". In opinia lui, Ion Iliescu este un politician respectabil, dar acesta "are limite in a intelege viitorul Romaniei", pe care "il deseneaza mult prea greu", iar Adrian Nastase "a ridicat sistemul de guvernare de tip mafiot la rang de politica de stat" si nu poate sa fie un partener al sau de dialog. Basescu spune in respectivul interviu ca PSD ar trebui sa se modernizeze: "ar fi un mare castig pentru Romania daca PSD ar lua decizia interna de a se moderniza". A mai spus si ca "daca vor face acest lucru, PSD va putea deveni un partid viabil". Ce ti se pare "de cartier" aici?! Si ce ti se pare ne-constitutional?!
QUOTE
eu ma feresc de anticipate

De ce? Anticipatele ar putea avea efecte pozitive.

Trimis de: MIA pe 10 Jan 2005, 12:40 PM

QUOTE (abis @ 10 Jan 2005, 12:34 PM)
De ce? Anticipatele ar putea avea efecte pozitive.

Dar nu la nici 3 luni de la alegeri.

Parerea mea e ca Basescu a dat-o binisor in bara cu faza asta ... blink.gif
Apropo - ca si curiozitate personala : cu ce e mai "moral" UDMR-ul ca PUR-ul ? Sau ... mult mai moral ? tongue.gif

Trimis de: HerrGott pe 10 Jan 2005, 12:46 PM

Mariusc2
1. Atata Timp cat ministrul Justitiei sustinea azi Dimineata la BBC ca nu poate face nici o Schimbare in Justitie, din cauza Marii Adunaturi de Magistrati pe care se pare ca Nimeni nu-i poate judeca... iarta-ma dar e normal sa existe Reactie dura din partea lui Basescu..
2. Atata Timp cat cei din Parlament blocheaza legi de la Guvern, iarasi Sitoatia merge in Haos...
3. Atata Timp cat PUR-ul joaca la la ambele Tabere nu mai putem vorbi sub nici un cuvant de Politica, iertati-ma dar poate dur spus as numi-o Prostitutie politica.. (pt.D.Mia)

Basescu nu poate conduce sub aceste 3 Auspicii, iar ca Solutie toate acestea vor insemna ori Anticipatele, ori schimbarea radicala prin Ordonante de Urgenta a Justitiei, si impunerea unui Parlament curat.
Romania trebuie sa priceapa toate acestea, va recomand, pentru ca prind si eu de aici din afara, emisiunea de seara cu S.Tanase de la Realitatea TV unde va fi invitat T.Basescu, pe la 22'15 daca imi aduc bine Aminte.
Cine nu vrea sa priceapa aceste 3 lucruri Elementare enumerate mai sus, inseamna ori ca este un inveterat al PSD-ului Corupt, ori este total Adiacent cu Politica, ori nu are nici o Responsabilitate morala fata de aceasta Tara satula de Ciocoii vechi si noi...
al vostru HerrGott

Trimis de: axel pe 10 Jan 2005, 01:04 PM

QUOTE (abis @ 10 Jan 2005, 01:34 PM)
Ce anume este "de cartier" in declaratiile lui Basescu?! A spus ca Ion Iliescu si Adrian Nastase nu pot fi considerati ca parteneri de discutie pe care ii prefera in relatia cu PSD.
Intrebat ce interlocutor ar prefera la conducerea PSD, Adrian Nastase sau Ion Iliescu, Basescu raspunde: "Pe nici unul". In opinia lui, Ion Iliescu este un politician respectabil, dar acesta "are limite in a intelege viitorul Romaniei", pe care "il deseneaza mult prea greu", iar Adrian Nastase "a ridicat sistemul de guvernare de tip mafiot la rang de politica de stat" si nu poate sa fie un partener al sau de dialog. Basescu spune in respectivul interviu ca PSD ar trebui sa se modernizeze: "ar fi un mare castig pentru Romania daca PSD ar lua decizia interna de a se moderniza". A mai spus si ca "daca vor face acest lucru, PSD va putea deveni un partid viabil". Ce ti se pare "de cartier" aici?! Si ce ti se pare ne-constitutional?!

Mi se pare ca Basescu a vorbit foarte frumos desrpe Iliescu biggrin.gif Eu in locul lui nu as fi reusit sa-l descriu atat de frumos pe nea nelu: "politician respectabil" devil.gif

Trimis de: Achernar pe 10 Jan 2005, 01:06 PM

QUOTE (HerrGott @ 10 Jan 2005, 12:46 PM)
Basescu nu poate conduce sub aceste 3 Auspicii, iar ca Solutie toate acestea vor insemna ori Anticipatele, ori schimbarea radicala prin Ordonante de Urgenta a Justitiei, si impunerea unui Parlament curat.

Mda. Nu cunosteti Constitutia, insa va pronuntati cu privire la ce ar trebui sa inteleaga unul sau altul. Remarcabil !

Trimis de: HerrGott pe 10 Jan 2005, 01:19 PM

D.Archernar
Bun, atunci va pun o Intrebare, de ce Magistratii de la marea Curte, nu raspund in fata nimanui? Aceasta inseamna ca ei creeaza un Monolit care nu va poate fi niciodata schimbat sau mai ales judecat. Ca Presedinte ce faci in aceasta Sitoatie, de vreme ce Ministrul Justitiei nu poate face nici o schimbare...? Aici e Colapsul Problemei!
Trebuiesc schimbate multe Legi din Constitutie, si o sa ma intrebi de ce? Tocmai pentru ca aceste Legi au fost create de acestia pentru ca Nimeni sa nu se atinga de ei, daca ma intelegi situatia arata exact ca o Piramida, .. Cei mai de sus nu pot fi schimbati, si atunci in mod sigur ei nu au nici un interes sa schimbe pe Magistratii sau Procurorii de sub ei care alcatuiesc Justitia. Iar o schimbare nu se va intampla devreme ce cei de sus de tot nu pot fi nici schimbati nici judecati... Aici s-a creat Monolitul. Si atunci te intreb, anumite Legi din Constitutie sunt oare Democrate? Intrebarea mea puneti-o Sincera Constiintei tale Drepte si nu Mandriei desarte, daca esti Barbat..
Si atunci daca acesti cei mai de sus au faurit aceste Legi, ce fel de Stat Democratic reprezinta, pentru ca multi falsi Predicatori si Politicieni fac caz una doua de sintagma "Statul Democratic" - pentru cine Stat Democratic, pentru propriille lor interese?.. yikes.gif
Acele Legi din Constitutie pot fi schimbate doar de Parlament, dar de un Parlament curat. Si atunci vorbim de Anticipate, sau de Ordonante de Urgenta care sa treaca de Parlament, in cazul in care avem acel Parlament curat..
Sa lasam Orgoliile la o parte, si sa luam Lectii de la Propria Constiinta, si asta nu o spun eu, ci Constiinta mea.
Daca sunteti Romani Adevarati judecati intotdeauna dupa acest Spirit, eu Personal va iubesc pe toti, indiferent daca ma aprobati sau nu..
Avem nevoie si de altfel de oameni..
Te numeri printre ei?..
Al vostru HerrGott
p.s.iertare pentru greselile de limba ;

Trimis de: mutulica pe 10 Jan 2005, 01:27 PM

incep sa cred ca Basescu spune public jumatate din ceea ce stie, si asta o face ca sa le arate unora ca poate la fel de bine sa spuna si cealalta jumatate...
ca dovada PUR a renuntat brusc la prefecti...

Trimis de: Achernar pe 10 Jan 2005, 01:50 PM

Sa lasam la o parte problemele de constiinta. Treaba e mult mai simpla si se poate rezuma astfel : cine vrea schimbare in justitie trebuie sa fie vulpe, nu leu. Si cum noua putere are - ca si cea veche - destule vulpi 'in dotare', probabil ca intre ceea ce se vede la tv si ceea ce se intampla in spatele usilor e o mare diferenta.

Trimis de: mariusc2 pe 10 Jan 2005, 01:55 PM

Sa va spun cum vad eu un posibil scenariu, inspirat din trecutul glorios al actualului prezident: ii face guvern lui Tariceanu, il momeste pe voiculescu sa il sustina(f. usor, avand in vedere lacomia de care da dovada personajul), trece guvernul de parlament, apoi, declanseaza una din crizele atat de dragi lui, purul isi va retrage sprijinul politic acordat guvernului-ghiveci, Tariceanu, ramas fara guvern, va da chix, iar Basescu va iesi in fata natiunii, cu lacrami in ochi, si va spune ca Seful peneleului este incompetent, asa ca el, ca presedinte grijuliu, demareaza procedura de anticipate. Peneleul, in cadere libera datorita culpabilizarii cu nereusita guvernului, va renunta la multe dintre pretentiile de ministri, prefecti, etc., purul, disperat , eh, astia nu stiu cu cine or sa se mai dea, ca nu stiu care le va da un ciolan mai mare acum, pesedeul, rupt si el datorita conflictului generatiilor Iliescu-Nastase-Ponta, va pierde destule procente in favoarea unui pedeu care nu are cu ce sa se prezinte in fata natiunii, in afara unui lider puternic, bun comandant, carismatic, priceput la sforarii, dar prea egocentrist pentru a lucra cu o echipa.

@domnuDumnezeu
Ministrul mi se pare mie ca e capul, nu? Daca nu poate sa fie sef, atunci sa lase pe altul! Sa se planga lui Basescu, gaseste el o solutie.

Trimis de: abis pe 10 Jan 2005, 05:13 PM

Marius,
Nu mi-ai raspuns la intrebare...
Scenariul pe care il prezinti este partial corect, dupa parerea mea. Uite care cred eu ca este adevarul: Basescu trece guvernul cu sprijinul PUR, dupa care provoaca iesirea PUR de la guvernare (pana aici nu te contrazic). Urmeaza alegeri anticipate, toata lumea da vina pe PUR, asa ca PUR nu mai prinde parlamentul (poate nici UDMR-ul, mai stii?), iar Alianta formeaza singura guvernul. Ce zici, nu-i mai plauzibil?

Astept cu nerabdare exemplele de "limbaj de cartier"...

Trimis de: March pe 10 Jan 2005, 05:38 PM

Mai oameni buni,

S-ar putea ca in curind acest im-PUR sa faca ciocul mic de tot si sa accepte ceea ce i se ofera tongue.gif Ia cititi aici :

30 de parlamentari ai opozitiei vor sa migreze catre Alianta D.A.

Purtatorul de cuvant al PNL, deputatul de Mures Eugen Nicolaescu, a afirmat ca numarul parlamentarilor din Opozitie care negociaza cu noua majoritate parlamentara este in continua crestere. El a mentionat insa ca Alianta nu intentioneaza sa renunte la colaborarea cu PUR, chiar daca numarul parlamentarilor care ar putea fi atrasi de partea PNL-PD depaseste cu mult numarul senatorilor si deputatilor umanisti. La randul lui, liderul UDMR, Marko Bela, a declarat ca Uniunea nu este interesata de cele cinci prefecturi lasate fara prefecti de umanisti si ca decizia PUR de a ramane la guvernare a fost una inteleapta. In acest moment, peste 30 de senatori si deputati din Opozitie negociaza cu actuala majoritate parlamentara fie intrarea in unul din partidele aflate la guvernare, fie acordarea sprijinului parlamentar in anumite conditii. Purtatorul de cuvant al PNL, deputatul de Mures Eugen Nicolaescu, nu a vrut sa divulge numele vreunui parlamentar din Opozitie care s-a indreptat spre coalitia majoritara, insa a afirmat ca negocierile au ajuns intr-un stadiu destul de avansat. "Intentionam sa crestem stabilitatea parlamentara si guvernamentala si, astfel, emotia unei viitoare motiuni de cenzura va fi tot mai indepartata", a spus Nicolaescu.
( sursa : "R.L.")




Trimis de: March pe 10 Jan 2005, 05:42 PM

QUOTE (MIA @ 10 Jan 2005, 01:40 PM)
Apropo - ca si curiozitate personala : cu ce e mai "moral" UDMR-ul ca PUR-ul ? Sau ... mult mai moral ?  tongue.gif

UDMR-ul e mai "moral" pentru faptul ca nu a participat la miselescul complot pentru alegerea rusinoasa a presedintilor celor doua Camere. Adica prin vot secret , dar "la vedere" mad.gif

Trimis de: Superunknown pe 10 Jan 2005, 06:15 PM

QUOTE
30 de parlamentari ai opozitiei vor sa migreze catre Alianta D.A.


Asta D.A. "solutzie imorala", domnule Basescu! laugh.gif

Trimis de: HerrGott pe 11 Jan 2005, 09:52 AM

Nu trebuie uitata Galciava noastra..
Valabil este si in Politica, la fel si acest Proverb: "Cainii latra, Caravana trece"

Trimis de: mutulica pe 11 Jan 2005, 11:44 AM

discutia era legata de Basescu ca presedinte si nu de tendinta de tradare atit de vizibila a politicienilor romani

nu stiu daca Basescu e un presedinte bun, dar in mod cert il prefer lui Bombonel.
poate ca tipul e genul care abordeaza managementul prin conflict, si deci o sa si-o traga singur mai devreme sau mai tirziu, dar cel putin reuseste sa isi acopere actiunile cu aroma de corectitudine, si asta conteaza mai mult

imi place ca lucreaza cu Tariceanu, de fapt primul ministru are o imagine valabila ca manager. am vazut zilele trecute ca televiziunea pur a scos de la naftalina discutia in jurul camionetelor citroen vindute unui romtelecom care a si fost vindut la rindul lui in mai putin de 2 luni ...

si imi amintesc de nastase&iliescu care spuneau acum 5 ani ca guvernul si parlamentul sa foloseasca doar masini de productie autohtona, si i-am regasit peste 4 ani in masini de fabricatie... UE
vad parcul auto al politiei plin de VW de toate tipurile...
iar vama e plina de VW Bora....

si ma intreb, de ce mama naibii din banii contribuabililor nu s-au cumparat doar Dacia si Daewoo cu certificat de producator Made in Romania?

Trimis de: bogho pe 11 Jan 2005, 12:06 PM

QUOTE

discutia era legata de Basescu ca presedinte si nu de tendinta de tradare atit de vizibila a politicienilor romani


Pana acum Basescu si Alianta au demonstrat ca ar vrea sa faca ceva pt. Romania si romani. Insa pana la a pune in practica mai e nevoie si de sprijin parlamentar. Nu poti sa discuti despre Basescu ca presedinte fara a ignora guvernul, parlamentul precum si miscarile acestora.

Trimis de: Minerval pe 12 Jan 2005, 12:09 AM

QUOTE (March @ 10 Jan 2005, 04:42 PM)
QUOTE (MIA @ 10 Jan 2005, 01:40 PM)
Apropo - ca si curiozitate personala : cu ce e mai "moral" UDMR-ul ca PUR-ul ? Sau ... mult mai moral ?  tongue.gif

UDMR-ul e mai "moral" pentru faptul ca nu a participat la miselescul complot pentru alegerea rusinoasa a presedintilor celor doua Camere. Adica prin vot secret , dar "la vedere" mad.gif

Intrebare de baraj: este sau nu Constitutia un act legal suprem dezvaluit societatii civile sau este secret? Continuand scenariul ireal, daca ar fi secret atunci am trai intr-o lume tip carapace, cu fel de fel de masinatiuni si manevre oculte, absconse.
Domnul March apreciaza ca votul de investire a celor doi presedinti, la Senat si Deputati, ar fi fost secret. Fals, irelevant si imatur sunt cuvinte care descriu imaginea urzita de March. Dar aceasta este doar umila parere a unui om de drept. wink.gif
Voturile au fost realizate intocmai cu dispozitiile prevazute de legea suprema, prin urmare orice alte afirmatii ori infirmatii sunt nule si neavenite. Ca nu convin unuia ori altuia persoanele investite in cele doua functii, respectiv locul al doilea si al treilea in stat, aceasta este o problema ce tine de subiectivism ori de razbunari gratuite, ieftine. Nu putem avea intotdeauna tot ce ne dorim. Daca se va dori incalcarea legii legilor rezultatul, fireste, va fi altul. Pana atunci, in Romania inca va mai domni democratia!
Numai bine.

ps: Mihai, cred ca de data aceasta am fost mai putin tendentios. wink.gif

ps2: nu exista vot secret dar la vedere, este absurd; am auzit insa de oglinzi speciale care pot da iluzia unei persoane ponderale precum ca ar fi slabe. smile.gif

ps3: s-a tot aruncat sloganul "Adriane esti mic ori ai devenit mic", insa acum, dintre cei doi Nastase si Basescu, care este cel mic?

Trimis de: cociuba pe 12 Jan 2005, 02:21 AM

Minerval

QUOTE
Voturile au fost realizate intocmai cu dispozitiile prevazute de legea suprema, prin urmare orice alte afirmatii ori infirmatii sunt nule si neavenite. Ca nu convin unuia ori altuia persoanele investite in cele doua functii, respectiv locul al doilea si al treilea in stat, aceasta este o problema ce tine de subiectivism ori de razbunari gratuite, ieftine. Nu putem avea intotdeauna tot ce ne dorim. Daca se va dori incalcarea legii legilor rezultatul, fireste, va fi altul.

nu au fost realizate tocmai dupa lege wink.gif

QUOTE
Ca nu convin unuia ori altuia persoanele investite in cele doua functii, respectiv locul al doilea si al treilea in stat, aceasta este o problema ce tine de subiectivism ori de razbunari gratuite, ieftine.

vacaroiu si nastase sunt multumiti, cum adica nu le convine? wink.gif

QUOTE
insa acum, dintre cei doi Nastase si Basescu, care este cel mic?

tot nastase laugh.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Trimis de: March pe 12 Jan 2005, 10:44 AM

Mai Minerval,

Cand s-au ales cei doi presedinti ai Camerelor ai fost cumva in vreo misiune prin America de Sud ? Si apoi nici nu ai avut prilejul sa citesti ce s-a spus in presa de modul de alegere a lui Votcaroiu si Bombonel ? Un mod fraudulos ?! Daca e asa atunci ai sa-ti explic ce inseamna vot secret, dar " la vedere" . Parlamentarii pesedei, peremei si im-puristi , inainte de a introduce buletinul in urna, trebuiau sa-l arate unui " responsabil de rind" , tongue.gif (din partidul lor desigur), care verifica astfel daca votul este conform indicatiilor partidelor respective. Adica sa iasa presedinti indivizii mentionati mai sus . You got it now ? Pai daca era secret, in spiritul Constitutiei pe care tot o invoci pe buna dreptate, apoi cel putin unul din ei nu mai iesea presedinte de Camera !

Trimis de: HerrGott pe 12 Jan 2005, 11:05 AM

@Minerval

QUOTE
Intrebare de baraj: este sau nu Constitutia un act legal suprem dezvaluit societatii civile sau este secret? Continuand scenariul ireal, daca ar fi secret atunci am trai intr-o lume tip carapace, cu fel de fel de masinatiuni si manevre oculte, absconse.


Ce fel de Masinatiuni si Manevre oculte, absconse se petrec cand P.U.R-ul se leagana pe doua Barci? Intrebarea mea este tocmai cine practica aceste Masinatiuni Absconse? Nu cumva cei din Loja Albastra? - asa ati pretins undeva unde am citit din propriile dumneavoastra Cuvinte... Pentru cunostiinta dmnvs. Generala: si Ceasescu a facut parte din Loja Albastra, - nu cred ca va onoreaza exemplu dar poate nu ati stiut..
Sa revenim la PUR, faceti Caz de mult prea folositul Cuvant "Democratia", pentru mine Personal, cei care incep sa foloseasca una doua acest Cuvant in mod abuziv devin ciudati de suspect. Sincer imi amintesc de Nastase, de Iacu Bov, de "Marele Democrat Oprisan" si de altii Baroni Democrati, care atunci cand li se spunea Adevarul ieseau la rampa si acuzau pe Acuzatori de lipsa Actului democratic - devenea paatetica expresia acea folosita in mod demagogic de toti Baronii Locali..
Intrebarea mea nu isi mai are sens, in folosul cui se spuneau aceste cuvinte "democratic"..
Revenind iar la PUR, care a facut Dovada clara de orice Lipsa de Moralitate Politica, va intreb D.Minerval: Panica PUR-ului se datoreaza oare faptului ca daca ar exista Anticipate, acest Partid ar disparea definitiv de pe scena politica? Eu ma tem si sunt convins ca Da! In acest nefericit Caz, v-as sfatui Personal sa va refugiati rapid in PSD, ca sa va salvati Locul in Parlament...
PUR-ul recunoaste in sfarsit, ca a jucat foarte prost sub egida Maeistrului Politic D.Voiculescu, care in mod garantat dupa 2008 nu va mai pupa nici Scaunul de la intrare de la Parlament..
Poate nu va convin aceste cuvinte, dar orice Analist Politic le-ar judeca similar..
Citi umpic Ziarele, mai lasati manipularea aceea de prost gust pe care Antena 1 o face in deserviciile ei, si incercati sa aflati mai multe despre imaginea voastra Reala pe care v-ati creat-o definitiv in Opinia Publica Romaneasca.
Cu respect, al vostru HerrGott

Trimis de: March pe 12 Jan 2005, 11:43 AM

Apropos de Antena 1 . Cititi http://www.evz.ro/divertisment/?news_id=176068 despre partizanatul si manipularea grosolana pe care o practica postul ex-generalului im-purist devil.gif

Trimis de: March pe 12 Jan 2005, 03:37 PM

Merge vorba prin sat ca Popeye il va pastra pe Timofte ca director la SRI. Ciudata decizie hmm.gif Ca doar Timofte a fost unul din oamenii de casa a lui ex-Cotrocelu !

Trimis de: mutulica pe 12 Jan 2005, 04:37 PM

ma vad nevoit sa te contrazic HerrGott, dar Voiculescu are televiziune, si o gashka de oameni de afaceri destul de bogati in jurul lui...
nu numai ca nu va dispare de pe scena, dar va deveni si mai agresiv. romanii nu sunt un popor care sa gindeasca "out of the box" si nici nu sunt dispusi sa ii asculte pe cei ce o fac. prefera sa ramina in cutie, sa ia de bun ce li se promite, si sa nu isi bata capul

cu un marketing suf de bine organizat, va parea chiar indreptatit pelerinajul politic al PUR, si va pare ca Basescu e un smecher care ii incurca

Trimis de: Minerval pe 12 Jan 2005, 08:35 PM

Domnilor, interesant demersul dvs. March afirma ca voturile nu au fost date intocmai cum prevede Constitutia deoarece asa reiese din editorialele ziarelor. HerGott, agramat fruntas si de putina cunoastere, afirma ca orice analist politic ar spune ceea ce spune dumnealui, insa il asigur ca se inseala. Orice analist politic in deplinatatea facultatilor mintale nu ar putea vreodata sa afirme cele aratate de HerGott. In lumina celor punctate, conchid ca indiferent de realitatea din jur, anumiti oameni tot vor fi impotriva evolutiei, este firesc. Au fost si sunt impotriva globalizarii, insa impotrivirea lor este irelevanta. Acum, daca detin timp si disponibilitati financiare sa-si permita luxul de a face demersuri gratuite este ok. Se mai culturalizeaza si domniile lor in privinta evenimentelor sociale de real interes.
Domnule cociuba astept pm-ul promis. thumb_yello.gif
Toate cele bune.

Trimis de: mutulica pe 13 Jan 2005, 09:03 AM

domnule minerval, analistii politici spun o gramada de chestii, si acopera tot spectrul scenariilor posibile, in functie de culoarea politica, partidul servit sau simpatizat, sau in functie de cine si cit le baga in traista

revenind la topic, as vrea doar sa mentionez ca mi-a placut pozitia lui Basescu referitor la Mircea Sandu si Mutu. Basescu a spus ca daca Sandu ar fi integru sub nici o forma nu ar cara cu avioinul Federatiei un tip suspendat pentru droguri. Cum mama dracului mai luptam noi impotriva problemei daca dam derogari gramada

Trimis de: HerrGott pe 13 Jan 2005, 10:50 AM

QUOTE
Domnilor, interesant demersul dvs. March afirma ca voturile nu au fost date intocmai cum prevede Constitutia deoarece asa reiese din editorialele ziarelor. HerGott, agramat fruntas si de putina cunoastere, afirma ca orice analist politic ar spune ceea ce spune dumnealui, insa il asigur ca se inseala. Orice analist politic in deplinatatea facultatilor mintale nu ar putea vreodata sa afirme cele aratate de HerGott. In lumina celor punctate, conchid ca indiferent de realitatea din jur, anumiti oameni tot vor fi impotriva evolutiei, este firesc. Au fost si sunt impotriva globalizarii, insa impotrivirea lor este irelevanta. Acum, daca detin timp si disponibilitati financiare sa-si permita luxul de a face demersuri gratuite este ok. Se mai culturalizeaza si domniile lor in privinta evenimentelor sociale de real interes.
Domnule cociuba astept pm-ul promis. 
Toate cele bune.


@Minerval
"agramat fruntas si de putina cunoastere" - expresie care va plaseaza direc in rolul lui Dandanache, politichianul PUR si fruntas din zilele noastre...
As fi dezamagit sa aflu ca dmnvs. chiar sunteti membru PUR si ca sunteti chiar Parlamentar (dupa cum ati sustinut intr-un post ca sunteti candidat din partea Pur-ului la Parlament). Istoria se repeta Domnule Minerval, si din pacate la fel de trist..
In privinta mea sunt constient ca nu sunt nici pe de parte cel mai bun vorbitor de limba romana, si daca asta va deranjeaza nu inseamna sa aduceti argumente de prost gust care nu au absolut nici o legatura cu cele spuse de mine anterior..
Prima problema: Este absolut fals ce ati afirmat: "Au fost si sunt impotriva globalizarii", nu am emis niciodata o afirmatie in care sa ma declar impotriva globalizarii - acest fapt conchide o mare eroare din partea dumneavoastra care se vede clar ca este facuta cu rea vointa - lucru care va caracterizeaza de la primele cuvinte - concluzia foarte simpla este ca dati dovada in continoare de spirit demagogic, dezinformare si manipulare de prost gust.
Al doilea lucru: ati spus "Se mai culturalizeaza si domniile lor in privinta evenimentelor sociale de real interes." Aceasta fraza cred ca da dovada clara de agramatism si limbaj de clasa a III-ea primara. In teoria clasica, cultura este definita ca un fenomen social care cuprinde comportamentul socio-uman implicand mintea si corpul, obiectele materiale si informationale integrate acestui comportament.Cultura - în general, are o mult prea puternica componenta stiintifica (inclusiv tehnologica, economica, organizationala, politica) pentru a mai accepta o asemenea simplificare, este adevarat, continuatoarea unei traditii dar care astazi este depasita. Cultura, respectiv cultura - in general, este cultura umanista si cultura stiintifica, impreuna, ultima avand, ca si prima, un continut extrem de bogat. In spatele confuziei care se mentine astazi la noi atunci cand vorbim de cultura se intretine schisma dintre cele doua culturi, datorita unor interese de grup asupra carora nu pot insista in aceasta post.
Dar revin, lectiile despre teoria culturii daca nu le-ati audiat, chiulind de la ele, atunci luati-va un meditator si v-as recomanda personal un profesor de la litere pentru ca cei de la Facultatea pe care sustineti ca ati fi terminat-o se pare ca duc mare lipsa nu numai de cultura elementara dar si mai grav nu au nici macar bunul simt.
In momentul in care o sa apareti in public feriti-va de astfel de afirmatii pentru ca riscati sa va compromiteti definitiv...
Revenind la Subiectul nostru, PUR-ul a facut greseli fundamentale dupa cum sustineam in celelalte posturi pentru ca s-a bazat numai pe dezinformare prin intermediul trustului lui D.Voiculescu in special prin Antena 1 - care daca ati citi barem si celelalte ziare ati observa ca este stigmatizati si pecetluita cu expresia: "masina de manipulare ridicola si de prost gust" - metode comuniste mult prea vizibile si plicticoase...
In momentul in care existe si oameni ca dumneavoastra in PUR atunci nu mai este nici o speranta, singurul om pe care il mai apreciez personal este Seres - in cazul in care am scirs numele gresit va rog mult sa ma corectati insa fara a face afirmatii deplasate si fara nici o legatura cum ar fi acea ca agramat fruntas - (s-ar putea sa fie taman invers devil.gif )
Var sta bine D. Minerval sa va revizuiti comportamentul si limbajul si mai cititi si carti de cultura generala (recomand si celorlalti puristi), pentru ca personal constat o lipsa mare a lecturii in exprimarea si cunostiinte dmnvs. care lasa clar de dorit.
Eu personal mai fac greseli de exprimare, pentru ca nu sunt vorbitor de limba romana nativ.
Cum e cum loja albastra?, observ ca va feriti de acest subiect ph34r.gif
Ce practica Seful dmnvs. inainte de 89, si unde sunt banii lui Ceasescu, din banii cui s-a realizat trustul de presa dedicat fidel domniei sale yikes.gif ????
Am citit din intamplare doctrina PUR-ului, carticia aceea mica albastra si am ramas profund dezamagit. Va rog personal sa o dati oricarui profesor de politologie dar care sa nu faca parte din PUR devil.gif si cred o sa-i tina D.Voiculescu cele 3 lectii fundamentale de politologie: Doctrina Liberala - Doctrina Social Democrata si Functionalismul actului politic... - recomandatii aceste 3 capitole si abia pe urma sa se apuce sa creeze o doctrina noua, iar la cea de fata nu am nici un cuvant de adaugat decat ca face parte dintr-o proasta si jalnica incercare de a realiza un ghiveci apolitic si ilogic total devil.gif
Recomand in final oamenilor ca dmnvs. D.Minerval sa cititi carti de limba romana si gramatica limbii romane, iar apoi sa absolviti la Facultatea de Stiinte Politice din Bucuresti si sa cititi de pilda cursul D.N.Frigoiu, iar abia pe urma sa iesiti in public si sa emiteti idei.
thumb_yello.gif Aceste randuri au fost scrise pentru binel dmnvs. si al partidului care incercati sa-l reprezentati.. Daca ma veti asculta poate veti mai avea sanse sa supravietuti pana in 2008 rofl.gif rofl.gif
Ma opresc aici, pentru a vedea in cele ce-mi veti scrie daca mai exista o sansa sa va salvati de la "boala protipendadei politichienilo caragialieni din aceste timpuri", daca nu cu regret voi cumpara un bilet la teatrul "Tandarica" de unde va voi urmari mai departe cu hohote de ras.. rofl.gif
Sper sa-mi raspundeti in termeni decenti si cu bun simt pentru un adevarat si PUR politichian ohyeah.gif
Cu respect, al vostru HerrGott

Trimis de: March pe 13 Jan 2005, 11:31 AM

QUOTE (HerrGott @ 13 Jan 2005, 11:50 AM)
Domnilor, interesant demersul dvs. March afirma ca voturile nu au fost date intocmai cum prevede Constitutia deoarece asa reiese din editorialele ziarelor.

Minerval,


Ziarele au relatat ceea ce le-au spus cei prezenti in sala . Vrei sa-ti dau si nume de "responsabili de rand" care au afirmat public ca au controlat votul parlamentarilor lor si de ce partidul lor a procedat asa ? Dar cred ca le stii destul de bine dar o dai pe dupa piersic , vorba rumanului. biggrin.gif

Si as face o remarca. Este o distanta imensa intre Bush si Partidul Republican ( pe care am observat ca il simpatizezi) si partidul-televizor si seful sau pe care vad ca-i aperi cu orice pret ! tongue.gif Eu totusi tin sa cred ca faci parte din aripa aia care a fost impotriva "smecheriilor" politice ale lui Voiculescu. Nu le mai reiterez.

Trimis de: Minerval pe 13 Jan 2005, 05:07 PM

Trecand dincolo de kilometrica exprimare inutila presarata de un limbaj agramat in stil bolsevic ( probabil e specific tuturor rdg-istilor) a domnului Her Obositor Gott, ma angajez sa fac o precizare in privinta afirmatiilor domnului March.
Intr-adevar, am sustinut si sustin in continuare faptul ca in interiorul PUR s-au petrecut multe chestiuni ce tin de culise, fie prin dezinformare programata, fie prin constrangeri, insa eu nu pot sa raman pasiv atunci cand partidul ca atare, retineti formatiunea politica in discutie, este atacata marsav si din toate partile. Fireste, acum nu trebuie sa repet ceea ce am spus in redactarile din trecut. Dvs. domnule March imi cunoasteti pozitia, prin urmare cred, de asemeni, ca imi intelegti pozitia. Nu sunt de partea injustitie, nu sustin coruptia, insa voi merge pana in panzele albe ca sa se faca lumina in ceea ce priveste onestitatea majoritatii membrilor PUR. Am specificat, cu cateva ocazii, faptul ca uneori, in politica, se merge pe un drum al compromisului, drum dictat fie de obligatie, de constinta ori de oportunism politic. Se poate sa fie si alte elemente in ecuatie. Numai bine.

Trimis de: nefertiti-old pe 13 Jan 2005, 08:14 PM

QUOTE (Minerval @ 13 Jan 2005, 05:07 PM)
Nu sunt de partea injustitie, nu sustin coruptia, insa voi merge pana in panzele albe ca sa se faca lumina in ceea ce priveste onestitatea majoritatii membrilor PUR.

Eu as zice ca un pic de realism si onestitate, in privinta asta, n-ar strica. Ma tot uit pana cand o sa tot trambitezi chestia asta. Sa fim seriosi, e un partid de securisti, la baza cel putin, si asta e. Sa isi asume identitatea si basta! rofl.gif

Trimis de: cociuba pe 13 Jan 2005, 11:48 PM

Minerval nu lua ca o jignire aceste posturi, ele reprezinta perceptia REALA a alegatorilor, aceasta este imaginea pe care PUR o are intre useri de pe acest forum, si in general aceasta este imaginea pe care oameni cu studii medii si superioare o au asupra acestui partid, purul trebuie sa inteleaga realitatea si sa faca ceva in acest sens, din pacate strategia media folosita de trust nu mai pacaleste, deci din punctul meu de vedere pur este la marginea prapastiei.
Dumneavoastra in calitate de membru a acestui partid aveti datoria morala de a trage un semnal de alarma in randul organizatiei, caci FARA REFORMA PUR nu mai are nici o sansa...,din pacate aceasta este realitatea, si aici discutam ca intre prieteni , la modul serios rolleyes.gif , cel putin eu asa fac wink.gif

QUOTE
HerGott, agramat fruntas si de putina cunoastere, afirma ca orice analist politic ar spune ceea ce spune dumnealui, insa il asigur ca se inseala.

am vrut sa-ti atrag atentia asupra acestui post, dar am uitat, si totusi acum cand citesc ultimul post al lui HerrGott , ma mimunez de evolutia superba a gramatici
fata de exprimarea din primele posturi
HerrGott a cui clona esti tu? wink.gif

Trimis de: Minerval pe 14 Jan 2005, 12:10 AM

Venite, gradatim repetamus opera Dei, secundo Reges, proxime. Vnus est Deus, et vnum est opus nrm. wink.gif
Numai bine.

P.S.: Draga Nefe, nu judeca majoritatea inainte de a cunoaste macar unul din multimea asupra careia vei arunca pietrele.

Trimis de: nefertiti-old pe 14 Jan 2005, 12:12 AM

Intamplator, cunosc mai multi, nu doar unul. wink.gif

Trimis de: HerrGott pe 14 Jan 2005, 11:06 AM

@Minerval

Observ cu cata vointa -Voluntatis - ca tot va place limba latina, refuzati sa-mi raspundeti la cateva intrebari de bun simt, - ba inca veniti cu bancuri deplasate

QUOTE
limbaj agramat in stil bolsevic ( probabil e specific tuturor rdg-istilor) a domnului Her Obositor Gott
(spuneati ca sunteti jurist..? devil.gif - este acesta oare un limbaj de jurist ph34r.gif pe care il folosititi? sau ati invatat pe la SNSPA sau in alta parte sa manipulati cu contratacuri de 2 bani care produc abaterea de la problema asa cum probabil practicati si in justitie????? devil.gif

Va repet intrebarile, ca sa observe si lumea a mia oare cum stie un jurist de la PUR sa raspunda ph34r.gif sau

Cum e cum loja albastra?, observ ca va feriti de acest subiect
Ce practica Seful dmnvs. inainte de 89, si unde sunt banii lui Ceasescu, din banii cui s-a realizat trustul de presa dedicat fidel domniei sale ????

Va intereseaza originea D. Minerval - eu va-si sfatui sa va schimbati imediat scoala de manipulare, mergeti la cele din Occident, acolo se manipuleaza cu mai mult bun simt...

QUOTE
Minerval Nu sunt de partea injustitie, nu sustin coruptia, insa voi merge pana in panzele albe ca sa se faca lumina in ceea ce priveste onestitatea majoritatii membrilor PUR.


Cred ca primul care ar trebui sa zboare de acolo ca partidul sa reziste barem pana in 2008 sunteti Domnia dumneavoastra devil.gif
Acesta ar fi primul pas pentru supravietuire pe care PUR-ul trebuie sa-l faca pentru supravietuire spoton.gif
Apoi pe cei care-i cunoasteti ca au aceasi mentalitate si scoala de justitie ph34r.gif sa le recomandati sa va urmeze pasii...

poate ma ve-ti baga in seama la urmatorul post cu alta atitudine si fara tehnici de intoxicare informationala prin devierea de la subiect devil.gif
Cine vrea sa supravietuiasca de azi inainte pe scena politica romaneasca trebuie sa faca exact invers a ceea ce Mister Minerval inconstient sau nu, intelege sa practice!

Postul in care imi veti raspunde va fi tot asa ph34r.gif ?

QUOTE
Venite, gradatim repetamus opera Dei, secundo Reges, proxime. Vnus est Deus, et vnum est opus nrm
- asteapta mult si bine pana o sa vina Messia si pentru tine devil.gif

Domine Fili unigenite, Jesu Christe! Domine Deus, Agnus Dei, Filius Patris. Qui tollis peccata mundi, miserere nobis.
Qui sedes ad dexteram Patris, miserere nobis.
Quoniam tu solus Sanctus. Tu solus Dominus.
Tu solus altissimus, Jesu Christe.
Cum Sancto Spiritu, in gloria Dei Patris.
Munda cor meum, ac labia mea, omnipotens Deus!

Shalom

Trimis de: HerrGott pe 14 Jan 2005, 11:19 AM

@cociuba

Nu sunt clona nimanui... Sunt etnic german nascut in Romania, plecat din 82 cu parintii din tara datorita banilor pe care Germania i-a platit pentru mine : santa1.gif

In privinta limbajului, am promist amicului meu @actiomedia ca imi voi reaminti rapid limba romana, implicit voi face un efort suprem sa-mi rezolv problemele de exprimare..
Cu respect!, al vostru HerrGott

Trimis de: March pe 14 Jan 2005, 11:34 AM

Putin off-topic :

'Ti-ai dreacului de nemti ! Nici romanesti nu stiti bine ! hh.gif rofl.gif

Mai , HerrGot, lasand gluma la o parte, ignora observatiile alea la gramatica si dai inainte pe fondul problemelor asa cum ai facut pina acum. Pai daca ai auzi unii romani din tv sau radio cum se exprima te-ai felicita singur pentru romana pe care o mai vorbesti dupa 20 de ani de la plecare din tara.

Acum, nu-l mai tot intreba pe Minerval despre Loja aia albastra ca n-o sa-ti raspunda. De ce ? Pai el s-a declarat aici ca ar fi mason si in aceasta situatie nu-ti poate raspunde/comenta acest subiect fara o aprobare de la superiorul lui ! tongue.gif
Si apropo nu cea "albastra" ar fi importanta de dezbatut acum ci aceea " Kaki" ! Dar asta e un subiect ptr. topicul " Masoneria..."

Trimis de: mariusc2 pe 14 Jan 2005, 12:52 PM

A luat si pedeul boala pesedeului! Cand dracu scapa tara asta de ciuma baronilor??? Presedintele CJ Buzau, , Victor Mocanu, tocmai si-a luat un Audi A6, care are un pret cip in jur de 48000 euro, parca, pe banii nostri. Sa vezi cum sta limuzina aia printre rablele de dacii din parcarea cj-ului. Asta e precoce rau, are o luna si ceva si gata limuzina. O fi facut specializari in psd?Oricum, sper sa ii dea la cap repede, ca ii sparge imaginea lui basescu cu toleranta zero pt corupti.

Trimis de: YoyoMan pe 19 Jan 2005, 11:34 PM

Recunosc ca nu am citit tot ce s-a scris la topicul asta.
Vreau sa zic de Basescu. Mi-a placut - m-am bucurat ca a castigat - imi place si ma bucur in continuare. Buba este - din ce am vazut eu - ca Basescu abia acuma incepe sa isi dea seama de magaoaie... Cred ca afla in fiecare zi niste lucruri de care nu stia nimic si nu avea idee inainte - si asta se vede pe el... Poantele se raresc si zambetele idem... Mi-e teama ca nu a stiut cum pute la Cotroceni decat cand a inceput sa doarma acolo... Vizitele dinainte nu i-au spus nimic... devil.gif hh.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Feb 2005, 02:29 PM

Dupa ce s-a instalat la Cotroceni, Basescu a iesit in evidenta prin diverse 'miscari' nu tocmai diplomatice, iar unele chiar scandaloase. Multi au crezut ca discursul sau populist si justitiar din campanie se va incheia odata cu aceasta. Din pacate, incepe sa dea dovada de amatorism, iar asta ne-ar putea aduce deservicii. Ultima lui gaselnita e dintre cele mai grave si anume vrea sa 'faca ordine in justitie', nu oricum, ci personal.

Trimis de: trustbyte pe 8 Feb 2005, 03:00 PM

personal am sperante ca Basescu va fi un presedinte mai bun ca cei de pana acum.

insa, pana acum...

nu mi-a placut la el ca a iesit in public sa se ia de Lavinia Sandru, intr-o problema care tinea de partidul, pe care l-a parasit in momentul in care a fost desemnat presedinte. a fost o greseala. daca avea ceva sa-i spuna, trebuia sa o faca personal fara sa tina o conferinta de presa.

vorbeste mult de justitie, in presa cel putin. ca vrea bine.
i-a iertat pe cei de la PNA, pe care eu personal ii vad ca fiind printre cei mai murdari oameni din tara asta. dovada ca Mischie a venit, a stat un pic si l-au eliberat. nu au de ce sa-l mai tina in arest.
ba mai mult, maxima nesimtire pe Oprisan, care s-a prezentat benevol la parchet, la control. sus si tare, el e curat ca lacrima. cand toata suflarea din Vrancea, stie, a vazut, a auzit, a trait, toate abuzurile sus numitului.

acum presedintele spune ca ofera 6 luni pentru ca justitia sa faca dreptate.
personal, cred ca sunt vorbe in vant. nimic nu se schimba in asa de scurt timp. oamenii, cu foarte mici exceptii, sunt mancati de coruptie pana in maduva oaselor. interesele sunt enorme, prieteniile sunt solide si diversificate.

sunt curios cum vor evolua lucrurile, dar nu vad schimbari majore pe termen scurt/mediu...






Trimis de: nefertiti-old pe 8 Feb 2005, 03:09 PM

Bine ai venit la Politica. smile.gif

Si mie mi se pare ca Basescu apeleaza la prea mult circ televizat, mai ales in unele probleme care tin fie de bucataria interna a partidului, fie de masuri pe care trebuie sa le ia guvernul si nu el, fie de atributii ale cu totul altor institutii si nu a celei prezidentiale.

Trimis de: trustbyte pe 8 Feb 2005, 03:28 PM

bine v-am gasit. smile.gif


tinand cont ca in tara asta e o dezordine totala, poate e indicat ca presedintele sa se implice acolo unde e necesar. discret.
fara aparitii zilnice in presa.

sa se simta schimbarea, nu sa se vorbeasca despre ea.


Trimis de: Ovidius pe 8 Feb 2005, 04:04 PM

Asa cum se stia de dinainte de alegeri, Basescu da dovada de amatorism politic, asa cum zice Nefertiti, apeland la cel mai simplu mod de a conduce, acela prin comenzi stricte ca-n armata. E un fel de mic dictator si asta o sa-l coste pentru ca timpurile dictatorilor au cam trecut. In plus, discursul sau de dinainte de alegeri a fost unul demagogic dar care a prins foarte bine la multi. De exemplu reducerea impozitului pe venit la 16%. Ok, dar de ce nu a spus de maririle celorlalte impozite? Era evident ca trebuia sa creasca in alta parte ca doar nu ii da din propriul buzunar. Si ce incantati erau unii de modificarea impozitului astuia. Unde sunt acum? Au disparut... Urmeaza apoi contractul cu Bechtel (sper ca am scris bine). Sustinea sus si tare ca vrea sa-l anuleze. Dupa vizita in SUA s-a calmat baiatul fiindca vede si el ca nu-i bine sa te pisi contra vantului. Am inteles totusi ca va mari pensiile ... cu 10% in 2006 sau asa ceva.

Trimis de: abis pe 8 Feb 2005, 05:13 PM

QUOTE (Zorro @ 8 Feb 2005, 04:04 PM)
Si ce incantati erau unii de modificarea impozitului astuia. Unde sunt acum? Au disparut

Nu chiar. Suntem aici! thumb_yello.gif
QUOTE
Urmeaza apoi contractul cu Bechtel (sper ca am scris bine). Sustinea sus si tare ca vrea sa-l anuleze. Dupa vizita in SUA s-a calmat baiatul fiindca vede si el ca nu-i bine sa te pisi contra vantului.

Trecand peste limbajul colorat, cand a fost Basescu in SUA? blink.gif
Ia uite ce zice astazi Mediafax:
QUOTE
BUCUREŞTI, 8 feb (MEDIAFAX) - Preşedintele Traian Băsescu a declarat, marţi, că Executivul va analiza toate contractele încheiate fără licitaţie, iar firmele cărora le-au fost atribuite vor trebui "să vină la preţurile pieţei", în caz contrar respectivele contracte urmînd a fi anulate.

Şeful statului a precizat, la o masă rotundă cu oameni de afaceri organizată de "Business Review", că Executivul va analiza atent toate contractele atribuite fără licitaţie, ţinînd cont şi de nivelul daunelor care ar trebui plătite în cazul rezilierii respectivelor contracte. El a arătat că, dacă e oportun, va fi organizată licitaţie pentru atribuirea acestor contracte, iar dacă nu este posibil, "furnizorul va trebui să revină la preţurile pieţei".

Băsescu a apreciat că atribuirea contractelor pentru realizarea tronsonului de autostradă Bucureşti-Braşov s-a făcut "printr-un simulacru de licitaţie", la fel ca şi în cazul contractului pentru autostrada Braşov-Borş şi în cel al securizării frontierelor cu firma EADS, la care deja se constată "nişte suprapuneri penibile".[...]

"Nici un guvernant serios nu va putea accepta şi va spune: "Înapoi la preţurile pieţei!". Vom analiza şi vor trebui să vină la preţurile pieţei sau vor fi anulate", a mai declarat Traian Băsescu.

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Feb 2005, 05:31 PM

Basescu declara multe, dar pana sa le si faca mai e cale lunga.

Trimis de: Ovidius pe 8 Feb 2005, 05:31 PM

QUOTE (abis)
Nu chiar. Suntem aici!

spoton.gif

QUOTE (abis)
Trecand peste limbajul colorat, cand a fost Basescu in SUA?

Scuze, am gresit! Ma gandeam la discutia cu Bush si la vizita de la Londra si a iesit vizita in SUA... Deci e vorba de discutia cu Bush de dupa vizita la Londra.

QUOTE
Şeful statului a precizat, la o masă rotundă cu oameni de afaceri organizată de "Business Review", că Executivul va analiza atent toate contractele atribuite fără licitaţie, ţinînd cont şi de nivelul daunelor care ar trebui plătite în cazul rezilierii respectivelor contracte.

Sunt curios care va fi in continuare atitudinea lui Basescu pentru ca un contract nu-l desfaci asa cu una cu doua pentru ca vrea el. Si mai ales astea semnate cu americanii. Asa cum am mai spus cred ca deja si-a dat seama ca nu e posibil.

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Feb 2005, 05:37 PM

In plus, asta nu e treaba presedintelui! Face aceleasi tampenii pe care le facea Iliescu, isi baga nasul peste tot, desi, legal, nu are aceste atributii.

Trimis de: abis pe 8 Feb 2005, 05:43 PM

QUOTE (Zorro @ 8 Feb 2005, 05:31 PM)
Scuze, am gresit! Ma gandeam la discutia cu Bush si la vizita de la Londra si a iesit vizita in SUA.

Da, ai gresit cu privire la tara vizitata... Dar ai mai facut o greseala:
QUOTE
Dupa vizita in SUA s-a calmat baiatul fiindca vede si el ca nu-i bine sa te pisi contra vantului.

Stirea Mediafax arata ca, deocamdata cel putin, nu s-a "calmat"...

Nefertiti in schimb are dreptate cand spune ca isi da cu parerea in chestiuni care nu fac parte din atributiunile lui constitutionale.

Trimis de: Achernar pe 9 Feb 2005, 09:21 AM

Facand ceea ce face isi cam baga picioarele in autoritatea primului ministru. Asta ca sa nu mai vorbim ce ceilalti ministri.
Personal as zice ca-i o chestie pozitiva, e o metoda sigura sa si-i puna pe toti in cap. De acum inainte orice posibil viitor prim ministru va sti ca nu va avea autoritate in fata presedintelui.
Pe de o parte populatiunea are inca nostalgia tatucului natiunii (unii naivi il vad in rolul asta pe VCT, altii pe El Marinero). Clasa politica si liderii business-ului insa nu vor inghiti treaba asta. Va iesi o trosneala pe cinste. Din care tot populatiunea va pierde, c-asa-i rromanul : sefii se scuipa si el isi ia picioare-n gura din partea ambelor tabere.

p.s : am pastrat (cu sfintenie) materialele electoral-publicitare distribuite de cele doua tabere in toamna. Cand le citesc m-apuca dracii. Nu fiindca mi-as fi inchipuit ca-s bune la altceva decat la sters partea dorsala (si nici acolo, ca-s de carton), ci pentru ca milioane de fraieri (din ambele tabere) au pus botul la greu la aberatiile de genul ala. Mai se gasea si cate unul sa faca teoria datoriei civice. Pe astia i-as pune sa manance cartoanele alea daca n-as sti ca multi au ce manca tocmai pentru ca au zis ce-au zis.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Feb 2005, 09:43 AM

Eu am fost printre cei care si-au dorit schimbarea si chiar am vazut in Basescu un om capabil sa o faca, desi nu m-am dat cu capul de pereti in semn de bucurie cand il vedeam, cum au facut altii biggrin.gif . Insa, tind sa cred ca abia acum incepe sa isi arate multe dintre aspectele neplacute. Chiar nu ma asteptam sa faca gafe de genul celor prin care sfideaza separatia puterilor in stat, de exemplu.

Trimis de: Ovidius pe 9 Feb 2005, 11:03 AM

QUOTE (Achernar)
Pe de o parte populatiunea are inca nostalgia tatucului natiunii

Din pacate e adevarat. A plecat "cuplul" Iliescu-Nastase a aparut Basescu-Tariceanu. Se pare ca dualitatea tata-fiu este la moda in Romania laugh.gif
QUOTE
nu m-am dat cu capul de pereti in semn de bucurie cand il vedeam, cum au facut altii

spoton.gif
QUOTE
Da, ai gresit cu privire la tara vizitata... Dar ai mai facut o greseala:
QUOTE
Dupa vizita in SUA s-a calmat baiatul fiindca vede si el ca nu-i bine sa te pisi contra vantului.

Stirea Mediafax arata ca, deocamdata cel putin, nu s-a "calmat"...

Mie personal mi se pare ca nu mai lupta cu aceeasi incrancenare pentru renuntarea la contractele presupuse ilegale, ci a devenit mai diplomat. Acuma depinde de fiecare cum vede problema...

Trimis de: Michelle pe 9 Feb 2005, 12:57 PM

QUOTE
Chiar nu ma asteptam sa faca gafe de genul celor prin care sfideaza separatia puterilor in stat, de exemplu.


Acu era bine ca puterile astea in stat sa fi fost separate si in fapt nu numai pe hartie . Ca asa cum se prezinta actualmente justitia si legislativul ,dragele de ele, ca sa nu mai vorbim de serviciile secrete (ca atunci ne-ar trebui un topic nou) ele numai separate nu e(sic!) La halul in care au stat lucrurile pina acum ,Basescu nu prea are ce sfida ,iar daca sfideaza asta ar fi lucrul cel mai bun de facut.Incercati voi sa dati in judecata o firma care nu si-a achitat obligatiile catre firma voastra si sa obtineti banii datorati ,sa zicem,pe o marfa deja livrata si firma sa apartina unor domni cu umerii bine captusiti si ne intalnim pe urma pe forum ,la calendele grecesti,sa discutam cum e cu independenta justitiei!

Trimis de: Achernar pe 9 Feb 2005, 02:09 PM

In regula. Exact ce spuneam : tatucul poporului trebuie sa se ocupe de toate. Trebuie sa se ocupe de justitie, de guvernare si de tot ce misca in tara asta. Sunt gata sa accept ideea. Dar de ce nu s-a spus asa inca din campania electorala ? De ce nu s-a mentionat explicit faptul ca presedintele si nu guvernul, parlamentul sau alte institutii nesemnificative vor face ordine in tara asta indiferent de prevederile constitutiei ? Asa era cinstit, nu ?

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Feb 2005, 02:12 PM

Michelle, ce spui tu e ceva de genul 'anarhia salveaza Romania'.

Aici nu era vorba despre independenta justitiei, la modul general, ci despre separarea atributiilor presedintelui de altele, inclusiv treburile din justitite. Si nu cred ca e o solutie ca, acum, pe motiv ca oricum exista coruptie, sa se comporte toata lumea anarhic. Unde crezi ca s-ar ajunge? Genul asta de discurs voit justitiar si anarhist tinea la inceputul anilor '50, nu acum, sa fim seriosi.

Trimis de: Michelle pe 10 Feb 2005, 09:06 AM

Nu am avansat ideea nici unei anarhii ,ceea ce se poate intampla si la care faci tu referire prin amestecul presedintiei in competentele celorlalte puteri in stat se numeste altfel ....se numeste Dictatura wink.gif .
Insa lamureste-ma si pe mine ce anume a sfidat Basescu ,ca io n-am observat,ba dimpotriva in ceea ce priveste justitia le-a spus magistratilor si procurorilor sa dea drumul la dosare ,sa inceapa urmarirea penala la toti suspicionatii indiferent din ce partid politic vin,sa scoata dosarele pe care madam Stanoiu le-a tinut ascunse pe sub fuste si sa verifice toate informatiile,garantandu-le neamestecul nici unei puteri in cercetarile lor.Astfel de discursuri a tinut la CSM ,la politie ,la parchet. In concluzie ,unde a gresit ?

Ce am vrut eu sa subliniez mai sus este ca in tara asta ordinea de drept e doar o vorba ,e sublima dar lipseste cu desavarsire , ca ne jucam cu vorbele dar de fapt realizam cu totii ca tot ce misca in tara asta e la cheremul politicului (si cind zic politic ma refer la partidele politice cu putere financiara ) si al serviciilor secrete (si a fostei Securitati ajunsa astazi clasa capitalista) ,asa si-au format reflexele toti si justitia si executivele care s-au perindat pina acum si parlamentul ,ce trebuie sa faca Basescu e sa le deconditioneze asemenea reflexe si sa vedem daca va reusi !

Si daca tot nu sunteti convinsi va recomand cartea lui Marius Oprea Mostenitorii Securitatii

Trimis de: nefertiti-old pe 10 Feb 2005, 09:23 AM

Corect. EU vorbeam de dictatura, TU vorbeai de anarhie.

Simplul fapt ca Basescu isi baga nasul in ceea ce ar trebui sa faca justitia singura, este un amestec al sau. Toate discursurile lui de la CSM si de pe la mama zmeilor, pe unde a mai cuvantat in ultima vreme, asta inseamna. Ai uitat ce spunea? ceva de genul: daca nu-si baga mintile in cap (ea, justitia) in sase luni o sa dea cu ea de pamant, o s-o pulverizeze in 24 de ore prin schimbarea legilor si prin inlocuirea magistratilor "de sus pana jos". ohmy.gif ohmy.gif Cu ce iti seamana asta, cu un tort cu fructe???
Si nu e singurul exemplu. Daca presedintele incepe sa dea exemple din astea de comportament, ce va face restul?
Da, in momentul de fata, politicul primeaza peste tot in tara asta. Dar nu in felul in care incearca Basescu sa ne ameteasca se va rezolva problema asta. Astfel, el nu face decat sa continue ceea ce a inceput Iliescu si gasca lui.

Trimis de: nefertiti-old pe 10 Feb 2005, 09:24 AM

P.S. Iar literatura aia conspirationista nu mai e la moda. laugh.gif

Trimis de: Michelle pe 10 Feb 2005, 09:51 AM

Imi pare rau sa te dezamagesc dar cartea la care faci referire ca fiind literatura conspirationista e scrisa de un istoric tanar (n 1964) aparuta in anul 2004 la Humanitas e o carte de analiza a arhivelor fostei Securitati .Si e suficient de actuala fara a fi deloc conspirationista .Conspirationiste sunt cartile fostilor ofiteri care de Securitate ! Pentru mine e suficient girul lui Liiceanu sau Plesu dat unui autor sau unei carti,alte criterii de genul celor "nu e la moda " ma lasa rece.Daca vreau moda deschid fashion Tv !
Ceea ce faci tu de fiecare data se cheama confuzie de termeni,n-as putea spune insa daca cu buna stiinta sau nu !

Trimis de: nefertiti-old pe 10 Feb 2005, 10:55 AM

Nu fac nici un fel de confuzie. laugh.gif

Daca tie iti place cartea, treaba ta, nu e musai sa imi placa si mie. Si cu asta gata cu off topicul. smile.gif

Trimis de: Achernar pe 10 Feb 2005, 11:34 AM

Mde, nu ma indoiesc de faptul ca orice istoric tanar poate scrie oricand are chef o carte plina de dezvaluiri pe tema aia. Si nici de faptul ca nimeni nu si-ar permite sa-i sugereze ca unul sau altul dintre aspecte n-ar trebui mentionat acolo.

Trimis de: nefertiti-old pe 10 Feb 2005, 11:41 AM

Sa revenim la subiect, pls. tongue.gif

Trimis de: March pe 10 Feb 2005, 12:35 PM

QUOTE (Michelle @ 10 Feb 2005, 10:06 AM)
Si  daca  tot  nu   sunteti  convinsi  va  recomand  cartea  lui  Marius  Oprea  Mostenitorii  Securitatii

Pentru unii care se tot intrebau/indoiau cu privire la implicarea securitatii in toate domeniile de activitate din tara noastra si la 15 ani de la Lovilutie le recomand si eu sa citeasca cartea lui Oprea ( despre care am sa spun mai multe la topicul ' CNSAS......" )

Cat despre comportamentul lui Popeye, am inceput sa-mi pun niste intrebari ! Ar fi o mare dezamagire sa vedem ca va aplica lozinca aia faimoasa :
" Un pas inainte doi inapoi " ( sau, ma rog ,chiar si invers) . Si Basescu se tot invarte in jurul cozii privind modul cum sa actioneze cu privire la reinnoirea serviciilor secrete !


Cat despre excluderea lui Guse, este clar ca Basescu conduce din umbra pe pedisti.... Alta chestie care a invatat-o de la Bartrinul devil.gif bolsevic ! Prin plecare celor trei, pedistii ( si Alianta) vor avea de pierdut... Nu-i dai apa la moara unei figuri sinistre si patate precum Berceanu devil.gif in fata tinerilor care vor sa se afirme in partid !

Trimis de: March pe 10 Feb 2005, 06:20 PM

I-auziti-o p-asta !

Corespondenta, banii si secretele lui Basescu trec pe la http://www3.ziare.ro/articol.php/1108015935 lui Iliescu !

Trimis de: Nana Floare pe 11 Feb 2005, 01:36 AM

bre, bine a zis Gusa ca Basescu seamana tot mai mult cu Lukasenco. Si, colac peste pupaza, ne-am mai procopsit si cu cel mai incompetent guvern de la Rovolutie incoace! Cred ca in 60 de zile vor ajunge in sondaje sub PSD... hh.gif

Trimis de: abis pe 11 Feb 2005, 08:58 AM

Cel mai incompetent guvern de dupa Revolutie a fost cel al lui Vacaroiu...

Trimis de: bunicu'Gilbert pe 11 Feb 2005, 10:57 AM

De acord cu dvs ca guvernul Tariceanu va scade fulminant in sondaje, dar orice guvern care va incerca sa respecte angajamentele fata de FMI si conditiile de aderare la UE, tot acolo va ajunge, vedeti situatia din Ungaria, Polonia care deja au intrat in UE. Pe de alta parte guvernul Tariceanu nu se astepta sa faca fata la angajamentele neonorate de guvernul Nastase, la un buget intocmit si adoptat in pripa, cu greseli elementare (lipsa unor salarii de bugetari). Sa-i acordam totusi inca o sansa. Abia au trecut 1 1/2 luni de guvernare.
Pe de alta parte presedintele Basescu nu mi se pare deloc ca are apucaturi de dictator, dimpotriva a fost prea limpede. N-a semnat nici un act care sa contravina constitutiei Romaniei. Pana acum am fost obisnuiti doar cu aflarea rezultatului discutiilor (in cadrul PSD), fara sa intelegem ca de fapt sefii si subsefii partidului de la guvernare s-au implicat in justitie, tvr, radio, ziare: exact ce nu le apartine decat prin datorii economice (ceea ce e altceva). De aceea mi-a placut un Stolojan care dupa ce a spus: romani de maine se scumpeste totul cu 2%, n-a mai intors-o, ...doar cu 1,99%. De altfel asta-i si limbajul lui Basescu, are si el dreptul la opinie, asta nu inseamna ca incalca drepturile altcuiva. Sunt convins ca in continuare evolutia Romaniei va fi puternic influentata de presedinte si de catre UE.

Trimis de: abis pe 11 Feb 2005, 11:03 AM

Bunicu'Gilbert: rar mi-a fost dat pe forumul Politica sa fiu de acord 100% cu cineva... Acum este una dintre aceste extrem de rare ocazii!

Trimis de: Michelle pe 11 Feb 2005, 11:49 PM

Despre relatia lui Basescu cu presa

In politica, lucrurile n-au evoluat nici macar un centimetru. Presedintii si prim-ministrii s-au tot schimbat, dar obiceiurile au ramas aceleasi. In avioanele lor au fost pastrate mereu citeva locuri libere pentru gazetari. De regula, mai ales in epoca Ion Iliescu-Adrian Nastase, pentru cei de curte. Selectia n-a fost facuta niciodata dupa audienta sau tiraj. Un Horia Alexandrescu (ziaristul fara cititori) ori un Octavian Andronic (gazetarul fara gazeta) si-au gasit mereu loc printre pasagerii pentru Washington, Hong Kong sau Insula Pastelui.
Insa problema nu este atit cine urca in avionul prezidential, ci de ce sa mearga gratis?! Ziarele sint afaceri, iar orice afacere presupune si cheltuieli. Daca o gazeta vrea sa aiba corespondente de peste mari si tari, foarte bine, sa plateasca! De ce sa se plimbe alde Alexandrescu, Andronic sau oricare altul pe banii presedintiei? Pardon, pe banii populatiei! Cei doua-trei mii de euro bagati de Palatul Cotroceni sau de Palatul Victoria in fundul unui scirta-scirta pe hirtie nu erau adusi de Ion Iliescu sau de Adrian Nastase de acasa, ci luati din impozitele amaritilor de romani care poate nu au bani sa mearga doua statii cu rata! Inmultind aceasta suma cu 15-20 de “trimisi speciali”, ajungem la cifre de ordinul zecilor de mii de euro. Iata de ce e profund imoral ca ziaristii sa pretinda sa colinde lumea gratis!
O face Traian Basescu greseli, ba unele chiar foarte mari, dar in privinta “deratizarii” avionului prezidential de capuse cu plaivaz a procedat corect. Gretoasa insa atitudinea de fomisti a ziaristilor care au gasit de cuviinta sa-l injure pentru asta!

sursa: Evenimentul zilei

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Feb 2005, 07:20 PM

Basescu face iar declaratii politice in stil 'dupa blocuri'. Azi s-a suparat pe toti politicienii vest-europeni care au spsu ca Ro e o tara corupta. Cica, de acum inainte, toti occidentalii care spun asa ceva nu vor mai fi bagati in seama (pazea, ca de asta nu mai pot aia laugh.gif ), decat daca dau exemple concrete.

Pai, nene, Basescu a uitat ca tocmai el urla impotriva coruptiei in campanie??? Acum nu o mai vede?

Trimis de: YoyoMan pe 4 Mar 2005, 05:04 PM

Adevarul e ca Basescu are niste afirmatii cel putin ciudate. Nu mai departe de faza cu Romania trebuie sa lupte cu terorismul inainte ca teroristii sa ne atace pe noi. Deci sa trimitem trupe sa lupte alaturi de bravii soldati ai Americii - asa - de florile marului - fara sa ne oblige nimeni si nimic... Fooooarte ciudat.

He's loooosing iiit...... hh.gif

Trimis de: actionmedia pe 4 Mar 2005, 05:43 PM

QUOTE (nefertiti @ 28 Feb 2005, 07:20 PM)
Pai, nene, Basescu a uitat ca tocmai el urla impotriva coruptiei in campanie??? Acum nu o mai vede?

Basescu e mare vulpoi. Voi credeti ca alora din landul Bavaria le pasa de coruptia din Romania? Pai aia pur si simplu nu vor ca Romania sa intre in UE. Faza cu coruptia este doar un pretext. Ei se asteptau la un raspuns diplomatic. Basescu a facut exact ceea ce se asteptau mai putin adica le-a taiat macaroana.
Treaba este cu dus si intors, adica pot aparea si riscuri, iar aia chiar sa se apuce sa caute corupti in Romania. Dar cel mai probabil, dupa ce se stinge valva, argumentul "Romaia este o tara corupta" nu va mai putea fi atat de usor folosit de cei care nu vor Romaia in U.E.

Basescu nu spune ca nu e coruptie in Romania (astia din presa, iar interpreteaza aiurea) spune doar ca aia care arat cu degetul sa si nominalizeze. Daca nu au pe nimeni in minte, atunci sa il lase sa isi faca treaba si sa plesneasca coruptii pe care ii gaseste.

Asa pana la urma toti suntem niste corupti. Eu sunt convins ca orice om din tara asta a dat macar o data in viata lui o "mica atentie" ca sa i se rezolve o problema. Si oricum nu cred ca doar in tara asta.

Trimis de: cociuba pe 4 Mar 2005, 09:46 PM

Basescu e populist, se arunca cu capul inante deseori, si prea apasa pe pedela anticipatelor, avem un semi-dictator deja wink.gif , nu se consulta cu nimeni...

schimbarea sa petrecut, nu mai suntem in campanie electorala si tocmai de aceea trebuie sa analizam cu un ochi critic tot ce se intampla!

cateva intrebari:de ce nu schimba sefii serviciilor secrete?
de ce nu mai respecta presa?
de ce are nevoie de anticipate? wink.gif
va invit sa raspundeti

Trimis de: nefertiti-old pe 4 Mar 2005, 10:09 PM

QUOTE (actionmedia @ 4 Mar 2005, 05:43 PM)

Basescu e mare vulpoi. Voi credeti ca alora din landul Bavaria le pasa de coruptia din Romania? Pai aia pur si simplu nu vor ca Romania sa intre in UE. Faza cu coruptia este doar un pretext.

Nu au aia nevoie de pretexte. Si stii bine ca treaba cu , coruptia nu e basm.

Trimis de: mariusc2 pe 8 Mar 2005, 05:15 PM

Bine v-am regasit.Am lipsit ceva timp ca Basescu si al lui guvern incompetent mi-au facut inceputul de an un iad.
Intr-adevar, nu au nevoie de pretexte sa nu ne primeasca. Au destule motive sa ne zica "mars acasa" in 2007. Sa nu ne mai imbatam cu apa rece: Romania nu are nici conducerea, nici economia si nici populatia care sa ii permita sa fie o tara europeana. Dupa 2007 poate aplicam pentru Africa. Acolo am fi pe la jumatatea clasamentului.
Ca veni vorba, dragilor, mai tineti minte ca imediat dupa alegeri v-am spus ca Basescu are apucaturi de dictator, ati sarit toti cu gura pe mine, ca sunt pesedist si alte de-astea. Acum, imi cam pare rau ca am avut dreptate.
Best regards!

Trimis de: March pe 9 Mar 2005, 06:58 PM

Dupa primele comentarii ale mass-media intalnirea lui Basescu cu Bush a fost un succes.

Bush despre Basescu : este un presedinte " actiune" si un aliat special al SUA in zona !

A avut loc si o conferinta comuna la Casa Alba ceea ce nu s-a intimplat cu Constantinescu si Iliescu !

Trimis de: 4u2 pe 10 Mar 2005, 12:08 AM

Domnilor, toata lauda romanilor nerabdatori sa vada rezultate, trait bine , etc...
dupa asa scurt timp. Peste 4 ani, daca nu a facut mare lucru si va fi
reales, sa umpleti pagini cu pareri. Pana atunci, lasati-l pe Popeye sa incerce,
doar i-ati dat votul din toata inima.

Americanii nici macar nu ar fi ales un candidat la presedentie
daca s-ar fi numit , sa zicem, George Farter biggrin.gif

( mananc rahat, au ales unul cu nume de par pubian biggrin.gif )

Trimis de: Michelle pe 10 Mar 2005, 09:03 AM

Am vazut aseara o scurta secventa de la conferinta de presa din biroul oval!Nu stiu ce i-a zis Base lu Bush ,nu stiu ce i-a dat sa bea ,dar acesta din urma avea o fata mai mult decit euforica !si nu mai contenea cu laudele ca ce idei minunate i-a impartasit Base despre Marea Neagra .
Si inca ceva ,l-a facut prieten asa de la prima intalnire ! tongue.gif sa fie dragoste la prima vedere? sorry.gif

Trimis de: Ovidius pe 10 Mar 2005, 09:06 AM

QUOTE
Dupa primele comentarii ale mass-media intalnirea lui Basescu cu Bush a fost un succes.
Bush despre Basescu : este un presedinte " actiune" si un aliat special al SUA in zona !
A avut loc si o conferinta comuna la Casa Alba ceea ce nu s-a intimplat cu Constantinescu si Iliescu !

Cine se aseamana se aduna...

Trimis de: March pe 10 Mar 2005, 10:51 AM

Michelle,
Esti cumva tsd-ista? Admiratoare a " Micului pitbulescu" ? Sau cumva asistenta speciala a lui Mitzura ? laugh.gif

Trimis de: mariusc2 pe 10 Mar 2005, 10:53 AM

Cum sa nu fie vesel daca de acum nu va mai trimite numai copii americani sa moara pentru a captura armele chimice ale anumitor teroristi (adica, sosete purtate o saptamana, ca altceva nu au gasit in irak). Acum au mai pacalit niste fraieri sa moara langa ei. Pe gratis!
Ca veni vorba: Basescu le da o caciula de bani la consilierii aia ai lui. Pentru banii astia trebuiau sa ii spuna ca folosirea termenului de axa nu trezeste amintiri tocmai placute europenilor, cu exceptia catorva nostalgici rasi in cap. Pacat de termen, deoarece initiativa imi pare cea mai inspirata miscare politica externa a Romaniei din '89 pana in zilele noastre.

Trimis de: Michelle pe 10 Mar 2005, 11:00 AM

QUOTE
  March@
Sau cumva asistenta speciala a lui Mitzura ? laugh.gif


Cum te-ai prins? sorry.gif

QUOTE

Michelle,
Esti cumva tsd-ista? Admiratoare a " Micului pitbulescu" ?


Am uitat sa va spun ,ma cheama de fapt Daciana ,da' mi-o zis taica sa nu-l devoalez! tongue.gif

Trimis de: March pe 10 Mar 2005, 11:07 AM

QUOTE (Michelle @ 10 Mar 2005, 12:00 PM)
QUOTE
  March@
Sau cumva asistenta speciala a lui Mitzura ? laugh.gif


Cum te-ai prins? sorry.gif

Dupa nonsense-urile pe care le debitezi laugh.gif

Trimis de: abis pe 10 Mar 2005, 11:14 AM

QUOTE (mariusc2 @ 10 Mar 2005, 10:53 AM)
Pacat de termen, deoarece initiativa imi pare cea mai inspirata miscare politica externa a Romaniei din '89 pana in zilele noastre.

Ai sa fii surprins poate, dar eu unul sunt destul de contrariat de politica externa a lui Basescu. Cred ca prin apropierea de SUA da un motiv in plus europarlamentarilor care se opun aderarii Romaniei sa ne dea un vot negativ in aprilie...
Ca sa nu mai spun ca mie pozitia Frantei si Germaniei in privinta Irakului mi s-a parut cea corecta.

Trimis de: Michelle pe 10 Mar 2005, 11:18 AM

QUOTE
Dupa nonsense-urile pe care le debitezi




Esti socat?hh.gif Iti pot oferi un diazepam !

Trimis de: nefertiti-old pe 10 Mar 2005, 11:19 AM

Io zic sa va abtineti de la chestii d'astea.

Trimis de: March pe 10 Mar 2005, 11:28 AM

QUOTE (abis @ 10 Mar 2005, 12:14 PM)
QUOTE (mariusc2 @ 10 Mar 2005, 10:53 AM)
Pacat de termen, deoarece initiativa imi pare cea mai inspirata miscare politica externa a Romaniei din '89 pana in zilele noastre.

Ai sa fii surprins poate, dar eu unul sunt destul de contrariat de politica externa a lui Basescu. Cred ca prin apropierea de SUA da un motiv in plus europarlamentarilor care se opun aderarii Romaniei sa ne dea un vot negativ in aprilie...

Poate vrei sa spui ca vor fi niste voturi negative, care-i altceva. Votul va fi majoritar favorabil Romaniei. Nimic nu se mai poate intimpla din acest moment , 10 martie , pina la sfirsitul lui aprilie care sa schimbe decizia de admitere ( luata deja in spatele usilor UE) .


off-topic : Michelle, fii dama serioasa, nu scapa haturile din mina ! tongue.gif

Trimis de: abis pe 10 Mar 2005, 11:30 AM

M-as bucura sa fie cum zici.

Trimis de: Michelle pe 10 Mar 2005, 11:52 AM

Sa revenim la subiect !
Zilele trecute domnu' ex Constantinescu era invitat in emisiune la domnu' Tristoiu .Care credeti ca era preocuparea domniei sale in prag de vizita in SUA a actualului presedinte?Ca nu stie Basescu sa foloseasca "apropriate" cutitu' si furculitza la mesele oficiale !Ca intinde sosu' cu piinica in farfuria oficiala!L-ar fi vazut pasamite niste gazetari ( gurmanzi ,dar cu staif). wink.gif
Eh, iacata ca pe americani nu i-a prea deranjat asta si l-au invitat si la masa la un hamburger! laugh.gif
Intrebarea mea este:Stie dl Constantinescu ca tot eticheta aia la care tine mnealui spune ca unui fost presedinte nu-i sta bine sa iasa pe posturile de televiziune si sa se comporte ca o tzatza de cartier in vizibila pana de idei si cu o marcata unda de invidie !

Trimis de: MIA pe 10 Mar 2005, 11:58 AM

Problema de baza zic eu ca e "ce anume primeste Romania de pe urma unor astfel de initiative a lui Basescu ?" unsure.gif
Pentru ca - pina una alta - Bush jr. a expediat scurt intr-un viitor complet nedefinit propunerea ( concreta ) ca Romania sa aiba acelasi regim de vize cu Polonia. sorry.gif

Trimis de: YoyoMan pe 10 Mar 2005, 12:03 PM

QUOTE (March @ 9 Mar 2005, 06:58 PM)
Dupa primele comentarii ale mass-media intalnirea lui Basescu cu Bush a fost un succes.

Bush despre Basescu : este un presedinte " actiune" si un aliat special al SUA in zona !

A avut loc si o conferinta comuna la Casa Alba ceea ce nu s-a intimplat cu Constantinescu si Iliescu !

I-ati vazut pe amandoi ce fete aveu? Oaaaaai - incredibil. Io n-am auzit nimic din stirea de la A1 pentru ca m-am spart de ras pe tot parcursul stirii rofl.gif
Unu avea fatza de monkey si celalalt de naufragiat la Casa Alba! ohyeah.gif

Trimis de: March pe 10 Mar 2005, 12:12 PM

Mai YoyoMan ,
Vezi ca ai gresit site-ul. Aici e HA nu "Romania Mare " laugh.gif

Trimis de: mariusc2 pe 10 Mar 2005, 12:12 PM

@abis
Apropierea de sua in directia militara nici mie nu imi este pe plac, pt ca sunt impotriva agresiunilor. Dar reorientarea catre Moscova si Washington va da de gandit Uniunii, pentru ca transmite mesajul de independenta a Romaniei, diferit de mesajul de servilism transmis de PSD. Nu depindem de Uniune, si sincer sa fiu, sunt convins ca nu vom fi pregatiti pentru ea peste un an si noua luni. Sper, prin obiceiul lui Basescu de a promite, sa fim doriti ca partener de celebra lui axa. Eu cred ca il inteleg: cred ca s-a cam saturat sa dea din coada si sa stea cu caciula in mana la orice inspector si inspectoras care vine si spune ca aia nu-i bine, aia nu-i bine, parca la ei ar fi perfect. Nu e intelept, dar...asta e presedintele pe care il avem!

Trimis de: March pe 10 Mar 2005, 12:45 PM

Pentru a nu te baga la comentarii pe marginea acestui eveniment ca musca in... cel al calului este bine mai intai sa citesti primile comentarii ale presei romanesti din acesta dimineata :
http://www.ziua.ro si http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?page=articol&article_id=120200 si http://www.ziarulcn.com/article/aid/15277/ si http://www.cotidianul.ro/index.php?a=4047&shift=1 si http://www.evz.ro/politica/?news_id=180995

Dupa care putem despica firul in patru, dar serios. Nu prin idiotenii cum ca Bush era vesel si l-a laudat pe Basescu pentru ca era intr-o stare euforica ( adica cam beat, si asta in fata tuturor retelelor tv importante americane !) sau ca Basescu are fata de maimuta , etc. Critici, critici, dar cu o minima decenta ! Desigur si glume, dar de bun gust !

Trimis de: mutulica pe 10 Mar 2005, 01:15 PM

adevarul e ca basescu nu a fost tinut pe coridor, ci la masa, si ca a obtinut un mesaj clar si televizat de sustinere
basescu a vorbit in romaneste cu ziaristii romani chiar daca erau si senatorii americani acolo
iar o baza militara in romania inseamna bani pompati in infrastructura - sosele, apa, canal, telefoane, sateliti, etc... toate prostiile cu care vin astia dupa ei
prostitutia si birturile ar prospera in zona, iar noua tuturor ne va creste nivelul de trai si riscul ca in caz de conflict sa pice o belea ruseasca pe casa lu astia, implicit a noastra... dar ... no pai no gain, sau mai pe romaneste... nasol moment, misto coliva...

asa ca ... sa ne bucuram de coliva, ca rahat am tot mincat

Trimis de: nefertiti-old pe 10 Mar 2005, 01:27 PM

Iar rusii o sa maraie cat de curand, pentru bazele alea militare de la Marea noastra.

Trimis de: abis pe 10 Mar 2005, 01:29 PM

Lasa-i sa maraie, ca destul au ranjit...

Trimis de: MIA pe 10 Mar 2005, 01:44 PM

QUOTE (mutulica @ 10 Mar 2005, 01:15 PM)
iar o baza militara in romania inseamna bani pompati in infrastructura - sosele, apa, canal, telefoane, sateliti, etc... toate prostiile cu care vin astia dupa ei

Ciu-ciu - noua politica americana privind bazele "din strainatate" nu mai prevede construirea de complexe precum cele din Germania , cu unitati mult mai mici si cu costuri semnificativ reduse. wink.gif

Dar na ... speranta asta cu "vin americanii !" a fost prea adinc inradacinata in mintea multora pentru ca iluziile sa dispara asa repede. sorry.gif

Trimis de: March pe 10 Mar 2005, 01:46 PM

QUOTE (Michelle @ 10 Mar 2005, 12:52 PM)
Sa  revenim  la  subiect !
Zilele  trecute  domnu'  ex  Constantinescu  era  invitat  in  emisiune  la  domnu'  Tristoiu .Care  credeti  ca  era  preocuparea  domniei  sale  in  prag  de  vizita  in  SUA  a  actualului  presedinte?Ca  nu  stie  Basescu  sa  foloseasca  "apropriate" cutitu'  si  furculitza  la  mesele  oficiale  !Ca  intinde  sosu'  cu  piinica  in  farfuria  oficiala!L-ar  fi  vazut  pasamite  niste  gazetari ( gurmanzi ,dar  cu  staif). wink.gif

Michelle,
Nu incerca sa manipulezi informatia jamie.gif
In discutia respectiva, Constantinescu a spus despre un important sef de gazeta ca , dupa ce a fost invitat la masa de Basescu, acesta l-ar fi criticat in public pe presedinte ca nu stie sa manince . Basescu nu i-a reprosat nimic acelui ziarist , dar a afirmat, el Basescu, ca la un prinz cu inalti demnitari americani acestia nu se sfiau sa inmoaie painea cu mina in sosul din farfurie !

Si ceea ce este mai important , Constantinescu ,de data asta, a avut tot timpul o pozitie corecta, de apreciere pentru politica externa a lui Basescu, in general si pentru vizita lui in America, in special .

Asa ca, inca odata jamie.gif manipulari din astea incearca-le cu pesedeii, peremeii... dar nici la aia nu mai tin tongue.gif




Trimis de: Michelle pe 10 Mar 2005, 01:58 PM

QUOTE
Si ceea ce este mai important , Constantinescu ,de data asta, a avut tot timpul o pozitie corecta, de apreciere pentru politica externa a lui Basescu, in general si pentru vizita lui in America, in special .


Sincer ,eu n-am sesizat asta si nu numai in emisiunea de care vorbeam!Nu mi s-a parut niciodata ca ar fi laudat Constantinescu ceva la Basescu ! Si atunci ce vroia sa spuna cu :e inadmisibil ca un presedinte de stat ...? Parca mai ieri in campanie declara pe unde apuca si el loc pe la vreo televiziune ca Basescu n-are fata de presedinte ! sau nici pe-asta n-am sesizat-o eu corect ? wink.gif

Trimis de: March pe 10 Mar 2005, 02:02 PM

MIA,
Daca ai pozitia asta cu oarecare aroma anti-americana, spune-ne tu cum ar fi mai bine pentru Romania... Sa faca altii baze ? Care sunt aia ? Sau sa stam noi frumusel , singuri si verzi ca brazi, noi cei de la traci, daci... buricul Europei ( cel putin ! ) ? Si sa visam ca putem fi un fel de Elvetie, dar stand cu burta la soare si sa raminem cu visul tongue.gif

Apropos de baze, stii ca primarul , consilierii si multi dintre sateni din Mihail Kogalniceanu topaiau de bucurie , ca sa zic asa, cat au stat americanii aia cazati acolo ? Printre altele , le-au facut in cateva zile un drum care zacea intr-o stare jalnica de pe vremea lui Impuscatului, au reparat si construit si alte chestii care au dat de lucru si la localnici, comertul unora din Kogalniceanu ( aia mai destupati la minte) a saltat binisor....
Iar la Mamaia, de la infiintarea ei in 1906, nu a vazut atata miscare si zarva in timpul iernii ce a umplut buzunarele patronilor de hoteluri si restaurante unde au fost cazati yankees !

Trimis de: MIA pe 10 Mar 2005, 02:10 PM

QUOTE (March @ 10 Mar 2005, 02:02 PM)
MIA,
Daca ai pozitia asta cu oarecare aroma anti-americana, spune-ne tu cum ar fi mai bine pentru Romania...

Sa dea imprumuturi in bani, tehnica la preturi normale ( nu cum ne-au vindut englezoii niste fregate reconditionate la pret de pret sorry.gif ), sa ajute la instruirea personalul armatei romane s.a.m.d. Oricum in armata s-a manifestat dupa Revolutie cea mai constanta tendinta pro-Vest sau macar anti-rusa ( doar datorita eforturilor Armatei Romania a fost admisa in Parteneriatul pentru Pace ca alternativa la NATO, a participat la diverse misiuni internationale de pace s.a.m.d. )

Pentru ca la ora actuala parerea mea ( desi admit ca pot gresi, dar astept argumente clare pentru asta ) astfel de baze sunt suficient de mari pentru a ne "compromite" ( la o adica ... sorry.gif ) si pentru a crea unele probleme neplacute si simultan prea mici pentru ca la o adica ...daca lucrurile se imput ... blink.gif ... pricepi tu. smile.gif

Parerea mea ... fireste ... tongue.gif

Trimis de: abis pe 10 Mar 2005, 02:15 PM

QUOTE (MIA @ 10 Mar 2005, 02:10 PM)
nu cum ne-au vindut englezoii niste fregate reconditionate la pret de pret

Englezii nu au facut decat o afacere buna - daca nu luam noi fregatele, ajungeau la fier vechi. Nu ai de ce sa-i condamni. Sunt de condamnat doar aia care le-au cumparat...

Trimis de: MIA pe 10 Mar 2005, 02:19 PM

QUOTE (abis @ 10 Mar 2005, 02:15 PM)
QUOTE (MIA @ 10 Mar 2005, 02:10 PM)
nu cum ne-au vindut englezoii niste fregate reconditionate la pret de pret

Englezii nu au facut decat o afacere buna - daca nu luam noi fregatele, ajungeau la fier vechi. Nu ai de ce sa-i condamni. Sunt de condamnat doar aia care le-au cumparat...

Strict "comercial" vorbin ai dreptate.

Insa cred ca in cazul unei aliante/parteneriat in vremuri de criza situatia sta un pic altfel. Daca-i vinzi aliatului tau ( declarat ) doar chestii de trimis la casat ce te faci daca ... ajungi sa ai nevoie de el ? sorry.gif

As putea sa detaliez, dar sper ca ai prins ideea. wink.gif

Trimis de: abis pe 10 Mar 2005, 02:28 PM

Am prins-o!

Englezii au judecat strict comercial, nu militar. Probabil ca prognozele lor nu indica un conflict iminent inc are sa aiba nevoie de forta navala a Romaniei cativa ani de acum incolo, cat or mai tine fregatele alea. tongue.gif Deci putem sta linistiti rolleyes.gif

Trimis de: March pe 10 Mar 2005, 02:34 PM

Daca era sa comandam doua fregate noi- noute nu ne ajungea, sa spun asa, intregul buget al tarii pe un an de zile !
( matrapazlicurile romanilor cu fregatele alea si alte chestii militare , asta-i alta discutie). Ce crezi ca Turcia , in primii ani dupa primirea in NATO a comandat sau primit imediat nave sau armament de ultima generatie ?

Armata romana pro-vest in imediat dupa Revolutie sau ma rog la inceputul anilor '90 ? Poate ai vrut sa spui ofiterii CADA si atunci poate as fi de acord ! Dar nu "paduchimea' generalilor si ofiterilor de rang inalt care aveau specializari la Academii Militare precum "Frunze". Si care bateau din calcaie la orice la orice aparitie a lui ex-Cotrocelu , ca sa zic asa.
De abia la sfirsitul anilor '90 inceputul lui 2000 armata a scapat de marea majoritate a acestora ,acum specializarile tuturor facindu-se in tarile principale ale NATO.




Trimis de: mutulica pe 10 Mar 2005, 03:55 PM

sa o luam pe rind:
baze militare mici spune MIA. o fi ca mici, dar pentru noi inseamna mai mult decit nimic. si daca ne uitam la Kogalniceanu village care a prosperat doar pentru ca au tusit putin americanii in zona... ca sa nu vorbesc de ce aflux de fete a fost in perioada aia spre constanta, si ce afaceri bengoase au facut birtasii

echipament invechit. in mod cert. nici daca avem bani, tot nu prezentam incredere sa ne dea din cel nou. si apoi? de cine ne aparam noi? cu cine zice in doctrina de aparare ca putem avea un potential conflict si pe cine trebuie sa descurajam?
ca daca pui problema asa, fregatele alea sunt suficiente, la citi km de tarm au de patrulat

am primit radare f noi si f performante in schimb. veti spune ca da, dar americanii le pot opri dintr-un click de mouse. pai... daca le-am fi facut si vindut noi ca mare putere la niste neica nimeni din lumea a treia, nu am fi facut la fel?


daca vrem sa fim tari trebuie mai intai sa invatam, mult de tot. cam asa se intimpla si cu lucrul in multinationale.

Trimis de: MIA pe 10 Mar 2005, 04:03 PM

QUOTE (mutulica @ 10 Mar 2005, 03:55 PM)
echipament invechit. in mod cert. nici daca avem bani, tot nu prezentam incredere sa ne dea din cel nou. si apoi? de cine ne aparam noi? cu cine zice in doctrina de aparare ca putem avea un potential conflict si pe cine trebuie sa descurajam?

O.K. - din moment ce s-a ajuns la faze ca cele subliniate eu unul consider ca orice comentarii pe tema asta sunt de prisos ... rofl.gif rofl.gif

P.S. : Bistroe ... Ucraina ... iti spune ceva ? Desi, dupa citi bani probabil s-au bagat in portocalii ma indoiesc ca o sa vrea cineva din SUA sa-i supere ... devil.gif

Trimis de: abis pe 10 Mar 2005, 04:09 PM

Bistroe nu-i un exemplu prea fericit ales pentru utilitatea unor fregate. Adica, daca ucrainienii continua sa sape la canal, punem tunurile pe ei? hh.gif

Trimis de: March pe 10 Mar 2005, 04:25 PM

Si apoi fregatele alea sunt nave de lupta maritime. N-au pescaje sa intre pe Canalul Bastroe... Pentru acolo avem nevoie sa mai cumparam ceva monitoare mana a doua ... Cu toate ca avem in dotare cateva, dar construite in Romania... unde spertz ioc tongue.gif

Trimis de: mutulica pe 10 Mar 2005, 09:36 PM

pe bistroie bagam eventual bataie cu plutele, dar ce folos ca acolo da tunul de pe mal in ele de le ia dracii.

ucraina are insa probleme economice mai mari decit noi, iar infrastructura la ei e un dezastru. pe moment cred ca e mai de valabila o baza de 3 lei americana contra costul a 2 fregate vechi, si suntem mai aparati decit avem nevoie

Trimis de: MIA pe 11 Mar 2005, 09:19 AM

QUOTE (abis @ 10 Mar 2005, 04:09 PM)
Bistroe nu-i un exemplu prea fericit ales pentru utilitatea unor fregate. Adica, daca ucrainienii continua sa sape la canal, punem tunurile pe ei? hh.gif

Dar eu nu ma refer la fregate. Ma refer la chestia ca NATO putea da un comunicat mic acolo tinind cont ca era/e vorba de interesele unui stat membru ... rolleyes.gif

In alta ordine de idei insa - care e mai degraba pozitiva de data asta - Basescu a fost primit ( oficial ) de "bubulii" din CFR !! ohmy.gif
He he - asta chiar e o chestie tare de tot !! devil.gif

Trimis de: mutulica pe 11 Mar 2005, 03:31 PM

asta cu Nato sa dea comunicat pentru ca aia dragheaza un senal ca sa il faca navigabil - scuza lor - e cam ca aia cu de ce n-ai basca.

ce ar fi ca eu sa troznesc copilul vecinului pentru ca jucindu-se in nisip cu copilul amicului meu a facut un castel mai fain?

bistroie e un santaj ordinar, aia chiar arunca banii pe geram la chestia asta

Trimis de: Petru pe 12 Mar 2005, 10:13 AM

Va rog sa reveniti on topic .
Nu inteleg ce legatura are subiectul canalului cu ceea ce ar trebui sa se discute in mod normal aici.
Multumesc pentru intelegere.

Trimis de: mutulica pe 12 Mar 2005, 10:42 AM

asa e. noi a trebui sa vrobim strict despre presedinte!
Ma intreb daca are vreo amanta... am vazut ca si-a luat nevasta in America.
Oare tipa o fi fost fidela cit umbla asta aiurea cu vaporul... dar oare el o fi stat pe fundul lui prin cele porturi, sau avea vreo nevasta in fiecare port?

stie cineva ceva picant despre vaporeanul presedinte?

Trimis de: March pe 12 Mar 2005, 12:57 PM

QUOTE (mutulica @ 12 Mar 2005, 11:42 AM)
stie cineva ceva picant despre vaporeanul presedinte?

Ai vrea tu ! jamie.gif biggrin.gif

Trimis de: March pe 12 Mar 2005, 01:13 PM

QUOTE (MIA @ 10 Mar 2005, 12:58 PM)
Problema de baza zic eu ca e "ce anume primeste Romania de pe urma unor astfel de initiative a lui Basescu ?unsure.gif
Pentru ca - pina una alta - Bush jr. a expediat scurt intr-un viitor complet nedefinit propunerea ( concreta ) ca Romania sa aiba acelasi regim de vize cu Polonia.  sorry.gif

Romania, pe lista tarilor cu vize SUA in curs de liberalizare

Statele Unite iau in considerare liberalizarea regimului de vize in ceea ce-i priveste pe cetatenii romani, alaturi de polonezi si slovaci. Anuntul a fost facut, joi seara, de catre presedintele Traian Basescu, la B1 TV, in direct de la Washington. Seful statului a precizat ca a discutat aceasta chestiune la intrevederea din Biroul Oval cu presedintele american Geoge Bush, la care a fost prezent si secretarul de stat Condoleezza Rice: "[I]Pe lista in pregatire pentru liberalizarea deplasarii persoanelor in Statele Unite erau Polonia si Slovacia. In discutiile cu presedintele Bush, dansul a acceptat ca aceasta lista sa fie completata cu a treia tara, Romania"
. Traian Basescu a sugerat ca Bush a luat aceasta decizie ca rasplata pentru faptul ca Romania este un aliat loial al SUA: "Presedintele Statelor Unite a fost de acord cu includerea ca prima prioritate a Romaniei, in semn de respect pentru ceea ce militarii nostri fac, impreuna cu militarii americani, in toate zonele importante din lume si cred ca este un lucru la care, poate, avem dreptul. ( sursa : Adevarul")


Asa ca, eu zic pe viitor sa asteptam mai intai "sa treaca trenul si dupa aia sa trecem linia" ! wink.gif biggrin.gif

Trimis de: MIA pe 14 Mar 2005, 04:07 PM

Sorry "March" - dar pina vreun oficial american nu confirma asa ceva eu personal nu cred ca e cazul sa consideram initiativa asta decit o laudarosenie de-a lui Basescu. sorry.gif

Oricum - http://www.jurnalul.ro/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=244018&mode=thread&order=0&thold=0, scris de Cristoiu ( cam jagardea el, dar macar e baiat destept ... tongue.gif ) mi se pare ca pune cel mai bine degetul pe rana. devil.gif

P.S. : Orice comentariu gen "ala de a scris despre gaina cu pui vii" am sa-l consider irelevant tongue.gif ... sunt curios de niste comentarii "la obiect" !! thumb_yello.gif

Trimis de: March pe 14 Mar 2005, 05:10 PM

Daca il mentionai si pe Paler alaturi de "Tristoiu" ar fi fost tacamul complet tongue.gif


pese : uitat-te pe cine invita "Micul gigant" la emisiunea aia de la RealiateaTv ( ce o inlocuieste momentan pe cea a lui Turcescu) ca sa vezi pe umarul cui isi plinge el frustrarea tongue.gif

Trimis de: MIA pe 14 Mar 2005, 05:14 PM

QUOTE (March @ 14 Mar 2005, 05:10 PM)
pese : uitat-te pe cine invita "Micul gigant" la emisiunea aia de la RealiateaTv ( ce o inlocuieste momentan pe cea a lui Turcescu) ca sa vezi pe umarul cui isi plinge el frustrarea tongue.gif

Sincer ... nu ma intereseaza asa ceva. smile.gif

Despre ce scrie in articol strict ... vreun comentariu, ceva ? rolleyes.gif

Trimis de: March pe 14 Mar 2005, 05:24 PM

Nu mai citesc ce scrie Cristoiu de pe timpul povestii cu "gaina" biggrin.gif

Trimis de: MIA pe 14 Mar 2005, 05:36 PM

QUOTE (March @ 14 Mar 2005, 05:24 PM)
Nu mai citesc ce scrie Cristoiu de pe timpul povestii cu "gaina" biggrin.gif

Alegerea ta. smile.gif

Pot totusi sa te rog sa citesti articolul indicat si ... sa-l combati in fibra nu alta ? wink.gif

Trimis de: mutulica pe 14 Mar 2005, 08:45 PM

sa revenim la subiect, eu zic sa se tunda.
Basescu, ca el e subiectu... voi ce credeti?

Trimis de: abis pe 15 Mar 2005, 09:00 AM

QUOTE (MIA @ 14 Mar 2005, 05:14 PM)
Despre ce scrie in articol strict ... vreun comentariu, ceva ?

MIA,
Articolul este unul de opinie, nu de informatie... Ce sa comentezi? Asta e opinia personala a lui Cristoiu, exprimata intr-un mod destul de "colorat"...

Comparatia Romaniei cu o prostituata mi se pare deplasata. De ce? O prostituata se implica intr-un act sexual nu din placere, ci pentru foloase materiale. Daca actul sexual nu are ca scop obtinerea unor foloase, putem banui ca este facut din placere, nu?

Relatia actuala Romania-SUA nu este conditionata, din partea Romaniei, de avantaje materiale - abia atunci comparatia cu prostitutia ar fi functionala. Basescu este convins ca optiunea americana este cea corecta pentru Romania si actioneaza in consecinta. Nu cere beneficii suplimentare pentru a face ceea ce crede ca este corect.

Trimis de: nefertiti-old pe 15 Mar 2005, 09:09 AM

QUOTE (abis @ 15 Mar 2005, 09:00 AM)


Relatia actuala Romania-SUA nu este conditionata, din partea Romaniei, de avantaje materiale - abia atunci comparatia cu prostitutia ar fi functionala. Basescu este convins ca optiunea americana este cea corecta pentru Romania si actioneaza in consecinta. Nu cere beneficii suplimentare pentru a face ceea ce crede ca este corect.

Hai sa nu fim sentimentali, ca vorbim de politica. spoton.gif

Trimis de: mutulica pe 15 Mar 2005, 09:31 AM

Nefe - politica e urmatoarea meserie veche dupa prostituie, si deriva din prima...

Romania este o prostituata oricum o dai, depinde pe cit si cui se vinde... iar daca Basescu e impresar bun si vinde la toti, si mai ia si pret bun, ne-am scos

daca am avea putere economica si militara mai mare am putea promova la titlu de matroana, si sa ne vindem vecinii, iar daca am ajunge la performanta de a fi tari de tot, am putea deveni consumatori (asa ca americani) si sa ne cumparam servicii din alte parti...
ca veni vorba, la un moment dat Ceausescu a vindut destul de bine, atit ca la pret mic... de aia ne-au tras-o toti (si lui de altfel)

Trimis de: nefertiti-old pe 15 Mar 2005, 09:35 AM

Pai asta zic si io, oricum o dai, tot prostitutie iese, nu sentimentalisme.

Acu', io stiu ca abis e mare fan Basescu si n-am nimic impotriva, dar sa nu cadem in penibil, ca nu se gudura el de ochi frumosi pe langa americani. Si nici Bush nu ii mangaie lui chelia doar pentru ca e simpatic, sa fim seriosi.

Trimis de: abis pe 15 Mar 2005, 10:18 AM

QUOTE (nefertiti @ 15 Mar 2005, 09:35 AM)
Acu', io stiu ca abis e mare fan Basescu

La intern, poate! La extern, nu prea - decat o "axa" cu Washington si Londra, mi-ar surade mai degraba una cu Parisul si Berlinul...

Trimis de: MIA pe 15 Mar 2005, 10:32 AM

QUOTE (abis @ 15 Mar 2005, 09:00 AM)
Relatia actuala Romania-SUA nu este conditionata, din partea Romaniei, de avantaje materiale - abia atunci comparatia cu prostitutia ar fi functionala.

Pai e vorba de-o prostituata proasta care crede ca a gasit in sfirsit baiatul de cartier de care sa se lipseasca pentru ca sa nu mai trebuiasca sa faca strada ... sorry.gif

Trimis de: March pe 15 Mar 2005, 12:02 PM

Uite ceva exprimat mai plastic . In stilul amicului "bdl" biggrin.gif Sper sa n-o deranjeze pe moderatoare biggrin.gif

Pai, Romania ce si-a zis. Decat sa se "masturbeze" ( dupa moda aia protocronista... tongue.gif) fara nici un folos de ce sa nu se "prostitueze" , ori cu Estul ori cu Vestul , deorece acum este independenta si poate sa aleaga tongue.gif Si a ales Vestul. Ca ala dupa "act" ii ofera " higenice" si " cosmetice" mai de lux...

Dar " tristoii", care au mai ramas, nu se pot dezobisnui de hartia aia ( "patriotica" , as zice) care te zgaraie la popou laugh.gif

Trimis de: abis pe 17 Mar 2005, 10:23 AM

http://www.revistapresei.ro/articol_17639-Traian-Basescu-%27respect-pentru-justitie%27.htm

Traian Basescu s-a prezentat la Inalta Curte de Casatie si Justitie pentru audieri in procesul "Flota" (spre deosebire de Ilici, care asteapta probabil http://www.revistapresei.ro/articol_17623-Ion-Iliescu-va-fi-adus-la-ancheta-cu-Politia.htm). Basescu este, dealtfel, singurul politician roman care a renuntat la imunitatea parlamentara si s-a pus la dispozitia Procuraturii, pe vremea cand se afla in opozitie, pentru cercetari intr-un dosar in care era acuzat de coruptie. Este motivul pentru care am incredere in faptul ca Basescu este un om cinstit. Un om care poate sa greseasca uneori, un om cu care nu sunt de acord uneori, dar un om cinstit.

QUOTE
"Eu vreau sa se aplice legea, de aceea sunt aici, in respect pentru justitie si pentru a se aplica legea. Ce vreau eu nu conteaza, conteaza ce hotarasc judecatorii!"


Consiliera presedintelui pe probleme juridice, Renate Weber, declarase ca Traian Basescu nu poate fi chemat in instanta decat pentru acuzatii privind siguranta nationala. Presedintele, spunea ea, are imunitate si beneficiaza de ea pe tot timpul mandatului. Ieri, Basescu a spus ca nu va invoca acest drept constitutional cat timp dosarul "Flota" se afla pe rolul instantei.

Intrebat daca va veni si la urmatoarele termene, Basescu a raspuns:
QUOTE
"Ori de cate ori va fi nevoie!"



Trimis de: March pe 17 Mar 2005, 12:33 PM

Mi-ai luat-o inainte biggrin.gif thumb_yello.gif

Pai, uitati-va cum isi bate joc de justitie " Batrinul bolsevic" acum cand nici macar nu mai este presedinte ! Am mai scris undeva , zilele trecute nu s-a prezentat la Procuratura cand a fost citat din nou in legatura cu dosarele Revolutiei ! Cica procurorul sa citeasca cartile scrise de el despre eveniment devil.gif

Trimis de: March pe 18 Mar 2005, 02:12 PM

Prim-Chelbosul tarii pleaca duminica la Berlin. Fiti cu ochii pe el ! biggrin.gif

Trimis de: mariusc2 pe 18 Mar 2005, 02:18 PM

OO, ce exemplu de onestitate!!! ohyeah.gif
Si eu m-as prezenta in orice proces daca ai fi "tatucul" Romaniei! Ce judecator s-ar prezenta impotriva presedintelui Romaniei, cand lor le e frica sa se ia mai tare de alde Mischie, Sechelariu@Co.!!!
Haideti, va stiam oameni seriosi! De ce veniti cu glume de-astea?

Trimis de: March pe 18 Mar 2005, 02:24 PM

Marius,
N-ai trecut inca in opozitie ? Cum merg pregatirile pentru congresul ala ? Dupa ce "tatucul" tau va fi ras-ales , spune-i sa treaca si el pe la trebonal ca "revolutia" continua ! tongue.gif

Trimis de: abis pe 18 Mar 2005, 02:26 PM

Marius,

Justitia este condusa, prin CSM, de oamenii PSD-ului. La Curtea Constitutionala si la Inalta Curte de Justitie si Casatie e plin de oamenii PSD-ului. Procuratura Generala si PNA-ul sunt conduse de oamenii PSD-ului. Judecatorii sunt inamovibili, deci pot sa-l condamne pe Basescu si la 25 de ani de inchisoare, ca ministrul Justitiei, premierul sau presedintele nu le pot misca un fir de par...

Vezi deci de ce Mischie si Sechelariu au parte de tratament privilegiat...

Trimis de: mariusc2 pe 18 Mar 2005, 02:43 PM

@March,
Nenisorule, ma confunzi! Chiar daca semnez cu albastru, nu sunt cu "tatucul". Chiar sunt pe partea cu capitalistii. Si protejatii astia ai matale mi-ar fi fost chiar simpatici cu impozitul ala de 16% (saispe la suta) daca nu ar fi atat de incoerenti in dificilul proces al gandirii! Pe mine nu ma intereseaza ce culoare este la putere, albastru, portocaliu, galben, mov, sau tot spectrul ROGVAIV (c-asa am invatat la desen intr-a treia), pemine ma intereseaza sa fie coerenti in gandire si sa stabilizeze economia. Dar ma enerveaza cand unii ne cred chiar o tara de prosti si dau flatulatii din astea, 'telectuale, ca stai dom'le ca eu chiar daca am imunitate nu ma folosesc de ea, bla, bla. Populisme, dragilor!
@abis
Vai de mine, da' rau mai este pesdeul asta. Cam a luat locul teroristilor de acum cinspe ani, nu ti se pare? Cum trebuie facuta o manevra mai dubioasa, e mana pesedeului, sunt oamenii pesedeului, tradare, "so pe ei" cum ar spune marean! Hai ma, ma lasati! Adica ei sunt la putere, dar tara e condusa de pesede!? Ce inseamna asta? Ca sunt incompetenti si confirma teoria mea, ca nu prea se asteptau sa conduca, cu totii, poate in afara de Basescu!
Eu spun ca justitia e cam faultata de putere, oricare ar fi ea. Daca se supara tariceanu ii pune sub control guvernamental urgent, ca doar a mai facut de-astea

Trimis de: abis pe 18 Mar 2005, 02:51 PM

QUOTE (mariusc2 @ 18 Mar 2005, 02:43 PM)
Adica ei sunt la putere, dar tara e condusa de pesede!?

Nu toata tara. Justitia. Iar puterea actuala nu are mecanismele prin care sa controleze politic justitia, asa cum avea PSD-ul. Separatia puterilor in stat acum chiar exista, spre deosebire de perioada cand la putere se aflau "fostii".
QUOTE
Eu spun ca justitia e cam faultata de putere, oricare ar fi ea.

Spui, dar nu ai dreptate. Ia spune cum a faultat actuala guvernare justitia pana acum! Vreun caz, ceva?

Trimis de: mariusc2 pe 18 Mar 2005, 03:12 PM

@abis
Prin discutia care exista de a trece PNA sub controlul guvernului, si direct sub controlul ministrului justitiei. Asta nu cumva il face pe acest ministru cel mai puternic om in stat? Si unde mai este acea independenta si impartialitate de care trebuie sa beneficieze acest organism?
Act ilegal - dispozitia ministrului Tariceanu de a trece sub controlul guvernului Camera de Comert, Industrie si Agricultura a Romaniei, organism neguvernamental, liber constituit si recunoscut ca atare de agentii economici din Romania. Niciunde in lume sau in istorie o camera de comert nu a fost controlata de guvern. Nici macar impuscatu nu a avut curajul sa puna sub control guvernamental CCIA.
Precedentele au fost create, ca sa vorbim in termeni juridici.

Trimis de: March pe 18 Mar 2005, 03:18 PM

Marius,
Chiar asa confuzie sa fac 43.gif Parca inainte de alegeri trageai cu toate tunurile in opozitia de atunci ! Si chiar si acum daca citesc postarile tale de aici printre randuri... tongue.gif

Trimis de: mariusc2 pe 18 Mar 2005, 03:29 PM

@march
scripta manent. Am tras cu tunul in oricine nu mi-a placut. Am criticat si albastreii. Si criticile mele erau in general reactie la euforia proportocale, care nu era si nu prea este nici acum sustinuta de fapte, din pacate. Singura culoare placuta mie e culoarea buzunarului meu: daca mie imi merge bine, inseamna ca si celorlalti le merge, deci baietii astia din guvern isi fac treaba. Dar oare cand o sa putem spune asa ceva?
Edit: acum nu prea ai ce sa critici la pesede. Il au catindat pa marean, nea nelu tatuc, si restul se ologesc pentru un fotoliu de-ala de piele, de nu mai au timp nici de Basescu, nici de Alianta.

Trimis de: abis pe 18 Mar 2005, 03:30 PM

QUOTE (mariusc2 @ 18 Mar 2005, 03:12 PM)
Prin discutia care exista de a trece PNA sub controlul guvernului, si direct sub controlul ministrului justitiei.

http://www.revistapresei.ro/articol.php?a=17735. Eu te-am intrebat daca exista vreun dosar in care ai auzit de presiuni guvernamentale pentru o anume rezolvare, cum au fost pe vremea PSD-ului cazuri ca RAFO. Iti aduc aminte ca fratele lui Ion Amarie este parlamentar PSD, nu al Aliantei...

Iar discutia de zilele astea, prilejuita de publicarea de catre Ministerul Justitiei a raportului Freedom House are ca subiect tocmai caile prin care PNA-ului sa-i fie asigurate independenta si protectia fata de influenta politica... Si Camera de Comert este exemplul tau de influentare a Justitiei?!

Revenind la Basescu - gestul lui de a nu se prevala de imunitate este, dupa parerea mea, demn de apreciat.

Trimis de: March pe 18 Mar 2005, 03:34 PM

Abis,
Sorry, da' iti bati gura degeaba , vorba aia biggrin.gif

Trimis de: mariusc2 pe 18 Mar 2005, 03:57 PM

@abis
Ex. cu CCIA este un exmplu de ilegalitate comisa de Tariceanu. Calea de a asigura independenta PNA-ului este trecerea lui sub controlul ministrului justitiei???
Revenind la Basescu - gestul lui nu m-a impresionat deloc, e un gest normal, din orice punct de vedere. Daca voua vi se pare laudabil, asta e, ce vreti, sa ma cert cu voi!?

Trimis de: Ovidius pe 18 Mar 2005, 04:09 PM

QUOTE
Abis,
Sorry, da' iti bati gura degeaba , vorba aia

March, esti cumva constiinta lui Abis? rolleyes.gif

Trimis de: abis pe 18 Mar 2005, 04:15 PM

QUOTE (mariusc2 @ 18 Mar 2005, 03:57 PM)
Revenind la Basescu - gestul lui nu m-a impresionat deloc, e un gest normal, din orice punct de vedere.

Da - dar cati alti politicieni din Romania fac astfel de gesturi normale? Uita-te cum sfideaza Ilici procuratura, si vezi diferenta dintre cei doi...

Trimis de: March pe 18 Mar 2005, 04:15 PM

Zorro,
Da' tu ce esti vreun iorgovan pentru el ? tongue.gif

Trimis de: Scala pe 19 Mar 2005, 11:19 AM

Well, gestul lui Basescu vine ca fiind normal, pentru ca... la drept vorbind, nu va fi gasit vinovat. Are destula influenta acum pentru a iesi fara nici o problema. Adica, a se vedea incheierea scandalului "Flota". A iesit curat ca o lacrima. De ce sa-si mai faca el griji acum?

Trimis de: mutulica pe 19 Mar 2005, 02:10 PM

parerea mea ca se face tam-tam aiurea. flota aia nu mai valora mare lucru, era prost intretinuta si costau mai mult taxele de intretinere si reparatii decit banii facuti cu vapoarele
ca dovada ca in perioada imediat de dupa, o gramada de nave ramineau arestate prin te miri ce port din lume

la fel a fost luat in suturi si petre roman pentru ca si-a permis sa spuna ca industria noastra e un morman de fiare vechi (la ora aia). a tebuit sa treaca 15 ani si inca sunt romani care nu s-au lamurit de acest adevar

e o porcarie, ca si faza cu casa. nu mi se par emie basescu asta prea destept dar e mai vertical decit bunicuta si ursuletul. pe nastase de ce nu l-au luat la control ca avea afaceri in timp ce era prim ministru, ca sa nu mai vorbim de celebrele 4 case

pare ca nu cintarim situatia cu aceasi masura....

Trimis de: mariusc2 pe 20 Mar 2005, 02:38 PM

Intr-adevar tam-tam degeaba. E clar ca daca era ceva in dosarele alea il "scufundau" inainte de alegeri pe Basescu. Si acum a fost doar o formalitate, asa, chestia cu imunitatea, circ populist, nu stiu de ce impresioneaza asa pe unii oameni. De cand au fost vandute rablele alea, multe zile negre le-a facut Basescu pesedeilor, asa ca, va dati seama, ca ar fi fost de mult condamnat daca aveau ceva impotriva lui. Iar Ilici nu se duce la procuratura pt ca stie el ce stie. Se simte cam vinovat de asasinarea ceausestilor si de cine stie ce manevre o mai fi facut el pe atunci.

Trimis de: March pe 20 Mar 2005, 03:00 PM

Dupa transferul ala de gagigi de la Primaria Generala la Cotroceni( plus aia cu picioare lungi, ex-candidata la post de ministru , numita in Consiliul de Administratie al Portului Constanta) , Prim-Chelbosul tarii da iar cu bata in balta :

In pat cu http://www.expres.ro/editorial/?news_id=181868

Traianica fii mai atent cu paturile astea... laugh.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 20 Mar 2005, 03:11 PM

Asta nici macar nu mai e subtil. Mizeaza pe imensa lui popularitate si isi face treburile fara jena, ca nu pot sa spun treaba. Io sunt curioasa pana unde merge cu tampeniile astea.

Trimis de: mariusc2 pe 20 Mar 2005, 03:27 PM

Ei, doamne, si voi acum! ohmy.gif
Ce daca e cumatru cu dom'presedinte! Daca e om capabil?! Dar eu nu am auzit de el pana acum. Poate o fi stiind mutulica ceva de el, ca e din zona lui.
Doar nu indrazniti sa-l banuiti pe (S)Cuza ca se tine de cumetrii, blondenii si alte asemenea gagicarii.

Trimis de: March pe 23 Mar 2005, 02:27 PM

In atentia "carcotasilor" si nu numai : smile.gif

Lui Basescu i-a http://www.ziua.ro/display.php?id=7446&data=2005-03-23 din nou

(...) Traian Basescu ca presedinte, in ciuda multor pronosticuri, a excelat in cele cateva luni de la preluarea mandatului. Pentru ca in politica externa a stiut sa-si surprinda partenerii occidentali printr-o viziune noua, de fiecare data puternica si niciodata in contrasens flagrant cu politica Statelor Unite ori a Uniunii Europene. Asa s-a intamplat acum si in dialogul cu cancelarul Germaniei. (...)

Trimis de: bunicu'Gilbert pe 25 Mar 2005, 11:16 AM

QUOTE (mariusc2 @ 18 Mar 2005, 04:29 PM)
@march
....
Edit: acum nu prea ai ce sa critici la pesede. Il au catindat pa marean, nea nelu tatuc, si restul se ologesc pentru un fotoliu de-ala de piele, de nu mai au timp nici de Basescu, nici de Alianta.


Pe masura ce trece timpul, dl presedinte participa mai mult la viata politica externa. Pot constata o repliere din partea sa la niste declaratii deja tipizate care incep sa se apropie, ca forma, de cele ale fostului presedinte Iliescu. S-ar putea sa gresesc, sau s-ar putea ca franchetea dlui Basescu sa inceapa sa fie anulata de sfaturile consilierilor sai (mai ales in materie de politica externa), cat si de rezultatele reale ale vizitelor (care bineinteles ca nu sunt accesibile publicului).
Pe de alta parte, opozitia, de la care asteptam o pozitie ferma fata de actualul guvern isi pierde timpul cu pauze prelungite pana la alegerea presedintelui de partid. Dl Iliescu face gafe, dupa gafe, in relatiile sale cu ziaristii, iar dl Nastase abia acum a constatat ca a fost "lucrat" de ziare pe banii de publicitate castigati de la guvernul sau. Fostii mari din guvernele trecute sunt ocupati cu declaratii la PNA.
Imi face impresia ca exista un acord tacit, intre cele doua forte politice, pana la 25 Aprilie, data semnarii aderarii la uniune. Iar, pe noi, cei multi
ne asteapta scumpirile anuntate incepand cu ziua pacalelilor!

Trimis de: MIA pe 25 Mar 2005, 11:57 AM

QUOTE (mutulica @ 19 Mar 2005, 02:10 PM)
parerea mea ca se face tam-tam aiurea. flota aia nu mai valora mare lucru, era prost intretinuta si costau mai mult taxele de intretinere si reparatii decit banii facuti cu vapoarele
ca dovada ca in perioada imediat de dupa, o gramada de nave ramineau arestate prin te miri ce port din lume

Asta nu e deloc o dovada la ceea ce afirmi tu, ci mai degraba pentru nepasarea noilor proprietari ... rolleyes.gif

QUOTE

la fel a fost luat in suturi si petre roman pentru ca si-a permis sa spuna ca industria noastra e un morman de fiare vechi (la ora aia). a tebuit sa treaca 15 ani si inca sunt romani care nu s-au lamurit de acest adevar


Care adevar ? unsure.gif
Ca Roman trebuia sa-si dea demisia in loc sa spuna timpenii de-astea ? devil.gif

Trimis de: March pe 25 Mar 2005, 12:10 PM

QUOTE (MIA @ 25 Mar 2005, 12:57 PM)
[Ca Roman trebuia sa-si dea demisia in loc sa spuna timpenii de-astea ? 

Pai, nu l-a lasat Ilici "Ramoleu" Iliescu sa faca asta . Pentru ca nu avea inca minerii pregatiti ! devil.gif

Trimis de: mariusc2 pe 30 Mar 2005, 05:16 PM

@abis,
Acum cateva zile erai foarte suparat cum de am indraznit eu sa spun ca alianta incalca legea si ca vreasa controleze justitia. Ai auzit ce a declarat dom'presidinte. A spus ca nu va tolera " o justitie ineficienta, dar independenta". Hmm, halal democratie, cand seful statului spune pe fata ca il doare in cot de noi, ca republica, si ca oricum ce vrea el se va face. Acum intreb: daca nu va mai fi independenta justitia, pentru cine va fi eficienta??? ohmy.gif

Trimis de: abis pe 30 Mar 2005, 05:24 PM

Justitia trebuie sa fie independenta si eficienta. Nu ti se pare normal ca din sistemul juridic sa fie inlaturati nu doar coruptii, ci si incapabilii?
Basescu a spus doar ca va inlocui o justitie (eventual) independenta, dar ineficienta, cu una si eficienta, si independenta.

Trimis de: MIA pe 31 Mar 2005, 09:00 AM

QUOTE (abis @ 30 Mar 2005, 05:24 PM)
Basescu a spus doar ca va inlocui o justitie (eventual) independenta, dar ineficienta, cu una si eficienta, si independenta.

Nu a spus asta desi e drept ca nu a spus nici contrarul ( desi o justitie "inregimentata" nu prea are cum sa fie cu adevarat eficienta ... rolleyes.gif ). Declaratia lui e in cel mai bun caz confuza ( desi eu as zice ca e o continuare a seriei de gafe la nivelul declarativ - deocamdata doar aici - a lui Basescu ... si cam atit tongue.gif ).

Fiecare poate intelege ( inca ) ce vrea ... smile.gif

Trimis de: mariusc2 pe 31 Mar 2005, 10:16 AM

@abis

QUOTE (abis @ 30 Mar 2005, 05:24 PM)
Basescu a spus doar ca va inlocui o justitie (eventual) independenta, dar ineficienta, cu una si eficienta, si independenta.
[/QUOTE]
A spus doar ca nu va tolera o "justitie ineficienta dar independenta". Atat ne-a spus noua, prostimii. Restul ti l-o fi spus tie personal.

Trimis de: mutulica pe 31 Mar 2005, 10:44 AM

QUOTE (MIA @ 25 Mar 2005, 12:57 PM)
QUOTE (mutulica @ 19 Mar 2005, 02:10 PM)
parerea mea ca se face tam-tam aiurea. flota aia nu mai valora mare lucru, era prost intretinuta si costau mai mult taxele de intretinere si reparatii decit banii facuti cu vapoarele
ca dovada ca in perioada imediat de dupa, o gramada de nave ramineau arestate prin te miri ce port din lume

Asta nu e deloc o dovada la ceea ce afirmi tu, ci mai degraba pentru nepasarea noilor proprietari ... rolleyes.gif

QUOTE

la fel a fost luat in suturi si petre roman pentru ca si-a permis sa spuna ca industria noastra e un morman de fiare vechi (la ora aia). a tebuit sa treaca 15 ani si inca sunt romani care nu s-au lamurit de acest adevar


Care adevar ? unsure.gif
Ca Roman trebuia sa-si dea demisia in loc sa spuna timpenii de-astea ? devil.gif

o sa explic de ce consider si flota si industria de atunci un morman de fiare vechi.
sa luam de ex o intreprindere (oricare), care are valoare contabila de 1 milion usd (adica atit a costat ca sa faci casa, sa o utilezi cu masini, etc.). respectiva uzina costa in plus, in fiecare luna aprox 200 mii usd pt functionare.
daca fabrica reuseste vinzari de cel putin 200 mii + 50 mii - amortizari + 1 usd profit e cit de cit ok, dar daca face vinzari sub cele 200 de mii necesare functionarii... atunci valoreaza zero lei

daca indif ce ai face cu fabrica, costul de productie se ridica la o valoare mai mare decit e piata dispusa sa plateasca, dupa opinia mea vorbim de un morman de fiare vechi, care trebuie demontat si vindut pe bucati, unor unitati mici si mai flexibile, care sa poata face profit din utilizarea bunurilor fixe respective. e bun simt si atit

daca luam flota care i se pune in circa lui basescu, si vedem ca proprietarii cei noi au ajuns in kko prin folosirea ei (in conditiile in care oamenii astia deja faceau afaceri cu banii lor - deci mult mai interesati sa o faca functionala) prin extrapolare sau regula de trei simpla in gindire, ne dam seama ce pierdere inregistra statul prin tinerea respectivelor bunuri fixe in contabilitate...

poate par confuz, dar ma lovesc de genul asta de probleme in viata reala. vad in fiecare zi cit valoareaza un morman de masini hi-tech care se transforma ba in fiare vechi, ba in super masini... in functie de abilitati manageriale sau cerintele pietei
din nefericire romania nu are nici acum manageri capabili sa faca ordine ... cei care se pricep se cam cara in occident

Trimis de: MIA pe 31 Mar 2005, 11:07 AM

QUOTE (mutulica @ 31 Mar 2005, 10:44 AM)
daca luam flota care i se pune in circa lui basescu, si vedem ca proprietarii cei noi au ajuns in kko prin folosirea ei (in conditiile in care oamenii astia deja faceau afaceri cu banii lor - deci mult mai interesati sa o faca functionala) prin extrapolare sau regula de trei simpla in gindire, ne dam seama ce pierdere inregistra statul prin tinerea respectivelor bunuri fixe in contabilitate...

As avea mai multe comentarii, dar sa ne concentram asupra esentialului wink.gif :

Din ce surse anume ai informatiile ca toti sau cel putin marea majoritate a noilor proprietari de vase au ajuns in kk din cauza folosirii respectivelor nave ? unsure.gif

Trimis de: March pe 31 Mar 2005, 11:21 AM

MIA,

La problemele astea cu navele si flota sunt chestiuni care nu o sa le gasesti pe google
Stii ce e aia un bare-boat charter in shipping ? Vrei sa-ti spun eu cati indivizi au luat nave in acest contract de la Petromim, Romline si Navrom cat le-au exploatat/operat si cati mai sunt in activitate la acesta ora ? Si ce s-a intimplat cu navele pe care acesti operatori privati le-au trantit inapoi in curtea flotelor mentionate mai sus ? Si motivele pentru care le-au dat inapoi ? Iti pot da toate datele , la cerere, dar contra un comision ca d-aia suntem in capitalism tongue.gif


Si inca odata, cei pe care ii simpatizezi , cand erau la putere, l-au avut pe Chelbos pe tava, ca sa zic asa. De ce oare nu l-au priponit la timpul respectiv pentru ca ar fi furat sau ma rog distrus flota 43.gif

Trimis de: abis pe 31 Mar 2005, 11:36 AM

http://www.evenimentulzilei.ro/investigatii/?news_id=163267

Trimis de: MIA pe 31 Mar 2005, 11:41 AM

QUOTE (March @ 31 Mar 2005, 11:21 AM)
Si inca odata, cei pe care ii simpatizezi , cand erau la putere, l-au avut pe Chelbos pe tava, ca sa zic asa. De ce oare nu l-au priponit la timpul respectiv pentru ca ar fi furat sau ma rog distrus flota 43.gif

Dispari cu insinuarile astea. tongue.gif

De ce nu au facut-o ? Habar nu am. Pot sa-ti spun parerea mea in schimb : nu Basescu a fost principalul vinovat ( sau poate nici nu a fost vinovat de loc, decit ca nu a zis nu ), minarelile s-au facut la alt nivel. La Navlomar sau cum ii zicea companiei navale romane pe atunci. smile.gif

Trimis de: mariusc2 pe 31 Mar 2005, 11:41 AM

Nu au mai, nimic la dosar impotriva lui Basescu. Daca ar fi avut, il "scufundau" de cand le dadea cu tifla de la primarie. Au vrut ei sa faca niste valuri, dar "marinarul" sta bine in barca. Chestia asta cu navele pare mai mult o reminescenta a sloganului aluia fesenist "Noi nu ne vindem tara (ca nu mai avem de unde fura apoi)". Bine ca le-a dat, am scapat de ele de pe cap si de o multime de cheltuieli cu reparatiile si intretinerea lor, oricum nu produceau nimic.

Trimis de: MIA pe 31 Mar 2005, 11:43 AM

QUOTE (March @ 31 Mar 2005, 11:21 AM)
La problemele astea cu navele si flota sunt chestiuni care nu o sa le gasesti pe google

De asta eram aproape sigur. smile.gif

QUOTE

Stii ce e aia un bare-boat charter in shipping ? Vrei sa-ti spun eu cati indivizi au luat nave in acest contract de la Petromim, Romline si Navrom cat le-au exploatat/operat si cati mai sunt in activitate la acesta ora ? Si ce s-a intimplat cu navele pe care acesti operatori privati le-au trantit inapoi in curtea flotelor mentionate mai sus ? Si motivele pentru care le-au dat inapoi ? Iti pot da toate datele , la cerere, dar contra un comision ca d-aia suntem in capitalism  tongue.gif 


Suna interesant ce zici, insa comision nu dau la nimeni pentru chestii legate mai degraba de un hobby personal. Daca ar fi ceva ce as folosi mai departe poate, dar asa ... wink.gif

Trimis de: March pe 31 Mar 2005, 11:57 AM

QUOTE (MIA @ 31 Mar 2005, 12:41 PM)
QUOTE (March @ 31 Mar 2005, 11:21 AM)
Si inca odata, cei pe care ii simpatizezi , cand erau la putere, l-au avut pe Chelbos pe tava, ca sa zic asa. De ce oare nu l-au priponit  la timpul respectiv pentru ca ar fi furat sau ma rog distrus flota  43.gif

De ce nu au facut-o ? Habar nu am. Pot sa-ti spun parerea mea in schimb : nu Basescu a fost principalul vinovat ( sau poate nici nu a fost vinovat de loc, decit ca nu a zis nu ), minarelile s-au facut la alt nivel. La Navlomar sau cum ii zicea companiei navale romane pe atunci. smile.gif

O prima lamurire . Companiile de navigatie dupa 1990 erau trei : Navrom( infiintata in 1954 dupa desfiintarea companiei de trista amintire Sovrom) , Romline, Petromim. Prima a fost lichidata, sad.gif a doua este incurs de lichidare, sad.gif iar a treia inca se mentine pe linia plutire , ca sa zic asa.

Navlomar a fost si este agentie de vapoare , care este cu totul altceva decat o companie de vapoare !

Trimis de: MIA pe 31 Mar 2005, 12:00 PM

QUOTE (March @ 31 Mar 2005, 11:57 AM)
Navlomar a fost si este agentie de vapoare , care este cu totul altceva decat o companie de vapoare !

Da- ai dreptate, mersi de precizari. smile.gif

Trimis de: ypsilonalpha pe 31 Mar 2005, 12:42 PM

Traian Basescu, presedintele Romaniei, este pedepsit sa scrie cu labutza lui proprie si personala de cinci mii de ori:

"N-o sa ma mai duc niciodata in fatza Consiliului Suprem de Aparare a Tarii ca sa propun lovituri preventive impotriva teroristilor la ei acasa, ca pun in primejdie oameni nevinovati"

"N-o sa ma mai duc niciodata in fatza Consiliului Suprem de Aparare a Tarii ca sa propun lovituri preventive impotriva teroristilor la ei acasa, ca pun in primejdie oameni nevinovati"

"N-o sa ma mai duc niciodata in fatza Consiliului Suprem de Aparare a Tarii ca sa propun lovituri preventive impotriva teroristilor la ei acasa, ca pun in primejdie oameni nevinovati"

.................

"N-o sa ma mai duc niciodata in fatza Consiliului Suprem de Aparare a Tarii ca sa propun lovituri preventive impotriva teroristilor la ei acasa, ca pun in primejdie oameni nevinovati"


De fapt, singurele lovituri preventive pe care le-ar putea realiza ar fi sa-si tina naibii gura aia bogata sau sa-si dea demisia. ohyeah.gif

Ah, si n-are voie cu Copy + Paste ... rolleyes.gif


Trimis de: March pe 31 Mar 2005, 02:52 PM

Da chiar, sa taca din gura si sa se c..e in pantaloni de frica tongue.gif

Mai bine citeste chestiile aste aparute in presa si mai cugeta putin :

Intrebari fara raspuns

• De ce redactiile Prima TV si “Romania libera” nu s-au interesat cine va finanta calatoria jurnalistilor?
• De ce jurnalistilor nu li s-a asigurat protectie pe drumul parcurs, cu un autoturism, intre Amman si Bagdad? (Puteau fi atacati si rapiti in mai multe zone pe aceasta ruta)
• De ce au fost cazati intr-un hotel din afara “zonei verzi” a Bagdadului, zona protejata de fortele coalitiei?
• De ce nu li s-a spus celor trei sa nu iasa din hotel dupa lasarea serii?
• Cum se explica faptul ca, dupa rapire, jurnalistii au mai putut trimite de pe telefoanele mobile mesaje prin care anuntau ca nu este o gluma? (Este primul caz in care persoanele rapite anunta ele insele acest lucru, informatia nu este facuta publica de rapitori)
• De ce rascumpararea ceruta in acest caz este de un milion de dolari de persoana, desi in celelalte cazuri de pina acum negocierea s-a inceput de la 5 milioane de dolari?
• De ce a fost contactat de presupusii rapitori tocmai Omar Hayssam si nu autoritatile?
• Cum se face ca suma ceruta pentru rascumpararea celor patru coincide cu cea delapidata de Mohammad Munaf, prietenul lui Hayssam si ghidul celor trei jurnalisti?
( link-ul l-am dat mai sus)

Trimis de: abis pe 31 Mar 2005, 03:22 PM

QUOTE (ypsilonalpha @ 31 Mar 2005, 12:42 PM)
sa-si tina naibii gura aia bogata sau sa-si dea demisia.

Ce s-ar mai bucura pesedeii... ohyeah.gif

Trimis de: March pe 31 Mar 2005, 03:29 PM

QUOTE (abis @ 31 Mar 2005, 04:22 PM)
QUOTE (ypsilonalpha @ 31 Mar 2005, 12:42 PM)
sa-si tina naibii gura aia bogata sau sa-si dea demisia.

Ce s-ar mai bucura pesedeii... ohyeah.gif

Io zic sa-si dea demisia din cauza suvitei alea laugh.gif

Trimis de: Michelle pe 31 Mar 2005, 09:02 PM

Mai curand cred c-o sa-i puna nenea Basescu pe toti vinovatii de-au pus la cale treaba asta si au vrut sa ne escrocheze de 4 milioane de dolari sa scrie cu minutza lor fiecare de cite 100 de ori: Noi n-am vrut sa rapim nici un ziarist si n-aveam ce face cu 4 milioane de dolari.

Trimis de: gio19ro pe 31 Mar 2005, 11:31 PM

QUOTE (ypsilonalpha @ 31 Mar 2005, 12:42 PM)
De fapt, singurele lovituri preventive pe care le-ar putea realiza ............sau sa-si dea demisia. ohyeah.gif

:

Ihm, vrabia malai viseaza. Deh, cred ca unii de prin presa trebuie sa se multumeasca doar cu onorariul de diligenta primit in toamna. Ala de succes nu-l mai pupa never.

Trimis de: March pe 7 Apr 2005, 04:49 PM

Cativa au incercat mai devreme sa faca niste valuri care sa produca ceva tangaj si ruliu barcucei Primului Chelbos al tarii. Adica chipurile sa-l lege pe Basescu de un premiu dat de o Fundatie europeana lui Hayssam, printre multe alte premii acordate altor oameni de afaceri romani in cadrul unui Seminar, sau asa ceva, care a fost plasat sub patronajul Presedintiei Romaniei, ceea ce nu inseamna ca premierile s-au facut cu aprobarea prealabila a lui Basescu.

Buuuun.... Numai ca "simpatizantii" astia ai lui "Suvita" n-au stiut unde sa caute ca sa gaseasca vantul ala care sa-i balanseze cat de cat barcazul. Asa ca am sa plasez eu o stire aici , ca sa nu zica oamenii ca sunt musul Chelbosului tongue.gif

Deci, atentie : " Cine sunt contrabandistii arabi care i-au cazut cu tronc lui Traian Basescu " ( mai bine zis fiicei lui Ioana !) In articol e vorba de : Magureanu, , arabi , de data asta libanezi ( crestini si musulmani), asasinate in Brazilia, vacante in Cuba, havane ( nu, nu capitala , ci trabucurile ), etcaetera.

Domne' prietenia asta arabo-romanesca cu toate culorile de la noi se pare ca a intrecut-o pe cea sovieto-romana tongue.gif

Nu va dau link-ul pentru ca e pe parale, dar puteti sa dati fuga la chiosc si sa cumparati "Academia Catavencu" de ieri !

Trimis de: March pe 8 Apr 2005, 05:23 PM

La inmormantarea Papei, ce se vedea de la o posta pe ecrane ? Vestita " suvita" rofl.gif

Trimis de: cociuba pe 10 Apr 2005, 11:15 PM

am citit articolul din catavencu... wink.gif
hm ,ce pot sa zic decat :imi place de catavenci spoton.gif

Trimis de: Michelle pe 14 Apr 2005, 09:40 AM

Basescu -in continuare se tine " bat pe pozitie"in privinta anticipatelor

Trebuie o solutie in care guvernul sa nu fie blocat

Si, atunci, de ce nu vrea anticipate?
Aici, si el are o abordare - spune: “Avem un program dificil de acoperit”, spune “Avem raportul din noiembrie, care este decisiv daca se va aplica sau nu clauza de salvgardare, ne putem permite sa intram intr-o perioada de alegeri?”. Sigur, eu pe acest mecanism spun, guvernul poate sa stea linistit, obtinem un procent mai bun decit a avut Alianta, isi vede de ce are de facut, facem o campanie scurta, ca ne da dreptul legea, o campanie de doua saptamini, cum a fost si la locale, si rezolvam problema unei sustineri puternice in parlament, si nu a uneia conditionate. Parerea premierului este putin altfel, va trebui sa discutam dupa semnarea Tratatului. In orice caz, nu sint un om care s-o tina una si buna daca partenerul lui are alt punct de vedere. Vom gasi cea mai buna solutie pentru Romania. O solutie in care guvernul sa nu poata fi blocat in momentele in care va avea de luat masuri dificile. Cum va imaginati, spre exemplu, modificarea unei legi a justitiei, care sa ne poata permite primenirea judecatorilor numiti cu adresa inainte de alegeri de PSD, pentru a-i proteja in marile anchete de coruptie?
Cum va imaginati ca ar trece o astfel de lege prin parlament, cind noua ne-au cazut deja citeva ordonante in Senat. Si care va fi reactia PUR? Va sustine propunerea guvernului Aliantei, va sustine PSD, ce se va intimpla? Deci, eu ridic o problema practica. Stiu clar ca trebuie sa curatam justitia. Daca nu se va intimpla in mod natural, va trebui sa o facem prin legi. Atunci, ma intreb, va rezista actuala structura la o asemenea incercare? Decit sa incercam si sa constatam ca n-am rezistat, mai bine provocam anticipate.

Sintem intre doua optiuni

Exista o mie de masuri care trebuie luate dupa semnarea tratatului. Un guvern interimar nu ar putea sa le ia, prin urmare ar putea fi activata clauza de salvgardare, deci aderarea s-ar amina...
Asta pe de o parte. Pe de alta parte, exista o mie si una de masuri dificile care trebuiesc luate, iar cu o majoritate fragila riscam sa ne trezim ca nu le-am trecut. Sintem intre doua optiuni. Va trebui sa gindim foarte bine, impreuna cu premierul, sa luam decizia cea mai buna pentru tara.
Dumneavoastra aveti o parere ferma, premierul are o parere...
Este o parere ferma, dar nu inflexibila. Este o parere ferma pina cind nu mi se aduc alte argumente.
S-ar putea ca premierul sa aiba argumente suficiente sa ma faca sa imi modific punctul de vedere. Deocamdata insa sint adeptul unei solutii care s-a dovedit valabila politic in cazul alegerilor de la Bucuresti, la alegerile in teritoriu. Deja PSD, in mediul rural, a obtinut un procent mai slab decit a obtinut la alegerile generale si noi un rezultat mult mai bun.

sursa:Evenimentul zilei

Trimis de: bunicu'Gilbert pe 14 Apr 2005, 10:43 AM

Ultima interventie publica a dlui Basescu, aparuta in presa de astazi, referitoare la soarta ziaristilor din Irak, ne da cateva raspunsuri la tot ce s-a discutat pe acest topic, in ultima perioada.
Sunt nerabdator ca intreaga afacere a rapirii sa se termine cu bine, dar nu sunt convins ca noi muritorii de rand vom afla vreodata informatiile privitoare la aceasta.
Spun aceasta pentru ca presedintele lauda, ieri, serviciile secrete. Acestea nu se adreseaza opiniei publice ci conducatorilor tarii (presedinte, prim-ministru, iar parlamentului prin rapoarte).
Fie ea intoxicare de presa, ceea ce denota un slab profesionalism al ei, activitatea presei romanesti m-a impresionat prin interventia sa in favoarea confratilor si conationalilor ei.

Trimis de: March pe 14 Apr 2005, 03:52 PM

Sa hahaim putin impreuna cu " Suvita" biggrin.gif

In "Academia Catavencu" este un interviu cu Elena Udrea sefa de cancelarie a lui Popeye. Lenus, blonda foc, apare intr-o poza de "vitrina" , cu un decolteu aproape de buric , catavencii plasand urmatoarele cuvinte ca iesindu-i din gurita : " Zau ca sinteti chiar culmea, domnu' Istodor ! Normal ca vin in furou ( cam asa apare bluza ei din foto) la servici ! Pai, aici e Presedintia si nu se cade sa vin direct in pielea goala " rofl.gif

Link nu pot sa va dau ca-i pe parale. Asa ca dati fuguta la colt si cumparati ziarul ca merita citit interviul dar mai ales vazuta poza ! wink.gif

Trimis de: abis pe 14 Apr 2005, 04:06 PM

March,
De interviul din "Le Figaro" ce parere ai? Vezi http://www.revistapresei.ro/arhiva_avt/564.doc (e in franceza).

Trimis de: March pe 14 Apr 2005, 04:24 PM

Interviul asta o sa fie ca un batut de toba in urechiusele "diplomatice" ale frantujilor rofl.gif

Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)