Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: marduk pe 12 Oct 2009, 01:26 PM

Azi am citit un http://www.capital.ro/articol/romania-dupa-20-de-ani-top-10-evenimente-care-ne-au-tras-inapoi-126358.html interesant, in curand se vor implinii 20 de ani de la "revolutia" din decembrie, eu nu cred ca a fost o revolutie, dar nu are importanta ce cred eu. Cred ca putem face o analiza asupra starii in care ne aflam azi, a telului catre care ne indreptam, a locului din care venim. Dupa parerea mea, din ce am citit in articolul respectiv, am impresia ca cea mai mare gresala a acestor 20 de ani a fost adoptarea constitutiei lui Antonie Iorgovan. Voi ce parere aveti? credeti ca mai sunt si alte greseli care ne-au adus aici? in aceasta fundatura si cum am putea iesi, cine ne-ar putea ajuta sa scapam de greselile unor politicieni care nu merita poporul pe care vor sa-l conduca.

Trimis de: turbo trabant pe 12 Oct 2009, 01:31 PM

in 20 de ani profetia lui brucan s-a adeverit si din pacate s-a dovedit un optimist.

cea mai mare greseala a fost ca nu am invatat din greseli: l-am votat pe iliescu in 1990 cand tocmai se racise bine ceausescu, am omorat democratia in pta universitatii si lista poate continua.

clasa politica de asta avea nevoie ca sa fure.

Trimis de: marduk pe 12 Oct 2009, 02:03 PM

desi nu sunt impotriva proprietatii private, traiesc cu impresia ca retrocedarea terenurilor agricole, mai ales cele de la campie, a fost o gresala. oamenii muncisera 50 de ani in comunism, creasera ceva, o avutie, chiar daca se ascundea sub titulatura de CAP, aceasta avutie apartinea oamenilor, taranilor. le-au dat pamanturile inapoi fara sa le explice ca agricultura moderna se face pa suprafete mari de pamant nu pe loturi maruntite, tot patrimoniul CAP-urilor, IAS-urilor, a fost pur si simplu furat, apoi geambasii de terenuri au inceput hora cumpararii de pamant. este doar o "gresala" pe care eu gasesc ca a fost regizata si care ne-a adus mult rau, ne-a facut dependenti de alimentele din import. se putea pastra structura CAP, IAS, cu active, oamenii dobandindu-si pamantul, dar fiind obligati sa-l lucreze organizat. la fel s-a intamplat si cu padurile, cu statiunile de cercetari, cu statiunile de odihna, au fost lasate sa se prabuseasca pentru ca mai apoi sa fie cumparate pe nimic.

Trimis de: turbo trabant pe 12 Oct 2009, 02:12 PM

poate cea mai mare a fost nu retrocedarea in sine ( CAP-urilor nu prea mai avea cine sa le conduca) dar initiativa absolut populista (sa nu vina mosierii!) de limitare a suprafetei retrocedate la maxim 10 ha ( si limita maxima era greu de atins cu niste conditii suplimentare). aceasta suprafata era improbabil sa poata fi folosita in mod profitabil si legea ne-a asigurat o agricultura de subzistenta.

IAS-urile nu au disparut atunci ci prin 1998 tocmai pentru a se pastra teoretic baza mecanizarii agricultorii si micii proprietari sa poata inchiria mijloacele de productie de la IAS-uri.

in zadar, s-a furat de s-a rupt sub pretextul democratiei si retrocedarea cu titlu de proprietate a durat mai bine de 15 ani dupa 1989.

Trimis de: Felina pe 12 Oct 2009, 02:15 PM

la fel se intampla si acum cu ce amaru' a mai ramas

o adunatura de lichele s-au folosit la maximum de nepriceperea poporului tinut atatia ani sub comunism


greseli? ca sa le poti numi greseli trebuie a pornesti de la premisa ca cineva, candva, ar fi pornit la munca cu intentii nobile, ori eu nu cred ca cineva, candva, la conducerea acestei tari de dupa comunism a avut cea mai mica intentie sa faca acestei tari un bine. Au fost si sunt in marea majoritate oameni vanduti unor interese straine de binele Romaniei.

Pe de alta parte nu cred ca se putea altfel.

Romanii trebuie sa-si castige dreptul pentru un trai mai bun, si asta cred ca ar incepe cu castigarea demnitatii. Romanii inca se lasa umiliti de ultima vanzatoare, de ultimul functionar. Cand romanul de rand va avea demnitate, cand va simti nevoia sa aiba demnitate si va lupta sa si-o castige, atunci Romania se va schimba in bine in mod firesc, toate mecanismele acestei societati, mecanisme care acum functioneaza doar pe hartie nu si in realitate, se vor porni firesc.

Cand? Nu ma pot pronunta.

Trimis de: turbo trabant pe 12 Oct 2009, 02:25 PM

in 1990 ( inainte de bezna ce s-a lasat dupa 13-15 iunie) demonstratiile muncitorilor de pe platforma brasov (tractorul si roman) cu scopul de a impiedica privatizarea celor 2 fabrici catre concernele man si volkswagen. paradoxal cei care au scandat in 1987 jos ceausescu acum scandau nu ne vindem tara.

a fost o scurta perioada de entuziasm a investitorilor straini inspre romania, trebuia sa urmam ca si polonia o privatizare rapida si dureroasa si am fi fost acum la nivelul lor. am ales prost ("modelul suedez") de frica necunoscutului si am lasat in urmatorii 20 de ani ca fostii sa puna mana pe cam tot ce era profitabil in tara ca apoi sa vanda la aceeasi investitori straini dar la un pret mai bun (pentru ei bineinteles).

Trimis de: marduk pe 12 Oct 2009, 03:56 PM

o alta atitudine care ne-a tras inapoi sau ne-a tinut pe loc o consider a fi lipsa de interes a autoritatilor romane fata de http://www.adevarul.ro/articole/in-romania-nu-are-rost.htmlrevolutiei si mineriadelor. aceste evenimente au avut loc, au murit oameni, au disparut oameni, au fost arestati oameni, romani de-ai nostri, dar nimeni nu vrea sa vindece aceasta rana prin deschidere, prin discutii, totul este tinut in secret de parca cine stie ce am afla daca am avea acces la aceste dosare. stim ca actualii si fostii guvernanti si politicieni au fost implicati in aceste evenimente, ei sau subalternii lor, stim ca tocmai din aceasta cauza nu se doreste deschiderea acestor dosare si mai stim ca din aceasta cauza Romania si romanii sunt priviti de catre occidentali ca o adunatura de trogloditi care nu pot sa-si gestioneze istoria.

Trimis de: Cucu Mucu pe 13 Oct 2009, 11:05 AM

Trist este ca in Romania, dupa ce acum 20 de ani am impuscat comunistii, suntem condusi tot de ei. Trist este ca auzim aceleasi discursuri si declaratii fornaitoare care acum cateva zeci de ani umflau chepturile mandre ale lui Ceausescu, Dej, Bobu, Pauker. Asta vad eu trist la noi. Dap, caci "la noi sunt codri verzi de brad"... cum, nu mai sunt?

Trimis de: Achernar pe 13 Oct 2009, 12:25 PM

Occidentalii privesc Romania cu condescendenta (ca sa nu spun altfel) nu pentru ca i-ar interesa cum e cu dosarele si comunistii ci pentru ca romanii au 'evoluat' de la comunism la tiganism. Occidentalii stiu ca nu-i important daca unul isi pune steg rosu la poarta, poza lu' Lenin pe perete si recita citate din Marx atat timp cat comunistu' asta intelege cum e cu civilizatia.

Trimis de: marduk pe 13 Oct 2009, 01:05 PM

adica vrei sa zici ca occidentalii sunt mai rasisti decat romanii, daca este adevarat, sunt de acord cu tine.

Trimis de: Nastratin pe 14 Oct 2009, 10:45 AM

Nu vad cum ar putea Romania "evolua" nici in urmatorii 20 de ani. Noi facem totul de mantuiala, educatia e in colaps, sanatatea in coma, iar politica se rezuma la balacareala. Ce mai e de zis?

Trimis de: Achernar pe 14 Oct 2009, 11:56 AM

A solicita cuiva sa fie civilizat e o dovada de rasism ?

Trimis de: marduk pe 14 Oct 2009, 03:57 PM

Nu, absolut, daca-i ceri unuia sa-si ia gunoiul, ori primesti un pumn in figura ori si-l ia, asa se intampla in Romania la 20 de ani de la "revolutie".

Trimis de: marduk pe 14 Oct 2009, 07:48 PM

La 20 de ani de la "revolutie" romanii inca http://www.libertatea.ro/stire/au-furat-30-de-metri-de-sina-260053.html din avutia poporului comunist, adica nu este nimic al nostru, totul este al lor, da ciupim si noi cate ceva de-o paine si de-o tuica.

Trimis de: Achernar pe 14 Oct 2009, 09:36 PM

Si cum fura romanii ? Recitand citate din Marx si Engels sau fredonand 'citate' din marii artisti purtatori de lant, ghiul si Mertzan ?

Trimis de: marduk pe 15 Oct 2009, 08:03 AM

Nu stiu ce spun romanii cand fura, dar stiu ca fura, poate ca ingana rugaciuni sa nu-i prinda potera, sau manele, cine stie? Tu sti cum fac romanii cand fura?

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 12:34 PM

La 20 de ani de la "revolutie" un jurnalist spunea azi la tembelizor, ca tragedia acestui neam al acestei tari consta in faptul ca tinerii pleaca pe alte meleaguri pentru a cauta o viata mai buna. M-am gandit mult la vorbele sale si as dori sa-l completez, tragedia acestui neam, a acestei tari, consta in faptul ca parintii tinerilor romani, ii indeamna sa plece in alte tari spre asi gasi viata buna pe care toti o viseaza. Mame care au dat nastere copiilor lor, tati care au trudit din zori si pana seara sa-i tina la scoala, liceu, facultate, accepta foarte usor ca pruncii lor sa plece de langa ei cine stie unde in aceasta lume, ca si cum acest pamant ar fi blestemat iar pruncii trebuie sa se salveze. O tragedie mai grozava decat dorinta de dezradacinare venita chiar din partea parintilor, care par a fi pregatiti sa-si infrunte batranetea in singuratate, doar pentru a sti ca fii si ficele lor traiesc bine in alte tari. Pacat ca acest neam a fost blestemat sa aiba parte doar de conducatori care sa nu-i patrunda sufletul, sa nu-i inteleaga, sa nu-i simta sfarseala in fata neputintei, dorul de tara visata de mosii si stramosii nostri.

Trimis de: nefertiti pe 1 Dec 2009, 02:01 PM

Singurul lucru tragic la neamul asta e inclinatia unora spre tragedie. In rest, suntem la fel ca multi altii.

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 02:16 PM

Poate sa ai dreptate, poate ca poporul asta sa fie conectat la tragedia greaca, balcanica, mioritica, dar eu nu prea am auzit ca nemtii, olandezii, francezii, sa-si indemne copiii sa plece din tara lor si sa-si caute locul prin alta parte, dar poate ma insel.

Trimis de: nefertiti pe 1 Dec 2009, 02:22 PM

Poate ca nu in prezent, dar istoria spune altceva. Gandeste-te la svabii din Banat, de exemplu, cum au ajuns ei acolo. Si mai sunt exemple.

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 02:35 PM

Svabi, sasi, irlandezii, italienii, grecii si altii au plecat cu familiile nu si-au incurajat copiii sa plece singuri in cautarea unei vieti mai bune.

Trimis de: nefertiti pe 1 Dec 2009, 02:35 PM

In fine, chestie de nuanta. Daca iti place atat de mult tragedia, tine-o pe a ta.

Trimis de: Erwin pe 1 Dec 2009, 02:36 PM

Hei, Marduc, nu e neapărat o tragedie. Părinţii pensionari sunt ajutaţi de copiii plecaţi dincolo mai mult decât Statul Român care îşi bate joc de ei şi de zecile de ani de muncă... Nu atât prin pensiile mici, necorelate cu vechimea, ci prin sistemul de sănătate prost (mai bine zis distrus), prin numărul mare de pensionari privilegiaţi (ştiţi foarte bine care-s ăia) ş.a. Pe de altă parte, trăim într-o lume în schimbare, cu tendinţa globalizării la uşă. Nu mai contează prea mult că trăieşti şi munceşti în altă parte. Distanţele sunt anulate de mijloacele tehnologiei moderne.

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 02:49 PM

Crezi ca ajutorul pecuniar reprezinta totul?

Trimis de: Cla pe 1 Dec 2009, 02:58 PM

Copiii nu se includ în familii?
Eu am fost copil când au sters-o ai mei, cu tot cu mine.
Si de ce? Ca sa aiba o viata mai buna.
Daca cineva din Germania va va spune ca "am plecat pentru reunificarea familiei", forget it.
E doar un pretext pentru "Am vrut sa-mi fie mai bine, mie si copiilor mei".

Si ce se întâmpla? Se gasesc niste dezradacinati ca mine prin Internet, prin diaspora, pe undeva, împrastiati.
Ca sa tina macar un pic legatura cu... tara, oamenii de care ne e dor.

*Asta este valabil pentru cei care nu au uitat de unde au plecat.

Ca exista si altii care îsi denigreaza provenientele, asta-i alta problema, multi "nu mai stiu" limba dupa un an, se pierd prin asa ceva ca "comme si chiamo?"

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 03:13 PM

Nu cred ca este numai asta, denigrarea si uitarea lmbii materne, este mai grav decat atat, dezradacinarea neamului din cauza politicii, a guvernantilor, a celor care ar trebui sa ne faca sa stam acasa la noi, sa ne faca sa fim mandrii ca suntem romani, "sa ne puna la treaba" sa aiba incredere in judecata noastra, a copiilor nostri. In schimb ce avem la 20 de ani de la "revolutie", tineri care declara la televizor ca singurul gand cu care termina o facultate este sa plece sa lucreze in alta tara din UE, iar aici avem nevoie de doctori, asistente, ingineri, muncitori constructori, care sa fie platiti cu salarii decente, cu care sa traiasca ca in orice tara din UE. Avem in schimb privilegiati care au taiat si au spanzurat in vremea comunistilor, care au salarii si pensii rusinoase, fripturisti care nu se gandesc decat la bunastarea lor, cat mai mult cat mai bine, pentru ei si familiile lor, poporul, "prostimea" cu o gura din covrig si o cana de apa, eventual de pasti si de craciun acolo o viata mai buna. Aducem turci sa ne faca autostrazile, chinezi sa ne imbrace si sa ne incalte, palestinieni si indieni doctori, unde sunt romanii care ar trebui sa faca toate astea la ei in tara? Muncesc pe rupte in alte tari, gandindu-se la ziua in care vor ajunge sa-si vada casa in care s-au nascut, sa stea la masa cu familia si asta din cauza unor nemernici care nu au facut timp de 20 de ani nimic pentru ca fii si ficele noastre sa doreasca sa traiasca in aceasta tara.

Trimis de: Felina pe 1 Dec 2009, 03:27 PM

marduk, eu asa vad lucrurile. poporul roman trebuie sa fie asimilat de alte popoare. au fost vandute fabricile, oamneii, sufletele. e o lege naturala sa fii asimilat daca nu te poti descurca singur. si urmasilor nostri le-ar fi mai bine ca acest popor sa fie asimilat de altii. sa fie vandut chiar, bucata cu bucata.

Trimis de: kumarbi pe 1 Dec 2009, 03:34 PM

Marduk si eu sunt unul dintre cei care vor sa plece din tara asta. Cu siguranta ca si actuala situatie economica si politica are legatura cu asta, dar nu numai.
Poporul roman, ala pe care il vad pe strada sau la televizor ma enerveaza, ma scarbeste.
Nu vreau sa fiu identificat cu asemenea personaje. Nu vreau sa fiu identificat cu cei pe care sunt nevoit sa ii suport in fiecare zi pe strada, in metrou, la serviciu, in baruri, pe terase, in vreo statiune.
Nu imi place ca oriunde mi-as intoarce privirea intalnesc de jeg si de prostie.

Nu imi place sa fiu roman si imi e ciuda ca m-am nascut in tara asta.

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 03:36 PM

deci este adevarat, borgii sunt printre noi, ei bine eu nu vreau sa fiu asimilat.

Trimis de: Felina pe 1 Dec 2009, 03:39 PM

si din cate ai facut pana acum pentru asta, ce roade ai cules?

Trimis de: calfa pe 1 Dec 2009, 03:41 PM

Cred ca a fost o revolta puternica la Timisoara, desi si aceea e posibil sa fi fost "aprinsa" prin metode "specifice". Cred ca apoi a fost o revolta la Bucuresti in care esaloanele 2-3 au trimis camioane pline de muncitori in strada, folosindu-se chiar de Partid dar si de retelele securiste. Oamenii aveau pentru ce sa se revolte, dar nu li s-a dat o Revolutie ci a fost o Lovitura de Stat cu Iliescu in centrul ei (Iliescu era de aproape 10 ani prezentat la Europa Libera si alte posturi drept probabilul inlocuitor al lui Ceasca).

Au profitat esaloanele 2-3, care sub Ceasca nu isi permiteau sa aiba aproape nimic din ceea ce au acum, ca ar fi fost bagati la "ilicit", dar si toti oportunistii care s-au concentrat pe a prelua ceea ce era "al tuturor", in timp ce lumea idealista si credula mergea la Mitinguri, in Piata (Universitatii) etc.

Cred ca pas cu pas am ajuns la Ziua de Azi, cand ni se spune ca si Coposu isi dorea ca Iliescu sa ajunga la putere, cand in cel mai oficial mod cu putinta atat PNL-ul cat si PNT-ul au ajuns la remorca lui Iliescu, Iliescu cel care si-a dorit intotdeauna sa le vada distruse, si cand Timisoara a ajuns sa patroneze un Parteneriat prin care s-a ajuns sa se renunte oficial la orice ideal al Proclamatiei.

Tot ce sper este sa iasa ceva bun din clamata "reconciliere nationala". Desi daca se va realiza, probabil ca tot fondurile europene si incercarea de a-si apara averile obtinute prin furt vor sta in spatele Patreneriatului. In schimb, daca se va realiza, principalul Arhitect al ei (desi printr-o psihologie inversata) va trebui recunoscut a fi Traian Basescu ! Desi, parca vad ca sobolanul rozaliu a facut aranjamentele prin telefon.

Incep sa se sfarseasca celebrii 20 de ani. Ce nu a spus Brucan e insa ... ce vom face dupa ?

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 03:55 PM

multe, stupi, capre, miere, lapte, legume din gradina mea, flori, fructe, dar cel mai mult am invatat ca locul in care m-am nascut este cel mai frumos loc din lume si merita mai mult decat roadele pe care eu le obtin din gradina.

Trimis de: Cla pe 1 Dec 2009, 03:57 PM

E o alta generatie, Marduk. Nici n-au de unde sa stie cum a fost "pe vremuri".
Si, dupa ce tembelizare se întâmpla, sa nu ne miram daca unii vor sa fie tigani, ca asa-i hip.

Trimis de: Felina pe 1 Dec 2009, 04:01 PM

Marduk, nu ma refeream la roadele astea, ci la cele obtinute din lupta ta impotriva asimilarii

Crezi ca o anume bucata de pamant de pe terra e superior altei bucati de pamant si ca atare 'merita mai mult' decat altele?
Eu cred ca pamantul e nevinovat, in intregul lui. In schimb oamenii nu sunt.

Mie mi se strepezesc dintii numai cand ma gandesc ca mi-as putea da copilul la o scoala din Romania, unde copiatul si pilele sunt valorile de baza cultivate in capul copiilor. Falsul. Pacaleala. Smecheria. Curvia. Parsivenia.

Trimis de: Cla pe 1 Dec 2009, 04:01 PM

NU NE VINDEM TARA !!

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 04:05 PM

Ai calatorit sau ai avut ocazia sa locuiesti mai mult timp in alte tari din UE? Nu confunda poporul cu sistemul, nu blama un popor care 50 de ani a fost transformat de comunisti in "omul nou". Crezi ca daca vezi la tembelizor un film cu viata de zi cu zi a englezilor, frencezilor, nemtilor asta este viata pe care ti-o doresti? Daca sistemul ce functioneaza in acele tari ar functiona si in Romania ai intelege ca si aici viata poate fi la fel de frumoasa. Nu trebuie sa-ti fie ciuda ca te-ai nascut in tara asta, din contra ar trebui sa fi mandru, mandru ca inca la noi exista tarani care ingrasa pamantul cu balegar, ca inca poti sa bei apa direct din izvoarele de la munte, ca poti sa intelegi vorbele cu talc ale semenilor tai, ca ai un loc in care sa te simti ca acasa.

Trimis de: turbo trabant pe 1 Dec 2009, 04:12 PM

si cam atat . viata poate fi frumoasa si in romania dar pentru ar trebui sa nu existe ceilalti romani. suntem foarte intoleranti unii cu altii si ne certam din orice . oricand am preferat o conducere straina fata de una romaneasca ( e o chestie legata de capra vecinului).

un prieten a ajuns dupa 20 de ani la urmatoarea concluzie: ceausescu a scos maximul din acest popor fara initiativa si flasc. departe de a fi un simbol al raului, el a fost un roman adevarat si a domnit peste romani fara nici o influenta straina. rezultatul a fost cel care a fost.

nu l-am putut contrazice.

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 04:17 PM

Trimis de: Felina pe 1 Dec 2009, 04:26 PM

Da, corect. Felicitari si scuze. Dar cu congelatele ce ai? Astea chiar n-au nici o vina.



pentru ca poate esti unul din norocosii care poseda o bucata de pamant cu acte in regula. Dar sa stii ca orice bucata de pamant e suficient de buna pentru a trai pe ea.





Avem nevoie de ei in ce fel, sub ce forma, in ce aspect?
Personal ma izbesc de un zid. Eu nu pot face nimic pentru poporul meu. Nimic concret.
Nici din afara, nici din nauntru.


Cel mai bun prieten al meu din Romania mi-a spus ca il uraste pe basescu cu o ura organica si nimic nu ii poate schimba simtamintele.
L-a acuzat ca a lovit un copil si ca i se pare normal sa loveasca un copil, in cazul in care acesta l-ar fi injurat sau asa ceva.
L-am intrebat pe prietenul meu daca isi bate copilul. A spus ca da, dar il bate pe al lui, nu pe al altcuiva.
Intelegi zidul de care ma izbesc?

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 04:36 PM

foarte rau, nu ai avut argumente?, nu ai vrut sa-l contrazici? eu cred in acest popor desi mai fac glume pe seama naivitatii sau prostiei. la 20 de ani de la "revolutie" am ajuns sa-l inteleg, sa nu-l mai condamn colectiv, la gramada ci sa ma refer la individ, la indivizi, la etnii. poporul roman este ca pacient deprimat, aflat intr-o depresie cronica inca din ziua in care a aflat ca-si va pierde identitatea, ziua in care comunistii au rasturnat normalul inlocuindu-l cu anormalul, ziua in care au pierdut totul, dar totul a devenit comun, pamant, vite, totul a devenit al nostru si al nimanui. in tot acest timp acest popor bolnav, socat, care si-a vazut modelele tarte prin procese duse in lanturi in puscarii. a incercat sa supravietuiasca simuland neputinta, prostia, acceptand comanda politica, acceptand orice pentru a supravietui. dupa 50 de ani de scoala comunista, vrei ca acest popor sa fie peste 20 de ani la fel cu popoarele din occident?

Trimis de: turbo trabant pe 1 Dec 2009, 04:41 PM

nu am putut. pentru prima oara.

nu mai cred in scuza cu comunismul, ala a fost 50 de ani si deja au trecut 20 dupa, ar trebui sa mai dispara sechelele lui. mai curand comunismul a fost romanicizat si adaptat perfect la spiritul roman.

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 04:45 PM

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 04:55 PM

Trimis de: Cla pe 1 Dec 2009, 04:59 PM

Nasol de tot...

Dar nu pot sa-mi abtin o replica: "Sa nu bati vreodata un copil într-un alt oras; s-ar putea sa fie al tau."

Dar, Felina: Cu congelatele îti dau dreptate, sunt mai bune decât renumele Si mai ales, mai bune decât conservele.

Trimis de: turbo trabant pe 1 Dec 2009, 04:59 PM

tu te referi la tarani eu ma refeream la oraseni. acei vesnici carcotasi nemultumiti cu nimic si mereu dupa o ciupeala , invidiosi pe cel de langa ca e mai in fata cu juma de metru si trebuie sa il ajunga ca altfel el nu mai e om.

comunismul este un sistem bazat pe ura si invidie.

Trimis de: Cla pe 1 Dec 2009, 05:04 PM

Cica 80% din om e doar apa...

Trimis de: Felina pe 1 Dec 2009, 05:13 PM

mda, eu ma gandeam mai mult la legume decat la carne. sa stii ca legumele congelate sunt foarte bune daca s-au congelat la putin timp de la culegere, isi pastreaza vitaminele, nutrientii, cam toate proprietatile.




si eu cred ca daca vrei sa faci ceva poti, dar am ajuns la un punct in care experienta tinde sa ma contrazica. sper sa fie doar o faza.





il intelegi pe prietenul meu in modul lui de gandire sau ce anume intelegi?

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 05:17 PM

Inteleg zidul de care te izbesti, mai port inca urma cucuielor pe care le-am capatat de la un astfel de zid.

Trimis de: kumarbi pe 1 Dec 2009, 05:28 PM

Vorbe cu talc? Oh, Dumnezeule, dar in care parte a tarii traiesti tu? Singurele vorbe cu talc pe care le aud eu mergand pe strada sunt mult prea golanesti pt. a le reproduce aici. Iar pe taranul ala roman despre care vorbesti tu, eu nu l-am intalnit. Eu nu il stiu decat pe ala care adoarme beat in sant, sare la bataie in carciuma, isi bate nevasta si copii, isi opreste fiul de la scoala ca sa il ajute la carat cocenii de pe camp si cate si mai cate.
Taranul roman a ajuns la oras si s-a transformat in taranoi. Te imbranceste la usa metroului, te arunca de pe scara tramvaiului 41 sa isi faca el loc, isi aprinde tigara in locurile in care nu are voie sa fumeze, te injura in trafic, iti zgarie masina daca ai parcat pt. 10 minute pe locul lui, asculta manele la maxim in timp ce incinge grataru' in fata blocului, umble scara blocului de coji de seminte.
Ajuns functionar, taranu roman iti vorbeste urat la telefon, pana cand ii spui ca esti de la nuh'ce institutie. Unii iti vorbesc urat si dup'aia. Daca in schimb te cauta el cu o treaba, taranul roman iti spune sefule si "sa traiti" si se ploconeste de te miri ca dupa atatia ani mai poate adopta pozitia bipeda. Iar daca e mai jmecher, taranul roman te ia la telefon cu "auziti, da' nu am putea s-o rezolvam si altfel?".
Tot taranul roman te lasa sa mori in spital daca nu ii umpli buzunarul, se rasteste si isi bate joc de tine si de boala ta. Daca e politist, taranul roman ii amendeaza pe fraieri pe te miri ce motiv si ii saluta pe jmecheri cand trec pe langa el, depasind limita de viteza, fara centura si vorbind la celular.
Angajat la firme private, taranu roman e superviser, sale managere, pr-ist, hr-manager si are impresia ca a invatat capitalismul doar pt. ca poate spune: target, meeting, breefing, happening, advertising, discount, broker, dealer sau retalier.
Dupa ce s-a ajuns un pic cu bugetul, isi cumpara cu bani grei, imprumutati, o casa la margine de Bucuresti, in mijlocul campului, inconjurata de moloz, gunoaie si caini vagabonzi, fara canalizare si cu apa curenta pompata dintr-un put din fundul gradinii, si isi inconjoara curtea cu un zid inalt, nu ca sa nu priveasca altii in curtea lui, ci ca sa nu fie nevoit el sa vada ce are in jur, pt. ca iluzia lui de a trai intr-o tara europeana sa nu fie tulburata de mizeria din jur.
Si are dreptate sa faca asa: daca am lua act de fiecare pata de jeg, morala sau fizica ce ne inconjoara, am innebuni sau ne-am sinucide.
Iar asta nu e sistemul, suntem chiar noi.

Vezi tu, mie nu imi e teama ca voi fi asimilat. Pentru ca stiu sa construiesc ziduri in jurul meu. Numai ca m-am saturat sa trebuiasca sa ignor ce se intampla in jurul meu ca sa pot zambi. Vreau sa traiesc intr-o tara unde nu e necesar sa te izolezi de realitate pt. a fi fericit. Vreau sa traiesc intr-o tara normala si in acelasi timp sunt sigur ca Romania nu va deveni o tara normala in timpul vietii mele. Si o alta viata nu am. Asta e singura si imi vine sa urlu de ciuda ca mi-o traiesc aici.

Am vazut occidentul. Nu l-a televizor, ci pe viu. Am vazut mai toate tarile din Europa Occidentala continentala.
Acum vreo 5 ani, eram in Luxemburg si intr-o seara am descoperit ca un post belgian difuza o serie de documentare despre Romania. Fara aroganta, fara prejudecati, asa cum suntem. Unul era despre mineriade. Timp de o ora, inchis intr-o camera in orasul Luxemburg, am rememorat 10 ani de istorie postdecembrista, cuprins de un amestec de regrete, furie, neputinta si frustrare. Si apoi, am iesit pe balcon sa fumez o tigara. Atunci am vazut pt. prima oara occidentul, desi plecasem probabil pt. a 4 sau a 5 oara din tara. Occidentul e o noapte linistita petrecuta intr-o periferie cu case ingrijite, gradini de flori aranjate, fara zgomot de claxoane, fara gunoaie imprastiate, fara latratul cainilor vagabonzi, fara muzica data la maxim, fara mirosuri dubioase, fara urlete de betiv sau de nevasta isterica. Occidentul e verdeata multa, o arhitectura minunata, respect pt. istoria locurilor, respect pt. oameni si pt. munca lor. Occidentul inseama trenuri curate, cu oameni dichisiti, discutand in soapta, preocupati de ale lor. E copiii aia curati si frumos imbracati, care invata in scoli moderne, cu dascali bine platiti care isi iubesc meseria si stiu sa o practice. Occidentul e pensionarul care se imbraca bine, conduce o masina moderna isi permite excursii in alte tari, nu sta la cozi prin farmacii, nici nu se inghesuie in economate.

Stiind toate astea, ce rost are sa raman aici, daca as putea pleca?

Trimis de: Felina pe 1 Dec 2009, 05:36 PM

kumarbi, ce frumos ai descris uratenia din romania

Trimis de: turbo trabant pe 1 Dec 2009, 05:41 PM

aici te inseli un pic. rozul occidentului este mai pal cand nu il compari cu cacaniul din ro.

in rest , cartierele magrebiene din paris si bruxeles denota fix aceeasi atmosfera ca in bucale cu optiunea de a mai ramane fara portofel.

Trimis de: kumarbi pe 1 Dec 2009, 05:55 PM

@ felina: as vrea sa pot descrie urat o realitate frumoasa.

@ turbo_trabant: stiu ca occidentul are umbre si pete intunecate. Ramane insa locul unde ochiul nu oboseste de atata uratenie, sufletul nu se ofileste de atata tristete si spiritul nu se revolta in continuu de prea multa nedreptate.

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 06:06 PM

Trimis de: turbo trabant pe 1 Dec 2009, 06:15 PM

kumarbi, ai sa dai (spre surprinderea ta ) in occident de niste oameni care seamana foarte mult in mentalitate cu ce combatem noi pe aici. mi s-au pus niste intrebari prin tari cu multa apa calda ca "e ce l-am dat jos pe ceausescu, nu era bine ca eram toti egali?"....


diferenta este ca acestia o "iau in bot" imediat cand e sa urce pe scara sociala dincolo de un anume nivel x. in romania nu mai exista aceasta necesara segregare intre "tiganii" astia si ceilalti , e totul un melanj.

melanjul si lipsa de pedeapsa pentru cei care gresesc sunt 2 tari ale societatii noastre. si se invata de mici cand ala micu' daca a spart geamul clasei , vine mami si da un cadou la prof sau se culca cu dirigintele in loc sa il pedepseasca pe goe.

Trimis de: Erwin pe 1 Dec 2009, 06:42 PM

fraţilor, nu neg că tot ce-aţi criticat voi aici sunt realităţi româneşti... dar am umblat prin ţara asta şi am văzut destui oameni gospodari, oraşe cu străzi curate, cartiere noi cu case frumoase (aproape occidentale, până catadicsesc primăriile să definitiveze infrastructura), cunosc destui oameni de treabă care chiar gândesc occidental, construiesc cu mâinile lor ceva, fără să aştepte de la stăpânire. Eu cred că majoritatea asta fac, că încearcă, că zidesc, că îşi învaţă copiii de bine, că trăiesc într-o normalitate relativă... Ceea ce ne lipseşte însă e mediatizarea acestei normalităţi. Dimpotrivă, la noi aspectele negative umplu ziarele şi televiziunile, toată lumea se vaită că ce rău e, câtă murdărie şi aşa mai departe. Hai să fim imparţiali şi să arătăm adevărata Românie. Să schimbăm puţin optica scoţând în evidenţă aspectele pozitive. Abia atunci mentalitatea oamenilor se va schimba, când vor realiza că de fapt, suntem foarte departe de "comunism" când stăteam la cozi pentru alimente de strictă necesitate, în întuneric şi în atâtea constrângeri... Când vor realiza că România se reconstruieşte azi din temelii şi e normal că mai durează până dăm molozul la o parte. Valabil şi la propriu, şi la figurat. Poate generaţia mea nu, dar sigur copiii noştri vor vedea ceva diferit, mai aproape de "normalitatea" din Occident. Eu cred că s-a importat la greu tot ce e rău în Occident înainte de a se importa ceea ce este bun. Lucrurile bune se fac cu efort. Efort pe care unii dintre noi l-am făcut chiar şi în era comunistă, cu toate riscurile... Hai să-l facem în continuare.

Trimis de: Felina pe 1 Dec 2009, 06:55 PM

Erwin
asa e, ai si tu dreptatea ta.
pe de alta parte cred ca banatul e mult mai aproape de occident decat restul tarii.
iar eu imi cam iau exemplele de prin centrul tarii, ca acolo sunt legata cu familie, rude, prieteni.

Trimis de: nefertiti pe 1 Dec 2009, 06:57 PM

http://www.hotnews.ro/stiri-ultima_ora-6593045-aproximativ-300-oameni-protesteaza-piata-universitatii.htm

Trimis de: Felina pe 1 Dec 2009, 07:00 PM

mersi Nefe, habar n-aveam ce se intampla.

Trimis de: calfa pe 1 Dec 2009, 07:07 PM

Piata Universitatii, azi ...

Trimis de: turbo trabant pe 1 Dec 2009, 07:10 PM

e clar sunt vanduti :protestatarii astia au si barbi si ochelari. blugi si niste chestii ciudate numite aipoade si aifoane.

pacat ca nu mai sunt mineri. dar merge si cu niste ziaristi ce duc mai departe stindardul jurnalistic de la tvr din iunie '90.

Trimis de: calfa pe 1 Dec 2009, 07:14 PM

B1 TV transmite din Piata. Nu sunt chiar asa de barbosi. Vad ca pe diverse canale new media sunt chemati oamenii in Piata.

Trimis de: turbo trabant pe 1 Dec 2009, 07:20 PM

tara are nevoie de liniste. jeoana, zambeste larg si cald -stii tu ca cine. te dam noi in direct!

Trimis de: kumarbi pe 1 Dec 2009, 07:31 PM

Cu siguranta. Cu siguranta ca exista oameni decenti in Romania, din toate categoriile sociale. Dar oare unde s-au ascuns, ca a iesit toata pleava in fata?


Aaa, aici s-ar putea sa intervina altceva: imi lipseste credinta. Nu cred in Dumnezeu, nu cred in oameni, nu cred in mine. Daca necredinta mea e rezultatul dezamagirii, a neputintei, a lasitatii, daca e vreun pic de ratiune sau doar lipsa de motivatie in toate astea, nu pot spune.
Nici nu stiu daca conteaza. Poate ca pur si simplu parintii mei mi-au spus de prea multe ori: nu poti schimba tu lumea. Rezultatul final insa e acela ca nu vreau decat sa scap. Daca nu crezi ca poti schimba lumea din jurul tau si nu vrei sa te schimbi tu dupa chipul si asemanarea ei, singura scapare e fuga, caci altfel ar insemna sa admit de pe acum ca viata mea e irosita.

Poate parea ciudat ce spun, venind de la cel care acum ceva vreme iti tinea prelegeri despre forta maselor si pe deasupra mai incerc sa ma implic si in votul de blam. Banuiesc ca astea se explica prin faptul ca nu poti trai cuprins de un nihilism total.



Sa nu ma intelegeti gresit. Si asta e si pt. t_t. Nu idealizez occidentul decat comparandu-l cu Romania, altfel sunt perfect constient de tarele sale. In definitiv si acolo traiesc oameni si raul din oameni se ridica pt. a murdari in orice context.
Si acolo sunt oameni dezamagiti si i-am intalnit chiar daca numai pe internet. Si acolo oamenii se raporteaza la altii pt. a-i invidia. Am intalnit americani invidiosi pe Europa, a carei societate o vad mai orientata catre individ si mai putin catre profit. Americanilor le place socialismul european, asa cum multor europeni le surade marxismul. Si chiar daca ii poti califica pe acesti oameni drept naivi sau uneori de-a dreptul prosti, ei sunt totusi dovada faptului ca si societatea occidentala esueaza pe anumite segmente.
Se prea poate ca traind in occident sa fiu dezamagit complet. Deocamdata asta e doar o probabilitate. Dezamagirea mea fata de Romania e o certitudine insa.

Dar sa nu ma intelegeti gresit. Plecarea in occident e doar un gand, care imi da tarcoale uneori fara a ma obseda. Deocamdata. Nu stiu daca am sa plec. Daca insa am sa o fac, va fi pt. totdeauna.

Trimis de: calfa pe 1 Dec 2009, 08:00 PM

Piata Universitatii, Azi ...

Trimis de: nefertiti pe 1 Dec 2009, 08:11 PM

Doua lucruri m-au scarbit azi: TVR si modul in care Ciuhandu a batut palma cu PSD.

Trimis de: calfa pe 1 Dec 2009, 08:33 PM

Piata Universitatii, Azi ...

Jenant rau ceea ce fac TVR-ul dar si Realitatea.

A ajuns Tudor Barbu (manipulator principal la TVR in timpul Pietei Universitatii in mai 1990, cand poate fi considerat cel ce "a mintit poporul cu televizorul") sa prezinte manipularile actuale ale TVR si ale televiziunilor mogulilor, la una dintre cele 2 televiziuni care transmite realitatea din strada (OTV si B1 TV).

Am ajuns sa ne uitam la OTV si B1 TV pentru a putea vedea totusi ce se intampla in strada.


Au ajuns si pe You Tube: http://www.youtube.com/watch?v=WyhEZiMTA2E&feature=player_embedded

Trimis de: kumarbi pe 1 Dec 2009, 08:38 PM

Pai de fapt, ce se intampla? PDLul a organizat neste manifestatii spontane, in mai multe orase. Se vorbeste depsre asta la tv, ce ati vrea acuma, transmisiune in direct ca la revolutie.
Serios acuma, mi se pare ca va ambalati degeaba.

Trimis de: nefertiti pe 1 Dec 2009, 08:46 PM

Nu stiu daca e vorba despre PDL. Mie imi pare normal ca ceea ce se intampla sa fie prezentat obiectiv. Asta inseamna presa libera, nu? In schimb, nu imi pare normal ca televiziunea PUBLICA sa transmita in direct mitingul electoral al PSD. De ziua nationala. Chiar nu e ok. Si sunt sigura ca in P. Universitatii sunt oameni scarbiti de tot ce se intampla, chiar daca printre ei sunt si pedisti. Lumea chiar s-a saturat. Eu nu sunt de nicio parte, dar stiu ca urasc visceral pesedeul, pt ca am avut de-a face cu ei si stiu de ce sunt capabili, si a lipsit un pic sa fiu in piata - fara sa fiu pedista.

Iar ce s-a intamplat la Timisoara e... fara cuvinte. Bine, pe mine nu ma mira miscarea lui Ciuhandu, doar ca nu ma asteptam sa o faca azi si atat de sfidator.

p.s. Pe B1 se vorbeste despre ce s-a intamplat zilele astea si sunt unele imagini din piata.

Trimis de: Michelle pe 1 Dec 2009, 08:50 PM

Nu stiu cum se face dar manifestari din astea "spontane" si cu huo s-au cam intamplat cu ocazia alegerilor in toate tarile din Est.
Seamana a traditie deja. Sa fie oare cam aceiasi scanteie care a declansat si revolutia in '89?

Trimis de: kumarbi pe 1 Dec 2009, 08:58 PM

Nefe si eu uram la fel de visceral PSDul. Si nu m-as fi asteptat ca tocmai PDLul sa inceapa procesul de vindecare a urii asteia.
Credeti ce vreti. Eu cred ca e o facatura ce se intampla acum in Bucuresti si in alte orase. Ca s-or fi alaturat si oameni obisnuiti printre manifestanti, nu ma indoiesc, de fapt, pe asta mizeaza si ei.
Ramane de vazu cat il mai iubeste pe Basescu poporul.

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 08:58 PM

Trimis de: calfa pe 1 Dec 2009, 09:01 PM

Adica e normal sa fie prezentati protestatarii doar atat cat sa ni se arate ce rai sunt ei, si cum tulbura "concordia" nationala ?

Dar atitudinea lasa a lui Geoana de ce sa nu fie prezentata ? Pe langa incercarea de anexare a simbolului care e Timisoara la remorca lui Ion Iliescu, pardon, Geon Iliescu.

Nu neaparat atat de obsesiv cum au facut cu Basescu si copilul, dar macar asa, de prasila.

Incredibil cum hotnews-ul se pastreaza in niste parametri de echilibru. In 2004 l-au ajutat pe Base sa il alunge pe bizantinul de Nastase, iar acum tot hotnews pare sa fie singurul canal media al unui mogul care iese din peisajul mogulian.

Trimis de: marduk pe 1 Dec 2009, 09:07 PM

imi place titulatura asta daca ai sa sapi putin mai adanc ai sa descoperi ca atat PSD-isti cat si PNL-isti au oarece legaturi trainice cu prietenii nostri greţili si nu numai.

Trimis de: calfa pe 1 Dec 2009, 09:13 PM

Pai pe bune ca o merita, bizantinul de Nastase, auzi, cica e pregatit sa preia conducerea PSD daca ajunge Geoana pres !!

Si asa ma bucurasem ca a disparut, cu ajutorul lui Base ...

Dar bizantinul, tot bizantin ...

Trimis de: kumarbi pe 1 Dec 2009, 09:44 PM

Va inteleg in ceea ce priveste modul in care media a acoperit manifestatiile, atata vreme cat va referiti la faptul ca aia au fost prezentati ca niste derbedei. Corect, nu e treaba televiziunilor sa puna epitete. Cat despre spatiul alocat, eu zic ca a fost suficient si acum vad ca se vorbeste.

Pe oamenii aia indignati din piete as vrea sa ii intreb pe unde erau anu trecut, cam in timpul asta, cand Basescu aducea PSDul la guvernare. Pun pariu ca multi dintre ei erau la sediile de campanie ale PDLului, sarbatorind castigarea puterii. Apropo, am auzit ca mitingul spontan din Piata Universitatii avea si autorizatie, obtinuta de PNTcd Milut (prietenii lui Basescu). Am vazut-o si pe coana "ciocu mic" de la PDL.

Marduk, despre "treaba noastra" mai vorbim maine. Acum ma duc la dus si la culcare.

Trimis de: nefertiti pe 1 Dec 2009, 09:55 PM

kumarbi, nu e vorba despre spatiu alocat manifestatiilor la stiri. TVR2 a intrerupt un documentar si a intrat in direct de la Adamclisi, de unde a transmis un miting al PSD. Nu stiu daca tot, dar o juma' de ora tot a fost, dupa care eu am schimbat pe alte canale, pt ca citisem pe Hotnews despre ce se intampla in Bucuresti si despre ce au facut la Timisoara.
Initial, am crezut ca penibilitatea aia de pe TVR2 e vreun spectacol organizat pt ziua nationala. Am si ras cu lacrimi la inceput, ca ii vedeam pe unii imbracati in costumatie romana si ma intrebam ce naiba legatura au romanii cu unirea de la 1918. Dupa care l-am vazut pe Geoana aparand ca mesia din multime si am inceput sa imi pun intrebari. Iar cand a aparut Mazare la microfon mi s-au aprins beculetele si am intrat pe net... Si am constatat ca am ajuns sa ne uitam la OTV si la B1 ca sa stim ce se intampla. In conditiile in care PLATIM ABONAMENT la TVR.

Trimis de: Erwin pe 1 Dec 2009, 10:15 PM

trio Grigoriu pe Realitatea

aş vrea să văd acei oameni impecabili în guvernul Johannis! Există vreun politician/specialist nepătat care poate fi pus ministru?

Trimis de: calfa pe 1 Dec 2009, 10:29 PM

Realitatea, prin Adrian Ursu, a fost penibila acum nici o ora.

Venise Dan Tapalaga sa le bata obrazul, ca doar hotnews din tot Trustul lui Vantu a informat cetatenii corect privind participantii de la Timisoara (3000 protestatari si 300 sustinatori PSD conform martorilor oculari, INSA 300 protestatari si 3000 sustinatori PSD in VIZIUNEA televiziunilor de stiri).

Ei bine, dupa ce l-au intrerupt pe Tapalaga (incepand cu Ursu care se facea ca nu stie despre ce vrea Tapalaga sa vorbeasca), cand in sfarsit a ajuns sa spuna ce vroia, s-a trezit si Ursu sa spuna ca el l-a vazut pe Tapalaga cum pe B1 TV vorbise cu putin timp in urma, si ca pe fundal erau imagini Realitatea TV (adica nu B1 TV, adica tot Realitatea a prezentat realitatea).

Cum s-ar spune, dupa incercari repetate de a nu-l lasa pe Tapalaga sa spuna ce avea de spus, in final o deturnare josnica. Totul pentru a ascunde pe cat posibil felul penibil cum Realitatea manipuleaza modificand realitatea.

Trimis de: kumarbi pe 1 Dec 2009, 10:40 PM

Mah, ceva se intampla cu mine. Pt. ca aproape ca nu va inteleg indignarea. Rational, imi dau seama ce va nemultumeste, dar emotional nu empatizez in niciun fel.
Imaginea (mentala, nu am privit TVR2) lui Geoana printe daci si romani mai degraba ma distreaza. Mi se rupe. Cel putin pana dupa alegerile cand, fie am sa realizez brusc ca am ramas blocat cu mafiotul de la PDL pe post de sef, fie au sa ma apuce dracii cand voi vedea pe cine (re)trimite PSDul.
Acuma, eu stiu ca m-am cam blocat in chestiunea asta, a sefilor mei de la serviciu si poate parea ca am ajuns sa nu mai vad padurea de copaci, dar in definitiv nimic nu e mai credibil decat realitatea imediata. Si daca ma gandesc ca din 3 sefi trimisi de PDL, unul e veterinar si altul e hot, daca ma gandesc la EBA, la Ridzi, la Udrea, la Videanu, la Berceanu, la lipsa oricarui orizont pe care ne-o propune Basescu (caci asta ne ofera: votati-ma pe mine si om mai vedea), parca rezulta un tipar de demagogie, furtisag, incompetenta si batut apa in piua, care face alternativa mai putin inspaimantatore.

Noapte buna!

Trimis de: nefertiti pe 1 Dec 2009, 11:14 PM

Da, imaginea aia a lui Geoana era penibila si iti venea sa razi, dar era in direct pe postul de televiziune public, care a intrerupt un documentar pt asta, ce e greu de priceput? Nu e normal sa faca asta, indiferent despre care candidat e vorba.

Tu vorbesti despre ce s-a intamplat la tine la job? Vrei sa iti spun cum seful Directiei de sanatate publica din SM, actual presedinte de organizatie municipala PSD (asta era ultima data) impreuna cu un ginecolog de la cabinetul caruia mergeau bani la partid au incercat sa imi dea bani ca sa nu fac reclamatie pt ca din cauza lor am plecat acasa din spital cu un certificat de deces in loc de un copil? Cum seful meu de atunci, actual parlamentar PSD, i-a luat apararea si mi-a spus "de azi se ocupa x de sanatate, pt ca tu nu mai poti fi obiectiva", cum au refuzat acelasi sef al DSP impreuna cu pesedistul care era director de spital sa imi dea o copie dupa fisa de internare? Cum am plecat din Satu Mare pt ca nu mai suportam ce fac? Cum am incercat sa dau de colegii de liceu ai pesedistului care a ajuns atunci prefect, apoi a bagat bani in ziarul la care lucram si acum e in parlament si nu am reusit pt simplul fapt ca acei colegi nu existau, pt ca el nu facuse liceul, are PATRU clase? Si multe-multe-multe altele.

Tu vorbesti de un blocaj pt ca aia de la PD ti-au schimbat seful? Gandeste-te ca n-ai vazut inca nimic... Pesedeul inca foloseste metodele staliniste in tot ce face.

Trimis de: Erwin pe 1 Dec 2009, 11:18 PM

imagini din Piaţa Operei, Timişoara, 1 Decembrie 2009:

http://img263.imageshack.us/i/img001mz.jpg/

http://img263.imageshack.us/i/img002mi.jpg/

http://img31.imageshack.us/i/img003mw.jpg/

http://img31.imageshack.us/i/img004mj.jpg/

http://img139.imageshack.us/i/img005ms.jpg/

http://img263.imageshack.us/i/img006m.jpg/

după cum se vede, nu se ia nimeni la bătaie. În faţa tribunei sunt câţiva simpatizanţi PSD aduşi de la sate, delimitaţi de oameni cu canadiene PSD, în spatele lor câţiva din opoziţie cu o singură lozincă "Români Anti-PSD" şi una cu "Proclamaţia de la Timişoara nu este a voastră", restul lumii s-au adunat fie din curiozitate, fie din simpatie cu manifestaţia electorală, aşteptându-i pe Geoană, Johannis şi Antonescu să apară pe scenă, ceea ce nu s-a întâmplat, pe monitor au fost doar imagini cu reclamele electorale ale lui Geoană cât am stat eu pe-acolo. Sunetul de la monitor acoperea vocile manifestanţilor, doar din când în când se auzeau şi ei.

Trimis de: Erwin pe 1 Dec 2009, 11:22 PM

unora a început să li se fâlfâie, aşa că şi-au luat zborul:

http://img101.imageshack.us/i/img009zi.jpg/



nu vă mai luaţi după "moguli", şi noi putem face ştiri! Oricum sunt subiective!

Trimis de: nefertiti pe 2 Dec 2009, 07:56 AM

Poate ca nu ai stat tu acolo de la inceput pana la sfarsit, nu? Pe de alta parte, chiar daca s-or fi incaierat simpatizantii partidelor, cum au spus unele televiziuni, tot incaierare se cheama. Dar nu asta e problema. Problema e ce a facut primarul, care a semnat zambitor in fata camerelor si a aparatelor foto pactul cu PSD. Dupa care n-a mai avut curaj sa iasa pe usa din fata, sa dea ochii cu oamenii. I-au promis un loc in parlamentul nostru, probabil, sau unul in cel european, unde viseaza de cativa ani sa ajunga - purtatorul lui de cuvant se lauda de multa vreme cu asta.

Ciuhandu a prins de cativa ani gustul puterii si e bagat in multe mizerii, iar cu PSD nu e prima data cand da mana. Doar ca pana acum nu a facut lucrurile chiar atat de pe fata.

Trimis de: abis pe 2 Dec 2009, 10:37 AM

Nu sunt organizate de PDL. Pur si simplu unii oameni au ajuns suficient de exasperati ca sa decida sa iasa in strada.

Trimis de: CharonOfNyx pe 2 Dec 2009, 11:57 AM

1 dec 2009 - zi sub spectrul mizei pentru prezidentiale

O zi cu o Romanie mai polarizata decat am vazut-o pana acum.
Afise electorale pro, afise electorale contra.
Orgolii incalificabile, dar mai ales impardonabile.
Revolutionari si scantei revolutionare.
Romani urcati cu bagaje si cu arme intr-una din carutele celor doua tabere.
Desigur fasole cu carnati.
Sarbatorim Unirea prin Dezbinare.

Trimis de: Soimos pe 2 Dec 2009, 12:48 PM

Asta este usor de inteles ...mai ales daca privim in jur si vedem ca tara e intr-o criza multipla, datorii de 35 miliarde ptr nimic, o suta de mii de mici firme imchise si milioane de someri ... basca jalea ce va urma din ianuarie... !
Evident ca atatea motive ajung sa aduca lumea la disperare!

Dar zau ca e curios sa vad manifestari anticomuniste indreptate nu impotriva comunistilor si securistilor din vechiul FSN care ne conduc de sus si astazi ... ci impotriva unei opozitii care inca nu este "sus" ... si pe care ca sa o dea jos e mai simplu ca in 3-4 zile sa se prezinte la vot ... dar sa demonstrezi impotriva unei coalitii politice a celor necomunisti care vor sa scoata tara din haos ...sprijinind tocmai pe cei care au fost comunisti si securisti notorii, zau ca mi se pare ceva care frizeaza prostia!

Si ptr ca scena prostiei sa fie completa, iata ca insusi primul Pirat al tarii iese la scena si in calitate de fost nomenclaturist comunist si de fost securist la Anvers, mai trage un cap in gura prostimii, si ne vinde pontu ca nu el este o abjecta relicva comuniste ...ci Ciuhandu, Johanis, si Crin Antonescu ...si asta ptr ca vor sa formeze un nou guvern anti-scandal si antidezbinare unul care are un program de viitor ...si nu un program ca cel al lui Basescu parca inspirat din opera lui Hitler in "noaptea cutitelor lungi" in care fanaticii sai ciraci marsaluiau pe strazi si cotonogeau pe toti care erau anti Hitler!

Chiar nu va e frica de "spectacolul hitlerist" prin care Basescu vrea sa impuna o "dictatura a la Putin"

Trimis de: kumarbi pe 2 Dec 2009, 01:05 PM

nefe:
Nu te contrazic in ceea ce spui despre PSD. Eu insa capat usor-usor impresia ca PDLul e la fel. Pe un alt topic spuneam chiar ieri ca, daca as fi membru PNL, alianta cu PSDul mi s-ar parea din multe puncte de vedere mai fireasca decat cea cu PDLul. Lasand la o parte faptul ca Basescu a rupt PNLul acum multi ani, nu mai departe de acum 2 luni, dupa venirea pedelistilor in institutia in care lucrez, au dat afara aproape toti membrii PNL (alaturi de membrii PSD). Acei penelisti pe care PSDul ii tinuse in institutie vreo 9 luni au fost concediati in 2 saptamani de pedelisti. Acuma, nu as caracteriza asta neaparat drept epurari staliniste, dar cu siguranta e prostie politica in conditiile in care e clar ca dupa alegeri va trebui sa te aliezi cu unul dintre cele doua partide.
Iar in locul alora, evident ca au fost adusi oamenii lor, sa nu iti inchipui ca au facut asta pt. a reduce schema de personal.

Toate antecedentele astea ale PDLului imi aduc aminte de o disputa care e purtata si acum printre istorici: daca Germania nazista a fost sau nu stat totalitar. Ei bine, chestiunea asta nu e deloc asa evidenta precum s-ar crede la prima vedere: totalitarismul are anumite trasaturi specifice pe care Germania nazista nu prea le indeplineste. Multi istorici afirma ca in Germania totalitarismul a fost instaurat abia dupa 20 iulie 1944, cu alte cuvinte, in cei peste 12 ani de regim ai lui Hitler, Germania a fost stat totalitar doar vreo 8 luni. Ceea ce suna al dracului de ridicol.
Prin urmare, majoritatea istoricilor prefera sa vorbeasca despre o tendinta spre totalitarism, despre trasaturi totalitare ale statului nazist si, daca sunt luati la bani marunti, afirma ca pur si simplu regimul lui Hitler a fost prea scurt pentru a transforma Germania intr-un stat totalitar complet, dar ca asta s-ar fi intamplat daca nu pierdeau razboiul. Afirmatii cu care sunt de acord.

Sa nu se inteleaga ca imi e teama ca Basescu va instaura un stat totalitar in Romania, altceva vreau sa spun. Ca PDLul pur si simplu nu a fost la putere suficient de mult timp pt. a ajunge la performantele PSDului si nici nu prea a fost singur. Dar PDLul a dovedit ca este la fel de priceput in a pune stapanire pe administratie pe cat este PSDul, daca nu cumva chiar mai tare, avand in vedere ce s-a intamplat in ultimele 2 luni. Or politizarea totala a administratiei este conditia sine qua non pt. a confisca o tara. Basescu ne spunea acum vreo doua zile ca la pus pe Saftoiu la SIE ca asa a dorit sufletelul dnei Saftoiu. Afirmatia ar putea fi interpretata ca o zeflemea daca nu te gandesti ca si EBA, Udrea si Ridzi au ajuns unde au ajuns tot pt. ca asa le-a dorit sufletelul. Pai daca seful statului imparte functii (si ce functii!) avand drept criterii loialitatea si bunul plac, cu ce e mai rau PSDul? Cu ce e mai rau Mazare de la Constanta decat Solomon de la Craiova? Cu ce e Craiova, de exemplu, mai castigata de cand asfaltarea si bordurizarea se fac cu firma dnei Udrea, decat era pe vremea cand toate astea se faceau cu firmele PSDului?
Poate ca victoria lui Geoana reprezinta un oarecare regres catre feudalism, desi vremea de glorie a baronilor locali, cred eu, a apus. Dar victoria lui Basescu reprezinta si ea victoria neputintei si a ipocriziei, reforma morala a dublei masuri. Basescu e miscarea browniana in politica romaneasca.

Nu vreau sa spun prin asta nici ca ar trebui sa stati acasa, nici ca ar trebui sa il votati pe ala, in locul celuilalt. Ce nu mai inteleg de data asta nu e optiunea pt. o parte sau cealalta ci incrancenarea. Nu se mai confrunta binele cu raul, nici speranta cu disperarea. Se confrunta doua apocalipse, doua neanturi.
Cine mai spera ce?

Abis, permite-mi sa cred ca mitingurile au fost organizate direct sau prin interpusi de PDL. Nu stiu de ce te-ai saturat tu sau cei din piata, dar eu m-am saturat de toti.
De infuriat trebuia sa va infuriati pe vremea cand Basescu facea toate tampeniile posibile pt. a-l face pe Geoana sau pe oricare altul presedinte. Atunci erau insa manevre politice geniale, ah, cum ii juca el pe mogului, pe securisti si comunisti. Si numai aia carora le-au spalat mogulii creierul nu vedeau asta. Ei si uite unde s-a ajus! S-a ajuns ca geoana sa fie primul om care a ajuns presedintele Romaniei din pura intamplare. Era si el pe aici, prin viata politica, si altul nu s-a gasit.
Stiu e fain sa crezi ca crezi ca Basescu va muri ca un erou in lupta cu conspiratia raului, sa incerci sa il ajuti in teribila inclestare, dar adevarule ca daca moare in iarna asta, moare ca un prost. In ultimii 5 ani Basescu nu a luptat. S-a sinucis numai.

Mitinguri de solidaritate ale oamenilor muncii? Ntz! Post, rugaciune si stampila de vot!

Trimis de: abis pe 2 Dec 2009, 01:20 PM

Soimos,
Esti cam prost informat. Nu Basescu a spus ca Ciuhandu este comunist, ci Ciuhandu a spus ca cine voteaza cu Basescu, voteaza cu comunismul.

O tampanie, fie vorba intre noi: niciunul dintre candidatii actuali nu este comunist (comunism inseamna, in primul rand, "proprietatea comuna asupra mijlocelor de productie" - iar din punctul asta de vedere ambii sunt cat se poate de anti-comunisti). Diferenta o face altceva - capacitatea de a face rau. A explicat Fumurescu cel mai bine:

Basescu: are pe partea sa televiziunea B1, hai sa admitec ca si Evenimentul Zilei, revista 22, Patapievici, Liiceanu, Elena Udrea, Emil Boc, Cocos, Blaga, Videanu, Berceanu, Pinalti, etc. In cazul in care castiga un nou mandat, in urmatorii cinci ani B1TV nu va bate la audienta Realitatea, ProTV sau Antenele. O majoritate parlamentara solida, de partea sa, nu poate face. Orice prostie majora pe care o va incerca va fi daca nu stopata, macar strunita de formidabilul aparat mass media, parlamentar si administrativ de care dispun adversarii sai.

Geoana: ca individ, nu prea conteaza. Ceea ce conteaza e sistemul care il sustine. Daca Geoana dispare maine, sistemul ii va gasi un inlocuitor fara sa verse nici o lacrima. Cei mai bogati romani, cel mai puternic sistem mass media, o majoritate parlamentara confortabila. Odata Basescu eliminat, PDL se va prabusi rapid, asa ca majoritatea parlamentara va iesi intarita. O netrebnicie, daca se va face, va fi greu nu doar de stopat, dar aproape imposibil de aflat despre ea.



Kumarbi,
Post si rugaciune nu servesc. Daca simt nevoia merg in piata si fara sa ma convoace nimeni. Mai ales din PDL: tocmai daca ar veni pe filiera PDL as fi reticent. Si in mod cert voi fi in piata duminica noaptea, fie pentru a sarbatori, fie pentru a protesta. Fara sa ma cheme niciun partid.

Trimis de: nefertiti pe 2 Dec 2009, 01:30 PM

@ kumarbi, nu m-ai inteles pe deplin. Am dat niste exemple traite de mine, nu auzite de la a nu sti ucata sursa, ca sa iti arat ca acele epurari (cu sau fara ghilimele) sunt cel mai inocent lucru care se poate intampla, comparativ cu ceea ce sunt in stare sa faca. Si genul ala de epurari il practica toti care ajung la putere. Si nu am intrat in detalii, tot ce am vazut in nu-stiu-cati-ani-de-presa (din '95 pana anul trecut) e mult mai mizerabil decat am spus. N-am vrut sa detaliez, pentru ca ar fi trebuit sa spun prea multe, iar unele sunt dureroase. Si asa am spus prea mult.

Eu n-am spus nicio clipa ca ma situez de partea lui Basescu si nici nu indemn oamenii sa il voteze ca pe raul cel mai mic. De la inceput am spus ca Basescu e facut din acelasi aluat cu restul. Si o spun in continuare. Am vrut doar sa atrag atentia ca, brusc, lumea a avut tendinta sa uite ce inseamna PSD si sa le gaseasca scuze. La fel cum fac si in cazul lui Basescu... In ultimele zile eu am vociferat mai mult la adresa PSD pt ca mizeriile lor au fost mai vizibile in perioada asta.

Totusi, nu pot sa aplaud ce a facut Ciuhandu, de exemplu, si nici nu imi convine sa fiu catalogata drept pedelista daca imi vine sa ies in strada cand vad ce se intampla. Da, s-a ajuns la saturatie. Probabil ca opinia publica de la noi nu stie sa ia atitudine altfel decat iesind in strada, asta e, eu ma bucur cand fac si asta. Mai bine asa decat nimic.

In plus, in ultima saptamana, se ajunsese la o lupta inegala, daca e sa judecam strict scena politica. Se coalizase aproape tot ce insemna presa de o parte a baricadei. Inclusiv televiziunea publica. Era o lupta inegala. Abia aseara, prin B1, OTV (oricat de jenant suna), Hotnews si internet s-au echilibrat un pic lucrurile. Iar mie asa imi pare mai normal, chiar daca eu nu ma situez de o parte sau alta.
Sigur ca nu e normal ca presa sa participe la jocul asta, dar asa stau lucrurile momentan, nu prea ai ce sa faci. S-a ajuns aici si pentru ca romanii par sa aiba memorie scurta: au uitat cine e Vantu. Un personaj diabolic...

Trimis de: turbo trabant pe 2 Dec 2009, 01:46 PM

kumarbi, oricare presedinte ar veni tu esti intr-o institutie care va fi supusa mereu presiunilor politice si sefii vor fi epurati la prima schimbare de guvern/majoritate parlamentara. tu vei fi mereu in postura asta dar ceilalti nu.

problema e un pic alta: cine fura la nivel macro mai mult si mai repede. si consecintele la nivel macro se vad cel mai rapid.

imi este pur si simplu frica ca din morminte neinchise bine se ridica stafii notorii ale marilor escroci ai romanicii, oameni pe care ii credeam de mult in catusele oprobiului public pentru ce au facut in ultimii 20 de ani. mai grav astia nu sunt afiliati politic decat de forma si ar fi in stare sa vanda si pe ma-sa sa obtina un contract cu statul. astia ar fura la nivel macro instantaneu din prima clipa.

astia trebuie opriti (macar de forma) de la mamaliga. altfel romania desi membra ue risca o stan-izare rapida din care ne va trebui inca 10 ani sa ne revenim.

Trimis de: kumarbi pe 2 Dec 2009, 09:05 PM

nefe: iti inteleg supararea in ceea ce priveste postul public de televiziune. E corect, e platit din bani publici, nu are voie sa fie altfel decat echilibrat in prezentarea evenimentelor. Ce sa mai zic, iesiti in strada daca credeti ca asta poate schimba ceva.

t_t: Tu iti aduci aminte ca in campania din 2004 sa se fi vorbit de pericolul mogul? Campania aia a fost centrata pe lupta anticoruptie si cu toate astea, nimeni nu a vorbit de moguli, s-a vorbit de sistemul ticalosit. Ce e de fapt sistemul ticalosit?
Dupa Basescu, sistemul ticalosit este identificat in prezent cu un soi de robinet de la care sug Patriciu, Vintu si Voiculescu. NTZ! Sistemul ticalosit nu e un robinet, e o sita, un ciur care se intinde deasupra intregii tari si de la care sug zeci de mii de guri hraparete. In Romania au intrat dupa '90 70 miliarde de euro. Vorbesc exclusiv de imprumuturile statului roman. Unde sunt banii astia? I-a furat triada mogula pe toti?
Nu! Banii aia sunt pe strazi, nu sub forma de asfalt sau sisteme de semaforizare inteligente, ci sub forma de masini scumpe. Banii aia sunt in vilele care au rasarit peste tot, in vacantele petrecute pe Coasta de Azur sau in Caraibe, in haine de firma si vuitoanele de pe bratul pitipoancelor.
Banii aia sunt in conturile celor care au reusit sa ocupe o functie oarecare cu acces la bugetul tarii, in conturile pretenarilor lor si ale copiilor lor.
Asta e sistemul ticalosit. E o panza care se intinde peste toata tara, incepand de la cel mai bogat minister pana la cea mai saraca primarie, trecand prin toate agentiile nationale si toate deconcentratele existente. Sistemul ticalosit a construit veceuri de sute de mii de euro in curtea scolii, in timp ce elevii invata in aceeasi scoala in clase neincalzite, in banci rupte si in laboratoare lipsite de materiale didactice.
Sistemul ticalosit face ca atunci cand te duci sa iti preschimbi permisul, formularul tipizat sa nu ti-l dea functionarul de la ghiseu. Nu! Trebuie sa il cumperi de dugheana din curtea politiei(!), care e a nevestei unui sef de acolo de la politie.
Asta e hidra cu care credeam eu ca se va lupta Basescu atunci cand l-am votat.
Numai ca Basescu a trebuit sa cedeze in final celor din jurul sau (asta daca a avut vreodata de gand sa lupte cu sistemul asta), caci pana la urma partidele care l-au urmat nu doreau altceva decat sa inlocuiasca oamenii PSDului cu oamenii lor. Nu ma credeti? Duceti-va la scoala unde invata copiii vostri si intrebati de la ce partid e dom' director.

Si pt. ca trebuia sa dea totusi senzatia ca face ceva si mai avea si alte planuri, istemul s-a transformat in niste personaje care l-au suparat pe el. Si poate n-ar fi fost asta o problema daca nu ar fi transformat rafuielile personale in interes de stat si le-ar fi transformat in unicele sale obiective politice. Iar noi, insetati de dreptate si disperati de tot, l-am crezut. Cel putin unii, multi la un moment dat.

Daca si-ar fi dorit sa lupte cu sistemul ticalosit, Basescu ar fi cerut reformarea administratiei (nu doar prin reducere ci mai ales prin depolitizarea ei) si pe aceea a justitiei. Si cand vorbesc de reforma justitiei nu ma refer la crearea sau rebotezarea unor institutii si punerea lor in subordinea directa a ministrului justitiei. Ma gandesc la chestii precum renuntarea la inamovabilitatea judecatorilor sau alegerea unor magistrati prin votul populatiei cum a propus de curand Mungiu Pippidi. Chestii care sa dea sistemului psibilitate ca, pe termen lung, sa se autoregleze. Dar dupa cum stim, Basescu crede in vointa personala nu in sistem, in ordine ce se cer executate, nu in mecanisme de autoreglare.
Sa fi promovat oameni capabili in functiile publice si, pe cat posibil, cu mai putina mudarie la dosarul personal. Stim pe cine a promovat.
Sa fi reformat serviciile in loc sa le laude si sa promoveze in grad de general tot felul de dubiosi.
Basescu trebuia sa caute solutii pt. a stavili sifonarea bugetului tarii, cum se spune mai nou, nu pt. intarirea puterii prezidentiale si a sa personala.

In tara asta sunt zeci de mii de hoti, nu trei mari si tari si cheltuirea tuturor resurselor tari asteia pt. a lupta cu 3 personaje e ridicola, demgocica, si in final, criminala.
Sa nu va inchipuiti ca arestand-i pe Patriciu, Voiculesc si Vinatu in tara asta se va produce cea mai mica schimbare, alta decat aceea ca loialitatea fata de Basescu va deveni cel mai important capital al oricarui afacerist sau politician.

Trimis de: Soimos pe 2 Dec 2009, 09:30 PM

Mai degraba nu ai inteles tu postarea mea, eu am spus ca in piata operei, gloatele au scandat lozinci anticomuniste impotriva celor care nu au fost comunisti si nici nu sunt "sus" ca sa poata fi dati jos ...mai ales cand alegerile au loc peste 3 zile.



Mai da interesant le mai amesteci, oare intentionat?
Nu confunda sistemul cu cozile de topor care sustineau comunismul. Basescu era comunist din cauza ca s-a remarcat im aceasta atitudine inca din 82 cand a "luptat impotriva capitalismului" incediind 30 vapoare in portul Ruen ... actiune pe care si-a revendivcat-o in acest mod.
In plus de asta, Basescu era un securist notoriu ...vezi giobul de la Anvers ...si perfecta sa colaborare si astazi cu serviciile ...se pare nevindecate inca de ceausism!


Sti cumva un rau mai mare decat sa terfelesti valorile democratiei in interesul propriu?



Romania nefiind o democratie prezidentiala presedintele nici nu trebuie sa conteze ...asa ca Basescu in timpul lui Tariceanu adica atunci cand nu era acceptat nici ca si copil de mingi ...tot asa cum nici partidul nu si-l-a putut ajuta de pe tusa.
Cam asa trebuie procedat si cu Geoana ...si cu partidul sau ...si e bine asa!
Spusa trebuie sa o aibe Johannis ...si basta!

Trimis de: Cla pe 2 Dec 2009, 10:47 PM

Faina de tot!! Si basta!!

Trimis de: zar pe 2 Dec 2009, 11:21 PM

nu te jena, spune-le golani, haimanale, drogati, sau mai stiu eu cum li se zice in pesede!
poate esti de acord si cu "doamna" de la min 3:40-3:50 din acest clip:
http://www.youtube.com/watch?v=kZdTt5FlgHk

ah sau poate tu vorbesti in cunostinta de cauza, tu ai fost acolo? ai fost sau doar reproduci "stirile" dumicate si vomitate pe tembeliziuni si servite prostilor care le cred (stirile de la tembeliziuni)?!

este incredibil cum oameni care cred si dau cu citate din televiziuni manipulatoare cum nu era nici tvr-ul lui ceasca striga "pericol dictatura" acuzandu-l pe cel care se ompune tembeliziunilor in chestiune! nu ca asta care li se opune ar fi vreo oaie alba, dar principial vorbind!

Trimis de: zar pe 2 Dec 2009, 11:28 PM

pai stai putin, vrei sa spui ca toata tevatura celor care se plang ca romanii nu traiesc mai bine este din cauza lui basescu, este de fapt o manipulare pentru prostii neinformati? adica marea majoritate a protipendadei pesediste mananca kko? ca de fapt traiceanu este vinovat pentru asta, basescu necontand in politicile guvernamentale ale lui tariceanu?!

Trimis de: zar pe 2 Dec 2009, 11:34 PM

ar fi interesanta o argumentatie* in acest sens! si o comparatie cu pesdeseul cu siguranta ar fi un plus care ar trebui sa valorizeze si mai mult intrebarea citata!
multumesc

*unde argumentatie este diferit de exemplificare (adica ceva rationament este necesar!)

Trimis de: zar pe 2 Dec 2009, 11:42 PM

nu numai asta, dar au mintit si in privinta cifrelor, anti-pesedistii au fost mult mai numerosi.

Trimis de: tikky pe 3 Dec 2009, 01:02 AM

un documentar (in franceza) despre Romania la 20 ani de la Revolutie: http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2956902,scheduleId=2927892.html

Trimis de: zar pe 3 Dec 2009, 02:19 AM

arte fiind un canal franco-german, cred ca pentru vorbitorii de lb germana il pot gasi pe site-ul ARTE dublat in germana!
documentarul este excelent, il recomand!

Trimis de: Cla pe 3 Dec 2009, 02:55 AM

Adevar ai grait, zar, pentru vorbitorii de limba germana avem subtitrate, si invers pe franceza:)
Ma uit deseori pe ARTE. Pentru mine nu este doar un canal tv, ci si informativ.
Daca cumva ai o afinitate, îti recomand PHOENIX si 3-sat.

Trimis de: Soimos pe 3 Dec 2009, 09:34 AM

Daca te uitai mai atent la avatarul meu ai fi vazut si faptul ca eu sunt timisorean, si crede-ma ca am fost foarte surprins ca intr-una din pozele de la evenimente postate mai sus sa imi descopar mutra.



Pericolul de dictatura ni l-a prezentat direct T.B. atunci cand a incalcat cea mai elementara lege a democratiei, si anume ca majoritatea decide.
Atunci cand majoritatea devine "toxica" iar o minoritate numita mincinos "popor" se impune cu forta sau prin violente, inseamna ca repetam ceera ce a facut Hitler.
Si din pacate exact aceasta politica ne este dat sa o vedem ... adica una de tip hitlerist... plina cu cele mai sfruntate minciuni populise ... de invrajbire intre oameni...de asmutire la ura impotriva celor care nu convin regimului ...si in curand ...pumnul in gura !



Foarte trist sa vezi ca un presedinte se lupta cu televiziunile, in loc sa se lupte cu partidele dar mai ales sa ne prezinte bilantul plin de frumoase realizari si minunate planuri de viitor, astfel ca acestea sa fie argumentul lui forte si de incontestat.


Evident ca le sunt opuse nu o singura oaie alba ...ci o echipa de 3 oi albe, iar seful va fi unul Johannis ...ai auzit de asta?

Trimis de: Soimos pe 3 Dec 2009, 10:08 AM

Evident!
Pai nu Basescu a afirmat ca :
Nici eu nici guvernul nu ne-am straduit sa scoatem yata din criza?
Pai atunci la ce sunt cocotati in varful tarii?
Sa se preocupe de pasarica lui udrea, sa ii satisfaca sufletelul alteia, sa invite ziaristele sa o faca pe birou, sa traga capete in gura unor arabi, sa palmuiasca copii, sau ca presedinte jucator sa joace pe la sindrofiile rrromilor alaturi de Bercea Mondialu?


NU!
Este o realitate care nu este cunoscuta de cei prosti si neinformati, iata un link catre informatie:
http://www.newschannel.ro/stiri/traian-basescu-nici-guvernul-nici-eu-si-nici-bnr-nu-ne-am-propus-sa-scoatem-tara-din-criza

Retine te rog ca nici gripa porcina nu isi are originea in Romania, dar masuri ptr protectia populatiei tot noi le luam, deci aceasta afirmatie a lui Basescu este de o nesimtire crasa si ne dovedeste ca el si guvernul sau este total inutil tarii.


Problema nu este ce mananca protipendada ...ci ce o sa manaci tu daca mai ramane acest incompetent nesimtit la carma tarii?


Din pacate ptr tine ,,,tocmai in timpul lui Tariceanu cresterea PIB-ului a fost de 300% iar salariile si pensiile au crescut mult ... in timp ce in guvernarea piratului boxer ...datoria externa a Romaniei a ajuns deja la suma record de 35 miliarde Euro ...si jack chioru ne-a asigurat ca nu e nicio problema daca mai facem datorii de inca 100 miliarde ..asta ca sa sti si tu pe cine sustii!

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 10:11 AM

daca nu ma insel, in 2004 se vorbea de baronii rosii ai psd-ului: iacubov, bivolaru si multi altii. acela era echivalentul mogulilor de azi.

datoria publica a romaniei este de 30 miliarde. asta in conditiile exceselor ultimilor ani cand s-a dat cu banu in stanga si in dreapta la buget si s-au sifonat in ultimii 2-3 ani cei mai multi bani. cred ca cifra ta de 70 de miliarde include si investitiile private straine la care actuala clasa politica nu are aproape nici un merit cu execptia cotei unice.

problema este la regula de 80/20. acesti baieti veseli ( apolitici) denumiti moguli pot concentra in mana lor 80% din sifonariile bugetare prin diverse mecanisme ceea ce ne poate duce la scenariul unei tari din america latina. pd-ul desi are niste mafioti de frunte nu a generat inca niste moguli din astia cu tentacule in toate domeniile. ca fura fiecare pe bucatica lui asta e altceva.

Trimis de: Damnatius pe 3 Dec 2009, 10:30 AM

Unul din lucrurile care ma enerveza cel mai tare este sa fiu luat de prost, dar nu in mod subtil, ci cat se poate de pe fata. Si spre suprinderea mea, asta nu o fac sustinatorii PSD, ci cei declarati liberali, adica sustinatorii "bunului simt". Am rasfoit mai multe bloguri liberale si peste tot se regaseste ideea asta cu dictatura lui Basescu. Sunt convins ca tot strategii liberali au avut si inspirata idee cu bannerul de la Timisoara.

Bai oamenii lui Dumnezeu, ce dictator de pe lumea asta ati auzit voi sa fie balacarit toata ziua pe mai toate televiziunile si in toate ziarele? Care dictator ati mai auzit voi sa fi fost suspendat din functie? In ce regim dictatorial guvernul dictatorului cade prin motiune de cenzura?

De acum inainte, daca cineva mai vine cu prostia asta cu dictatura, o voi considera o insulta si ma voi simti indreptatit sa ii raspund cu replica lui Cocosila.

Trimis de: Soimos pe 3 Dec 2009, 10:32 AM

Sper sa iti dea de gandit termenul de "majoritate parlamentara toxica" (probabil pentru el si ambitiile sale de tiran de model Putin)

Faptul ca isi permite sa interpreteze Constitutia in interesul sau si al bandei sale de corsari.
Nu de alta dar in guvernarea sa tot alaturi de PSD-ul-acum-problema ...singurii hoti dovediti au fost pasaricile sale Ridzi si Udrea...si nimeni de la PSD!

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 10:38 AM

soimos, ce parere ai de o dictatura in UE?

Trimis de: marduk pe 3 Dec 2009, 01:56 PM

Se pare ca ai uitat de Nemirschi, el era tot PDL-ist? Cat despre Udrea ! deocamdata nu a fost trimisa in judecata, dupa mai vb.

Trimis de: Soimos pe 3 Dec 2009, 02:07 PM

Basescu inca nu este dictator, ptr ca nu are puterea sa se impuna ca fiind unul !
Dar asta nu insemna nicicum ca de indata ce va reusi sa interpreteze constitutia dupa pohta si aseamanarea, si sa le desale de asalt care bineinteles ca reprezinta poporul (asa dupa cum ne arata "aperitivul de la Timisoara") fi sigur ca dictatura este asigurate, deocamdata dupa cum ii spune si numele ...Besescu este doar semnalul care anunta sosirea unui vagon !


Nu confunda secventele istorice si dezvoltarea acestora ...nici Hitler nu a fost dictator de cand s-a nascut, ba nici chiar cand era doar caporal pe front!


Mai bine ai avea grija ca acea replica sa nu ti se potriveasca tie!

Trimis de: zar pe 3 Dec 2009, 02:09 PM

acest atac la persoana nu-mi permite sa generalizez si sa spun ca sustinatorii pesedeilor sunt mojici si marlani dupa imaginea liderilor lor, dar imi permite sa ma indoiesc de onestitatea ta cand spui ca iti apare moaca in pozele de la timisoara de 1 decembrie.

Un raspuns complet mai tarziu cand ajung la calculator.

Trimis de: Soimos pe 3 Dec 2009, 02:20 PM

In UE este dictatura!

Adica Dictatura Legii si Ordinii si nu e loc de cea a unor corsari betivi cu mafiotii sai.

Faptul ca in UE nu tine smecheria dictaturii piratului, este tocmai motivul pentru care acest betiv incapabil cu trecut de nomenclaturist si securist va fi pus pe faras in mod democratic duminica ...sau de nu UE cea democratica va recunoaste dreptul poporului roman sa isi aleaga macelarul care o va duce la abator, sau cu alte cuvinte ...ioc ajutoare, ioc finantari, ioc bani ptr bugetari si ptr pensii .... si liber la revolte sociale prin care poporul roman va definitiva revolutia anticomunista eliminand toata banda de hoti si (acum) pirati care ne iau de prosti ...asa cum ne ia gaozarul sef al tarii care si aseara referitor la scandalul cu filmul a reusit sa dovedeasca faptul ca acea copie editata ptr a fi prezentat pe youtube ...este intradevar o copie !

Trimis de: Diogene pe 3 Dec 2009, 02:26 PM

Cineva ajunge dictator când reprezintă o minoritate și nu se desparte de putere, încearcă toate mijloacele să o păstreze. Hitler nu cred că a fost dictator. Poate în ultimele luni de război... Fapul că nu a fost democrație, că minoritățile nu au fost protejate în Germania nu înseamnă încă dictatură, sau, mă rog, înseamnă o dictatură a majorității, pe care nemţii nu o recunosc.

Deci dacă Băsescu ajunge președinte dizolvă Parlmentul, îl compromite pe Geoană cu vizitele în Rusia şi PSD-ul ajunge la 15 % nu e vorba de nicio dictatură. De fapt Geoană poate ajunge rapid la închisoare pentru trădare, după ce noul Parlament îi ridică imunitatea. Patriciu nici nu are nevoie de ridicarea imunităţii.

Domnii fac jocul Rusiei. Asta ar merita. Dar personal cred că Geoană preia puterea şi este posibil să ne scoată din U.E., democratic şi nedictatorial. Cu Băsescu ştim cam ce urmează. Cu Geoană majoritatea amorţită nici nu bănuie.

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 02:32 PM

pai unde sunt embargourile UE contra dictaturii ? unde sunt asociatiile alea de human rights watch ?

nevermind, m-am lamurit cu cine stau de vorba.

Trimis de: Soimos pe 3 Dec 2009, 02:34 PM

Nu este nici un atac la persoana ptr ca m-am referit la tine nu ca persoana ci ca parte a poporului roman, si cred ca iti este clar ca nu imi pasa daca tu vei suferii de ceva...dar imi va pasa daca eu si toti cei pe cvare ii cunosc sau nu ii cunosc vor suferi pentru ca nu au inteles ca nu e voie sa il votezi pe Ali-Baba ca este o capetenie de hoti care ne propune ca program electoral sa luptam noi impotriva altor hoti care il sicaneaza si concureaza la furt.

In plus ...poti din partea mea sa ii faci pe toti psd-isti asa cum iti vine la gura ...inclusiv pe prostanac ...ca nu ma deranjeaza!
Problema este sa scapam de acest golan pus pe harta cu toata lumea, care singur se recunoaste prea prost sa scoata tara din criza...si in prostia lui isi trambiteaza cu nesimtire incapacitatea, nepasarea si dezinteresul pe care la dovedit in cei 5 ani de conducere a proasta unde presedintele jucator juca doar beat pe sub mese ca un veritabil gaozar bun sa dea capuri in gura si visand la pasarici blonde si la sufletele unor tiganci imputite si cum sa o faca acuma pe birou!

Trimis de: marduk pe 3 Dec 2009, 02:34 PM

Trimis de: nefertiti pe 3 Dec 2009, 02:49 PM

@ Soimos, sunt de acord cu ce spui despre Basescu, dar nu crezi ca Geoana si ai lui sunt din acelasi aluat?

Trimis de: Soimos pe 3 Dec 2009, 02:49 PM

Adica asa cum incerca sa o faca cu guvernele boc 1, 2 si 3 ...nu?



Deci nu e gresit sa afirmam ca si Basescu tot modelul Hitler il urmeaza ...dar nu cu acelasi scopuri ca Hitler ...ci ptr a ajunge un alt Putin!



Tot asa cum lumea nu cunoaste ca adevaratii agenti ai Rusiei nu sunt in cei aratati cu degetul, ci in cei care din umbra se dovedesc a fi agenti de influenta ai Rusiei ... si viseza ca printr-o dictatura "a la Putin" sa aserveasca Romania Rusiei boicotand programul energetic european Nabucco dar sprijinand concurenta sovietica a acestuia numita South Stream!
Care agenti de influenta?
Udrea Sotul ei Cocos, Melescanu, Verestoy Atila ...si altii ...asa cum ne-a dezvaluit presa!

Trimis de: Felina pe 3 Dec 2009, 02:54 PM

Dupa o asa caracterizare detaliata, politic corect ar fi sa-l caracterizezi si pe Geoana. Astept cu interes!



p.s. Geoana, cel care a declarat in direct ca cea mai mare realizare a vietii lui e ca a dat-o pe soacra-sa afara din casa.

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 02:59 PM

cea mai mare realizare a vietii lui e ca NU a dat-o afara pe soacra-sa din casa.

asta dupa ce acum cateva luni zicea de dulce de soacra-sa ca ii face placinte.

Trimis de: Soimos pe 3 Dec 2009, 03:03 PM

Si eu va inteleg pe voi ... dar Geoana nu este din acelasi aluat ...ptr ca fiind prostanac ...

Ceea ce trebuie sa se inteleaga de catre alegatori este faptul ca Romania nu este republica prezidentiala si astfel nu presedintele trebuie sa conduca tara sau sa comande, ci Parlamentul.

Exact asta este problema cu Basescu care din avant dictatorial doreste ca el sa fie comandantul chiar daca legea nu ii da dreptul decat sa ramana acelasi personaj insipid inodor si incolor asa cum a fost si in guvernarea Tariceanu ...cand a fost presedinte cu adevarat ...dar nu si-a inteles rolul, motiv ptr care trebuie sa-l inlocuim cu Geoana care in mod sigur ca va sti sa reprezinte corect tara ...ptr ca de guvernat nu il intreaba nimeni , nu e treaba lui ...ca pe rolul acesta va fi angajat Johannis.

PS Cea mai mare realizare a lui Geona nu este legata de tema soacrei ...ci de faptul ca a fost un bun diplomat si care acumuland experienta si ca ministru de externe va sti sa reprezinte bine tara ...pentrui ca presedintele NU Trebuie sa faca conform fisei postului ...decat sa fie un ALBITRU in interior si un reprezentat competent in exterior

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 03:05 PM

propune repede un referendum "cine sa conduca tara: presedintele sau parlamentul?" sa vezi ce iti iese.

ps: poate imi explica si mie cineva ce naiba e aia "avant dictatorial".

Trimis de: nefertiti pe 3 Dec 2009, 03:13 PM

Da, dar problema o reprezinta cei care sunt in spatele lui.

Trimis de: Felina pe 3 Dec 2009, 03:24 PM

ups, mea culpa! dar tot aia e




dar cine a spus ca presedintele conduce tara?



prietene, pe ce te bazezi cand afisezi aceasta siguranta? e cumva un robotel programat acest Geoana?
in mod sigur nu stie nimeni ce va fi, cine va fi si cum va fi.



asa prostanac cum il descrii, chiar crezi ca se va ridica la nivelul acestor asteptari?


p.s. ai rams dator cu o descriere a minunatului Geoana

Trimis de: Soimos pe 3 Dec 2009, 03:30 PM

Pai ce ai fi vrut sa spuna cineva care nu a fost presedinte si nu avea de depus niciun bilant, asa cum ar avea Basescu sa ne prezinte daca ar avea bun simtz si nu ar fi preocupat de pasarici si gaozari?

Chiar nu ti se pare curios ca Basescu dupa 5 ani de presedintie nu vine in campania electorala cu nici un bilant?

Sau "bilantul sau" cu care se prezinta este doar indemnul la invrajbire, gen "De ce le e frica nu o sa scape" dar si acestea adresate exclusiv ptr cei atat de prosti incat nu inteleg ca acea mult hulita clasa politica nu era in Parlamentul prezentat la referendum, ci chiar in conducerea partidelor, adica si langa Basescu dar si in guvernele trecute , iar prostilor li se ofera sa decapiteze tocmai pe cei care ar trebui sa ii reprezinte pe ei .. adica cei pe care ei i-au viootat in mod direct , si culmea prostiei ei ii voteza clica de milionari corupti cu care ... culmea nerusinarii dar si a prostiei ... defileaza chiar in fata ochilor celor multi dar prea prosti ca sa inteleaga si sa realizeze aceasta realitate!

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 03:31 PM

dimpotriva, este presedintele care suporta trancaneala mamei soacre! este un martir si un diplomat

soimos: nu cred ca te-ai prins dar votez un scandalagiu . pentru ca ii inerveaza pe civilizatii patriciu, voiculescu . de aia ai lui base nu m-am lovit prin viata asa ca .

hai sa ne auzim cand scandalagiu; va termina si al doilea mandat si se va retrage ca orice dictator la pensie .

Trimis de: marduk pe 3 Dec 2009, 04:55 PM

P.S. March ti-ai schimbat strategia?

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 05:15 PM

Romania dupa 20 de ani .

Capitalism reteta noastra secreta.Un documentar ARTE .

http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2956902.html

Trimis de: kumarbi pe 3 Dec 2009, 06:40 PM

Pt. ca tot s-a vorbit aici de dictatura si totalitarism si asta e un domeniu in care pretind ca mai stiu niste chestii, (si mai rau decat atat: manifest un comportament obsesiv-compulsiv la cea mai mica aluzie ) am sa incerc a enumera regimurile care pot caracteriza un stat.
- Democratia directa - ceea ce a existat in poleisurile grecesti
- Democratia participativa - in care cetatenii au un rol activ in adoptarea deciziilor politice si in implementarea lor. Probabil ca Elvetia se propie cel mai mult de un asemenea model.
- Democratia reprezentativa - democratia ordinara, in care poporul isi alege reprezentantii si acestia decid in locul sau.
- Absenta statului de drept - statul bunului plac, nu stiu cum sa il numesc altfel. Este statul caruia nu ii lipsesc neaparat institutiile si mecanismele democratice, dar acestea nu functioneaza. La nivel politic exista competitie, dar jocul nu respecta regulile democratice. Romania a fost cel mai aproape de acest model in perioada Conventiei, desi nici azi nu suntem prea departe.
- Autoritarismul - e statul in care un personaj sau un grup duc o politica de forta, impunandu-se fara a elimina opozitia politica, redusa insa la un rol formal.
- Dictatura - statul in care un personaj sau un grup (inclusiv armata) au acaparat in totalitate puterea politica, eliminand orice forma de opozitie politica si oprimand orice alta forma de opozitie.
- Dictatura ideologizata - de aici se pune problema influentei politicului asupra vietii sociale. In plus fata de dictatura clasica, aceasta forma se revendica de la o ideologie si, in teorie, isi propune o schimbare mai mult sau mai putin radicala a societatii. Asta este de obicei taramul dictaturilor de dreapta. Totusi, intr-o dictatura ideologizata, ideologia este mai degraba o justificare decat un scop si presiunile asupra vietii private a individului sunt destul de reduse. Ar intra aici Italia fascista, Spania franchista sau Portugalia lui Salazar. Romania s-a apropiat de un asemenea model sub Carol al II-lea, fara insa a se exagera.
- Totalitarismul - este o forma extrema a dictaturii ideologizate, in care statul, in numele unor idealuri, isi propune si incearca sa realizeze o schimbare totala a societatii, prin interventia brutala in viata privata. El nu este necesarmente de o violenta extrema insa pana acum s-a vazut ca cel putin in etapele incipiente o implica. Exemplele cele mai bune sunt stalinismul, maoismul, pol-potismul, insa chiar si sub Hrusciov, Brejnev si ceilalti, URSS a ramas un stat totalitar, chiar daca nivelul violentei exercitate de stat impotriva indivizilor a fost infim prin comparatie cu perioada stalinista. Personal, consider ca forma cea mai totala a totalitarismului nu poate fi atinsa decat intr-un regim de stanga, intrucat existenta proprietatii private neingradite va lasa intotdeauna un anumit spatiu de libera initiativa, slabind funia care leaga individul de stat.

Poate cu exceptia democratiei directe si a totalitarismului, modelele astea nu au trasaturi excesiv de rigide si prin urmare statele nu pot fi, in general, incadrate cu precizie intr-un model sau altul.

Unde ar fi Romania de astazi? Dupa parerea mea intre statul bunului plac si autoritarism, mult mai aproape de primul decat de al doilea.
Tendinta lui Basescu ar fi catre autoritarism, insa, indiferent ce-ar face, in actualul context nu poate apropia Romania prea mult de un asemenea model.
Prin Geoana cred ca mai degraba ne-am apropia si mai mult de statul bunului plac.

Si aici am sa te contrazic iar t_t.
In statul bunului plac problemele sunt sistemice, nu tin de conjucnturi si nici de personaje. Personajele sunt un varf de iceberg, sunt partea care se vede, dar reformarea unui astfel de stat nu se poate face decat prin deblocarea acelor mecanisme care ar trebui sa asigure epurarea sistemului.
Vanarea unor personaje doar epuizeaza, pt. ca defectiunile sistemului tin de starea de fapt in care se gaseste societatea si statul. Degeaba razi ceea ce este vizibil, pt. ca sistemul va produce noi antilideri sau mai bine spus lideri antisociali.
Trebuie tratate cauzele ascunse, ceea ce s-ar numi reforma si doar in paralel cu reformele poti vana si personajele negative.
(Cred ca stiu cum vei replica aici )

Scuze daca v-am plictisit.

PS: marduk, stiu ca iti promisesem sa continuam discutia, dar imi pare ca intram in chestii foarte personale. Si pentru a vorbi despre astfel de lucruri, trebuie sa fiu intr-o anume stare. Mai vedem.

Trimis de: Damnatius pe 3 Dec 2009, 06:46 PM

Ia vezi tu sa nu mori de grija altora.



Aham, deci alte procese de intentii. Argument nul! Si mai esti si nesimtit la faza cu Timisoara. Partea proasta este ca nici nu-ti dai seama cat de mult semeni cu Iliescu in interpretarea evenimentelor. Probabil din prea mult "bun simt" liberal.



Fie nu intelegi ce e aia o dictatura (iti poate explica Cocosila de ce), fie o folosesti la figurat, din prea mult patetism liberal "de bun simt", cum am vazut pe blogurile voastre. Alt argument nul.



Incredibil! Basescu s-a declarat clar in favoarea proiectului Nabucco si impotriva South Stream. Ba chiar a mentionat ca asta il deosebeste de multi altii care se declara europeni, dar sustin South Stream in favoarea Rusiei. Chiar nu ai pic de rusine? Alt argument nul, de fapt minciuna pe fata plus un alt proces de intentii. "Bunul simt" liberal se manifesta puternic in cazul tau.



A vorbit despre realizarile sale, dar nu s-a dat pe televiziunile la care te uiti tu. Dar realizarile lui Geoana care sunt? Ca au devenit presedinti amandoi cam la aceeasi data. Geoana a fost vazut de multi, inclusiv dintre sustinatorii lui Basescu, ca un reformator. Cand l-a pus pe Iliescu pe linie moarta, multi am crezut ca PSD-ul n-o sa mai fie aceeasi caracatita de pana in 2004. Mircea Cartarescu chiar scria un articol de sustinere pentru Geoana la acea vreme. Dar ce vedem azi? Iliescu si Nastase revin in forta. Vanghelie e vicepresedinte. Hrebenciuc este in continuare sforarul sef. Aaaa? e diplomat si vorbeste frumos? Sa fie sanatos atunci, dar eu nu servesc diplomati cu pretentii de Obama, dar fara pic de substanta.

Trimis de: Cla pe 3 Dec 2009, 07:01 PM

Damnatius, nu-ti dai seama ca v-ati lasat dusi de valul electoral?
S mor io, dar din 4 în 4 ani se transforma românul într-un atotstiutor, uitând ce N-A facut timp de 20 de ani.
Si asa o sa mearga mai departe, cu spaga si cu "legam cu sârma, hai ca merge si-asa."

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 08:17 PM

de mult am incetat sa cred ca democratia originala romaneasca va fi capabila sa produca un sistem care sa nu se bazeze pe bunul plac , pe pile, cunostiinte si relatii. aici este cauza raului dar nu o putem indeparta.

ce se poate face ca sistemul sa nu devina cangrenos? vanezi varfurile acestui sistem, reprezentate de prosperi oameni de afaceri prezentati drept modele. pestii cei mari.

acesti oameni au o problema mare dupa 2007: statul roman are limite de manevra stranse. si atunci cand apar acesti oameni "anchetati la televizor" nu au unde sa fuga caci statul nu prea ii mai poate tine in brate decat putin. mai mult, acesti oameni si-au cladit averea prin imprumuturi masive la banci care banci sunt straine si nu merge cu spagutza sa le stearga datoriile. in plus, barierele vamale s-au dus si mai rau , multinationalele au inceput sa le faca concurenta masiva.

acum ei sunt ca niste sobolani, sunt disperati daca mai apar la televizor ca "acuzati". ei viseaza ca vechiul sistem pre 2007 sa se intoarca , vorbesc despre dictatura si sunt sinceri. se cred in nebunia lor, victime politice nu doar niste borfasi cu gulere albe un pic umflati de guler.

de aceea votul asta e important: sobolanii trebuie impinsi in apa.

Trimis de: kumarbi pe 3 Dec 2009, 09:01 PM

Cred ca ceva de genul asta a crezut si Basescu. Iar reformele mai au si o alta nenoocire, cea mai mare pt. unul ca el: nu-s spectaculoase. Despre o lege se discuta vreo 2 zile. Cu Patriciu te poti certa 5 ani and counting. Faci rating, voturi, dai impresia ca te afli in treaba. Are si poporu o placere seara cand vine de la serviciu. Mult mai fain asa.
Crezi ca secretaru de la primarie fura cu gandul ca il vor apara Patriciu, Vinatu sau Voiculescu? Nah, el fura stiind ca il va apara partidu, orcare ar fi ala.
Poti sa impingi orcati sobolani in apa. Vor aparea altii in urma lor. Priveste in PDL.

Discutia asta cred ca ar trebui sa o reluam peste 5 ani. Daca castiga Basescu. Daca nu, sunt sigur ca vom avea o multime de chestii de discutat oricum.

PS:Afland din cearta televizaa ca aseara Geoana s-a intalnit cu Vintu, aproape ca mi-a trecut prin cap sa ma duc sa votez. Dup'ai mi-am dat seama ca daca ma duc la vot si nu il votez pe Geoana, trebuie sa il votez pe Basescu.

Trimis de: Michelle pe 3 Dec 2009, 09:17 PM

Nu te supara, Patriciu nu-l avea la inima pe Basescu de la alegerile din 2004. A aparut si la televizor exprimandu-si pozitia asta, in emisiunea lui Turcescu.
Mai tarziu i-a aparut si dosarul penal si arestarea lui si biletelul roz. Pentru asta Patriciu nu-l va ierta niciodata pe Basescu. Ceea ce vrei tu este bagatelizarea unui conflict cit se poate de evident si de real intre stat+justittia neaservita si structurile potente economic ce se cred deasupra statului, deasupra legii, deasupra a orice. Acest conflict exista si nu l-a generat Basescu "conflictualul" ci tot patricienii si voiculestii disperati care-si vad averile periclitate de bratul justitiei.

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 09:21 PM

epoca acumularii primitive de capital ( ciordelii de la stat ) a cam apus. statul se va restrange si mai mult in urmatorii 5 ani, vanzand tot. sobolanii vor fi tot timpul numai ca nu vor mai ajunge asa grasi si cu colti asa mari.deja astia sunt mai micuti si un pic mai speriati cand vad ca fratii lor mai mari ( modelele lor ) sunt subiect de injurii publice.

acum depinde de noi daca il lasam pe sobolanii astia sa mai savureze ultima bucata de cascaval ( privatizarile care vor urma) care sa le asigure batranetile obosite de munca sau sa lasam niste venetici sa depuna niste oferte pe la licitatii.

Trimis de: Cla pe 3 Dec 2009, 09:25 PM

Exact !! Ca pe vremuri unde înbibam sau îmbuibam sobolanii.

Trimis de: kumarbi pe 3 Dec 2009, 10:35 PM

Ei vezi, asta e chestia pe care tot incerc eu s ti-o explic si tu nu vrei sa o pricepi. Marile hotii, adevarat, s-au facut prin privatizari, are autori cunoscuti si destul de vizibili.
Dar MAREA HOTIE se face de la bugete. De la toate bugetele, ale tuturor institutiilor din Romania. Fiecare sef si sefulet o face. Si nu doar bugetul, ci tot ceea ce se poate transforma in bani.
Praduirea statului va continua chiar si dupa ce vom privatiza tot ce va fi de privatizat. Iar aici responsabili nu sunt cei trei mari, ci partidele. Functionarul va fura sub portectia, la comanda sau in complicitatea primarului, protejat de prefect si de presedintele consiliului judetean, prin consilieii locali protejati de partide, prin directorul de deconcentrata proteja de seful sau de la Bucuresti, sub protectia secretarilor si a consilierilor de stat, pana la ministri si in final pana la presedinte, oricare ar fi acela. Si cu totii protejati de judecatori, Dumnezei ai dosarelor pe care le judeca si sub atenta si interesata supraveghere a serviciilor, a garzii financiare si a Curtii de Conturi (nea Nicu Vacaroiu sa traiasca!)
Privatizarile tin de anii '90. Acu e vremea achizitiilor publice, a contractelor preferentiale pt. servicii inutile, inexistente sau prost executate, e vremea spagii pt. acccesul la fonduri europene sau la subventii de stat, a concesiunilor dubioase si al vesnicii returnari de TVA si al tot atat de vesnicei evaziuni fiscale. O hemoragi mai putin vizibila, deloc spectaculoasa, dar masiva si greu de oprit. 1000 de euro pe an daca se fura la fiecare primarie (da' in tara sunt mult mai multe institutii ale autoritatii publice decat sunt primarii) si sunt mai multe miliarde decat stiu eu sa numar.
Ceea ce se numeste in mod curent "marea coruptie" se intalnseste peste tot in lume, poate nu are aceeasi amploare ca la noi, dar e peste tot. Probabil ca razboiul din Irak e cea mai mare afacere de coruptie din istoria omenirii. Dar ceea ce pune pe butuci o tara, e mica coruptie a functionarului marunt.
Aici trebuie atacat si Basescu nu facut-o.

Michelle, eu nu bagatelizez lupta dintre Basesu si cei trei. Eu spun ca a reduce anticoruptia la Patriciu, Vintu si Voiculescu este o bagatelizare a anticoruptiei.

Votati-l pe Basescu pt. orice motiv vreti voi, la o adica sunt destule, mai ales daca privesti la PSD. Dar lasati-l deoparte pe ala cu anticoruptia, ca nici nu vrea si nici nu stie cum. Peste 5 ani, in cel mai bun caz, vom avea alti moguli, unii de la PDL. Si asta pt. ca sistemul functioneaza.

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 10:43 PM

pricep monsher dar ai sarit peste fraza cand am zis ca statul va vinde tot si nu va mai ramane nimic. tu te gandesti la statul din clipa asta.

sa nu te mire ca in cativa ani nici sanatatea, nici invatamantul superior nu vor mai fi de stat, basca "autostrazile" si caile ferate. si atunci cascavalul va fi mai mic. de furat se va fura etern in romania si nu ai ce face decat sa iei de la stat cat mai multe functii .

peste cativa ani statul roman va ramane cu armata, politia , justitia si niscaiva educatie. e un proces istoric ce nu poate fi stopat decat de "socialistii" lui jeoana sub pretextul protectiei sociale.

Trimis de: nefertiti pe 3 Dec 2009, 10:49 PM

Nu e obligatoriu ca statul sa vanda tot. La urma urmei, sa ne amintim ca si statul german controleaza diverse, iar socialistii nu sunt chiar pe cale de disparitie acolo, la fel cum nu sunt nici in alte tari europene. Problema la noi o reprezinta dinozaurii care inca ii reprezinta pe socialisti.

Trimis de: kumarbi pe 3 Dec 2009, 10:49 PM

Dai dovada unui optimism inspaimantator.
Dar iti "promit" eu ca pana nu rezolvam cu coruptia mai micilor functionari sau demnitari de tot felul,vom ramane ai dracului de saraci. Administratia este si va ramane mult mai vasta decat iti inchipui. Priveste Franta de exemplu, ca ea este si va fi modelul nostru.

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 10:57 PM

nu este obligatoriu dar este foarte probabil. acordul fmi o impune si o impune si UE. momentan se va juca dupa cum zic dupa aia putem avea sistem francez.

kumarbi, mai tii minte pe ghita pristanda cum numara el steagurile cu renumeratia lui mica dupa buget? ghita e etern, inamovibil la fel ca si prefectul care il tolereaza ca sa fure si el.

Trimis de: kumarbi pe 3 Dec 2009, 11:07 PM

Daca admitem ca Ghita e etern, atunci eu propun sa plecam din Romania, caci si saracia va fi la fel de eterna aici.
Si nici nu stiu ce-ti mai bati capul. Ce va castiga statul dintr-o privatizare cinstita, va fura Ghita.

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 11:12 PM

nu si daca ghita nu are decat un steag dupa renumeratie.
sa vedem, pot fi niste mici cutremure cu reverberatii inspre romania care vor sili guvernantii sa taie din carnea lor ( a se citi contractele dubioase) si statul sa slabeasca.

Trimis de: kumarbi pe 3 Dec 2009, 11:29 PM

Ghita e multi.

Cat despre stat, te inseli. Actuala criza l-a intarit (vorbesc acum in abstract, nu despre Romania) pentru cateva decenii.
Si nu ignora ca statul nu inseamna doar economie. Adminstratia inseamna in final administratie a treburilor interne, invartitorii de hartii, institutiile prin care se realizeaza puterea statului. Asta va ramane, chiar si dupa ce se va privatiza tot. Primariile nu se vor privatiza. Statul nu isi va vinde toate terenurile si cineva le va administra si pe alea. Sunt zeci de institutii care realizeaza zeci de functii neeconomice ale statului in tara asta, dar care totusi invart bani: oficiile de cadastru, camere de comert si agricultura, oficii si agentii pt. ocuparea fortei de munca, agentii pt.plati si indemnizatii in agricultura, directii pt. sport si tineret, asigurari sociale si de sanatate, garda financiara, garda de mediu, directiile financiare, tot felul de persoane juridice de interes public, oficii pt. handicapati, veterani, orbi, morti, raniti si disparuti... Intra pe organigrama unei primarii numai si ai sa vezi. Iar cele enumerate de mine mai sus functioneaza in afara primariilor si sunt cu zecile intr-un singur judet. Toate au bugete, toate fac achizitii, multe incheie contracte pt. servicii, multe dau avize, unele dau amenzi sau dimpotriva subventii. Prin toate e un ciolan de ros.

Unele vor disparea, cele mai multe nu.
Si in ultima instanta, vom politiza si functia de administrator de WC public si tot se va gasi ceva de furat.

Trimis de: Michelle pe 3 Dec 2009, 11:54 PM

Si atunci vom fi o tara formata din" Ghita" bogati. Ca am devenit bogati prin furtisag asta depinde numai de noi. Eu cred ca pentru asta nu poate fi facut vinovat niciun presedinte.

Trimis de: kumarbi pe 4 Dec 2009, 12:11 AM

Eu nu il invinuiesc pe Basescu pt. coruptia generalizata din Romania. Evident ca nu e vina lui.
Il invinuiesc ca nu a luat acele masuri pe care, in opinia mea, trebuia sa le ia pt. a combate aceasta coruptie.
Il invinuiesc ca nu a atacat acolo unde trebuie. Nu stiu daca ar fi reusit sa face ceva. Cu siguranta nu ar fi reusit sa faca niste lucruri spectaculoase, dar poate reusea totusi sa miste lucrurile.
Eu cand aud de reforma Constitutiei, de exemplu, mor. Nu pt ca o astfel de reforma nu ar fi de trebuinta, ci pt. ca nu ne va aduce niciun beneficiu real, e o alta pierdere de vreme. cata pierdere de vreme acesti 5 ani!
Reforma trebuie sa priveasca trei domenii: administratia, justitia si serviciile secrete. Si foarte important, ea trebuie sa fie institutionala, sa caute a crea mecanisme care sa functioneze independent de vointa unui personaj sau a unui grup.
Nu stiu eu anume ce trebuie facut. Dar sunt convins ca acum 5 ani erau destui oameni in jurul lui care ar fi stiut ce e de facut. Ma intreb cati mai are acum in jurul lui? Si chiar daca ii are, in vreme ce acum 5 ani i-ar fi fost greu sa stranga suficient sprijin politic pt. a misca ceva, acum ii este aproape imposibil sa mai obtina acest sprijin.
Atunci cand l-a atacat pe Tariceanu a gresit grav. Moralmente a avut dreptate (desi nu e el un standard al moralitatii), dar strategic a fost o eroare fundamentala. Si asta a spus-o Cartarescu acum ceva vreme, nu o spun eu. Si-a dinamitat si acele putine sanse pe care le avea de a schimba ceva in bine in Romania.

Asta e vina lui: nu gandeste.

Trimis de: Michelle pe 4 Dec 2009, 12:34 AM

Ca sa nu-si dinamiteze sansele si sa nu-l atace pe Tariceanu atunci, trebuia sa-l apere pe Patriciu. Si el nu a vrut s-o faca. Nu mai conteaza motivele,poate a fost si o antipatie personala, scuzabila avind in vedere cite bete-n roate i-a pus chiar Patriciu in alianta chiar in 2004. Eu spun altceva, judecind dupa ultimii 5 ani, cind e vorba sa nu-si bage pielea in saramura, Basescu nu se baga pentru nimeni. Deci cum ar fi putut sa iasa din dilema asta ? mai salva vreo bruma de demnitate daca facea asta?
Nu-l da exemplu de gandire politica pe Cartarescu ; nu e cazul!

Trimis de: kumarbi pe 4 Dec 2009, 12:52 AM

Continuand ceea ce spui tu, am putea spune ca duminica romanii au de ales intre un om care nu poate lupta impotriva coruptiei (de dragul demnitatii sau de pt. ca nu-si poate controla nervii) si unul care nu vrea.
Daca ne-am rezuma la chestia asta, ar fi preferabil primul.

Dar mai e o problema cu primul. Ii place scandalul si il face degeaba, scandal de nervi, caci daca ar lovi scurt si cu precizie, ar fi altceva.

Si hai sa iti dau un exemplu, de ce e prost scandalul.
In 2007 s-au marit pensiile. Multi oameni, fara nicio simpatie politica clara, afirma ca aceasta marire a accentuat efectele crizei asupra Romaniei. Nu Basescu le-a marit, dimpotriva. Le-a marit Tariceanu, la presiunea PSD. Ei sunt vinovati pt. efectele acestei mariri.
Numai ca, cel mai probabil, nu s-ar fi ajuns la aceasta situatie, daca PNLul si PDul ar fi continuat sa guverneze impreuna, iar la distrugerea aliantei Basescu a dat cele mai tari suturi. Repet, Basescu nu poate fi tinut responsabil pt. ce au facut, din proprie vointa, Geoana si Tariceanu. Ce vreau sa spun e ca scandalul continuu si lipsit de orice orizont poate genera efecte adverse, chiar puternice. In vremuri de scandal politic, partidele nu cauta adoptarea celor mai bune masuri pt. stat, ci propria supravietuire, prin compromisuri care pot pune in pericol statul. Tara ramane cvasineguvernata, oortunitatile se pierd, masurile sunt adoptate sub presiunea momentului si sunt cautate avantajele politice pe termen scurt, in dauna intereselor pe termen lung ale natiunii.

Pe de alta parte,stim cu totii ca PSDul nu e chiar partidul care sa caute propasirea tarii. Prima prioritate: furatul. A doua: pusul la zid al inamicilor. Uneori insa mai si guverneaza. Nastase a fost declarat cel mai bun premier al Romaniei chiar de Basescu. Acum am putea avea unul chiar mai bun. Pesedistii deci, fura mult, enorm, dar am avea sansa ca in Romania sa se mai faca si ceva lucruri bune, ceea ce e greu de crezut ca se va intampla, dar nu imposibil, cu Basescu presedinte.

Basca ca si PDLul fura.

Deci, in final avem: scandal, stagnare si furaciune intr-o parte si mafie curata, un pic de stalinism si poate ceva lucruri bune de partea cealalta.

Intre astea doua variante, eu aleg sa stau acasa.

Trimis de: Cla pe 4 Dec 2009, 01:21 AM

Mai nou avem si http://die-linke.de/. Veniti ori din Saarbrücken, ori din fostul RDG. Dar ce sa te mai miri într-o tara unde o fosta "Sefa a UTC-istlor" a ajuns cancelara...
Pe de alta parte, e bine sa ai o opozitie pe unde "Statul controleaza diverse", asa fiind macar un pic tinut în frâu.

*edit: Si, în fond si la urma urmei, ce reprezinta de fapt Socialismul? Si la noi s-a uitat de aceasta definitie.

Trimis de: Diogene pe 4 Dec 2009, 07:47 AM

Constituția îi dă dreptul unui președinte să insiste cu un candidat de premier până la dizolvarea parlamentului.




Sunt convins că acest Băsescu este foarte periculos pentru cei care încearcă să cumpere procurorii, indiferent de partid.

Geoană a fost intenționat la Vântu, să arate că el îi sprijină pe penali, că el nu crează scandal printre ei. De aceea în cea mai coruptă țară din Europa - cum bine zice Geoană - este absolut normal ca acest ultim mesaj al lui Geoană să fie bine înțeles și să câștige Geoană.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 09:21 AM

Constitutia nu ii da dreptul sa isi impuna guvernul sau minoritar din propriul sau partid minoritar si sa neglijeze maboritatea parlamentara.
Unde ai auzit tu ca se poate trece un proiect de lege prin Parlament atunci cand 70% sunt contra?



Tu nici atat nu vezi ca Basescu urla de 5 ani impotriva mogulilor si impotriva coruptie si coruptii zburda in libertate, ba chiar in propriul partid, iar Romania a reusit sa avanseze in lupta anticoruptie pe ultimul loc din UE.


Ai fost tu acolo ca sa sti?
De ce sa nu fi fost acolo ca sa afle direct de la Vantu cum "marele antimogul Basescu" se da in barci cu mogulul Vantu si ca este un perfid care joaca la doua capete ... asa cum ne-a promis Vantu in direct ca ne va pune in tema luni despre adevaratele intentii ale lui Basescu.

Chiar nu va simtiti cutremurati de indignare atunci vedeti ca Basescu lucreaza prin cele mai murdare metode securiste si ca a reinviat metodele securitatii ceausiste impotriva carora s-au ridicat si au luptat toti romanii in 89?

Chiar nu va ingrijoreaza ca Basescu de la inceputul discursului sau a promis ca nu va tine cont de nicio majoritate parlamentara?
Pai ce democratie e aia cand un singur om dicteaza fara sa tina cont de parerea majoritatii?

Chiar nu va e teama ca realegandul pe Basescu care cu partidul sau minoritar a promis ca va impune o noua constitutie dupa chipul si asemanarea sa, si dupa interesul bandei sale dfe hoti si moguli din subordinea lui, si ne vom pricopsi cu o noua constitutie in care Basescu va mai ramane la carma inca 20 de ani, cu o constitutie ceausista in care securitatea ne va controla pe toti si politia isi va face din nou de cap raspandind in jur frica si teroarea astfel incat sa va fie frica sa vorbiti, si ne va conduce un ceausescu mafiot dupa stilul basescian cu pumnii in bot si cu capete in gura? sau arestand cu scop de intimidare pe Gigi Becali in timp ce hotii care i-au furat masina zburdau in libertate, pe motivul ca corb la corb (citeste hot)nu scoate ochii

Trimis de: kumarbi pe 4 Dec 2009, 09:23 AM

Saarbrucken??? Astia sunt agenti francezi infiltrati sau ce? Serios, regiunea aia e un c*** mic de musca pe harta Germaniei, care e faza?

Trimis de: kumarbi pe 4 Dec 2009, 09:29 AM

Mie nu imi e teama de o noua Constitutie, pt. ca Basescu nu v-a aduna niciodata o majoritate de 2/3 din Parlament ca sa schimbe Constitutia astfel incat el sa devina mai puternic iar Parlamentul mai mic si mai slab.
Imi e teama insa ca Basescu nu si-a epuizat toata munitia in chestiunea schimbarii Constitutiei si urmatorii 5 ani vor fi un scandal continuu pe tema data.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 10:13 AM

Tu chiar nu ai auzit ca Basescu si-a inceput discursul prin afirmatia ca nu va tine cont de nicio majoritate parlamentara ?



Sti cum scria pe bannerul lui Basescu ? ...ala cu "de ce tie frica nu vei scapa"? cu diferenta ca eu m-am adresat la pers.2-a si el la a 3-a.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Dec 2009, 10:36 AM

bre astia e fosti STASI ehe he .

saarbrucken e cam oltenia germaniei si imi cer scuze ca jignesc oltenii.

Trimis de: Diogene pe 4 Dec 2009, 11:00 AM

Democrație este atunci când reprezentantul ales liber de popor este lăsat să-și manifeste toate drepturile prevăzute în Constituție. Dacă acolo ar scrie că președintele poate împușca parlamentari, cu cât președintele ar împușca mai mulți, cu atât ar fi mai multă democrație.





Rămâne cum am stabilit. Cei care de regulă nu respectă legile, enorm de mulți, au o problemă cu Băsescu. Cazul Becali e tipic românesc. Chiar și când are tot dreptul să apeleze la lege, românul își face singur dreptate, pedepsind absolut ilegal, absolut penal, pe cei care l-au deranjat. Nerespectarea legii este a doua natură a votantului român. Pentru el cei de la vârf trebuie să colaboreze, magistrați, politicieni, afaceriști, ei fac legea, nu legea „îi face” pe ei. Veți vedea în 6 decembrie 2009.

Trimis de: kumarbi pe 4 Dec 2009, 11:01 AM

Orice comparatie cu nemtii, oricat de jos ar fi nemtii, nu ne jicneste. Aia sunt mineri nu? Sau Saarlandul nu e totuna cu bazinul Ruhrului?

Soimos, vrea nu vrea, la schimbarea Constitutiei el are nevoie de 2/3 din Parlament. Insa faptul ca nu o are, nu il va impiedica sa ne impuieze capul cu reforma Constitutiei pt. urmatorii 5 ani.

Trimis de: Diogene pe 4 Dec 2009, 11:05 AM

Este președinte, are tot dreptul să-și exprime opiniile, chiar este obligat de fișa postului. „Mediere” este exprimarea opiniei corecte când doi se ciondănesc. De obicei ți-o iei pe cocoașă de la cel căruia nu îi convine punctul tău de vedere. Așa pățește de regulă Băsescu. Dacă ar „media” fără să se implice, dacă nu făcea nimic, nu ar mai fi fost acuzat de scandal.

Trimis de: abis pe 4 Dec 2009, 11:12 AM

Nici nu a facut asa ceva. Nu a impus niciun guvern respins de parlament. Il avem acum premier pe Croitoru ori pe Negoita, in ciuda opozitiei parlamentului? Nu.

Ori nu stii ce a inseamnat securitatea, ori iti place sa utilizezi efecte retorice... Securitate inseamna teroare, asasinate, violarea secretului corespondentei, suprimarea libertatii presei, violente fizice impotriva opozantilor etc...
Uite, exact impotriva unor astfel de exagerari scriu eu de cativa ani pe forumul asta... Daca e sa-l critici, macar critica-l pentru greselile reale, nu pentru idiotenii inventate ca traznaia asta cu securitatea.

Chiar nu te ingrijoreaza ca majoritatea parlamentara nu tine cont de vointa romanilor? Remeber suspendarea, de ex. ...

Nu cred ca va impune Basescu o constitutie in care mandatul presedinteului sa fie de 20 de ani. Ori care va institui politia politica.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Dec 2009, 11:20 AM

nu e ruhrul. pe saarland s-au batut si francezii si nemtii de a lungul istoriei. astia din saarland au luat lenea francezilor si rigiditatea nemtilor.

Trimis de: marduk pe 4 Dec 2009, 01:04 PM

o asociere interesanta, ce-a iesit pana la urma?

Trimis de: turbo trabant pe 4 Dec 2009, 01:20 PM

"cheful" de munca saarlandez. dar despre asta in alt episod.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 01:29 PM

Si ce te faci daca in Constitutie nu scrie nimic de un presedinte jucator ci de unul arbitru ?
Il facem pe arbitru jucator doar ptr ca asa vrea muschii sai?


Ciudate idei ai despre democratie, se vede ca esti sub inluenta comunista-securista a unuia ca BaSecu, si sa nu ne miram ca daca un asemenea aliniat nu exista in Constitutie, Basescu va interpreta un alt aliniat din Constitutie astfel ca sa iasa exact acest fel basescian de "democratie"



Asa in vorbe goale cum este si condamnarea verbala a comunismului ...sau cum iti explici ca tocmai Basescu are in guverul sau cei mai mari milionari si culmeaq coincidentei in timpul luptei sale anticoruptie Romania a ajuins pe ultimul loc in Europa in privinta coruptiei?

Tu chiar nu faci diferenta intre vorbele goale si fapte?


Nu cumva sa fie asta diferenta ca duminica trecuta, romanii in proportie de 60% au preferat sa aleaga hotii intorcand spatele singurului om cinstit care a candidat pentru presedintie?

Ti se pare normal o asemenea alegere?

Dar ti se pare moral din partea ta ca intre un hot al flotei care isi sustine banda sa de milionari"cinstiti", si intre un om corect si cinstit ca Geoana care s-a aliat cu alti doi policieni cinstiti ...tu sa alegi hotul? ...si asta pe copnsiderentul ca el minte mai convingator!

Iarasi nu sti sa faci diferenta intre valoarea vorbelor goale si a faptelor?
Sau nu stii nici cat stie un bebelus de 2 ani care si acela stie sa faca diferenta intre kk si papa ...sau tu esti din categoria celor care consuidera ca a sustine hotii si mincinosii este ceva pozitiv?

Trimis de: Felina pe 4 Dec 2009, 01:44 PM

Nu mi-o lua in nume de rau Soimos, dar trebuie sa fii tare naiv sa crezi ca exista oameni cinstiti in politica romaneasca!


Am incercat si eu ceva acum cativa ani, intr-un partid. Realitatea? Nu erau promovati decat anumiti oamenii, criteriile normale si sanatoase nu functionau. In functii erau alesi numai unii, trimisii. Venea cate unu care nu platise cotizatia de ani de zile, platea pe anii respectivi in urma si era promovat direct in functie. Asta se intampla la tineret.

Cine are cu adevarat vointa sa faca ceva pentru Romania, trebuie sa se faca frate cu dracu' si sa joace cum se joaca in politica asta. Pile, mita, interese personale. Ii ajuti, te ajuta. Ca sa ajungi sus, e musai sa te murdaresti.

Cand te aud cu politicieni cinstiti... doamne dumnezeul, tu pe ce lume traiesti? Nu exista asa ceva la noi in tara, sistemul nu permite.

Trimis de: abis pe 4 Dec 2009, 02:01 PM

Basescu nu a incalcat Constitutia - cel putin asa a afirmat Curtea Constitutionala cu prilejul suspendarii. Asa ca daca sustii altceva, te rog argumenteaza, dar fara lozinci luate de la mitingurile PSD la care ai participat.

Cei mai mari http://www.capital.ro/articol/top-300-capital-care-sunt-cei-mai-bogati-25-de-romani-126497.htmlsunt:

1. Tiriac (cu legaturi notorii la varful PSD)
2. Patriciu
3. Voiculescu
4. Vantu

Niciunul nu face parte din guvernul Boc.

Daca te referi la Remus Cernea, mai bine de 99% nu l-au votat.

Despre http://www.9am.ro/stiri-revista-presei/Politica/688/Vacaroiu-Cu-flota-fara-flota.htmlvorbesti? Nu candideaza.

Cu "perla" asta ai reusit sa demonstrezi ca esti doar un postac pesedist.

Trimis de: Diogene pe 4 Dec 2009, 02:33 PM

E foarte filosofică această chestiune. Când legea este încălcarea legii



Și asta e filosofică. Pentru că hoțiile nu vor mai fi date în vileag, dacă iese Geoană, că să nu facem scandal. Și astfel politicienii vor fi curați ca lacrima, și noi vom avea o o dispoziței tonică și optimistă. Atâta doar că străinii se vor exprima foarte urât (se poate și ieși din U.E.) și decalajul economic și cultural față de ei va crește în fiecare zi.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 03:51 PM

Ai ramas blocat la acele vremuri?
Si eu l-am ales atunci pe Basescu, dar acum am vazut ca nu e decat un incapabil (cum singur a recunoscut la Ludus in 5 Oct. ) mare in vorbe mic in fapte dar excroc cat sapte.


Cu placere, faptul ca interpreteaza Constitutia doar in interesul gastii sale de parveniti imbogatiti din partidul sau, interpretand cuvintele Constitutiei si neglijand spiritul ei, astfel ca atunci cand dupa alegerile parlamentare majoritatea parlamentara a fost valabila, desi s-a unit cu acelasi Geoana din acelasi PSD ca azi, iar ulterior cand coalitia s-a spart nu mai e valabila nicio majoritate parlamentara.
Cand a incalcat Basescu Constitutia ? ...atunci cand impreuna cu Geoana a acceptat majoritatea parlamentara sau acum cand o declara "majoritate toxica" ?

Cat despre participarea mea la mitingurile PSD-ului sau ale oricarui alt partid ... te asigur ca sunt inexistente, eu nu sunt un VANDUT. si daca azi postez Pro Prostanacu Geoana, o fac doar ptr ca alianta Johannis + Crin mi se pare singura acceptabila in momentul de fata iar faptul ca Geoana e mai prost ca noaptea il consider ca fiind un mare avantaj al acestei posibile guvernari, pentru ca o guvernare cu doua capete ar duce la certuri.
Si de certuri, betii, golanii si curvaslacuri nu am nevoie la nivelul presedintelui tarii caci am din plin asa ceva la servici.



Tot asa cum tu prin felul in care ai postat mi-ai dovedit ca nu esti capabil sa pricepi nimic!
Quit?

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 03:59 PM

Poate imi explici si mie de ce acel Geoana de ieri a devenit hot in timp ce Geoana din Ianuarie cel aliat cu Basescu era "aliatul cel mult visat"? ...si mai ales de ce in guvernul Boc singurii hoti dovediti au fost doar in PD-L (vezi Rizi si Udrea) si nu s-a putut intreprinde nimic impotriva lui Nemirschi desi acela a fost docil si dispus sa se lase controlat, spre deosebire de hoata securist-tupeista Udrea ?

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 04:06 PM

spre deosebire de tine eu cunosc totusi politicieni cinstiti, chiar si din partidul PD-L cel pe care il consider banda de hoti ...de ex. ministrul Tabara, caci pe acesta il cunosc personal fiind timisorean de la mine din zona.

La fel nici lui Geona si nici lui Crin sau Iohannis nu i se pot pune in carca hotii ... asa cum vedem la PDL-isti de frunte incepand cu Draga Stolo, Videni Tariceni, Puii Popovici si alti moguli Paunesti si asfaltatori nicoresti si altii!

Trimis de: turbo trabant pe 4 Dec 2009, 04:14 PM

pentru ca e campanie iar prostanacu si-a dat cu stangu in dreptu tragand vantu'.
in rest jeoana e baiat bun, cu morala buna si bine intentionat numai ca are 2 defecte: nu are oo si nu stie sa vorbeasca in public - de aia marineru l-a facut praf.

http://www.mediafax.ro/politic/basescu-m-am-intalnit-cu-vantu-dar-nu-intr-o-parcare-relatia-noastra-e-alterata-5154341/

"Problema este cum rămâne fiecare după această întâlnire. Şi eu trebuie să spun cu oarecare regret că, după întâlnirile cu Patriciu, relaţia noastră a devenit foarte proastă. Mi l-am făcut duşman. După întâlnirile sau întâlnirea cu Vântu, relaţia noastră e alterată. Mi l-am făcut duşman", a mai spus Traian Băsescu.

cum banuiam , e razbel in toata regula. Aferim!

Trimis de: abis pe 4 Dec 2009, 05:44 PM

Dupa parerea mea a incalcat-o atunci cand a cerut unei comunitati tiganesti sa-si boteze copiii. Alta incalcare nu cunosc.

Si de ce crezi ca Iohannis a cerut sa aiba http://www.informatia-zilei.ro/new/2009/11/30/johannis-vrea-patru-sase-luni-pentru-a-opta-intre-functia-de-premier-si-cea-de-primar/luni (si nu doua saptamani) pentru a alege intre functia de premier si cea de primar? Nu cumva pentru ca simte ca nu va avea multe zile in fruntea guvernului, si din ditamai "proiectul Iohannis" ne vom alege cu o guvernare de tip Nastase ori Vacaroiu?

Asta pentru ca iti imaginezi ca Antonescu ar fi capul unei guvernari PSD-PNL, in care PSD este de doua ori cat PNL-ul... Cam naiv din partea ta.

Basescu nu a spus asta, a spus cu totul altceva: ca visul lui a fost o majoritate puternica si care sa faca reformele dorite de populatie. S-a dovedit ca impreuna cu PSD nu poti avea nici majoritate puternica, nici reforme.

De cand este Tariceanu in PDL?

Trimis de: Diogene pe 4 Dec 2009, 06:22 PM

După logica mea ardelenească există două feluri de alianțe, electorale și guvernamentale. Primele se fac pentru a obține voturi. Celelalte se fac la nevoie, cu renunțări, pentru a face un guvern.

O astfel de alianță electorală este aceea prin care Antonescu mănâncă rahatul din spatele lui Geoană, deși nu avea nicio altă obligație decât aceea impusă de Patriciu. Amândoi, Geoană și Antonescu, sunt doar niște slugi ordinare cărora nu le poți da votul pentru că ascultă de alții. Deci votezi inutil. Însă există oameni în țara asta care nu votează ca să aleagă ci ca să-și declare fidelitatea față de șef. Votanții respectivi îl pupă în fund pe Geoană, și Geoană - pe Patriciu. Într-o colaborare perfectă, fără scandal.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Dec 2009, 06:40 PM

http://www.gandul.info/news/cum-aratau-alegerile-in-perioada-interbelica-de-la-mogulul-malaxa-la-nae-cap-de-fier-si-staff-ul-sau-de-campanie-5152221

Cum arătau alegerile în perioada interbelică. De la mogulul Malaxa la Nae Cap de Fier şi staff-ul său de campanie

romania eterna si fascinanta.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 07:36 PM

Asta este cazul tipic al intalnirii intre un golan smecher si un baiat finut cu educatie buna!

Dar ca un asemenea rationament sa steie la baza alegerii unui presedinte, adica smecheria, reflecta din partea cxelor care o apreciaza grave lacune de educatie si o lipsa de criterii corecte de apreciere, pe care nu mi-as permite sa denumesc ca as jigni si nu am asemenea intentii, nu de alta dar oriunde in lumea normala, smecheria e considerata o forma grava si periculoasa a PROSTIEI, iar bunul simtz si seriozitatea ca adevarata fata a inteligentei, asta chiar daca pentru masele de ignoranti care au votat hotii nu pare asa!


Mai mare decat banuiesti!
Nu stiu cum se face ca azi dimineata si Basescu a recunoscut ca s-a intalnit cu Vantu ...si a apreciat ca nu e interzis sa te intalnesti cu un om de afaceri!

Ce parere ai de faptul ca acel contract atat de trambitat cu rusii e facut cu o firma care are in administratie pe Shogunul care a tinut spatele (fiind singurul condamnat) la oalele sparte de Basescu (vanzarea flotei)

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 08:04 PM

Si atunci sa ne mai mire ca 60 5 din populatie au ales cele doua partide de hoti notorii care au adus in 20 de ani Romaniei prejudicii mai mari decat cele 2 razboaie mondiale la un loc?
Voi chiar nu intelegeti ca Democratia inseamna puterea majoritatii si ca nici un presedinte nu are dreptul sa rastalmaceasca Constitutia ca sa isi impuna propriul sau guvern minoritar?
Unde ati mai auzit voi de o asemenea democratie.


Eu cred ca din prevedere !
Nu se stie niciodata la ce presiuni va fi expus, dar asta nu este o certitudine ca sa te bazezi tu pe ea ... ci o presupunere din categoria "om traii si om vedea" si nicidecum nu este un motiv ca sa alegem o banda de mafioti in frunte cu marele sef peste toti mogulii ... piratul Basescu care rupe dintii rechinilor cu un cap in gura, si minte chiar si cand e pus sa jure pe Biblie, si a doua zi o intoarce cu 180 grade.


Lasa tu naivitatea mea si atacul la persoana ca nu ma cunosti, incearca mai bine sa intelegi ca dupa ce Basescu pica ar urma decapitarea PD-L ului de capul de mort (a lui Base) din fruntea corabiei, si automat reforma care va urma fara acest pirat capabil doar de prostit lumea si nu de condus tara(cred ca sti deja de cele 35 miliarde datorie, bani cheltuiti ptr nimica in timp ce ceausescu cu 1/2 din suma asta a asigurat locuinte si locuri de munca ptr toti romanii) si astfel noul PD-L va deveni automat partenerul ideal ptr noua majoritate care sa o inlocuiasca pe cea a PSD-ului ...in caz ca va fi nevoie de asta.
Nu sti ca politica este arta compromisurilor?


Aha ...deci totusi intelegi ca fara o majoritate puternica nu poti trece legile prin guvern! ...dar cum iti explici ca Basescu si ieri inca de la inceputul discursului sau a afirmat ca nu se va supune unei puternice majoritati parlamentare ?
E buna majoritatea ptr a trece legile in mod constitutional ...sau nu e buna atunci cand partidul lui Basescu nu este cuprinsa in acea majoritate?
Cum se face ca nu ti-a fost frica de Nastase si Cacaroiu atunci cand PSD-ul si-a inodat coada cu PD-L-ul?


Pardon ...am vrut sa zic Berceanu

Trimis de: turbo trabant pe 4 Dec 2009, 08:12 PM

asa sa fie cum zici tu, sa fie razboi mare. daca ar ajunge sa se si impuste in strada penelisti/pesedisti si pedelisti de frunte ce m-as bucura : s-ar curata intre ei pe gratis .

am senzatia ca tu visezi ca unii liberali sunt mai curati ca ceilalti din alte partide sau de la penele. am o veste proasta pentru tine: in politica din romania nu poti sa faci cariera numai incompetentii din romania intra in politica.

asa ca dictachiorul e cea mai buna mitraliera pe care o avem. ca va fi si el distrus in final, ups, asta e.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 08:30 PM

Nu te supara, dar cine nu e capabil sa inghita rahat, nu are ce cauta in politica. adica locul in care fermenteaza si colcaie cel mai imputit rahat.
Iar daca Antonescu o face, este ceva extrem de pozitiv ptr ca el spre deosebire de Basescu nu si-a tras privilegii, si la fel ca toti oamenii rationali si constienti este ingrijorat de faptul ca Romania aluneca din nou inspre dictatura si teroare securista.
Oare tu chiar nu intelegi gravitatea faptului de a se pune microfoane in Camere ale Parlamentului si in localuri in care se tin sedinte de partid si culmea fara sa fie pedepsit nimeni, in conditiile cand pentru muuuult mai putin decat atat Nixon a luat un spitz in kur la Casa Alba?

Hallo ... despre ce vorbim?


Lasa balivernele astea idioate ptr ca mai dependent de Patriciu decat asa cum a fost Tariceanu nu a fost nimeni, si rezultatele le-am vazut in explozia de bunastare a Romaniei in acea guvernare in care PIB-ul a crescut cu 300 %?


Auzi ce mai criteriu ....
Pai este mai bine ca un idiot incapabil decat de vorbe smecheresti sa faca dupa capul sau cel prost si sa maio aibe si tupeul sau inconstienta sa afirme ca: "Nici eu si nici guvernul si nici BHE NU NE-AM PROPUS sa scoatem Romania din criza (vezi cuvantarea de la Ludus in 5 Oct.) si sa bage in numai 10 luni tara intr-o datorie de 35 miliarde de Euro fara sa faca nimic decat sa plateasca niste amarate de pensii, in timp ce ceausescu cu jumate din banii astia a construit o noua Romanie la cheie in care tuturor romanilor le-au fost asigurate locuinte si locuri de munca


Si ce te faci cu acei alti inconstienti care voteaza in mod constient un hot care a furat o flota, hot si securist care a ajuns cel mai mare sef peste mogulii (buni) si vrea sa-i subjuge si pe mogulii "rai" tot asa cum in timpul duelului cu Nastase l-a numit pe Oprea nu hot, ci seful hotilor, si pe care vedem ca l-a numit ministru de interne in guvernul sau ...cum este?
Si unde mai pui ca incerca sa reinvie si metodele securiste ale lui ceausescu pentru a cotropii cu clanul sau mafiot toata Romania, infintand prima dictatura mafiota din istoria omenirii.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 08:43 PM

Poate ai dreptate ... poate visez ... dar ce sansa mai ai decat sa visezi ca macar un neamtz se va dovedi serios si competent sa conduca tara asta?


Dictachiorul nu este mitraliera impotriva hotilor ...ci Ali Baba hotul pus paznic la robinetul cu bani.
Dictachiorul a avut in 5 ani si timpul si sansa sa ne dovedeasca ca este detergentul care spala puntea, dar el nu a spalat nimic si ca in loc sa ii mitralieze pe hoti de ex pe Oprea pe care acum 4 ani la numit hotul hotilor din banda lui Nastase, iata acum l-a pus ministru de interne!!!!

Pai ce face mitraliera basescu ...nu cumva mitraliaza viitorul tau si alor alti tineri cate veti fi pusi sa platiti datoriile imense pe care le face doar ptr ca il doare in fund de romani, asa cum singur afirma ca; "Nici eu si nici guvernul sau BNR nici nu am incercat sa scoatem tara din criza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Daca nu sti despre ce e vorba ...cauta pe Google ...dar totusi te intreb ... de ce sa-l aleg pe Basescu daca a declarat asta ? ...si de ce sa-l aleg atunci cand vad ca "mitraliatul" sau e doar vorba goala, ca in 5 ani nu a mitraliat pe nimeni dar s-a pus singur sef, peste toti hotii si mogulii buni care au devalizat tara?

Trimis de: actionmedia pe 4 Dec 2009, 09:10 PM

Eu nu prea inteleg de ce se vorbeste aici despre alegerile din 6 decembrie din moment ce mai exista inca 2 topicuri de genul acesta, plus topicul despre Basescu, plus topicul despre guvernare si alte topicuri conexe cu alegerile.
Chiar toate topicurile de la politica trebuie tranformate in cam de batalie intre postacii pro sau contra unuia sau altuia dintre candidati?

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 09:37 PM

Scuze !
Ne-a luat valul ,,,si doi la mana pentru ca iata dupa 20 de ani suntem confruntati cu o posibila dictatura si cu un nou control securist asa cum a fost acum 20 de ani ...si se pare ca unii inca nu inteleg asta.

Daca te deranjeaza problema, nu ne supara daca muti postarile pe topicele pe care crezi tu ca e locul lor ... sau nu se poate asta?

Trimis de: actionmedia pe 4 Dec 2009, 09:59 PM

Astea sunt doar abureli de campanie. Nu exista niciun pericol iminent pentru o dictatura in Romania. Dar intr-adevar ciutacii si postacii au reusit sa prosteasca poporul cu televizorul sau calculatorul dupa caz.
Este absurd sa vorbesti despre o potentiala dictatura in conditiile in care massmedia este mai libera ca niciodata in Romania (ma rog, liber, in conditiile in care exista societate civila puternica, in conditiile in care Romania este membru cu drepturi depline a UE si NATO.
Nu vreau sa intru mai mult in detalii pe aceasta tema. Cel putin nu pe acest topic. Cred ca s-ar putea discuta despre presupusele excese de autoritate ale lui Basescu, chiar pe topicul despre Basescu.



Eu personal nu pot sa mut nicio postare pentru ca nu sunt moderator. Am facut doar o remarca in calitate de musteriu al hanului. Numeste-o daca vrei atitudine civica, ceva ce ar trebui sa facem toti in viata de zi cu zi daca vrem ca Romania sa se schimbe in bine, dupa 20 de ani.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 10:10 PM

Pe cuvant daca nu te-as fi crezut daca nu as fi vazut cu ochii mei faptul ca ptr Basescu majoritatea parlamentara nu conteaza si ca el ca presedinte are dreptul sa numeasca un guvern minoritar in pofida majoritatii parlamentare desi esti constient ca astfel nu se poate impune democratic nicio lege impotriva unei majoritati aflate in opozitie si nici daca nu as fi vazut ca au fost puse microfoane intr-o camera a Parlamentului ca sa aibe Udrea munitie impotriva comisiei care dorea sa o ancheteze si ca textul convorbirilor a fost dat publicitatii?

Sti ce s-ar fi intamplat in acest caz intr-o tara cu adevarat democratica? ...daca nu vezi cazul Nixon care era muuuuult mai neinsemnat decat ceea ce s-a intamplat in Romania !

Trimis de: actionmedia pe 4 Dec 2009, 10:33 PM

Ori minti cu buna stiinta, ori esti dezinformat. Pentru ca lucrurile pe care le sustii sunt neadevarate.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 10:53 PM

De cine sa fiu dezinformat ...de dchii si urechile mele?

Cum ar fi ca in loc sa faci asemenea aprecieri sa te mai documentezi un pic?

Nu de alta dar si in duelul de ieri Basescu a repetat de 2 x acest faptul ca nu va tine cont de majoritati parlamentare!

Dar daca nici asta nu iti ajunge ...si nici nu ai vazut sau nu ai inteles faptul ca Basescu doreste sa isi impuna propria sa gasca minoritara din partidul sau impotriva majoritatii parlamentare care l-a propus un guvern Johannis ... afirmand ca majoritatea parlamentara E TOXICA

si daca nu sti nici macar ca in scandalul cu tupeista Udrea comisia condusa de Orban a fost spionata chiar in incinta Parlamentului unde este asigurata prin Constitutie libertatea ca orice parlamentar sa aibe libertate totala in exprimare ... atunci revin-o si iti dau niste linkuri ...dar daca nu suporti adevarul ...sau daca esti atat de rupt de realitate incat nu cunosti realitatea ...mai bine nu mai posta ...nu de alta dar te autoblamezi ...si e pacat !

Trimis de: actionmedia pe 4 Dec 2009, 11:12 PM

repet, aceste detalii le putem discuta pe topicul dedicat lui Basescu.

Trimis de: Soimos pe 4 Dec 2009, 11:20 PM

OK
Hai sa imi raspunzi pe acel topic!
Uite linkul:

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?s=&showtopic=9867&view=findpost&p=669256

Trimis de: Damnatius pe 5 Dec 2009, 11:32 PM

@soimos

Minti cu nerusinare!!!

Iata valorile indicelui CPI (Corruption Perceptions Index; valori mai mari reprezinta o tara mai putin corupta) pentru Romania de pe situl http://www.transparency.org/

2004: 2.9
2005: 3
2006: 3.1
2007: 3.7
2008: 3.8
2009: 3.8

Conform Transparency International, Romania si-a imbunatatit ratingul de-a lungul mandatului lui Basescu, adica exact pe dos de cum vreti voi sa se inteleaga. Bulgaria are aceeasi valoare in 2009 ca Romania. Romania nu a ajuns pe ultimul lor, ci a fost mereu acolo, in comparatie cu restul statelor din UE. Dar tendinta a fost de imbunatatire!

Trimis de: Erwin pe 6 Dec 2009, 01:27 AM

în plus, comunismul n-a fost condamnat cu vorbe goale, nu uitaţi de Proclamaţia de la Timişoara şi de Piaţa Universităţii. Apoi, există controversatul "Raport Tismăneanu" care o face în scris. Aşa cum e, cu vicii şi cusururi, în condiţiile în care o întreagă clasă politică este tributară eşalonului 2 din vechiul sistem. Trebuie refăcut şi condamnat încă odată, dar asta n-o va face nici Băsescu (care s-a spălat pe mâini de prima dată, cu vorbele de care zici) cu atât mai puţin Geoană.

Chiar dacă mai trec 20 de ani, comunismul trebuie condamnat din nou şi din nou pentru toate crimele. Iar cei vinovaţi, care acum sunt sub protecţia legilor pe care ei înşişi le-au dat, să fie judecaţi şi condamnaţi de asemenea. Nu vom ieşi la liman atâta vreme cât ei sunt la putere.

Trimis de: actionmedia pe 6 Dec 2009, 01:44 AM

Oare o sa ajungem vreodata sa condamnam consumerismul pentru distrugerea mediului inconjurator? Sau capitalismul pentru incalzirea globala? Sau crestinismul pentru crimele inchizitiei? Sau democratia reprezentativa, pentru coruptia din toate structurile guvernamentale precum si pentru indepartarea politicienilor de interesele cetatenilor pe care ar trebui sa ii reprezinte?
Este absurd sa condamni o ideologie sau o forma de organizare a statului, doar pentru ca in acea forma de organizare s-au produs crime. De fapt cred ca Basescu a condamnat crimele comunismului, nu comunismul in sine. Normal este sa condamni crimele. Sa le scoti in evidenta si sa pedepsesti pe cei care au comis acele crime.
Vehicularea ideii condamnarii comunismului si asocierea intregii ideologii cu acele crime, face ca oamenii sa respinga apriori orice idee care poate duce cu gandul la comunism. fara a mai cantari daca e buna sau nu in functie de context sau situatie. Cred ca ar trebui sa discernem mai bine si sa condamnam ceea ce e de condamnat, fara sa introducem in aceeasi oala tot ce a reprezentat sau ar fi putut reprezenta comunismul.

Trimis de: kumarbi pe 6 Dec 2009, 02:03 AM

Ei, uite asta ar fi o tema care merita un topic separat: ideologia comunista si crimele comunismului istoric, daca exita sau nu o legatura intre ele.
Pana una alta, asa e expresia: a fost condamnat comunismul. De fapt, a fost condamnat regimul comunist din Romania, eu asta inteleg cand cineva spune ca a fost condamnat comunismul.
Marea tragedie a Romaniei este ca l-am condamnat la 20 de ani dupa caderea sa. Sa fi avut puterea sa il condamnam cand el inca mai stapanea Romania ar fi insemnat intradevar ceva. Sau macar sa o fi facut in 90 sau in 92.

Trimis de: Marduk pe 6 Dec 2009, 08:25 AM

Trimis de: kumarbi pe 6 Dec 2009, 12:52 PM

De acord. Acum ceva ani, cum am mai spus, am studiat destul de mult regimurile totalitare asta implicand si o oarecare introducere in chestiunile ideologice, mai ales in comunism, pt. ca ideologiile de dreapta sunt mai sarace in amploare si profunzime.
Ei, la un moment dat, ajungi la concluzia ca marxismul, desi nu proclama crima ca fiind necesara, o implica. In comunism, ca de altfel in orice utopie, crima este inevitabila.


Asta are legatura intradevar cu modul in care s-au prabusit regimurile comuniste in Europa de est. Nu doar ca nu a fost un razboi, dar tine si de chestiuni spcifice: prin negocieri cu Solidarnosc, Jaruzelski a permis organizarea unor alegeri libere care s-au soldat cu inlaturarea sa si a partidului de la putere; in Ungaria, comunismul a fost "prabusit" de esalonul 2 al partidului; in Cehoslovacia avem o revolutie de catifea.
Doar Romania si Bulgaria au fost mai obsedate de condamnarea comunismului, probabil pe fondul unei taceri stanjenitoare inainte de 1989 si a incapacitatii de a construi capitalismul si democratia.
Pe mine unul mai degraba ma deranjeaza obsesia asta anticomunista a prezentului. Mi se pare ca trece discutia despre realitatea romaneasca si viitorul nostru dintr-un plan al observatiei si al propunerilor concrete intr-unul foarte incarcat emotional, al antipatiei, vociferarii si al lipsei oricarui proiect coerent. De fapt, ce vreau sa spun e ca m-am saturat de anti. M-am saturat ca noi romanii sa ne definim prin ceea ce uram, in loc de ceea ce iubim si ce avem de gand sa facem.
Noi stim intotdeauna cu exactitate de cine sau de ce vrem sa scapam. Niciodata ce anuma sa punem la loc. De ce, in loc sa incercam sa convingem oamenii cine sau ce e rau, nu incercam sa le aratam ce e bine, ce e frumos si folositor. Poate du'aia au sa se prinda singuri incotro sa se indrepte.

Acum ceva ani, discutam cu un prieten despre alegerile din 1990. Eu deplangeam prostia romanilor de a-l fi votat pe Iliescu intr-o asemene proportie. El explica de ce s-a intamplat asta: pt. ca opozitia, bine intentionata asa um era, nu a avut niciun plan concret de viior: ei erau antiIliescu, anticomunisti si cam atat. Initial, am tratat cele spuse de om ca pe o incercare de a-si justifica fata de sine prostia de a-l vota atunci pe Iliescu. Cu timpul, mi-am dat seama ca nu era chiar asa.
Iliescu avea macar avantajul de a reprezenta aproximativ niste structuri cunoscute romanilor si el speculat o teama reala, aceea de o schimbare prea brusca. Ceilalti doreau sa o rupa radical cu trecutul. Dar fara a propune ceva, schimbarea nu poate fi identificata decat cu neantul. Or, un popor nu sare in neant decat sub amenintarea armei. Si atunci, antimosierismul lui Iliescu, hranit din spaimele imprimate in mintea romanilor de comunism, a fost mai usor de crezut de romani decat antiliescenismul opozitiei.

Astazi, intelectualii nostri ne propun un nou salt in neant. Daca stai si judeci, gandirea lor se apropie extraodrinar de logica materialismului dialectic. De fapt, ce ni se spune? Ca e suficient sa scuturam de pe noi mizeria comunismului, pt. a de veni europeni. Ca si cum fortele istoriei insasi ar duce Romania catre Europa, fara a fi necesar si un efort constructiv din partea noastra.
Ca si cum, lipsa comunismului ar fi echivalenta cu democratia si valorile europene.

Trimis de: Erwin pe 6 Dec 2009, 01:18 PM

am folosit din viteză denumirea generică, sigur că am avut în vedere nu ideologia ci crimele făcute sub oblăduirea orânduirii. Şi când spun crime nu mă gândesc doar la atrocităţi ci şi la celelalte forme de opresiune. Pe de altă parte, susţin şi ideea lui kumarbi, că ruperea de trecut trebuie să se facă atunci când ai o alternativă clară pentru viitor. Şi părinţii mei au fost înscrişi în partid, că aşa erau vremurile, nu la acei comunişti ne referim când vrem să-i condamnăm. Ei şi-au trăit viaţa cu demnitate, dar şi cu teamă, din cauza regimului. Unii chiar au crezut în idealurile comunismului, dar sigur n-au fost de acord cu metodele impuse cu forţa. În '90 susţineam că trebuie să păstrăm ceea ce a fost bun înainte de revoluţie, să nu stricăm (ceea ce vedeam că se întâmplă începând cu agricultura şi terminând cu sistemul de sănătate) ceea ce avem. Nu s-a întâmplat aşa, totul a fost mai întâi răscolit, deturnat, distrus, într-o frenezie de a termina cu trecutul. Frenezie din care au profitat la maxim noii capitalişti, în genere cei care deţineau informaţii: foştii securişti, foştii directori. Prea puţini au fost cei care s-au ridicat prin forţe proprii, prin muncă sau afaceri legale. De fapt, există percepţia comună, că prin muncă cinstită nu poţi face avere. Ce legătură are? Are, pentru că azi cei care deţin cu adevărat puterea politică sunt aceşti capitalişti-mafioţi, la fel ca în Rusia.

Trimis de: turbo trabant pe 7 Dec 2009, 01:37 PM

dupa 20 de ani , un om care era prea mic pe vremea comunistilor preia exact aceleasi cuvinte ca acum 20 de ani despre cei din afara:

ciutacu pe blogul lui

“(Romania) – o tara care tocmai este pe cale să consfintească triumful suprem al cercopitecilor, al analfabetilor, al hotilor, al securistilor si al curvelor.”; “Dacă mai aud pe cineva cu grija noastră faţă de soarta românilor de la Chişinău, îl scuip între ochi! E valabil şi pentru cei care propăvăduiesc necesitatea democratică de a da unora care tăiesc în afara graniţelor dreptul de a decide soarta celor care trăiesc înlăuntrul aceloraşi graniţe.”

romania nu se schimba, curvele care au sustinut comunistii nasc in continuare pui vii. si procentul de curve e acelasi.

Trimis de: Marduk pe 15 Dec 2009, 07:01 PM

Achernar :

"Vad ca nimeni nu comenteaza. As dori sa va reamintesc faptul ca ca definirea 'clasei de mijloc' ca fiind clasa proprietarilor mijloacelor de productie (clasa detinatorilor unor societati comerciale) este specifica doctrinei marxiste. In doctrinele capitaliste occidentale din clasa de mijloc face parte orice persoana ce detine un nivel rezonabil al educatiei (de obicei studii superioare) si/sau calificari superioare in domeniul sau de activitate, ceea ce-i permite sa obtina venituri importante pe care le directioneaza pentru achizitionarea unor bunuri personale de valoare ridicata."

Diogene :

"Eu cred că cele câteva sute de mii de „patroni” din România de azi trebuie să dispară. Prea sunt învățați cu furatul și nesimțirea, îndeosebi față de stat, dar și față de salariați și alți parteneri. Nu sunt oameni care să creeze o întreprindere, să o facă să prospere și să fie mândri de prețul ei (o vând după ce „merge singură”). Trăiesc de azi pe mâine, parazitându-și propria afacere, care nu poate exista separat față de ei."

Serenity :

" Michellu, ma infierbant pentru ca la noi se simte ca dracu' criza asta politica si economica. M-am saturat de scandaluri ca x a luat spaga, y a lovit pe nu stiu cine si lui z i s-a facut sex oral in timp ce altii au luat pranzul nu stiu unde, in timp ce tara asta se prabuseste. Sau sa aud ca Basescu e fat frumos pe calul alb care va scoate tara din rahat. Voi cei cu afacerile voastre nu simtiti atat de rau toate astea (nu zic ca nu le simtiti, dar nu atat de rau), dar noua ne-a intins nervii la maxim. Si daca Marduk a vrut sa spuna ce ai spus tu, a spus-o intr-un mod foarte jignitor."

La 20 de ani de la "revolutie" cateva din postarile colegilor nostri de dialog de pe Han. Va rog sa comentati aceste randuri.

Trimis de: Marduk pe 17 Dec 2009, 04:26 PM

„În sfârşit, adevărul...”, cum a fost plănuită, împreună cu serviciile secrete ruseşti, lovitura de stat din decembrie ’89. Epoca lui Nicolae Ceauşescu s-a terminat printr-o lovitură militară clasică pusă la punct de serviciile secrete ruseşti, KGB (serviciul secret sovietic) şi GRU (serviciul de informaţii militare), cu ajutorul ofiţerilor români" (EVZ)

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/880032/Stanculescu-aduce-KGB-ul-in-Revolutia-romana/ despre "revolutia" romana.

Trimis de: Marduk pe 19 Dec 2009, 05:02 PM

"Nu a fost o revolutie sau un puci - as descrie-o ca pe o mizerie". '' Dar restul lumii a crezut altceva. Si de aceea am ajuns acolo" (HNR)

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-6745426-valentin-ceausescu-nu-fost-revolutie-sau-puci-descrie-mizerie-schimbarea-pasnica-era-posibila-privit-televizor-procesul-executia.htm despre "revolutie".

Trimis de: Diogene pe 22 Dec 2009, 10:14 AM

Ca un fraier ce sunt eu chiar am crezut că „majoritatea parlamentară” va insista pe un candidat comun în fața lui Băsescu. El nu ar fi avut de ales, ori candidatul majorității, ori alegeri parlamentare. Cred că nu ar fi făcut alegeri anticipate. Majoritatea aia s-a dezumflat ca un balon din campania electorală, era goală pe dinăuntru, ca proiectul Iohanis. Chiar acum citeam că șeful PNL Botoșani a declarat că va vota cu Boc. S- dovedit că Băsescu nu a fost „dictator”, pur și simplu nu a crezut în majoritatea parlamentară respectivă, a crezut că se ajunsese să se folosească Parlamentul pe post de simplu agent electoral. Și a avut dreptate

Înregistrarea este permisă pentru o comisie care a are activitatea în public. După mine tot ce se vorbește prin clădirea Parlamentului ar trebui pus pe un site Internet. Dacă plângerea penală contra Elenei Udrea este respinsă, coroborată cu declarațiile parlamentarilor respectivi că vor să o distrugă indiferent dacă e vinovată sau nu (este ea „vinovată” că l-a făcut pe Băsescu să dezvăluie biletelul intervenționist primit de la Tăriceanu) , atunci asta ar trebui să ducă la demisia din Parlament a parlamentarillor respectivi. Toți. Asta înseamnă asanarea clasei politice.

Atunci când acuzațiile noastre vor mai și altceva decât simple minciuni, vom putea avea pretenții de la politicieni. Sau pe aici nu sunt decât politicieni cu „libertate de a abera”? Revoluția aia a fost într-adevăr o porcărie inutilă. În alte părți un comunist ca Ceaușescu a fost schimbat cu un comunist ca Iliescu prin banale ședințe de partid. Am dovedit că suntem mulți niște lichele crude și înapoiate, dacă ne-am omorât ca orbii pentru o banală schimbare politică. Nici libertatea obținută nu ne-o merităm. Mințim și furăm ca porcii. În condiții clasice asta duce la o nouă dictatură.

Trimis de: Marduk pe 23 Dec 2009, 03:21 PM

Dupa 20 de ani de la "revolutie" putem lansa un slogan dureros, comunismul a murit, traiasca comunisti, asa as definii situatia tragica a acestui popor, care inca asteapta raspunsuri despre ce s-a intamplat in acele zile cand armata, securitate si militia au trecut de partea poporului dar cu toate acestea "teroristii" au omorat oameni nevinovati or vinovati deoarece doreau libertatea si disparitia comunismului. Comunismul o fi disparut, or sigur si-a pierdut puterea pe care o avea, dar comunistii au ramas, ei sunt printre noi, fatarnici, ipocriti, ascunsi sub chipul vecinului binevoitor care ne saluta in fiecare dimineata cand plecam la servici or cand venim de la paine. Poate ca unii dintre ei au renuntat in acele zile la pozitia sociala pe care o aveau in cadrul acelei societati, alti poate s-au ascuns in case de frica, dar au fost multi care au crezut in partid in doctrina, acestia au facut exces de zel, exces ce a generat macelul din acele zile fie ca a fost inainte de uciderea lui Ceusesc fie dupa. Exista indivizi care in acele zile au omorat oameni, au distrus vise, vieti, sperante, au semanat frica, iar azi traiesc linistit gasind intelegere din parte celor care regreta regimul comunist din partea autoritatii judecatoresti din partea unor politicieni. Un exemplu al http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/880632/Calvar-pentru-victime-prosperitate-pentru-calai/ este acest individ care dovedit fiind a fost facut scapat de cei care au avut aceasta sarcina pe linie de partid si care din acelasi execes de zel au creat eroi din calai.

Trimis de: Cla pe 23 Dec 2009, 07:49 PM

Trimis de: Marduk pe 29 Dec 2009, 09:28 PM

Rusine, la 20 de ani de la "revolutie" nu am reusit sa rezolvam probleme care tin de http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/880972/Spaga-obicei-ortodox-la-morga-si-la-cimitir/. Romania, romanii au pierdut trenul istoriei care a trecut prin gara lor fara sa opreasca, lasandu-i in linistea seculara unde pana si praful se aude cand se depune pe ulitele acestei tari. Romanii trebuie sa rezolve probleme pe care inca le considera minore dar care in lumea civilizata fac diferenta, respectul fata de client, fata de durere, nu zic ca in occident nu se castiga bani din durere dar cel putin acolo totul este legal.

Trimis de: Marduk pe 29 Dec 2009, 09:33 PM

kumarbi :

"Sa imi dau demisia din cauza veterinarului? Cam greu in zilele astea, pt. ca nu prea ai unde te duce. Iar de semnat mi le semneaza, pt. ca asa prevede schema de organizare a institutiei: hartiile pleaca sub semnatura lui, pt. ca el e ditamai demnitaru. Eu sunt nimeni. Si sunt multe feluri de a inchide gura lui nimeni, ce, iti inchipui ca traim intr-un stat de drept?"

Trimis de: Cla pe 29 Dec 2009, 10:23 PM

??

Trimis de: The Dude pe 29 Dec 2009, 10:34 PM

Ba chiar mesajul asta...ma rog citatul asta, spune cel mai mult despre subiect: asa arata Romania dupa 20 de ani...depersonalizare, renunt si abandon, dezorientare....jalnic...

Trimis de: mutulica pe 30 Dec 2009, 09:44 AM

dupa 20 de ani de la revolutie ma regasesc in acelasi oras, si pot cutriera aceleasi locuri
si am 2 sentimente... unul ca ne indreptam spre directia buna, si celalalt ca poate prea incet

am avut sansa sa calatoresc, sa intalnesc tari si culturi straine, sa le compar si sa trag concluzii. nu suntem nici mai buni si nici mai rai decat altii, suntem mai impetuosi si mai colerici, mai pasionali poate decat unii, dar mai putin romantici decat altii...
avem si bune si rele

din pacate avem 2 mari hibe... nu stim sa ne bucuram ca paharul e pe jumate plin, si preferam sa ne plangem non stop de jumatatea goala, si traim prea mult din perceptii si nu din fapte, si ca de aia nu respectam nici regulile, pt ca tot timpul ne e frica sa nu fim luati de fraieri, pt ca suntem singurii care le respecta

ca sa concluzionez, traim mai bine, cu mult mai bine, dar suntem prea orbi ca sa vedem asta, pt ca avem perceptia ca suntem mai smecheri decat realitatea, si ne e frica sa acceptam adevarul

Trimis de: turbo trabant pe 30 Dec 2009, 11:34 AM

la modul cel mai cinic posibil, dupa 20 de ani romania a atins maximul de potential pe care il putea ajunge.

Trimis de: Marduk pe 30 Dec 2009, 03:16 PM

Trimis de: Cla pe 30 Dec 2009, 03:54 PM

Lasa-l pe Johannis in pace, bine ca ramâne în Sibiu, hienele din Bucuresti l-ar mânca cu par cu tot, si i-ar mai si da vina.

Trimis de: mutulica pe 30 Dec 2009, 03:59 PM

aiurea, se poate si mai tragic

Trimis de: turbo trabant pe 30 Dec 2009, 04:01 PM

bineinteles ca se poate si mai tragic. insa a atins plafonul maxim de "bine" pe care il putea atinge in 20 de ani. ceea ce e tragic.

Trimis de: The Dude pe 30 Dec 2009, 04:03 PM

....pai ori suntem ori nu suntem ??
Am impresia ca s-a mai discutat asta....ba e chiar certitudine: s-a mai spus.
Toti oameni sunt la fel...egali intre ei, dar unici, definitivi si irepetabili...
Totusi, statistic s-a observat ca nemtii de exemplu sunt mult mai rigurosi decat alte popoare, ca evreii sunt mult mai smecheri decat altii...samd.
Sunt trasaturile dominante cele care fac o natiune sa difere de alta...nu esenta.




..incet si haotic...parca am inota intr-un rau involburat si am vrea sa ajungem pe alt mal dar apele raului ne taresc implacabil intr-o singura directie...din fericire pentru noi in cea buna...da noi ne-mpotrivim cu toata puterea, ne zbatem, ne zvarcolim...Noroc cu apele vremii...ne poarta ele acolo unde trebuie

Trimis de: mutulica pe 30 Dec 2009, 04:21 PM

ma gandeam ca suntem intr-o zona a mediocritatii... as spune intre cei 25% care traiesc relativ bine si cat de cat decent...
atit ca habar n-avem de asta, si in loc sa ne dorim sa fim intre cei 10% care traiesc bine... ne plangem de mila

Trimis de: The Dude pe 30 Dec 2009, 04:27 PM

...mai e ceva frumos si in asta...sa iti plangi de mila..nu fac la fel artistii in operele lor ???

Trimis de: Cla pe 30 Dec 2009, 05:21 PM

Cel mai frumos o fac francezii, prin pantomima.

Trimis de: turbo trabant pe 30 Dec 2009, 07:32 PM

un interviu cu brucan spre aducere aminte.

http://www.jurnalul.ro/stire-special/convorbire-cu-silviu-brucan-la-cald-despre-revolutie-teroristi-si-procesul-lui-ceausescu-531358.html

Situaţia era critică, dar Ceauşescu şi soţia lui fugiseră cu un elicopter care a aterizat la Târgovişte. De acolo ar fi trebuit să ia o maşină să ajungă la aerodormul militar din Boteni, unde îi aştepta un avion pentru a-i duce într-o ţară Nord-Africană.

Nu aţi supraestimat cumva forţa dusmanilor dumneavoastră? Ar fi fost ei într-adevăr capabili să-l elibereze pe Ceauşescu?
● Nu aveţi idee cine erau aceşti oameni, toţi profesionişti veritabili şi bine antrenaţi, cu echipament american modern, nu cu vechile Kalaşnikov-uri ca soldaţii noştri. Aveau puşti cu lunetă cu raze infra roşii. Am văzut cu ochii mei 12 soldaţi ucişi în faţa comitetului central în timpul nopţii, cu câte un glonţ în frunte. În acele zile ne-am deplasat doar cu blindatele. Şi de fiecare dată blindatul nostru a fost atins de gloanţe. Ştiau că eram înauntru. Erau peste tot.

După execuţia lui Ceauşescu, cei mai mulţi s-au predat. Au fost dezarmaţi şi întegraţi în armata regulată. Trebuia să le dăm speranţa unei reabilitări, nu îi puteam pune pe toţi la zid. Când sunt disperaţi, oamenii pot deveni periculoşi. Doar generalii de securitate vor fi judecaţi, nu şi oamenii din trupe.

ntotdeauna am fost siguri pe armată dar nu şi pe generali. Unii au fost înlăturaţi între timp. Nu au manifestat destulă fermitate atunci când ne-am fi aşteptat să o facă, în momentele critice când felul cum se va sfârşi lupta era încă incert.

● Aveţi dovezi ale acestei deturnări de fonduri?
● Chiar Elveţia ne-a asigurat că ne va înapoia banii depozitaţi pe teritoriul său. Fratele lui Nicolae Ceauşescu, Marin, era de 15 ani şeful misiunii comerciale la Viena. El a făcut depozitele din băncile elveţiene. A dispărut. Cât despre cei trei copii ai lui Ceauşescu, aveau conturi de economii de câte 1,5 milioane de lei fiecare, în vreme ce salariul lunar al unui muncitor era de 2500 - 3000 lei. În fiecare an, Elena Ceauşescu punea în contul copiilor câte 50.000 de lei cadou. Era jaf la drumul mare.

● S-a vorbit de luptători străini care erau alături de securitate. Ce ştiţi exact?
● Trebuie să fim prudenţi în această chestiune. Este adevărat că există în România studenţi din ţările arabe şi mulţi dintre ei au fost antrenaţi într-o tabără specială a securităţii, la comanda unuia din fraţii dictatorului. Acolo erau antrenaţi pentru lupta de gherilă şi în tehnici teroriste.


● Veţi expulza studenţi arabi?
● Problema este delicată. Are implicaţii diplomatice pe care trebuie să le mai discut.

Trimis de: The Dude pe 30 Dec 2009, 08:39 PM

Mda.... si ???

Trimis de: Marduk pe 31 Dec 2009, 09:48 AM

eu zic sa nu ne intoarcem la povestile "revolutiei" la "teroristi", in aceste zile au aparut alte declaratii referitoare la inscenarile marelui cineast Nicolaescu si trupa lui (Florin Piersic Jr.) mai bine sa discutam despre schimbarile care au avut loc s-au nu in societatea romaneasca, despre modul de a gandi a romanilor despre cum vad ei schimbarile, despre cum ar trebui sa actioneze fiecare individ pentru a schimba efectiv ceva in aceasta tara.

Trimis de: Kyklos pe 31 Dec 2009, 02:29 PM

cum vede situatia un cobai
nascut de ziua europei in anul de gratie 1988

Am prins schimbarea in fasa si tot in fasa am inabusit lovitura de stat

Am fost purtat prin camine si grupe pregatitoare. Pregatit pentru viitor de educatori comunisti in frig si mizerie sociala.

In septembrie 1994 a inceput, pentru mine, declinul. M-au trimis la scoala fara sa-mi spuna de ce? pentru ce?. Dupa 15 ani de chin prin sistem sunt prea multe de spus.

UN lucru-i sigur. Nu exista in progama scolara ideea de formare profesionala.

Dezastrul din sistemul educational incepe sa se vada. Multi tineri nu lucreaza. Facultatile s-au transformat in S.R.L-uri si ABC-uri de cartier.

Generatia 1980-1990 a pornit cu speranta. In mainile lor statea viitorul modern al tarii. Rezultatul. Mai mult de jumatate au plecat spre vest.

In perioada asta, post-revolutionara, s-au activat supapele de presiune (POLITICA, sa-i prostim pe creduli).Amintesc aici eliminarea vizelor, intrarea in NATO apoi mai tarziu in UE (pusi cu forta la masa bogatilor, pentru pozitia strategica, noi nu profitam de acest avantaj ).

Viata socio-economica din ROMANIA a intrat intr-un declin din 1940. Poate prin 2040-2050 vom avea o viata decenta. Poate atunci cuvantul coruptie nu va exista. Iar comunismul urmat de neocomunism sa fie vazut ca o greseala.

Solutia de moment. Vreau sa duc o viata de imigrant. Oricat de rau ar fi voi pleca spre vest. Asa cum toate imigratiile au venit din est spre vest.

Romani anexati SPANIA. PAMANT ROMANESC . Asa vor spune cei din generatia 2080.

Trimis de: Marduk pe 31 Dec 2009, 02:41 PM

Avand in vedere ca Traian era spaniol (iberic) as vedea acest indemn ca un sfat normal pentru urmasii celor care insotindu-l pe Traian au cucerit si pacificat Dacia, lasandu-si progeniturile sa spere ca intr-o zi, Spania le va apartine. Daca tu crezi ca generatia din 2080 va cuceri Spania. eu zic ca si tiganii s-ar putea sa zica in 2080, ROMANIA PAMANT TIGANESC.

Trimis de: Cla pe 31 Dec 2009, 02:44 PM

Pe dracu. Ai vrea probabil. Ti-a venit vreodata im minte ca de ex. Mexico-City are vreo 20 milioane locuitori, cât toata sarmana Românie la un loc?
Si cu ce vrei sa anexezi Spania? Nu uita ca Mallorca e deja germana

Trimis de: Kyklos pe 31 Dec 2009, 02:51 PM

oficial sunt undeva pe la 1 milion de tigani in RO. NEOFICIAL 2,5 MILIOANE. Noroc cu deschiderea frontierelor si numarul lor a scazut considerabil.



1% din populatia aia cu siguranta sunt ardeleni....

Trimis de: Cla pe 31 Dec 2009, 03:27 PM

Si restul, politicieni

Trimis de: Marduk pe 9 Feb 2010, 11:47 AM

O http://www.adevarul.ro/actualitate/eveniment/Loganul_electric-tinut_la_secret_0_204580168.html care vine din America demonstreaza inca odata, daca mai era nevoie, ca romanii au evoluat tehnologic de la revolutie, dar la comunicare suntem tot la nivel comunist.

Trimis de: Cla pe 9 Feb 2010, 12:23 PM

bla

Trimis de: Cla pe 9 Feb 2010, 12:25 PM

Nivel comunist... hai lasa-ma. Ajunge doar ca româncele nu o iau în gura ca cica-i pfui, asa ceva nu se face.
Cica nu se face. Ca o s-o vada capra vecinului, sau ce.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Feb 2010, 12:29 PM

loganul este un produs francez, ce e romanesc in el e doar dorel care da cu ciocanul. deci da dorel a evoluat de la revolutie: are un ciocan mai mare.

Trimis de: Marduk pe 6 Mar 2010, 09:56 AM

La 20 de ani de la "revolutie" aflam incet, incet ce sa intamplat de fapt in acele zile, o http://www.adevarul.ro/actualitate/eveniment/Brucan_croia_o_Romanie_supusa_Moscovei_0_219578595.html avand ca suport politic membri ai PCR cazuti in dizgratia cuplului Ceausescu. Tovarasii Brucan si Iliescu planuisera deja viitorul Romaniei, azi ar trebui sa-i intrebam pe intelectualii care au participat la acest spectacol de au lasat sa se intample mascarada, ce-au avut de castigat?

Trimis de: Marduk pe 9 Mar 2010, 09:32 AM

Aseara la Nasul, tovarasul Iliescu a gasit de cuvinta sa raspunda la acuzatiile ce-i erau aduse. Poate ca multi s-au asteptat sa-si puna cenusa in cap, sa declare ce n-a declarat in cei 20 de ani trecuti de la "revolutie", dar nu a fost asa, tovarasul Iliescu este detinatorul adevarului, toti ceilalti care au facut referiri la evenimentele din 23 decembrie 1989 mint cu nerusinare. Un lucru am aflat totusi, "revolutia" a fost o revolta populara in care s-au implicat oameni responsabili din armata, pentru a duce la bun sfarsit revendicarile poporului. Politrucul cu studii in hidroenergetica la Academia Frunze, nu-si va face nici pe patul de moarte mea culpa, ar fi un pas inapoi, ar fi impotriva firii sale care reuseste sa faca din adevar minciuna, iar din minciuna realitate. Totusi ma intreb ce-o fi fost de fapt, regizor, scenarist sau simplu executant?

Trimis de: turbo trabant pe 9 Mar 2010, 12:39 PM

si de ce sa fie obligat ilici sa isi faca mea culpa? i-a cerut-o cineva? omul a fost votat de bobor de 3 ori ca prezident si a obtinut chiar si 80%.

nu se pun in calcul cele cateva mii de "huligani" si "golani" din tara asta, majoritatea populatiei este o turma indiferenta la subiectul revolutie. doar daca otv-ul ar da un serial de 300 de episoade pe tema asta gen elodia s-ar schimba ceva.

Trimis de: Marduk pe 9 Mar 2010, 04:40 PM

Trimis de: turbo trabant pe 9 Mar 2010, 04:57 PM

am spus majoritatea nu tot poporul. ai batrani au renuntat de a ii mai cere ceva lui ilici in afara de "sa vina inapoi sa ne spuna daca este viata dupa moarte." ai tineri "care iliescu?"

cat despre ilici sa recunoasca singur, doar nu vrei sa intineze idealurile care este.

Trimis de: abis pe 9 Mar 2010, 05:00 PM

Constiinta cuiva n-are legatura cu optiunea religioasa.

Da si tu cateva exemple, daca au fost atat de multe...

Trimis de: Marduk pe 9 Mar 2010, 05:34 PM

Trimis de: turbo trabant pe 9 Mar 2010, 05:39 PM

marduk, la ultimele alegeri in romanica a castigat prostanacu', dintre ei si pentru ei. din fericire, expatii au votat un matroz.

nu cred ca a fost o coincidenta avand in vedere ca, dupa avantul de integrare, romania majoritara se imbecilizeaza pe zi ce trece.

Trimis de: Marduk pe 10 Mar 2010, 09:12 AM

Geoana nu putea sa castige singur, degeaba se lauda cu 5 milioane de alegatori, daca nu era Antonescu si PNL-ul nu lua nici 3 milioane de voturi.
Romania mai are pana sa se integreze in UE ani multi, am aderat si suntem in faza de integrare, personal cred ca la acest capitol vom ramane undeva in zona Portugaliei sau Greciei, mentalitatile se schimba cel mai greu. Din nefericire viitorul arata rau si datorita lipsei de modele bune, copiii, tinerii au ca modele tot felul de manelisti si smecheri capatuiti peste noapte, daca la aceasta imbecilizare te referi, sunt de acord cu tine.

Trimis de: turbo trabant pe 10 Mar 2010, 01:17 PM

da, la imbecilizarea "bani moca" ma gandeam. grecia si portugalia au totusi o scuza: nu au resurse naturale. noi suntem mai imbecili decat ei daca ajungem in starea lor.

Trimis de: Marduk pe 10 Mar 2010, 02:08 PM

da este o scuza mai nou aparuta pentru PIGS, dar eu intreb: olandezii ce resurse au?

Trimis de: turbo trabant pe 10 Mar 2010, 02:10 PM

nu e o scuza ci o circumstanta. ca au fost boi si nu au facut nimic, asta e o realitate.

romanii sunt si mai boi ca au resurse si nu fac nici macar atat ci doar "combinatii".

Trimis de: Cucu Mucu pe 11 Mar 2010, 11:39 PM

Cine zice ala este! De ce ai o atat de proasta parere despre tine? Macar "tauras" daca iti ziceai... asa, ca te-ai facut bou, a aflat toata lumea ca nu iti mai merge "jucarica".

Trimis de: turbo trabant pe 12 Mar 2010, 12:13 PM

noi suntem romani, noi suntem romani

PS: indura-te, daca faci misto, sa iti cobori pleoapele spre umila mea semnatura: sunt porc tradator de tara. normal ca sunt nervos pe boi

ps patriotic: jucarica are mai multi cai(sau cp) decat o mare turma de boi.

Trimis de: Marduk pe 13 Mar 2010, 04:01 PM

Desi as fi putut sa postez aceste randuri pe un alt topic am considerat ca evenimentul respectiv poate fi comentat si aici. La 20 de ani de la "revolutie" ungurii sau secuii au http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/889375/S-a-votat-oficializarea-maghiarei-in-Secuime/ limba maghiara in HARCOM (Harghita, Covasna si Mures). Nu ma gandesc sa va intreb daca era nevoie de asa ceva, cu totii stim ca un judetele respective se vorbeste ungureste de mult timp si nimeni nu a putut impiedica acest lucru, totusi exista o nuantare in tot acest demers, exista obligatia ca cei angajati in domeniul public, autoritatii publice, sa cunoasca atat limba romana cat si limba maghiara sau secuiasca. Eu cred ca este un prim pas pentru solutionarea multor probleme de natura legala existente in secuime, fie ca esti roman fie ca esti secui sau maghiar ai parte de un tratament nediferentiat. Am totusi o nedumerire, exista vreo diferenta intre maghiar si secui, ca limba, traditii, etc.?

Trimis de: Cucu Mucu pe 14 Mar 2010, 01:24 AM

Nu, nu esti! Multa vreme, citindu-va (pe tine si pe Cla, scrieti la fel), ma intrebam ce va mana. De ce, ascunsi dupa stolonii andaluzi, puneati piedica romanilor ce duceau grabiti ultima ladita de capsuni si apoi fugeau sa prinda cursa low-cost ce ii aducea inapoi, acasa, in Romania, de ce, ascunsi prin parcari, manjeati cu rahat autocarele romanesti ce aduceau inapoi, acasa, in Romania romani ce au muncit in Europa, de ce rupeati stergatoarele masinilor cu numar de Ro care veneau inapoi, acasa, in Romania? Cred ca am inteles: aruncand cu rahat inapoi, acasa, in Romania, si mergand in genunchi undeva, inainte, spre Vest, ati ramas suspendati intre inapoi si inainte. V-ati transformat intr-o strutocamila hidoasa, neputandu-va intoarce inapoi, acasa, in Romania deoarece ati infundat drumul cu atata gunoi aruncat, dar nici inainte nu va puteti duce, deoarece beneficiati din partea Vestului doar de "toleranta vidanjei - pute, nene, da' trebuie sa faca cineva si treaba asta". Nu pot spune decat ca mi-e mila de voi!



Deh, mai Cla, pana si romancele au demnitatea lor, ma, se mai uita si la om! Pana gasesti vreuna sa o pacalesti de-un "scurt", "spit and rub, ma' friend, spit an rub".




Nu e corect ce spui. Daca esti roman si nu cunosti maghiara esti terminat, poti sa te muti din zona.

Trimis de: Cla pe 14 Mar 2010, 03:09 AM

Marius, daca tu chiar crezi ce vorbesti, mai degraba mi-e mila de tine ca gândesti asa despre noi.
Ia hai: Se apropie 19 Aprilie. Am 30 de ani de când am plecat de-acasa. Da, de acasa. Casa mea nu mai exista, s-a rasturnat un bloc pe ea.
Dar amintirile nu mi le ia nimeni.
Niciodata n-am aruncat cu rahat impotriva României. O critica cred ca trebuie sa fie acceptata, doar sa nu crezi ca fac altcumva in ce priveste handicapatii nostri de la Berlin.
Ca fac misto? Pai nu uita ca-s juma de român, si asta întotdeauna face misto de tot si de toate.
Poate ca ai dreptate ca ne-am transformat in iostiuce zici tu, dar vom veni acasa.
Diferenta intre noi si altii consta numai in faptul ca vom veni acasa CÂND si DACA avem chef, nu ne obliga nimeni.

Your turn.

Trimis de: Cucu Mucu pe 14 Mar 2010, 11:05 AM

Ohooo, ba da, si mai ales impotriva romanilor. De ce, ce ti-am facut eu tie? Sau abis, sau marduk, sau orice alt roman de bun simt?



Care "acasa", ca nici macar nu mai poti intelege romana bine!? De asta am spus ca mi-e mila de voi, ca ati ramas atarnati undeva intre est si vest, si v-ati aruncat in hazna notiunea de "acasa". Asta e tragedia voastra, si nu romanii sunt vinovati pt situatia voastra, ci voi, si numai voi, prin suma deciziilor luate care v-au adus in situatia asta. Asa ca incetati sa ne mai faceti boi, prosti si alte cele!



Nu, diferenta este ca voi nu mai aveti "acasa"!

Sa traduc cele de mai sus in germana?



Punct!

Trimis de: Cla pe 14 Mar 2010, 12:54 PM

Chiar te rog, sa vad ce mai rahat îti pusca mintea. Astept o traducere buna, n-o da prin google ca ma dor ochii si ar fi penibil pt tine
Nu stiu de ce esti asa de înversunat împotriva noastra, dar crede-ma ca ma doare-n cur , si nici acolo.
Fapt e ca habar n-ai despre ce vorbesti. Astia mi-s oamenii cei mai "simpatici". N-au habar, dar mult de spus.

Ciao, Marius. Over. Asa ai semanat, asa recoltezi.
Apropos: Anul asta in aprilie am 30 de ani de cand sunt plecat. Cred ca pe vremea aia te mai cacai in chiloti.
Eu n-as vrea sa numesc un badaran pe nume, asa-i, Marius?

Astept traducerea curata. Fa-o bine, ca altcumva o sa fii asshole.

Trimis de: Marduk pe 14 Mar 2010, 02:30 PM

nu te pot contrazice in ceea ce priveste aceste "combinatii" care ne-au adus in situatia de a pierde cele mai profitabile resurse interne. totusi daca este sa mergem pe ideea conspiratiei, am putea afirma ca romanii au fost atrasi in tot acest scenariu privind controlul resurselor.




Critica se accepta, dar sa fie constructiva.


Moncher, nu ma baga in discutia asta fara voia mea, eu nu vad nicio ostilitate din partea conationalilor traitori pe alte meleaguri, ceea ce vad este doar o critica acida, pe care o accept avand in vedere ca ma deranjaza prostia de orice natie ar fi ea, cu atat mai mult cand vine din partea unuia care-mi este "frate" de-un neam cu mine. Mai mult ma deranjeaza cand rade de mine neamtul, francezul, englezul sau ungurul decat atunci cand ai mei imi zic ca sunt prost, aici cred ca ar trebui sa acceptam ca exista romani care accepta critica si incearca sa indrepte greseala si romani care nu accepta critica acuzandu-i pe alti de prostiile facute de ei. Eu am trait in occident, au si acolo si bune si rele cumva am reusit sa iau cu mine cand m-am intors doar aspectele bune, problema a aparut ca atunci cand am vrut sa le aplica in Romania am dat peste tot felul de idioti care credeau ca au inventat apa calda, reticenti fara sa intrebe macar daca ceea ce le propun este bine sau nu. Asa ca daca este sa acuzi pe cineva si ai motive pe care eu nu le cunosc, foarte bine, dar sa nu generalizam ca nu da bine.

Trimis de: Cucu Mucu pe 14 Mar 2010, 03:08 PM

Nu, impotriva celor care ma jignesc pt faptul ca sunt roman, necunoscandu-ma personal! Am f multi prieteni care traiesc "afara", unii jefuiti de statul roman, dar pe niciunul nu l-am auzit vorbind de rau romanii, ci doar punctual, guvernantii, primarii, judecatorii, politaii, etc. Pe han sunt destui care sunt pe "afara" dar nu am citit nicio jignire din partea lor, desi, sunt sigur, nu de prea mult bine au plecat!!!


Restul, cu autocarele si capsunii, era doar o alegorie. Prea subtila, se pare...

Si ok, te scot din lista aia, scuze!

Si, rogu-te, scrie normal, ca asa mi-e de greu sa te citez cand te bagi in "quote".

Trimis de: Cucu Mucu pe 14 Mar 2010, 03:13 PM

Love u too! Faptul ca esti mai bosorog te califica sa arunci in noi cu gunoiul tau... sortat ?

Trimis de: Marduk pe 14 Mar 2010, 03:31 PM

P.S. Sa sti ca eu tin cont de lozinca ta "I'm only here to annoy you"

Trimis de: Cla pe 14 Mar 2010, 06:51 PM

Ai promis ca traduci, asa ca fa-o, altcumva devii incredibil. Si cum oricum n-o reusesti - congratulations, te-ai bagat voluntar în rahat!

Trimis de: Cla pe 14 Mar 2010, 07:03 PM

Da Marius, sunt mai bosorog decât tine, uite chiar ieri am devenit bunic.
Asta însa nu ma împiedica sa te întâmpin cu un zâmbet.

Si pune-te pe treaba si traduce corect, ca daca nu, afla tot World Wide Web ca Cucu Mucu are gura mare, zice, dar nu face. Asa ca ai grija, mi-ai promis-o.

Astept.

Trimis de: Erwin pe 14 Mar 2010, 11:43 PM

Hei, fraţilor, mai bine aţi da mâna şi v-aţi împăca la vreo 2-3 lăzi de bere, una nemţească, una românească şi una... cehească, să nu fie cu supărare! Mai ales că am rămas puţini pe-aici ca să punem ţara la cale...

Trimis de: Cla pe 14 Mar 2010, 11:47 PM

Nohat, cine-o-nceput cu prostiile... nu eu. Alt Marius.

Am citit azi ceva fain: http://www.romanialibera.ro/dezvaluiri/a165527-fenomenul-nokia-1100-cum-au-ajuns-romanii-sa-vanda-cu-2-000-de-euro-un-telefon-de-duzina.html

Trimis de: turbo trabant pe 15 Mar 2010, 01:42 PM

sper din tot sufletul ca aceasta chestie a fost scrisa la cea mai crunta betie sau suparare, altfel e nasol. pentru tine, ca nu ai inteles nimic, mai ales ca nu era vorba despre nimeni de pe forum ci despre starea generala a tarii care decade moral/economic/politic. romania de care vorbim noi e reala si se vede asa prin multi ochi, unii ramasi in tara, altii plecati. catu alegi sa fii strut si sa bagi capul in nisip si sa spui ca totul e perfect si "dujmanii" vanduti strainatatii e de vina , e alegerea ta. nimeni nu o sa iti scoata nisipul din ochi sa vezi mai bine.

confirmi fara sa vrei ca romania nu a evoluat de acum 20 de ani si ca progresele facute pana in 2007 au fost doar de spoiala. ceea ce este foarte trist.
acum 20 de ani se striga "Ei nu au mancat salam cu soia" si in urma acestor lozinci diaspora s-a dus dracului inapoi de unde a venit. se pare ca nu a murit asta la fel cum nu a murit "noi muncim noi nu gandim".

ps: a dat catavencu faliment???????

Trimis de: Cla pe 16 Mar 2010, 01:09 PM

Nimic de la Cucu Mucu. Io cred ca fiecare pasare pe limba ei piere.
Mamaa, si ce s-o bagat... degeaba. Asa si poti sa ti-o bagi intr-una, ca Sisiphos.

Ca fapt divers: Autogara. Nürnberg. 2 români, beau o bere si arunca cutiile dupa un panou.
Ma duc la ei, zic " Ma baieti, asa ceva nu se face. Luati-va gunoiul cu voi si nu veti avea probleme."
Reply: "P***a ma-ti, de unde ne-ai depistat?"
"Va vad, va simt." So long....

Trimis de: Cla pe 16 Mar 2010, 01:27 PM

Cucu Mucu, astept traducerea aia desteapta Nu fii pufi, un om normal trebuie sa fie de cuvânt.

Trimis de: Cla pe 16 Mar 2010, 01:35 PM

Visezi? S-a legat de noi, de tine si mine. Omu' are o problema în cap, se poate sa aiba de-a face cu nevasta-sa. Lasa-l în mila.

Trimis de: Marduk pe 16 Mar 2010, 02:43 PM

Si eu am "depistat" niste romani in Haga, am pus chiar un pariu cu insotitorul meu si am castigat. Ai mei isi suflau mucii intre degete, pe jos.

Trimis de: Cla pe 16 Mar 2010, 06:26 PM

EXACT !!

Trimis de: Cla pe 16 Mar 2010, 06:30 PM

Hahahahahaaahhhaaaa !!
Cred ca am povestit-o vreodata, egal.
Eram în metrou si m-am facut ca nu înteleg.
În fata mea - 2 moldoveni.
Vorbeau prostii de numa. Deodata se trezeste unu, zice: "Ba, hai sa nu mai vorbim prostii, habar n-ai cine te întelege pe-aici."
A venit statia la care sa cobor, le-am zis baietilor "Ceau baieti, o zi faina în continuare" Sa fi vazut mutrele

Trimis de: Cla pe 16 Mar 2010, 09:59 PM

Mariuse, sa stii ca nu te uit, astept traducerea ta desteapta. Da'fix.
Si daca nu poti face cu ce te-ai falit, nu-i bai. Afla doar toata România ca Marius Cucu Mucu are gura mare si nimic altceva.

Trimis de: Cla pe 17 Mar 2010, 01:41 AM

Marius, hai s-o lasam balta. Habar n-ai ca imi esti un prieten bun, si ma doare ca ne enervam reciproc si degeaba. Asa ca - CUT.

Trimis de: turbo trabant pe 17 Mar 2010, 03:21 PM

rasistule .

mie imi plac turizdele romancute plecate prin europa ce isi baga si isi scot pe limba materna expresii de genul " fah, p... pa brucseles ca e ca la noi in ghencea! "

PS: spartul semintelor in timp ce se plimba prin gradina de vara a palatului "da la viena" este purtare europeana. parol.

Trimis de: Cucu Mucu pe 18 Mar 2010, 03:02 AM

Ba, la voi trebuie sa vin cu planse colorate sa pricepeti. Era o ironie, coane! Iar sotia e bine, ca si copilul, multumim de intrebare! Si atata timp cat eu nu iti folosesc numele, ci doar nickul, te invit sa faci la fel!

Si credeti ca exemplele alea date de voi sunt romanii? Nu, ma, aia sunt niste romani, asa cum niste nemti au hacuit vreun milion si ceva de evrei, asa cum niste americani au hacuit (damn, la astia e lista mai lunga ) : indieni, afgani, vietnamezi, coreeni, irakieni, somalezi, panamezi, fara ca nemtii sau americanii sa fie numiti criminali. Asa si la romani sunt niste romani care se scobesc in nas, niste romani care scuipa seminte pe strada, niste romani care ciordesc (desi, s-o recunoastem, aici "indienii" au prim-planul), dar majoritatea romanilor sunt oameni de treaba, parol, muncitori, onesti. Veniti in Ro fara incrancenarea voastra si chiar o sa va simtiti bine. Daca vreti, ma pot icupa personal e asta!


Marduk, cand vreau sa te citez, nu imi apare nimic, si trebuie sa fac totul manual, iar cand deja postul tau e cu o pagina in urma, treaba se complica tare. D-aia zic sa nu mai scrii intre [quote], si-apoi e si mai greu de urmarit asa.

Trimis de: Marduk pe 18 Mar 2010, 08:30 AM

Mai Mariuse, eu credeam ca numai eu nu stiu sa folosesc [quote] da vaz ca mai este si alti ca mine.

Trimis de: Cla pe 18 Mar 2010, 09:54 AM

Cucu Mucu, iti respect dorinta si te numesc pe Nick.
Si apropo: Care-i diferenta între muci si spanac? Spanac nu manânca copiii

Trimis de: abis pe 18 Mar 2010, 11:37 AM

Cred ca ai vrut sa spui "niste indieni", nu?


PS: Bravo, mi-ai placut aici...

Trimis de: turbo trabant pe 18 Mar 2010, 11:57 AM

asta cu "niste" imi aduce aminte de dinu sararu si ai lui niste tarani.

se exista niste romani care fac prostii si se comporta aiurea. insa exista si destui romani care sunt ok, muncitori, constiinciosi etc etc si in romania si in afara ei.

problema rezulta din cresterea proportiei de niste si pasivitatea celorlalti la "cucerirea romaniei" de catre niste. si atunci de ce sa se mai chinuie ala care e ok si sa nu se ocupe de "combinatii" ca valorosul niste ? si uite asa creste proportia de niste.

Trimis de: turbo trabant pe 19 Mar 2010, 05:25 PM

cum inteleg unii romani dictatura si democratia: basescu =hitler.

http://remuscernea.ro/2010/03/asemanari-si-deosebiri-intre-actiunile-lui-adolf-hitler-si-traian-basescu-de-distrugere-a-parlamentului/

recomand pastila verde pentru iesire din matrix.

Trimis de: Marduk pe 19 Mar 2010, 05:39 PM

Hitler mai avea ceva par pe cap, mai era si mustata, prestanta ariano-prusaca, nu nici vorba despre asemanare, da-i pastila domnului Remus Cernea care de ceva vreme crede ca este un fel de Mesia, care poate salva starea in care se gasesc romanii.

Trimis de: abis pe 19 Mar 2010, 05:47 PM

A luat-o rau pe aratura Cernea - despre arestarea lui Voicu spune:

Procurorii DNA (care sunt subordonaţi ministerului justiţiei, aşadar guvernului) au cerut recent arestarea unui parlamentar din opoziţie punând astfel o presiune în plus asupra partidelor de opoziţie

Trimis de: Marduk pe 19 Mar 2010, 05:53 PM

Uite o http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/890005/Romania-locul-31-in-topul-marilor-detinatori-de-aur/ care ne poate spune ceva despre Romania dupa 20 de ani de la "revolutie". E o stire care ma face mai optimist dar si mai intelegator fata de greci, care au mai mult aur ca noi desi au o populatie pe jumate ca a noastra.

Trimis de: Erwin pe 20 Mar 2010, 12:00 AM

munţii noştrii aur poartă... şi îl vor căra canadienii de la Roşia...

Trimis de: Cucu Mucu pe 20 Mar 2010, 12:04 AM

Apropos de http://www.catavencu.ro/impostura_cu_sararu_bugetaru_si_niste_plavani-13000.html Si de limbile in fund pe care i le-au tras lui Base acu fo doo saptamani.


Da, aurul il cara canadienii, iar asociatiile eco au ciocu mic, ca acum sunt ai lor la putere.

Trimis de: Cucu Mucu pe 20 Mar 2010, 12:17 AM

Nu e vorba de a te combina ca "valorosul", dar... sa iti spun ce o sa fac eu. Ani de zile (cre'ca 7 la numar) m-am agitat sa fac biznisuri, care (de curand am calculat, ca am avut o discutie cu un fiscalitian) au adus in Ro, de prin intreaga Europa, peste un milion jumate de euro. Noo, stai, nu te gandi ca am nspe vile si elicopter, ca din astia mie, pe "calculatelea", nu mi-a ramas lunar mai mult de 2 salarii romanesti medii (ba au fost anii de inceput in care abia imi ramanea minimul pe economie, iar daca imi faceam jobul <programator-analist> castigam mult mai mult ), restul s-au dus in taxe, impozite, salarii cu ale lor taxe si impozite, furnizori. Anul asta, din cauza ca niste nemti si francezi nesimtiti au dat faliment, am avut nevoie de-o pasuire la plata de cateva luni (plata mie facandu-mi-se la 60-90 de zile, ca e criza si se negociaza cu sange pe nas). Ei bine, nu m-au lasat (desi Boc trambitase supermegatampita lui masura de sustinere a firmelor, desi am de recuperat de la ei tva cat jumatate din datoria la ei, desi mai am de recuperat si de la sanatate o caciula de bani din concedii medicale) si mi-au blocat conturile, au sarit pe masini, pe utilaje, ca am fost nevoit sa ma imprumut de la "persoane fizice" sa dau banii, sa pot lucra. Eh, din cauza asta m-am jurat ca atat cat voi mai face biznis in Ro am sa fur si sa pacalesc statul cat de mult pot, chiar daca inainte eram prost de bun platnic. D-aia!!!!

Trimis de: Erwin pe 20 Mar 2010, 01:44 AM

dă doamne mintea românului, a de pă urmă!

Trimis de: Cla pe 20 Mar 2010, 02:14 AM

Mai da rau esti înversunat cu politica, Cucu Mucu. Si totusi n-am înteles de ce te legi de noi, daca ai o problema cu Bucurestiul, nu cu Berlinul.

Trimis de: Marduk pe 20 Mar 2010, 02:08 PM

Ce aveti frate cu aurul asta, deocamdata nu cara nimeni nimic, iar asociatiile tipa cat pot de tare. Se pare ca problema este pe masa PE, sa vedem ce zic ungurii, accepta ceva ghiuluri si risca sa pescuiasca in Tisa cianuri cu solzi de peste sau ne salveaza aurul pentru mai tarziu cine stie ce so mai intampla cu Troanonul iar aurul ramane acolo in pamant.

Adica o sa ne pacalesti pe noi, pe tine, rudele tale, etc. Da io am o intrebare, mai e ceva de furat in Romania? te rog sa-mi zici si mie ca si eu stau prost cu banii, desi am muncit ca orice roman "prost de bun platnic"

Trimis de: Cla pe 20 Mar 2010, 02:53 PM

Nu-ti trebe bani multi, e ceva de furat, vreo câtiva kilometri de autostrada (adica toti), o macini fain, mai bagi niste bitum si-ti pavezi curtea

Trimis de: Marduk pe 20 Mar 2010, 02:57 PM

De ce s-o mai macin o torn direct in curte la mine si de la mine din curte direct la Berlin sau la Paris asa sa aibe si romanu autostrada, dar mai intai eu si pe urma alti, nu.

Trimis de: Cucu Mucu pe 20 Mar 2010, 04:34 PM

Da?! Tu crezi sincer ca banii dati pt taxe si impozite au fost folositi pt tine, pt mine sau rudele mele? Ramai un visator, Marduk! Pe ce crezi ca s-au cumparat de catre niste bugetari vile, gipane si hoteluri? Pe scobitori? Serviciile statului roman, alea de care beneficiez, le platesc separat ( gen rovinieta, impozit pe cladiri, masini, etc). Servicii medicale? Nu, multumesc, nu vreau sa mor de tanar, prefer "privatii" ! Pensii? Sa fie sanatosi, am fondul meu propriu, prefer sa-mi gestionez eu fondul de pensii, nu statul sau alte organizatii aproape mafiote. Somaj? Nu am dreptul , chiar daca dau lunar cotizatia, ca am firma. Probabil o sa folosesc niste servicii din invatamant, pe care o sa le platesc partial - fondul clasei, fondul scolii, fondul foamei, etc.



Asta a fost norocul nostru, cu mama Europa, ca aia de la Bucale ne furau si chilotii!

Trimis de: Cucu Mucu pe 20 Mar 2010, 04:37 PM

Mai Cla, n-am frate nimic cu Berlinul sau Bucurestiul, am cu unii care nu imi dau pace! Voi ii folositi pe "niste" ca "romanii", desi ii cunoasteti doar de la teveu. Eh, eu traiesc cu "niste" zi de zi, sunt vecin cu ei, trebuie sa ma feresc de gunoiul pe care il arunca pe geam, trebuie sa le ascult manelele date la maxim, etc. Si, cu toate astea, iubesc Romania!

Trimis de: Cla pe 20 Mar 2010, 06:16 PM

Pai si noi iubim România, ca degeaba n-as fi pe Han. Si cu "niste" dormim în pat.
Dar leaga-te te rog de cine nu-ti da pace, nu de noi care nu ti-am facut vreun rau.
Si pe dracu cunosc românii doar de la teveu, habar n-ai ce diaspora avem.
Hai sa-ti aduc un pic aminte, sau nou - daca nu stii: http://www.mitropolia-ro.de/html/prima_pagina.htm

Trimis de: Cla pe 20 Mar 2010, 06:26 PM

Ai grija Marduk, sa n-o torni pe lânga râul Ruhr, toata lumea te-ar lua la misto, acolo e ca în Los Angeles, un conglomerat de orase si plin de autostrazi
Dar ar fi mai bine s-o lasi asa macinata la tine, la vara - când se face cald, nu mai ai mult de lucru, trebuie doar o lopata de-mprastiat

Trimis de: Marduk pe 20 Mar 2010, 06:44 PM

Si eu.

Trimis de: Erwin pe 20 Mar 2010, 07:26 PM

în privinţa banilor de impozite şi taxe, nu trebuie să fi finanţist să-ţi dai seama că bugetul statului este un sac fără fund. Criza în care s-a afundat el singur, statul, prin reprezentanţii săi care controlează totul, e mult mai gravă decât criza din 1981 când tot statul controla totul. Ceea ce am câştigat de la "revoluţie" încoace a venit odată cu libera circulaţie, cu libertatea cuvântului şi cu presiunile externe (UE, NATO, restul lumii). Nu putem nega că s-au făcut multe lucruri, că doar le vedem la tot pasul, însă nu statul este cel care a determinat dezvoltarea economico-socială. Nu statul ne-a îmbrăcat mai bine, ne-a dat maşini sau case. Tot noi, contribuabilii am muncit pentru ele, ba am şi plătit biruri grele (vă aduceţi aminte cât era ICM-ul înainte, câte impozite şi taxe plătea fiecare?) care s-au tot înmulţit an de an, statul văzând că se poate stoarce mai mult. Dar nu noi am împins economia în colaps când a venit criza mondială. Nu noi am vrut să muncim mai puţin sau să vindem/consumăm mai puţine mărfuri. Dimpotrivă, ne-am străduit să ne eficientizăm activitatea, ca să supravieţuim. Am făcut pe drecu-n patru ca să strângem banii de impozite şi taxe ca să nu ne taie macaroana, cine? Tot statul. De ce? Pentru ca ei să îşi mărească alocaţiile bugetare cu 10%? Ca să împovăreze ţara cu împrumuturi enorme, inimaginabile? Ca să-şi ia prime de concedii de 1000 euro şi mai mult? Ca să-şi schimbe maşinile de fiţe cu alte maşini de lux? Ca să-şi tragă alte şi alte foloase de pe urma funcţiilor? Şi ce face statul, prin reprezentanţii săi, ca să ne scoată din criză, fiind cu noi în aceeaşi găleată?? Minciuni despre relaxarea fiscală care nu mai vine, agitaţie la tembelizor pentru prostime. Cum e cu legea salariilor unice, dar cu legea pensiilor?

sunt întrebări retorice...

Trimis de: Marduk pe 20 Mar 2010, 09:11 PM

Iar incepem cu "statul" cine naiba este statul asta, cine sunt cei care formeaza statul Romania, nemti, englezi, francezi, spanioli, italieni, unguri, etc. Daca exista o diferenta intre contribuabil si stat noi suntem de vina si asta pentru ca nu suntem in stare sa controlam statul. Cetateni romani sunt si judecatorii, procurorii, politistii, controlorul de tren, sau fochistul de la centrala, toti platim taxe, spagi sau le primim dupa cum ne este jobul.

Trimis de: Cucu Mucu pe 21 Mar 2010, 08:56 AM

Stii vreun stat unde se intampla asta?



O gasca de oameni pusi pe capatuiala, care, de 20 de ani, trec prin rotatie la muls poporul.



Raspund la retorica asta! Cea mai mare nesimtire mi se pare stabilirea salariului minim de la stat mai mare decat in mediul privat. De aici vezi mentalitatea comunista, care tot a ramas, trebuie sa trudeasca prostimea sa ne tina bine pe noi, astia dasteptii, sau "combinatorii" lui trabant .

Trimis de: Erwin pe 21 Mar 2010, 09:33 AM

tocmai am fost înjurat pe un forum la o discuţie în legătură cu forfetarul, unul ne zicea "Marş afară din ţară cu firmele voastre falimentare!" Măi să fie, un alt cripto-comunist care n-are loc de privaţi. L-am întrebat dacă mai ştie şi altceva decât să înjure, de exemplu să ne zică şi nouă cum îşi conduce el afacerile astfel încât să-i iasă profit gras şi să plătească impozit 16% şi toate alea o sută şi-o mie de taxe. Ori lucrează la Stat, ori ţepuieşte clienţii, ori lucrează cu Statul prin licitaţii aranjate. Asta cu licitaţiile aranjate o ştie toată lumea, dar nimeni nu se leagă de participanţi, mereu câştigătorii sunt protejaţi de interese mafiote, că doar toţi fac la fel. Acum ne aruncă doar praf în ochi cu senatoru' lu' peşte. Va păţi ce-a păţit şi Năstase, nu?

Marduk, prietene, după 20 de ani încă nu ţi-ai dat seama care e diferenţa între Stat şi restul lumii? Nu e totuna să fi funcţionar la stat sau să faci parte din sistemul mafiot care funcţionează în paralel cu sistemul legal. Chiar acum (ca şi în toţi cei 20 de ani) clanurile mafiote (a se citi: partide politice) se bat pentru putere... Avem noi, cei de-aici, vreo legătură cu asta? Eu unul n-am.

Trimis de: Marduk pe 21 Mar 2010, 10:28 AM

Esti in stare sa afirim ca nu ai dat niciodata o spaga o atentie, pentru o problema care trebuia rezolvata fara nicio alta atentie? Daca ai dat de ce ai dat? Ceea ce vreau sa zic este ca toti suntem vinovati pentru starea asta de lucruri din Romania. Eu nu pot sa dau vina pe stat, statul dupa parerea mea nu este format din straini sau roboti ci tot din romani. Daca nu suntem in stare sa ne schimbam ca indivizi care formam statul cum sa reformam statul prin legi pe care nu le respectam, cum sa dam vina pe stat, e ca si cum ne-am acuza pe noi insine.

Trimis de: Cucu Mucu pe 21 Mar 2010, 11:19 AM

Pentru ca, daca nu as fi dat, se intarzia foarte mult, ori timpul costa bani. iar daca o luam pe cale legala, cu plangere la superior sau actionare in instanta, imi crestea barba pana la genunchi. D-aia!

Erwin, ala era unul din idiotii aia care cred ca statul e o mina de aur si ca privatii nu fac decat sa se imbogateasca pe spatele clasei muncitoare si a statului. Eu am prieteni care imi povesteau ca "ungeau" primarii sa renoveze o scoala, sa zicem, se duceau la "licitatie" cu plicurile celorolalti deja desfacute, depuneau oferta cea mai mica, apoi, prin anexe, ajungeau de la 50 e/mp la 100 euro /mp, din diferenta ei isi opreau doar tva, restul il dadeau primarului. Sau faceau impreuna caietul de sarcini si puneau acolo o caracteristica tehnica pe care doar ei o aveau! Si mai sunt tehnici destule, nu cred ca exista licitatie publica reala!

Trimis de: Erwin pe 21 Mar 2010, 01:50 PM

Eu n-am dat şpăgi pe nicăieri unde nu era absolut necesar. Dar am "cotizat" la Garda Financiară, la mica înţelegere cu organul de control. Dacă ai, să zicem, 1000 lei în caserie, 500 îţi iau ei, obligat, că la legea contabilităţii sunt destule chichiţe şi interpretări pe tema cărora să-ţi ia banii. De ce crezi că legislaţia a devenit un hăţiş în care se descurcă numai avocaţii unşi cu toate alifiile?

E o mare diferenţă între mica corupţie şi marea corupţie, de ordine de mărime. Teoretic, ai dreptate când spui că suntem toţi în aceeaşi oală pentru că nu luăm măsuri. Eu aş lua, dacă aş fi Procuror General sau într-o funcţie înaltă în justiţie, n-aş ierta pe niciunul din ăştia cu ceafa groasă! Dar din poziţia din care mă aflu pot doar să-mi exprim părerea pe forumuri sau să votez CONTRA. Tu ce poţi să faci, concret? În afară de a trage de mânecă pe vecinul care aruncă gunoiul la întâmplare sau de a-l reclama dacă tulbură liniştea publică dând manele la maxim? Te poţi lega de vreun potentat al zilei? De primarul din oraşul/comuna ta? Ca mic întreprinzător eşti în pericol de a fi "călcat în picioare" de toate organilii de control începând cu Garda Financiară şi terminând cu Controlul veterinar, chiar dacă n-ai nicio treabă cu animalele. Crezi că vreunul din ăştia poate fi atins în vreun fel de cineva ca noi, fără să păţim noi nimic? Nu cred că e vreun nebun în stare să se ia cu ei de piept, afară doar de cazul în care am face cu toţii o altă revoluţie.

Până atunci, Să Trăi(eni)m Bine!

Trimis de: Cla pe 21 Mar 2010, 04:27 PM

Congratulations !! Asa nu veti scapa niciodata de porcarii ! Daca toti fac ca tine, na pofta buna. Eu i-as fi dat în loc de un plic, un sut în cur, sa-si faca treaba.

Trimis de: Marduk pe 21 Mar 2010, 06:25 PM

Eu as fi fost mai rau, m-as fi dus la DICOT sau DNA, la un procuror si i-as fi rugat sa-i insceneze un flagrant, doar asa vom reusi, dar asta presupune ca eu sa fiu corect sa nu aiba nemernicii de unde sa ma apuce, altfel uitati varianta cu DICOT sau DNA si folositi plicul, dar nu uitati ca si cel care da mita este la fel de vinovat si risca aceiasi pedeapsa pe langa faptul ca va deveni cotizant lunar sau trimestrial pentru functionarul corupt.

Trimis de: Cucu Mucu pe 21 Mar 2010, 07:15 PM

Ou, rili? Poti sa scapi de amenda de la mediu, fisc, garda financiara, protectia muncii, inspectia muncii, pompieri, politie (paza si ordine), veterinari, care vin la comanda sa iti dea amenda? Ai fi un fenomen! Crezi ca apoi colegii lui nu te-ar pune sa plimbi o hartie un an de zile? Nu ai exercitiu practic cu birocratia romana daca spui asta. Asa, uitandu-te la televizor, e usor sa faci biznis. Si io stau si ma gandesc cum puii mei de i-au invins alde navy aia pe oameni in avatar, ca daca eram io...

Spaga de care vorbeam eu nu se da ca faci ceva ilegal, ci ca idiotul de functionar sa nu te frece cu plimbatul hartiilor pana iti putrezesc morcovii in vama, de exemplu.


Mai Cla, crezi ca in Germania nu e la fel? Am o cunostinta care imi spunea ca, atunci cand contracta lucrare, dadea spaga la nemti pt fiecare muncitor din contingent o anumita suma, pt a le da permisele de lucru mai repede, altfel l-ar fi taraganat luni de zile. Si nu facea veceuri, a lucrat si la sediul bmw, ala de langa olympia park! Altii imi povesteau ca ii oprea politia pe autostrada si le dadeau cate 10-20 de euro sa nu ii amendeze. Sin Germania, si in Austria, si inItalia.

Trimis de: Marduk pe 21 Mar 2010, 07:35 PM

Trimis de: Cucu Mucu pe 21 Mar 2010, 07:44 PM

Nu, nu, nu, ei nu vin sa le dai spaga, ei vin sa iti dea amenda, pt ca au plan la amenzi. Si nu , nu poti scapa de amenda. Si eu am patit cum a patit-o Erwin cu garda (vad ca e model national, pb ii invata la training) : m-au intrebat cat am in casa - aveam 1700 si au zis ca imi dau 1500, daca imi convine, daca nu, mai cauta greseli pana strang de 10000. Cu o amenda de garda am ajuns in justitie si degeaba, ca, mi-a zis avocatul " trebuie un judecator cu c***e sa dea verdict impotriva garzii". Eh, eu am nimerit o femeie! Pe una de la militie am reusit sa o anulez insa in instanta.

Trimis de: Cla pe 21 Mar 2010, 10:53 PM

Aha, de-aia se fac bancurile despre ce NU faci ilegal, Cucu Mucu !

La interviu: Cum va cheama?
- Vasssillleee Vasssilesssccccuuu.
- Va bâlbâiti?
- Nu, dar taica-meu , si functionarul a fost asa de tâmpit ca a preluat-o si mi-a scris-o în certificatul de nastere.

Trimis de: Marduk pe 22 Mar 2010, 01:41 PM

Trimis de: abis pe 22 Mar 2010, 02:08 PM

Si poate asa o sa te vad la televizor anchetat de DNA... Eu in locul tau m-as mai gandi. Daca are probleme unul ca Voicu, crezi ca tu ai fi intangibil?

Trimis de: turbo trabant pe 22 Mar 2010, 04:47 PM

cu asa prieteni, prefer sa iti fiu dujman. dar din ala care iti poarta pica ca n-are valoarea ta

pe vremea lui ceasca era: aaa, noi stam la coada la carne/lapte/branza/oua dar americanii nu are unde sa doarma sau protesteaza legati de rachete nucleare. ma rog acum este cu nemtii care ia spaga de 10-20 euro sa le ajunga de un pachete de tigari ca nu mai are statul german sau austriac bani sa le plateasca salarili.

asa ca sa se dea numai cate un porsche la fiecare, sa ajunga capitalismul romanesc la toti !

Trimis de: Cucu Mucu pe 22 Mar 2010, 09:16 PM

Inseamna ca nu cunosti legea contabilitatii din Romania.


Da, mai trabantele, te mint, frate, ca ce sa fac si io, alte treburi n-am.