Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Exploratorium _ Drogurile.....

Trimis de: ganja pe 24 Mar 2006, 05:46 PM

acest site este inca la inceput dar cu ajutorul vostru poate sa devina ceva foarte interesant... cu ajutorul parerilor voastre si a altor persoane, fiecare poate afla cat mai multe despre droguri si despre efectul lor asupra organismului... site-ul este: http://echipaantidrog.16.forumer.com/

Trimis de: Carmi pe 24 Mar 2006, 06:31 PM

Bine ai venit ganja....
ciudat nick pentru un astfel de topic biggrin.gif

Trimis de: Endgegner pe 24 Mar 2006, 06:37 PM

user posted image


Now as I was saying, drugs are bad. You shouldn't do drugs. If you do them, you're bad, because drugs are bad, mkay? It's a bad thing to do drugs, so don't be bad by doing drugs, mkay? That'd be bad, because drugs are bad, mkay...

Trimis de: ganja pe 27 Mar 2006, 03:49 PM

"Bine ai venit ganja....
ciudat nick pentru un astfel de topic "
Bine v-am gasit.....tongue.gif da....e cam ciudat...dar se mai intampla.....biggrin.gif

"Now as I was saying, drugs are bad. You shouldn't do drugs. If you do them, you're bad, because drugs are bad, mkay? It's a bad thing to do drugs, so don't be bad by doing drugs, mkay? That'd be bad, because drugs are bad, mkay..."
stiu ca nu sunt bune dar pentru aia tot sunt folosite.... si pt. unele se vrea si legalizare.... (eu nu folosesc....dak va-ti gandit la asta....)biggrin.gif

Trimis de: fis_tic pe 20 Sep 2006, 11:54 PM

Ok, pledez pentru folosirea lor fara restrictii, in felul acesta comportamentul oamenilor este explicabil.

Trimis de: Blakut pe 21 Sep 2006, 07:32 AM

Si eu sunt de acord cu decriminalizarea, trecerea folosirii anumitor droguri la liber si amendarea contraventionala folosirii altora.

Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2006, 07:56 AM

QUOTE (Blakut @ 21 Sep 2006, 11:02 AM)
Si eu sunt de acord cu decriminalizarea, trecerea folosirii anumitor droguri la liber si amendarea contraventionala folosirii altora.

Te rog sa fii mai explicit . smile.gif
Care droguri ar trebui sa fie trecute 'la liber' , dupa parerea ta ?

Trimis de: Catalin pe 21 Sep 2006, 08:32 AM

Tutunul si alcoolul. biggrin.gif

Trimis de: axel pe 21 Sep 2006, 08:56 AM

Alea sint deja tongue.gif
Marijuana

Trimis de: genicon pe 21 Sep 2006, 07:58 PM

Acum poti sa bei ceai sa zici c-o faci lata.

Pese: L-a incercat cineva? unsure.gif

Trimis de: SORIN pe 21 Sep 2006, 08:30 PM

Drogurile ar trebuii sa fie free.............toate si nu numai unele!

Sorin.

Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2006, 08:44 PM

De ce ?

Trimis de: flori pe 21 Sep 2006, 08:57 PM

Si eu sint pentru liberalizarea drogurilor! Cred ca daca nu ar mai fi sub prohibitie ar fi mai putini drogati, mai putine crime din cauza drogurilor si mai putini imbogatiti din traficul murdar cu droguri! Poate unii nu stiu de ce treripuri marsave se folosesc traficantii ca sa-si formeze clientela! De altfel intodeauna fructul interzis e si cel mai tentant mai ales pentru adolescenti!

Trimis de: SORIN pe 21 Sep 2006, 09:02 PM

Salut!!

Am sa-ti explic.....

Singura diferenta intre droguri si alcool este criminalitatea din afacerile cu droguri.

Daca fiecare ar putea cumpara la un pret normal, ar dispare tot traficul si violenta si nu ar mai fii o afacere profitabila!

Acum fii atenta......Cine e menit sa foloseasca droguri, o v-a face indiferent daca e legal sau nu......dar fiind ilegal si atat de scump, acesti drogati au sa faca orice sa primeasca doza!

Cine nu e menit sa foloseasca n-are sa faca asa ceva indiferent daca-i dai pe gratis.......

Totul e in functie de capul omului......si unii fac multi bani pe asta si doar profita de acesti nenorociti care nenorocesc si pe altii pt. un gram de "praf"!

Nu uita ce am spus.........cu-i e scris pe frunte se v-a folosi...cu-i nu...nu v-a folosi!

Sorin.

Trimis de: mutulica pe 22 Sep 2006, 11:25 AM

nu pare a fi prea mare diferenta intre dependenta de alcool si cea fata de droguri... exceptie fac poate intepaturile din vena in unele cazuri

Trimis de: SORIN pe 22 Sep 2006, 01:35 PM

Sau trasu pe nas ohyeah.gif

Sorin.

Trimis de: Blakut pe 22 Sep 2006, 01:44 PM

QUOTE
Te rog sa fii mai explicit .


As trece marijuana in categoria drogurilor ce pot fi cumparate de catre cetatenii majori (la fel ca tutunul si alcoolul). Am fumat iarba de 6 ori la viata mea, si nu sunt dependent. Asa ca nu vad care e pericolul sa te distrezi din cand in cand la o petrecere.

Problema mare ar putea sa o constituie drogrurile ce dau depenta aproape de la prima folosire (nu toate, dar unele da) si sunt si daunatoare organismului (mai daunatoare decat iarba sau bautura).

Trimis de: The Dude pe 22 Sep 2006, 02:01 PM

QUOTE (SORIN @ 22 Sep 2006, 02:35 PM)
Sau trasu pe nas ohyeah.gif

Sorin.

Nu e mai...Trasul pe nas e controlabil...e ca si cu spritzul unul bea cumpatat, altul sta numai sub masa..

Iar studiile arata clar ca iarba e mai putin periculoasa si ca alcoolul si ca nicotina din tigari

Trimis de: mutulica pe 22 Sep 2006, 02:10 PM

e fraieri, ca daca le-ar lasa la liber, ar face si bani din taxe

Trimis de: The Dude pe 22 Sep 2006, 02:22 PM

da mai.....si in plus o parte a populatiei ar deveni brusc mult mai vesela...sau mult mai "interiorizata"....Nu intamplator in vremea cand absintul era la liber in Franta, Parisul a devenit centrul mondial al culturii...vezi altfel lucrurile...mai profund...mai complex...mai colorat....mama ca as avea chef de un joint

Trimis de: actionmedia pe 22 Sep 2006, 02:30 PM

M-am gandit si eu de cateva ori ca daca ar disparea interdictia, ar disparea si criminalitatea din spatele drogurilor.

Dar evident in ipoteza ca ar fi legale, cine se drogheaza ar trebui sa fie perfect constient de ceea ce face. O limita de varsta se impune in mod evident. Insa treaba asta ar fi la fel ca si interdictia, ar spori criminalitatea.

Poate mai util decat sa investesti bani in combaterea consumului ilegal de droguri, ar fi sa se investeasca in informare, educare, in prezentarea efectelor pe care le produce. O informare corecta, obiectiva.

Trimis de: SORIN pe 22 Sep 2006, 03:14 PM

QUOTE (Blakut @ 22 Sep 2006, 02:44 PM)

Problema mare ar putea sa o constituie drogrurile ce dau depenta aproape de la prima folosire (nu toate, dar unele da) si sunt si daunatoare organismului (mai daunatoare decat iarba sau bautura).

Fara sa te superi....dar nu exista asa ceva!

Regards....

Sorin.

Trimis de: SORIN pe 22 Sep 2006, 03:16 PM

QUOTE (actionmedia @ 22 Sep 2006, 03:30 PM)
M-am gandit si eu de cateva ori ca daca ar disparea interdictia, ar disparea si criminalitatea din spatele drogurilor.

Dar evident in ipoteza ca ar fi legale, cine se drogheaza ar trebui sa fie perfect constient de ceea ce face. O limita de varsta se impune in mod evident. Insa treaba asta ar fi la fel ca si interdictia, ar spori criminalitatea.

Poate mai util decat sa investesti bani in combaterea consumului ilegal de droguri, ar fi sa se investeasca in informare, educare, in prezentarea efectelor pe care le produce. O informare corecta, obiectiva.

Perfecta dreptate thumb_yello.gif

Sorin.

Trimis de: Cla pe 22 Sep 2006, 03:19 PM

Caut dealer de tigari. Contact: Cla at Hanuancutei punct com tongue.gif

Trimis de: mutulica pe 22 Sep 2006, 04:06 PM

pare ca cei ce se opun cel mai tare pe fata sunt de fapt cei care cistiga cel mai mult din contrabanda

Trimis de: Cla pe 22 Sep 2006, 04:12 PM

Cum ii asta cu contrabanda, ca nu ma pricep.
Pe vremuri exportau romānii in Serbia benzina.
Acum vine inapoi ceva aurolac in pungi sau cum? unsure.gif

Trimis de: Kyklos pe 22 Sep 2006, 04:45 PM

Tu esti ca un drog iar eu sunt dependent de tine....multi ciudati sar gardul in curte la Felix ....mai exact la emisiunea lui Bre`Mircea ....drogati de atata dragoste...isi cauta partenerele demult apuse sau relatiile disparute , acolo gasiti cei mai drogati in dragoste rofl.gif

Trimis de: actionmedia pe 22 Sep 2006, 04:45 PM

QUOTE (SORIN @ 22 Sep 2006, 04:14 PM)
QUOTE (Blakut @ 22 Sep 2006, 02:44 PM)

Problema mare ar putea sa o constituie drogrurile ce dau depenta aproape de la prima folosire (nu toate, dar unele da) si sunt si daunatoare organismului (mai daunatoare decat iarba sau bautura).

Fara sa te superi....dar nu exista asa ceva!

.

Pari foarte sigur pe tine Sorin. Chiar nu exista efecte nocive ale drogurilor?

Dar dependenta, nici ea nu exista? Am vazut o multime de cazuri de dependenti, sa fie doar manipulare la TV?

Exista oare studii pe cei care se drogheaza in ce masura sunt afectati de acele substante? Cum actioneaza asupra organismului lor si care sunt consecintele pe termen lunga ca pe alea pe termen scurt le cunoastem.


Trimis de: SORIN pe 22 Sep 2006, 05:16 PM

QUOTE (actionmedia @ 22 Sep 2006, 05:45 PM)

Pari foarte sigur pe tine Sorin. Chiar nu exista efecte nocive ale drogurilor?



Nu par.....sunt foarte sigur!!

QUOTE
Chiar nu exista efecte nocive ale drogurilor?


Am zis eu asa ceva?? Dar nu mai novice decat de alcool!! Romania e un bun exemplu!

QUOTE
Dar dependenta, nici ea nu exista? Am vazut o multime de cazuri de dependenti, sa fie doar manipulare la TV?


Si asta am zis eu?? Dar am sa-ti mai explic mai incet ca sa intelegi mai repede......Dependenta denine exact ca la alcool....Nu din primul, al doilea sau al treilea Joint!! Nu exista diferenta intre alcool si droguri din acest punct de vedere...poate ai sa schimbi sursele TV!!


QUOTE
Exista oare studii pe cei care se drogheaza in ce masura sunt afectati de acele substante?


Exista mii de studii pe aceasta tema...doar cauta ( nu la TV ) si ai sa vezi rezultatele.....mai bine sa tragi un joint ocazional decat sa te imbeti cu alcool.

CODE
Cum actioneaza asupra organismului lor si care sunt consecintele pe termen lunga ca pe alea pe termen scurt le cunoastem.


Exact ca si alcoolul pe termen lung.......Mai baga ceva documentari si mai vorbim!!

Sorin.

ps. sa-ti spun un secret....am tinut in maini mai multe portii de droguri decat ai vazut tu in toate filmele.....se pare ca doar ambitia te conduce in schimburile noastre de mesaje....dar nu-i bai!!

Trimis de: axel pe 22 Sep 2006, 05:21 PM

QUOTE (The Dude @ 22 Sep 2006, 04:01 PM)
Iar studiile arata clar ca iarba e mai putin periculoasa si ca alcoolul si ca nicotina din tigari

Nu stiu ce studii ai citit tu.

Oricum, iarba e nimica toata pe langa heroina, LSD sau altele.

Trimis de: axel pe 22 Sep 2006, 05:22 PM

QUOTE (SORIN @ 22 Sep 2006, 05:14 PM)
QUOTE (Blakut @ 22 Sep 2006, 02:44 PM)

Problema mare ar putea sa o constituie drogrurile ce dau depenta aproape de la prima folosire (nu toate, dar unele da) si sunt si daunatoare organismului (mai daunatoare decat iarba sau bautura).

Fara sa te superi....dar nu exista asa ceva!

Regards....

Sorin.

Blakut, asculta de SORIN, ca le stie el pe toate ca un om mare rofl.gif

Trimis de: SORIN pe 22 Sep 2006, 05:26 PM

N-am stiut ca si coiotii si hienele se pricep la droguri mwah1.gif

Sorin.

Trimis de: exergy33 pe 22 Sep 2006, 05:52 PM

Liberalizarea drogurilor ar falimenta pe multi ... azi milionari cu acte in regula .
In Iran drogurile sint interzise prin lege , dar se pot gasi oriunde si la orice ora , in orice loc . sad.gif
Traditional in Iran se consuma opiumul (in persana - teryak) . Il consumau in special cei instariti . In epoca Qajară, care s-a incheiat in 1923 , opiumul a ajuns un produs de larg consum .
Ciudat multi consumatori de opium din Iran nu ar accepta in ruptul capului sa puna gura pe alcool . In acceptiunea lor aceasta ar fi un pacat ...

La ora actuala opiumul si hasisul se consuma mai mult in mediile rurale , iar la oras numai de cei mai in virsta . Tineretul consuma cu precadere Ecstasy , heroina , crack , ... si unele variante de amfetamine ... nu le stiu numele decit in persana ,( shishe = sticla , suraty = praful roz , ...)
Exista si consumatori de morfina . Statisticile spun ca din 8 iranieni , unul este consumator regulat de droguri !
Problema de ultima ora in Iran o reprezinta invazia de droguri contrafacute , care a provocat mii de decese in timpul anului trecut .

Au fost voci in parlament care au cerut ca cei dependenti de droguri sa aiba posibilitatea sa-si primeasca de la farmacii ratia zilnica , pe baza unui carnet special . smile.gif

Sint de acord cu Sorin , cind spune ca exista o determinare genetica care te poate face dependent de droguri , la fel de bine ca si de alcool .

Trimis de: SORIN pe 22 Sep 2006, 06:17 PM

QUOTE (exergy33 @ 22 Sep 2006, 06:52 PM)
shishe = sticla

Se numeste Cristal....

smile.gif Sorin.

Trimis de: exergy33 pe 22 Sep 2006, 08:03 PM

QUOTE (SORIN @ 22 Sep 2006, 09:47 PM)
QUOTE (exergy33 @ 22 Sep 2006, 06:52 PM)
shishe = sticla

Se numeste Cristal....

smile.gif Sorin.

smile.gif pai la ce vad eu 'live' aici , numai numele originale nu-mi mai ramin in memorie .
Ai dreptate este vorba despre cristal .
Daca nu ma insel i se mai spune si Alba ca Zapada ? ... sau e vorba despre altceva ?

Trimis de: SORIN pe 22 Sep 2006, 10:23 PM

N-am auzit de Alba...doar de Crystal, Glass, Crystal meth sau Tinna!

Oricum naspa, dar nu mai rau ca Vodka!!

Regards...

Sorin.

Trimis de: Mistinguett pe 22 Sep 2006, 11:06 PM

Nu inteleg eu bine sau voi (Sorin si exergy) spuneti ca mai degraba sa fie legalizate drogurile decat sa se continue lupta impotriva lor?
Voi glumiti si nu ma prind eu? Sunt fara cuvinte... blink.gif

Trimis de: axel pe 22 Sep 2006, 11:12 PM

Pai daca Sorinache afirma ca crystal meth, speed, crack si alte chestii sint mai putin daunatoare decat alcoolul...

Trimis de: SORIN pe 22 Sep 2006, 11:23 PM

QUOTE (Mistinguett @ 23 Sep 2006, 12:06 AM)
Nu inteleg eu bine sau voi (Sorin si exergy) spuneti ca mai degraba sa fie legalizate drogurile decat sa se continue lupta impotriva lor?
Voi glumiti si nu ma prind eu? Sunt fara cuvinte... blink.gif

Buna Misti smile.gif

Eu nu glumesc...cel putin nu eu! Doar asta e parerea mea si o sustin!

Regards....

Sorin.

Trimis de: Mistinguett pe 23 Sep 2006, 02:10 AM

O fi parerea ta Sorine, dar eu o sa te cred cand o sa vad cu ochii mei ca aduci copiilor acasa meth sau extasy in loc de bomboane. devil.gif
Si in ziua aia promit ca voi incepe sa militez activ ca alcoolul sa fie gratis (ca ce-i drogul fara o bauta?) si distribuirea fortata a armelor tuturor cetatenilor globului.

p.s. Nu-s sigura ca nu prea ma pricep, dar Snow White cred ca e cocaina.

Trimis de: Cla pe 23 Sep 2006, 02:26 AM

Pai da... halal alcool drunk.gif
Nu conteaza dupa urma lui cāti mor, principalul lucru e ca platesc impozite, restul nu intereseaza. La fel ca la tutun.
Daca iti cumperi un "cui" din Olanda, deja ai de-a face cu politia.
Hai la o tuica, ce naiba, hai noroc drunk.gif

user posted image

Trimis de: exergy33 pe 23 Sep 2006, 07:10 AM

QUOTE (Mistinguett @ 23 Sep 2006, 02:36 AM)
Nu inteleg eu bine sau voi (Sorin si exergy) spuneti ca mai degraba sa fie legalizate drogurile decat sa se continue lupta impotriva lor?
Voi glumiti si nu ma prind eu? Sunt fara cuvinte... blink.gif

Buna Misti smile.gif

Nu am o pozitie clara in privinta liberalizarii drogurilor . Liberalizarea nu implica incetarea luptei impotriva consumului lor .
Aceeasi situatie o au alcoolul si tutunul . Lupta impotriva alcoolismului si a consumului de tutun se duce tomai in conditiile in care acestea sint libere pe piata . smile.gif
Ce a rezolvat prohibitia de alcool in America ? Oare in acea perioada consumul de alcool a scazut ?
Ce a rezolvat Gorbaciov cu politica pe care a dus-o , rationalizind alcoolul ?
Nu cred ca mare lucru .

In alta ordine de idei , as vrea sa spun o mica intimplare ... care pe mine m-a marcat .
Cu aproape 4 ani in urma , pe unul din canalele televiziunii iraniene , am vazut o emisiune pe care nu o voi uita niciodata .

La inchisoarea din orasul Qazvin a fost numit un nou director . Multi dintre detinuti erau drogati , iar familiile le aduceau ratiile necesare atunci cind veneau la ei in vizita . Bineinteles ca gardienii incasau bani buni pentru a inchide ochii.

Noul director vazind ca nu poate face coruptiei gardienilor , sisteaza vizitele detinutilor .
Dupa vreo trei saptamini se ajunsese la o stare de cosmar in inchisoare .
Ajunsi in ultimul hal , detinutii au rupt mochetele din celulele lor , dindu-si seama ca lipiciul cu care erau ele prinse de gresie contine nu stiu ce substanta chimica , care prin ardere si inhalarea fumului le poate da o 'oarecare ' alinare a durerilor provocate de lipsa drogurilor .

Imaginile filmate au fost imagini de cosmar .
Peretii innegriti de fum ai celulelor , paturile si mesele distruse in urma crizelor detinutilor , ... iar despre acei oameni , totusi oameni , care zaceau pe jos nu stiu ce as putea spune . Multi dintre ei au vorbit . Pe mine m-a impresionat luciditatea lor , dureroasa pina la lacrimi .
In urma acestei actiuni , inconstiente zic eu , a directorului inchisorii , au murit mai multi detinuti .

Drogurile reprezinta o afacere profitabila pentru multi 'grei' de pe piata financara mondiala . Prohibitia este singura modalitate cu care isi pot cladi ei imperii economice .




Trimis de: axel pe 23 Sep 2006, 07:21 AM

Si tu consideri povestea de mai sus a fi argument pentru liberalizarea drogurilor? blink.gif

Trimis de: SORIN pe 23 Sep 2006, 10:01 AM

Draga Misti !!

Sunt locuri unde drogurile sunt la indemana si la preturi rezonabile.....asta inseamna ca toti sunt drogati?? Oare olandezii sunt un neam de drogati?? N-am vazut acolo procent mai ridicat decat procentul betivilor la noi!!

Stii foarte bine ca sunt locuri unde armele sunt la indemana fiecarui cetatean....chiar si in America fiecare cu cetatenie are dreptul sa-si ia o arma....oare asta inseamna ca toti se impusca intre ei ca nebunii??

Repet....un om care e menit sa fie drogat v-a fii indiferent de legalitatea sau pretul drogului......daca au sa fie legale si la preturi rezonabile, n-o sa scada sau urce procentul de consumatori, dar sigur o sa scada procentul celor ce o sa-ti dea in cap in timp de criza pt. ca nu are suma suficienta sa-si ia o doza.

Sorin.

Trimis de: Blakut pe 23 Sep 2006, 11:02 AM

QUOTE
Repet....un om care e menit sa fie drogat v-a fii indiferent de legalitatea sau pretul drogului......daca au sa fie legale si la preturi rezonabile, n-o sa scada sau urce procentul de consumatori, dar sigur o sa scada procentul celor ce o sa-ti dea in cap in timp de criza pt. ca nu are suma suficienta sa-si ia o doza.


Asta e argument pentru existenta destinului. Daca drogurile s-ar legaliza maine, ai tu impresia ca va exista student sau elev de liceu care sa nu incerce macar o data? Nu zic ca nu ar fi ok sa se legalizeze, dar nu toate si nu brusc. Daca s-ar legaliza maine armele de foc, ai tu idee ce vest salbatic ar iesi pe strazi la noi?

Cand ziceam mai devreme ca unele droguri sunt periculoase, ma refeream la cele ce creaza depententa fizica, si asta rapid (LSD, Heroina). Iar argumentul ca alcoolul e mai putin daunator decat ultimele doua nu ai cum sa il sustii cu date.

Drogurile sunt interzise in principal pentru ca statul are nevoie de oameni care sa munceasca, la capacitate maxima, sa nu crezi ca ii pasa statului de cum te simti. Daca statul ar putea interzice alcoolul si tutunul ar face-o imediat.

Trimis de: Cla pe 23 Sep 2006, 11:20 AM

QUOTE (Blakut @ 23 Sep 2006, 11:02 AM)
Daca statul ar putea interzice alcoolul si tutunul ar face-o imediat.

Daca in Germania s-ar interzice astea, am ajunge la sapa de lemn... hh.gif
Si pune-te sa-i interzici bavarezului berea... te faci cu o revolutie laugh.gif

Trimis de: SORIN pe 23 Sep 2006, 12:24 PM

QUOTE
Daca drogurile s-ar legaliza maine, ai tu impresia ca va exista student sau elev de liceu care sa nu incerce macar o data?


Da...........au sa existe foarte multi, exact ca aia care n-au pus gura pe alcool niciodata!

QUOTE
Daca s-ar legaliza maine armele de foc, ai tu idee ce vest salbatic ar iesi pe strazi la noi?


Daca te referi la Romania vestul salbatic existent ar devenii si mai salbatic....aici poate ai dreptate, dar nimeni n-a precizat aici ca e vorba de legalizarea armelor in Romania!!

btw arme...sunt interzise in tara...asta inseamana ca nu exista si nu se face abuz de ele??

QUOTE
Iar argumentul ca alcoolul e mai putin daunator decat ultimele doua nu ai cum sa il sustii cu date.


Am zis eu asa ceva?? Nu tin minte, din contra!!

Sorin.

Trimis de: Blakut pe 23 Sep 2006, 12:28 PM

Pai atunci ma bucur ca suntem de acord...

Trimis de: exergy33 pe 23 Sep 2006, 12:28 PM

QUOTE (axel @ 23 Sep 2006, 10:51 AM)
Si tu consideri povestea de mai sus a fi argument pentru liberalizarea drogurilor? blink.gif

Mai citeste inca o data ce am postat eu , te rog , vi vei vedea ca am afirmat ca nu am o pozitie clara in problema liberalizarii drogurilor .

In momentul in care o 'marfa' este interzisa , se vor gasi spirite 'intreprinzatoare' care sa o aduca pe piata , bineinteles cu profiturile de rigoare . smile.gif

Legalizarea ar putea constitui pentru multi o tentatie , .. nu stiu insa cit de mare . smile.gif
nu pot sa ma pronunt intr-o problema pe care nu o cunosc suficient de bine .
Dar faptul ca tot mai multe guverne se gindesc la liberalizarea anumitor droguri , indica faptul ca problema nu este chiar atit de simpla pe cit incercam noi sa ne inchipuim .

Olanda ar putea fi un exemplu . smile.gif

Trimis de: SORIN pe 23 Sep 2006, 12:43 PM

QUOTE (exergy33 @ 23 Sep 2006, 08:10 AM)

Ajunsi in ultimul hal , detinutii au rupt mochetele din celulele lor , dindu-si seama ca lipiciul cu care erau ele prinse de gresie contine nu stiu ce substanta chimica , care prin ardere si inhalarea fumului le poate da o 'oarecare ' alinare a durerilor provocate de lipsa drogurilor .


Buna smile.gif

Iti mai spun ceva......criza fizica trece de obicei dupa 72 de ore si in mare simptomurile sunt ca cele a unei gripe puternice. Asta e partea usoara ce e rezolvata usor in fiecare sanatoriu de "curatire".

Partea mentala e problema, mai ales cand raportul dintre drogul pur in doza si celelalte chimicale e in defavoarea drogului pur.

Din punct de vedere fizic nu e mai greu sa te lasi de Heroina pura decat de tutun sau alcool!

Sunt o multime de discutat pe aceasta tema.....

Regards....

Sorin.

Trimis de: Cla pe 23 Sep 2006, 02:28 PM

Sorine, poti sa intri intr-un delirium tremens si sa faci spasme.
Deci asa de "simplu" de 72 de ore nu e.
Depinde de ce ai inghitit. Am avut o vecina care a fost dependenta de Diazepam, asa ceva are nevoie de o jumate de an sa te dezobisnuiesti. http://www.ana.gov.ro/rom/sedative.htm
La alcool sunt doar 4-5 zile, cu ajutorul Distraneurin.
La altele - nu stiu.

Trimis de: Blakut pe 23 Sep 2006, 05:38 PM

QUOTE
Din punct de vedere fizic nu e mai greu sa te lasi de Heroina pura decat de tutun sau alcool!


Vorbesti prostii. Ascultati-l daca vreti, apucati-va de heroina si vedeti daca e asa usor sa va lasati. Unii oameni mor incercand sa se lase, din cauza efectelor fizice asemanatoare cu 'gripa'.

Trimis de: axel pe 23 Sep 2006, 07:54 PM

QUOTE (SORIN @ 23 Sep 2006, 12:01 PM)
Oare olandezii sunt un neam de drogati?? N-am vazut acolo procent mai ridicat decat procentul betivilor la noi!!

Drogurile mentionate de tine sunt ilegale in Olanda wink.gif

Dar tu esti prea excitat cand te auzi pe tine ca sa te mai si informezi thumb_yello.gif

Trimis de: axel pe 23 Sep 2006, 07:58 PM

QUOTE (Cla @ 23 Sep 2006, 04:28 PM)
La alcool sunt doar 4-5 zile, cu ajutorul Distraneurin.

In caz ca esti alcoolic.
Daca nu esti (si dupa umila mea parere, marea majoritate a consumatorilor nu-s alcoolici), nu-ti trebuie nimic si nu-ti trebuie nici timp ca sa te dezobisnuiesti, pentru ca nu esti dependent.

Trimis de: Cla pe 23 Sep 2006, 08:33 PM

La Distraneurin e asa: te scapa de tremor, e un fel de bere sub forma de capsula... in plus oboseste, adica te trimite la pat.
Si-i bine asa, induri sevrajul in somn. E un fel de sedativ.
Se "administreaza" si oamenilor care nu pot sa doarma, are acelasi efect.
Numai ca, luat saptamani la rand, face si asta dependent...

Trimis de: SORIN pe 23 Sep 2006, 08:35 PM

QUOTE (Blakut @ 23 Sep 2006, 06:38 PM)
QUOTE
Din punct de vedere fizic nu e mai greu sa te lasi de Heroina pura decat de tutun sau alcool!


Vorbesti prostii. Ascultati-l daca vreti, apucati-va de heroina si vedeti daca e asa usor sa va lasati. Unii oameni mor incercand sa se lase, din cauza efectelor fizice asemanatoare cu 'gripa'.

Desigur ca vorbesc prostii......ia baga si tu un exemplu ca unul care a murit incercand sa se lase de heroina pura sau orice alt drog!

Ia sa vedem ce gasesti si mai vorbim!!

Sorin.

Trimis de: Blakut pe 23 Sep 2006, 08:47 PM

PAi tu ai aruncat primul piatra. Tu trebuie intai sa demonstrezi ca e asa usor sa te lasi de heroina. Nu sunt obligat sa ma justific cand contrazic prostii.

Trimis de: SORIN pe 23 Sep 2006, 09:09 PM

Pustane....e doua oare cand zici ca vorbesc prostii...demonstreaza sau lasa faza.

Sorin.

ps. nu practic aruncatul cu pietre, dar pe boturi obraznice dau fara mila!!

Trimis de: fis_tic pe 24 Sep 2006, 01:55 AM

Este o greseala de logica sa legitimezi o prostie prin existenta alteia.
Exista si variante mai rele decat aceea de a muri, una dintre ele, sa iti doresti sa mori si sa nu poti.
Cel care crede ca lasatul de alcool sau fumat este usor sau accesibil, greseste. De asemenea, acesta nu este un argument pentru legitimarea altor droguri.
Daca oamenilor inainte de a fi judecati li se poate cere un control la cap, inseamna probabil ca rezultatul acelui control poate schimba modul de a-i judeca, nu? Ori daca pentru nebunie nu exista vaccin, pentru droguri se aplica varianta preventiva, atat cat poate omul sa accepte sau sa suporte. Sunt convins ca oamenilor nu le este dat sa consume cola in halul asta, dar pe lume exista si metoda publicitatii , dar ma rog e tot mana destinului... . Trebuia discutat pentru fiecare substanta, dar este prea complicat.
Cert este ca un consum moderat de droguri interzise, pentru marea majoritate a lor, este mai daunator consumatorului din punct de vedere al sanatatii decat consumul moderat de alcool si tutun. Dar consumul in voie de alcool si tutun nu este un argument pentru aprobarea consumului altor droguri. Drogurile consuma creierul si alte sisteme, vorbind strict fizic.
Dar substantele sunt luate pentru efectele la nivel psihic, nu? Nici aici nu e in regula, pentru ca sub influenta lor omul scapa mai repede din lesa si asta sperie. Cum majoritatea nu avem o traditie si consumul nu a fost in masa ca la alcool si fumat, s-au interzis. Avantajele sunt pentru mai toti: baetii fac bani din trafic, oamenii sunt mai controlabili si echilibrati fara ele, mai scapam si de problemele juridice, a avut n-a avut discernamant, daca a consumat deja a cam incurcat-o la tribunal, nu mai stau sa vada daca a fost pacalit de drog, in ce cantitate, mai mult sau mai putin vinovat, etc; de fapt cei care consuma sunt victime.
Oricum mi pare o problema aiurea, adica oamenii nu sunt in stare sa priceapa chestiunile de mediu in sensul ca le ignora pentru ca predictiile sunt prea sumbre, iar noi trebuie sa ne gandim cum sa educam oile la consumul de substante periculoase. Un exemplu ar fi obezitatea; ce nu exista informare?, nu exista campanie?, nu sunt pline vietile noastre de exemple si reviste si campanie peste campanie pentru promovarea slabitului, etc, etc. Obezitatea omoara la fel de eficient ca orice drog, incarca nota de plata pentru asigurari, si ?? Au reusit sa o tina sub control? Nu. Daca ar putea fi interzisa ca orice drog ar fi bine, chiar daca ar mai scapa ceva purcei pe campie, chiar daca ar mai umple bugetele unora tot ar salva milioane de vieti, deja m-am induiosat... .
N-as spune ca trairile drogatilor sunt false, dar fara sa vrea dau buzna peste trairile celorlalti, abuziv.
Starea in care ajung drogatii este datorata in principal substantei si nu lipsei acesteia, confundati cauza cu semnele bolii.
Crezi ca daca drogurile ar fi legale, acesti oameni in criza ar fi tratati pe termen mediu si lung cu substanta care "le lipseste"???
Probabil e foarte amuzant sa-ti bati joc de oameni, arta de a conversa.
MonicaV cauta in imaginatia forumistilor idei pentru a le combate pe proastele care se lasa batute de soti si pe care le asista social, individul asta face acelasi lucru. Te dovedira drogatii?

Trimis de: Cla pe 24 Sep 2006, 02:07 AM

Sorine, Blakut, nu va certati.
Eu am probleme sa ma las de fumat biggrin.gif

edit: desi, daca sunt sincer, nici nu vreau rofl.gif

Trimis de: Mistinguett pe 24 Sep 2006, 02:10 AM

Exergy, cu iertare dar exemplul dat de tine are subintelesul de "saracii, mancau peretii de chin, mai bine sa le dam droguri"
Si nu mai dati exemplu Olanda, ce mare lucru se petrece in Olanda? Au legalizat cateva cafenele care au voie sa vanda marijuana (si numai in incinta ai voie sa o fumezi). Dar drogurile hardcore sunt ilegale. In al 2-lea rand, stiti si voi ca e mare diferenta de personalitate intre popoare - unii se respecta, altii (marea majoritate) se dau cu popoul de pamant pe toate partile numai ca sa aiba motive sa tipe "Au!"

Nu exista nici o indoiala ca perioada prohibitiei (careia ma opun, btw, n-am nimic impotriva alcoolului baut cu masura) a facut mare diferenta. In primul rand, piata neagra era foarte (extrem de) restransa, in al doilea rand - costa foarte mult si nu isi permitea oricine macar un pahar si in al treilea rand, chiar daca isi permiteau trebuiau sa aiba acces la barurile care incalcau legea. (asta a fost o perioada fascinanta in istoria SUA devil.gif )

In ziua de azi din pacate, orice pusti de 12-14 ani are acces la droguri ieftine, pretul e aproape cat 2 prajituri. Daca voi asa vreti sa creasca viitorul planetei (si cum spuneam mai inainte, ganditi-va la copiii vostri cand vorbiti de droguri), nu mai am nimic de zis.


Uhm, ba da tongue.gif . @Sorin. Exista diferente majore intre daunele fizice provocate de droguri si cele provocate de alcool si tutun. Drogurile nu afecteaza numai ficatul, plamanii sau inima, ci Creierasul. In timp devine atat de scurt-circuitat ca nu mai functioneaza chiar daca te lasi.

Si terminati cu certurile astea de cocosei adolescenti.

Trimis de: Cla pe 24 Sep 2006, 02:18 AM

Acuma nu sa acuz oamenii: ce stiti despre Betel si ala din Yemen, pe care fiecare barbat il are in gura toata ziua? (nu-mi pica numele)

Trimis de: axel pe 24 Sep 2006, 02:19 AM

QUOTE (Mistinguett @ 24 Sep 2006, 04:10 AM)
In ziua de azi din pacate, orice pusti de 12-14 ani are acces la droguri ieftine, pretul e aproape cat 2 prajituri.

Orice pusti de 12-14 ani are acces la droguri gratis (ma refer la heroina). Pentru ca are ocazia mai incolo sa plateasca cu varf si indesat primele doze primite gratis.

Trimis de: Mistinguett pe 24 Sep 2006, 02:21 AM

Corect, asa e.

Trimis de: Blakut pe 24 Sep 2006, 01:29 PM

QUOTE
Pentru ca are ocazia mai incolo sa plateasca cu varf si indesat primele doze primite gratis.


Ei na? Nu e adevarat, se pot lasa imediat ce nu mai au chef, cel putin asa am auzit pe-aici... laugh.gif

QUOTE
nu practic aruncatul cu pietre, dar pe boturi obraznice dau fara mila!!


laugh.gif laugh.gif Asta e de fapt ca sa intareasca afirmatiile de mai sus, acuma clar ai dreptate, sau cum? O sa iti raspund cum cred eu ca este necesar, pentru ca eu consider nepotrivita atitudinea ta de a minimaliza importanta anumitor lucruri, nu stiu cu ce scop.


QUOTE
Drogurile nu afecteaza numai ficatul, plamanii sau inima, ci Creierasul. In timp devine atat de scurt-circuitat ca nu mai functioneaza chiar daca te lasi.


Si acloolul afecteaza creierul. Diferenta este ca de la o bere sau un shot de vodka nu ramai dependent, si nici de la o betie si nici de la doua...

Trimis de: SORIN pe 24 Sep 2006, 02:01 PM

QUOTE
Diferenta este ca de la o bere sau un shot de vodka nu ramai dependent, si nici de la o betie si nici de la doua...


Tocmai aici gresesti, dar nu vrei sa intelegi...........nici de la o doza sau doua, trase la intamplare nu ramai dependent!

Sorin.

Trimis de: Cla pe 24 Sep 2006, 05:42 PM

QUOTE
Diferenta este ca de la o bere sau un shot de vodka nu ramai dependent, si nici de la o betie si nici de la doua..

Da, dar lasa sa treaca cātiva ani dac-o tii tot asa... rolleyes.gif

Trimis de: Blakut pe 25 Sep 2006, 08:20 AM

QUOTE
nici de la o doza sau doua, trase la intamplare nu ramai dependent!


Cu iarba sunt de acord ca nu e asa, doar am incercat si eu. Dar am cunoscut oameni care au incercat heroina si au cam luat-o la vale dupa primele doua-trei doze...

Trimis de: Cla pe 25 Sep 2006, 08:50 AM

Cu drogurile tari nu ma pricep, dar cine n-a fumat la vārsta noastra vreo iarba... so what wink.gif
Numai ca pot sa spun din experienta: Picioarele nu mai vor ca tine, asa ca ramāi pe canapea.
Si filmul la TV merge asaaaaaaaa de īnceeeeeeet... rofl.gif

Trimis de: The Dude pe 25 Sep 2006, 08:52 AM

Pai ....sunt de trei feluri: letargice sad.gif , halucinogene blink.gif si energizante rolleyes.gif . Misto de tot sunt alea halucinogene...aici e "familia" opium. Opiumul se extrage din maci..din macul ala de la tara de prin curti...ala din care se scot seminte de se pun pe covrigi. Denumirea lui oficiala este "papaver somniferum" ...spune multe. Capsulele crude se cresteaza cu o scula si din taietura curge un fel de lapte...laptele asta contine opium, si el se extrage din scurgerea aia prin metoda alcaloizilor. Ce e cel mai cool e ca pe la tara batranii fac si azi ceai din capsule de mac...un ceai calmant. Din opium se extrage morfina si morfina baza, din morfina baza...heroina.
Mai sunt si alea din cactusi...mescalina, scopalamina...si unele din ciuperci.


In my days am avut sansa sa incerc cateva. Totul oficial....Adica nu incalci nici o lege daca dai o fuga pana la Amsterdam pentru un mic joint. Morfina am luat din ce ramasese de la tata...ii dadeau sa scape de dureri cand ajunsese pe ultima suta.
A fost de departe cea mai tare experienta....Am plutit cam o zi incheiata...iar dupa aia am aflat si de unde vine dependenta, pentru ca dupa ce a trecut efectul (culori, zbor, experiente erotice net superioare oricaror experiente adevarate, si atat de reale incat poti jura ca le-ai trait aevea) m-a luat greata, convulsiile , dureri musculare....se spune ca astea nu trec dacat printro noua doza, pe care insa n-am mai luato niciodata. Se mai spune ca cea mai barosana e mescalina, si ca ea se poate produce in casa, insa halucinatiile date de ea produc leziuni ireversibile pe creier. Cu asta sunt deacord sa fie interzisa.


..alta data m-am lasat anesteziat de un prieten medic..la cererea mea....ceva din familia novocainei. Am fost pe pat, intro sectie ATI...sub supravegehere medicala...n-a fost asa grozav, si iar am borat dupa aia.

E o mare prostie sa ti iarba la interzis atata vreme cat alcoolul e la liber

Trimis de: axel pe 25 Sep 2006, 08:55 AM

Spui prostii. Opiul/morfina/heroina nu este halucinogen.

Trimis de: Blakut pe 25 Sep 2006, 08:58 AM

user posted image

http://en.wikipedia.org/wiki/Heroin

Nu vad clasificarea aia. Dar cautati efectele psihologice.

Trimis de: Cla pe 25 Sep 2006, 08:59 AM

Apropos iarba, marijuana:
Asta nu-i o prostie ce va zic.
Sunt o gramada de medici care recomanda marijuana impotriva durerilor de ciclu la femei.
De ce n-au voie s-o prescrie? Ca e interzis... asa ca trebuie sa le cumperi la negru si mai esti si infractor...

Trimis de: The Dude pe 25 Sep 2006, 08:59 AM

QUOTE (axel @ 25 Sep 2006, 09:55 AM)
Spui prostii. Opiul/morfina/heroina nu este halucinogen.

well...it was for me......

Trimis de: axel pe 25 Sep 2006, 09:13 AM

QUOTE (Blakut @ 25 Sep 2006, 10:58 AM)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heroin

Nu vad clasificarea aia. Dar cautati efectele psihologice.

O clasificare buna pe wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Psychoactive_drug
Are 4 axe: stimulant, antipsihotic, depresant si haluginogen.

Am mai vazut in alt loc (literatura de specialitate) alta clasificare:
- depresant (alcool etilic, barbiturgice, etc)
- opiogene (opiu, morfina, heroina, etc)
- halucinogene (LSD, THC, etc)
- stimulente (cocaina, cofeina, etc)

Trimis de: mutulica pe 25 Sep 2006, 09:15 AM

deci alcoolul e depresant? atunci de ce naiba le apuca plinsul pe fete pe la chefuri dupa ce se pileau zdravan si isi aminteau de fosti iubiti?

la stimulente cred ca merg si amfetaminele

Trimis de: Cla pe 25 Sep 2006, 09:21 AM

QUOTE (mutulica @ 25 Sep 2006, 09:15 AM)
deci alcoolul e depresant? atunci de ce naiba le apuca plinsul pe fete pe la chefuri dupa ce se pileau zdravan si isi aminteau de fosti iubiti?

Pai tocmai de-aia...
Dar se poate si mai rau: Sa-ti pilesti unghiile prea scurt, fiind pilita... biggrin.gif

Trimis de: The Dude pe 25 Sep 2006, 09:22 AM

QUOTE (mutulica @ 25 Sep 2006, 10:15 AM)
deci alcoolul e depresant? atunci de ce naiba le apuca plinsul pe fete pe la chefuri

ete na....pise ochi c-asa e felul lor...Da eu am vazut si multa veselie la spritzoase...De altfel eu cand ma magnetizez ma amuz teribil...si eu si anturajul meu

Trimis de: Cla pe 25 Sep 2006, 09:25 AM

Aha, mai avem inca un drog. Magnetul rofl.gif

Trimis de: The Dude pe 25 Sep 2006, 09:28 AM

ete ...postat de The Dude la "Stiati ca.."

QUOTE
Unul din motivele pentru care marijuana este astazi ilegala este ca in anii 1930 cultivatorii de bumbac au protestat impotriva fermierilor de canepa, ei considerand acest lucru competitie. Din punct de vedere chimic nu creeaza aceeasi dependenta ca nicotina, alcoolul sau cafeina. 

Trimis de: Cla pe 25 Sep 2006, 09:33 AM

Si tu crezi ca cānepa de rānd e Cannabis? Atunci, pofta buna.
Am fumat si eu foi de nuc biggrin.gif

Trimis de: The Dude pe 25 Sep 2006, 09:44 AM

Nu frate...ce am zis eu asta ???...eu am zis "unul din motivele"...dar pentru stiinta ta personala afla ca si canepa de cultura are prin ea elementele alea...ce e drept in cantitati minuscule..

Auzi, da foile de nuc dau ceva...sau ai zis la sto ?? Eu stiam de cojile de banana...

Trimis de: Cla pe 25 Sep 2006, 09:53 AM

Da, scuze, te-am inteles gresit smile.gif

Asta cu foile da, serios, am fumat ca copii frunze de nuc. Doar asa, la misto, la fel ca bambus biggrin.gif
Si da = aţele alea pe care le scoti de la coaja de banana contin THC.
Dar prea putin ca sa-ti dai seama de ceva... nu merita...
Daca s-ar merita, ar mānca toata lumea banane rofl.gif
Uite prima banana a cancelarei noastre, importata din RDG:

user posted image

Trimis de: The Dude pe 25 Sep 2006, 10:15 AM

rofl.gif

Trimis de: mutulica pe 25 Sep 2006, 11:08 AM

QUOTE (The Dude @ 25 Sep 2006, 11:22 AM)
ete na....pise ochi c-asa e felul lor...Da eu am vazut si multa veselie la spritzoase...De altfel eu cand ma magnetizez ma amuz teribil...si eu si anturajul meu

eu dupa ce ma magnetizez ma mahmuresc...

Trimis de: The Dude pe 25 Sep 2006, 12:25 PM

QUOTE (mutulica @ 25 Sep 2006, 12:08 PM)

eu dupa ce ma magnetizez ma mahmuresc...

...si eu ma mahmuresc ca-n filmele americane...dar ma dreg repede cu ciorba...sau cu palinca amestecata cu miere (parti egale). Dupa cinci sase pahare de licuare din asta esti complet dezmahmurit rofl.gif ...nici nu mai poti sa te ti pe picioare de dezmahmurit ce esti..........

Trimis de: fis_tic pe 25 Sep 2006, 01:20 PM

Trebuie sa ma felicit ca sunt de o inspiratie uluitoare.
Adevaru-i ca "topicele" vechi sunt ca vinul, dupa ce se zaharisesc se vand mult mai bine.

Trimis de: mutulica pe 25 Sep 2006, 01:24 PM

the dude, hai sa recunoastem ca spirtuozitatea nici nu se pune daca nu e interzisa...
asa ca mai interesant e sa fumezi putin

Trimis de: The Dude pe 25 Sep 2006, 01:50 PM

My friend, eu de fumat nu pot...Beau si pup, cu tigara nu le am. Cu iarba am vrut sa vad cum e, cu celelalte la fel...
Concluzia ?? Unele se merita altele nu.

Acum si cu bautura asta...Ce e o ciorbita fara o palinca inainte ?? Mai ales cand vi din frig, sau dupa o zi de munca ?? Ce e un meci de fotbal fara o bere ?? Ce e o seara in doi fara o cupa de sampanie ?? Ce e o mancare de peste fara un pahar de vin alb, sau o friptatna in sange fara un molan..

Eu nu zic ca trebuie musai sa stai tot timpul cu capul in maini printre sticle ca sa poti percepe un alt fel de realitate...dar trebuie si asta incercat din cand in cand

Trimis de: actionmedia pe 25 Sep 2006, 03:25 PM

Un aspect ignorat pana acum in discutie este cantitatea sau doza. In cazul alcoolului si chiar al tutunulii exista o mai mare marja de eroare si poti sa iti dozezi mai bine cantitatea de alcool sau tutun pe care sa o consumi.
De exemplu, in functie de greutate si de "experienta" un adult de poate matoli dupa o sticla de vin sau dupa 100 sau 200 ml de tarie, unii mai greu, altii mai usor. In cazul drogurilor tari, din cate stiu eu e suficient o biluta ca sa te faci muci. Daca ai gresit doza ce te faci?
Poti doar sa te "energizezi" daca iei de exemplu jumate de "biluta", asa cum poti face daca bei doar jumate de sticla de vin?

Pana la urma alcoolul din vin sau bere poate intra fara probleme la categoria aliment daca este consumat cu moderatie. Banuiesc ca nu se poate spune acelasi lucru despre drogurile tari sau poate cine stie, se va putea pune la ciorba in viitorul apropiat. Oare ce gust ar avea o ciorba in care pui cocaina? tongue.gif

Nu zic nu. Poate ca e mai bine sa fie liberalizate si sa reducem in felul acesta criminalitatea, dar nu ma va convinge nimeni ca sunt mai putin nocive decat alcoolul sau decat tutunul.

Trimis de: mutulica pe 26 Sep 2006, 07:50 AM

pe vremuri faceau coca-cola cu "insertie" de cocaina... si nu se plingea nimeni
ar putea sa puna si in ciorba

iar la alcool... pare a fi un drog unanim acceptat. daca il interzici pe asta, se duc si taxele statului, si incepe si balamucul contrabandei

Trimis de: The Dude pe 26 Sep 2006, 08:10 AM

QUOTE (actionmedia @ 25 Sep 2006, 04:25 PM)
dar nu ma va convinge nimeni ca sunt mai putin nocive decat alcoolul sau decat tutunul.

frate nu e bine....nu e bine deloc...vreau sa zic ca asta nu e o cale de dezvoltare a unui dialog. Cand vi cu sentinte din astea definitive...nici nu te reprezinta stilul asta din cate am vazut, asa ca incerc sa iti schimb putin parerea.

Mai intai fumatul...Pai ce e nashpa la fumat ? ..e nicotina si mai sunt gudroanele..
Prima este o otrava , cele de pe urma sunt cancerigene prin efectul de depozit pe care il au la nivel alveolar. ("indienii, atāt din America de Sud, cāt şi America de Nord, au fumat, utilizānd tutunul īn pipe, sau pentru otrăvirea vārfurilor săgeţilor (denumindu-l "petum"), iar in wik. gasim "Toxicitate: este un toxic puternic şi cu acţiune rapidă;)

"Nicotina (C10H14N2) este o substanta care se regaseste in natura sub forma unui alcaloid lichid. Un alcaloid este un compus organic format din carbon, hidrogen, azot, iar uneori si oxigen. Aceste substante chimice au un efect puternic asupra corpului uman. De exemplu, multe persoane de obicei apreciaza efectele stimulante ale unui alt alcaloid, cofeina, savurand in fiecare dimineata o ceasca sau doua de cafea.
Nicotina reprezinta in mod obisnuit aproximativ aproximativ 5 % din greutatea plantei de tutun. Tigarile contin intre 8 si 20 de miligrame (mg) de nicotina (depinzand de marca), insa doar aproximativ 1 mg este absorbit de organismul dumneavoastra atunci cand fumati o tigara."

Asadar prietene "un alcaloid"...ceea ce il trece in familia alcaloizilor...adica pe sleau a drogurilor....puternice pentru ca alcaloizii sunt un fel de distilat fie realizat in laborator, fie natural in urma metabolismului secundar al plantelor.

...acum daca ai luat iarba vreodata sti foarte bine ca iarba nu are efctele alcoolului...vorbesc aici de la mersul in patru labe, pana la banguiala incoerenta si/sau mahmureala care urmeaza. Cu alcoolul eu zic ca lucrurile stau mult mai simplu, pentru ca efectele lui se simt ca fiind mai puternice si mai daunatoare decat cele ale unui amarat de joint. In plus fiecare betie crunta are consecinte irecuperabile in sistemul nervos...

Stiu asta pentru ca eu am "a drinking problem" ...problema mea e ca nu am niciodata deajunsa bautura rofl.gif


Dar hai sa revenim...ca iar vine axel cu informatii din retea sa zica ca vorbesc prostii....Ideea e ca toate astea intra in sfera narcomaniei pentru ca indeplinesc conditiile care ii pot conferi aceasta apartenenta


"După definiţia dată de OMS, narcomania - este starea de intoxicare periodică sau cronică, provocată de administrarea substanţelor stupefiante (naturale sau artificiale). Pentru narcomani este caracteristic:

*dorinţa de a-şi administra preparatul īndrăgit şi de al căpăta prin diverse metode,
*tendinţa spre majorarea dozei (toleranţa).
*Toleranţa fizică şi psihică faţă de droguri,
*Efectul, care este periculos pentru persoana īnsuşi şi pentru societate īn īntregime.
*Există 8 tipuri de toleranţă: faţă de morfina, cocaina, cannabis, amfetamine, barbiturice, alcool, halucinogene, haşiş, deasemenea toleranţa faţă de nicotină şi substanţe volatile.

Cauza pentru administrarea drogurilor este deseori de natură psihologică: dureri insuportabile, insomnie, probleme habituale, singurătatea, pierderea sensului vieţii, curiozitatea, influenţa prietenilor etc. Īn rezultatul acţiunii stupefiantelor apare euforia, simţul de satisfacţie sufletească, dezactualizarea timpului la moment, apoi situaţia devine mai reală, mai gravă şi ca rezultat apare dependenţa psihică şi fizică faţă de droguri. Īn comportamentul narcomanilor apar elemente autodistrugătoare. Unii narcomani decedează din cauza suicidului, alţii degradează atīt fizic, cīt şi social. Toleranţa şi narcomania apar la combinarea acţiunii aşa factori ca situaţia actuală a problemelor şi conflictelor, schimbarea personalităţii, lipsurile materiale etc."




Well...pana imi pregatesc eu una mica...actionmedia tata, lasa-te de fumat !!

Cheltuiesti bani aiurea, ai tenul galbejit, mirosi urat, iti paradesti fara rost neuronii, iti gauresti camasile, cravata sau tricoul, nu te mai intaresti cum trebuie...nu se merita pe cinstea mea...Daca nu poti de unul singur eu am pile la primul cabinet din tara antifumat..o stiu chiar pe sefa. Te inscri intrun program american care daca urmezi cursul pana la capat te scapa 100% (fara misto)



mutulica...da..reteta originala era cu frunze de coca..Era o tinctura....frunze puse la macerat in alcool...se folosea in spiterii, si un medic a amestecat continutul unei sticlute de astea cu unul de "soda" (sifon pentru francofoni)...he, he, he,...ce vremuri.

Trimis de: Blakut pe 26 Sep 2006, 01:19 PM

Fumatul nu scade randamentul muncii. Fumatul ierbii, da... DAca eu fumez inainte sa plec la servici o tigare, nu omor pe nimeni cu excavatorul... Ce-ar fi daca as baga o heroina? (ipotetic vorbind)

Trimis de: Cla pe 26 Sep 2006, 01:55 PM

QUOTE (mutulica @ 26 Sep 2006, 07:50 AM)
iar la alcool... pare a fi un drog unanim acceptat. daca il interzici pe asta, se duc si taxele statului, si incepe si balamucul contrabandei

Asa-i smile.gif
QUOTE
pe vremuri faceau coca-cola cu "insertie" de cocaina...

Pai tocmai de-aia i-a zis "Coca".
Acum baga cofeina. De ce nu-si schimba numele in "Coffee Cola" tongue.gif

Trimis de: actionmedia pe 26 Sep 2006, 02:44 PM

QUOTE (The Dude @ 26 Sep 2006, 09:10 AM)
Well...pana imi pregatesc eu una mica...actionmedia tata, lasa-te de fumat !!

M-as lasa dar nu pot! Ca nu sunt fumator laugh.gif

Dude, cred ca "te certi" cu altcineva. Eu nu am zis ca tutunul sau alcoolul nu sunt nocive. Vorbeam de cantitati, doze si spuneam ca la alcool cel putin si poate si la tutun poti sa iti dozezi mai bine ratia astfel incat sa nu suferi mai mult decat daca iesi o zi pe o strada poluata din Bucuresti.

Nu vorbeam despre iarba ci despre drogurile tari. Alea din care daca iei o biluta te faci muci si probabil daca iei 2 sau 3 risti sa intri in coma si sa mori.

Mai vorbeam de faptul ca un paharel de tuica sau de vin iti ofera si alte satisfactii in afara de accelerarea sangelui sau de mici ameteli sau ma rog ce alte efecte mai are. Iti ofera satisfactia aromei, a gustului.

Trimis de: Blakut pe 26 Sep 2006, 07:42 PM

QUOTE
Iti ofera satisfactia aromei, a gustului.


say what? laugh.gif cool.gif

Trimis de: The Dude pe 27 Sep 2006, 06:38 AM

QUOTE (actionmedia @ 26 Sep 2006, 03:44 PM)
Dude, cred ca "te certi" cu altcineva.

Nu ma cert de fel frate....imi face chiar mare placere dialogul asta. Daca nu fumi, asta e un lucru excelent...Oricum oferta mea pentru cei ce doresc sa contacteze cabinetul antifumat din Bucuresti still stands.


acum eu tot nu inteleg de ce tu crezi ca un alcolist amator isi poate doaza mai bine ratia decat un toxicoman amator ?? ce ii face pe cei doi sa aiba reactii diferite fata de portia urmatoare ??? Crezi ca valoarea sevrajului este mai mare la amatorul drogat decat la amatorul alcolizat ??...ca despre amatori vorbim...aia profesionisti (alcolici cronici, dependenti) intra intro categorie deja pierduta


O biluta te poat trimete in nirvana, sau te poate trimite in iad...sau poate sa nu insemne mare lucru..totul depinde de cat de avansat esti ca utilizator...cel putin asa cred eu.


despre savoare, arome, despre buchet si euforie.....sigur ca sunt de acord cu tine...dar poate ca si drogurile au calitatea asta.....Eu imi amintesc ca atunci cand am testat morfina am avut in mine cele mai intense trairi....si in sfera gustului. De altfel atunci am inteles cel mai bine sensul cuvintelor (elaborate fara indoiala in stare de transa) ale poetului Nichita Stanescu:

"..vad in fata mov si verde, coloarea care ma perde/ Corcov vad cu bucurie, coloarea ce nu se stie.../ Mai aud un sunet sus care nu au fost adus in timpan de oameni vii in a fi si a nu fi/ cand se lasa umbra lunga peste ochii grei cu punga.../"

Trimis de: actionmedia pe 27 Sep 2006, 10:19 AM

QUOTE (The Dude @ 27 Sep 2006, 07:38 AM)
acum eu tot nu inteleg de ce tu crezi ca un alcolist amator isi poate doaza mai bine ratia decat un toxicoman amator?

Pai e chestie de bun simt. Este vorba de cantitate. Astia sunt oamenii cu dimensiunile si "capacitatile volumetrice" pe care le stim.

Sa spunem ca eu m-as imbata muci, adica nu m-as putea tine pe picioare si probabil as avea momente de inconstienta dupa o anumita cantitate de alcool. Sa spunem ca dupa 400 ml de lichior de visine, 750 ml vin rosu si 1 l de bere.
De asemenea sa spuem ca as obtine aproximativ acelasi efect cu 10 mg de cocaina (habar nu am, am dat si eu o cifra acolo).

Ideea este urmatoarea, sa iei 10 mg de cocaina, probabil dureaza cel mult 30 secunde.
Sa bei 2 l si ceva de alcool dureaza cel putin 20 minute daca esti la concurs, dar de obicei, la o petrecere, bei cantitatea asta intr-o ora si jumatate. Merge mai incet, gal-gal, gal-gal. Ai timp sa simti progresiv efectele, ai timp sa te razgandesti si sa spui, gata, m-am ametit destul. Daca mai si mananci ceva efectele sunt mai mici.
La cocaina, ai luat doza si paf! Te-a lovit damblaua. Cel putin asa cred, nu am incercat niciodata.

Trimis de: Blakut pe 27 Sep 2006, 10:55 AM

Ideea e ca poti sa iei supradoza daca nu te pricepi... si chair daca te pricepi.

Trimis de: The Dude pe 27 Sep 2006, 11:05 AM

QUOTE (actionmedia @ 27 Sep 2006, 11:19 AM)
Ideea este urmatoarea, sa iei 10 mg de cocaina, probabil dureaza cel mult 30 secunde.
Sa bei 2 l si ceva de alcool dureaza cel putin 20 minute daca esti la concurs,


Ma actioane...ma tu faci "bauta" de performanta...nu bei si tu acolo ca tot omul ca sa te simti bine ??... si apoi n-ai ales bine cocaina ca exemplu...da hai sa zicem ca H...cocaina are efectul unui energizant foarte puernic...nu esti baut...esti leu si paraleu..ii spargi pe toti la nas...si te dai grande (pentru ca asa te simti) in format mare.

E cu totul alta reactie..eu unul as prefera sa am de a face cu un coca-man dupa aceiasi cantitate de drog decat cu tine dupa cantitatea care sa te faca sa ajungi muci (pardon, expresia ta...eu nu pot fi decat "cleste" in faza finala).

Reactionati diferit...si daca vb. de H, sau de opium, morfina...toata suita aia, atunci ala de ia e KO....no reaction..dead meat..lemn tanase...in cele mai multe cazuri poti juca tontoroiul pe el fara sa obti vreo reactie...In Germania in perioada hippy, muti isi facusera un hoby din a cauta fete tinere drogate prin parcuri pentru a le viola (un fel de a spune), si de a le supune la tot felul de perversiuni care ma fac sa salivez numai cand ma gandesc la ele....

Ma, iei coca...te astepti la o stare, iei H te astepti la alta...iei tuica puturoasa de corcodele..te astepti...la cei mai rau...

Mai, ce zic eu e cu totul alceva..Eu zic de ala cumpatat... eu sunt unul din ei si eu...adica ma fac manga si cu ranga de patru cinci ori pe an...Cu scop precis, declarat, hotarat, inca de vreo doua trei ori accidental....si in rest ciugulesc asa ...cat sa orbesti o musca...azi un pic, maine iar un pic...pe la ospete, pe la ocazii...nimic pus la cale.

Eu nu ma vad altfel nici in cazul drogurilor...si dintre cei care sunt ca mine care au la indemana optiunea asta foarte multi sunt la fel...Se fac praf de cateva ori, mai se aburesc ocazional pe ici pe colo....nu devin posedati de drog, ci doar il folosesc controlat (cu cele mai multe droguri poti face lucrul asta).

Acum eu tot nu inteleg de ce tu faci o diferenta atat de mare intre mine bautorul dupa programul amintit mai sus, si mine posibilul consumator dupa acelasi program....Punctul final este tot ala indiferent cum ajungi la el...ori de cate ori voi fi sub influenta, indiferent a careia dintre ele...e bine sa nu contezi pe mine...altfel sunt mereu acelasi om.



QUOTE
Ai timp sa simti progresiv efectele, ai timp sa te razgandesti si sa spui, gata, m-am ametit destul. Daca mai si mananci ceva efectele sunt mai mici.


Pai daca nu sunt hotarat la ce m-am mai apucat de baut la petrecerea aia...De ce sa nu cer un ceiuc si o bezea pana ma decid daca sa ma fac ca porcul sau sa raman domn elegant

Trimis de: axel pe 27 Sep 2006, 06:43 PM

QUOTE (The Dude @ 27 Sep 2006, 08:38 AM)
acum eu tot nu inteleg de ce tu crezi ca un alcolist amator isi poate doaza mai bine ratia decat un toxicoman amator ?? ce ii face pe cei doi sa aiba reactii diferite fata de portia urmatoare ??? Crezi ca valoarea sevrajului este mai mare la amatorul drogat decat la amatorul alcolizat ??...ca despre amatori vorbim...aia profesionisti (alcolici cronici, dependenti) intra intro categorie deja pierduta

De ce nu e alcoolul periculos la supradozare cum sunt sunt substante gen heroina:
1. volum, rezulta timp de ingerare. Ti-a explicat actionmedia
2. la persoane normale, organismul spune "stop" de cele mai multe ori, inainte sa se ajunga la supradoze potential mortale.
3. organismul are mecanisme sa elimine excesul (throw up)

Spune-mi tu de cate cazuri de moarte prin supradoza de alcool ai auzit tu? Tine cont si de numarul de consumatori de alcool si de cantitatea de alcool care se consuma in Romania/in lume.

Trimis de: The Dude pe 2 Oct 2006, 08:05 AM

QUOTE (axel @ 27 Sep 2006, 07:43 PM)

Spune-mi tu de cate cazuri de moarte prin supradoza de alcool ai auzit tu?

John "bonzo" Bonham...de exemplu.. Un overdose de 5k de vodca...Sti cine e ? Hai sa te scutesc de un search bateristul trupei Led Zeppelin. Un fel de legenda pentru cunoscatori..dar am mai auzit si de altii o gramada ...am auzit si de alcoolismul cronic. Iar trebuie sa dai search.... wink.gif

Daca as fi la fel de capos ca alti participanti la acest dialog, as merge sus si tare tot pe formula asta....Nu stiu daca nici pe asta n-o sti dar exista alcool de 99 %...mai exista si metilicul...Amandoua chestiile astea, si inca multe altele anuleaza explicatiile alea tale cu volum, timp de ingerare, alea, alea...iar la tutun ?.....ai auzit de endem pulmonar spontan ??.....
Asta doar asa pentru ca te incapatanezi sa ramai ancorat in forma si sa ignori continutul.


Vorbim de o idee aici omule, o idee si atat....Numai o tot da pe tehnici, termeni, exprimari...O idee...si ideea aia e ca alcoolul este la fel de toxic si de periculos pentru viata cat sunt si cea mai mare parte din droguri...Poti muri dintro sticla de alcool....(daca o inghiti pe dunga)...
Nu fara misto, parerea mea pe care o sustin aici este ca si alcoolul, si tutunul si morfina, si mescalina toate sunt doar scurtaturi catre acelasi final..Discutia se poarta de ce unele sunt acceptate si altele ferm interzise ??? Unde trebuie sa inceapa sa functioneze bariera legalitatii ??? acolo unde se afla acum, adica la in spatele alcoolului si al tutunului ?? trebuie ea impinsa mai in fata, sa incapa acolo si marihuana si alte droguri slabe...trebuie ea sa interzica orice (sumbra alternativa blink.gif )


nu faci nici o impresie cu rezultatele unor cautari pe internet amice...vino cu un punct de vedere personal, si ai sa vezi cum devi brusc interesant thumb_yello.gif

Trimis de: axel pe 2 Oct 2006, 08:25 AM

QUOTE (The Dude @ 2 Oct 2006, 10:05 AM)
QUOTE (axel @ 27 Sep 2006, 07:43 PM)

Spune-mi tu de cate cazuri de moarte prin supradoza de alcool ai auzit tu?

John "bonzo" Bonham...de exemplu.. Un overdose de 5k de vodca...Sti cine e ? Hai sa te scutesc de un search bateristul trupei Led Zeppelin. Un fel de legenda pentru cunoscatori..dar am mai auzit si de altii o gramada ...am auzit si de alcoolismul cronic. Iar trebuie sa dai search.... wink.gif

Multumesc. Deci raspunsul tau este 1. Ai idee cati oameni au murit din supradoze de droguri? Uite o lista partiala, formata doar din celebritati: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_deaths_by_accidental_drug_overdose
Si trebuie sa recunosc, individul a fost un adevarat. Eu nici macar 0.5Kg/L de votca nu pot sa beau, desi alcool beau destul de frecvent. In schimb stiu ca diferenta intre o doza si o supradoza de heroina sau de crack e diferenta de masurare.
And by the way, nu vorbeam despre alcoolism cronic. Noi eram la capitolul supradoze.

QUOTE
Daca as fi la fel de capos ca alti participanti la acest dialog, as merge sus si tare tot pe formula asta....

Te rog, iarta-ma ca nu-ti dau dreptate...


QUOTE
Nu stiu daca nici pe asta n-o sti dar exista alcool de 99 %...

Bravo lui.


QUOTE
mai exista si metilicul...

Sa bei tu metilic de buna voie, ca eu nu beau!


QUOTE
Amandoua chestiile astea, si inca multe altele anuleaza explicatiile alea tale  cu volum, timp de ingerare, alea, alea...

Asta crezi tu wink.gif


QUOTE
iar la tutun ?.....ai auzit de endem pulmonar spontan ??.....

Ia, sa vedem cati oameni reusesti tu sa insiri care au murit de supradoza de tutun.


QUOTE
Asta doar asa pentru ca te incapatanezi sa ramai ancorat in forma si sa ignori continutul.

Asa sint eu... refuz sa dau dreptate oamenilor strict ca sa se simta ei bine...


QUOTE
Vorbim de o idee aici omule, o idee si atat....Numai o tot da pe tehnici, termeni, exprimari...O idee...si ideea aia e ca alcoolul este la fel de toxic si de periculos pentru viata cat sunt si cea mai mare parte din droguri...Poti muri dintro sticla de alcool....(daca o inghiti pe dunga)...

Poti sa mori de la o sticla de alcool si daca iti cade in cap, ca a aruncat-o unul de la etajul 9. Si poti sa mori si chiar daca sticla e goala spoton.gif


QUOTE
Nu fara misto, parerea mea pe care o sustin aici este ca si alcoolul, si tutunul si morfina, si mescalina toate sunt doar scurtaturi catre acelasi final..Discutia se poarta de ce unele sunt acceptate si altele ferm interzise  ??? Unde trebuie sa inceapa sa functioneze bariera legalitatii ??? acolo unde se afla acum, adica la in spatele alcoolului si al tutunului ?? trebuie ea impinsa mai in fata, sa incapa acolo si marihuana si alte droguri slabe...trebuie ea sa interzica orice (sumbra alternativa  blink.gif )

Prea multe intrebari retorice pentru gustul meu. Dupa ce mai meditezi la supradozele de alcool si tutun vs. supradozele de droguri tari, poate ne enunti si noua raspusurile care le-ai dat la aceste intrebari.


QUOTE
nu faci nici o impresie cu rezultatele unor cautari pe internet amice...vino cu un punct de vedere personal, si ai sa vezi cum devi brusc interesant thumb_yello.gif

Vai... aici chiar m-ai facut K.O. ...

Trimis de: The Dude pe 2 Oct 2006, 10:31 AM

QUOTE (axel @ 2 Oct 2006, 09:25 AM)
Vai... aici chiar m-ai facut K.O. ...

Ba nu te-am facut deloc frate.....te-am lasat exact asa cum te-am gasit in discutia asta. rolleyes.gif


Dar se pare ca tu doresti sa ti se recunoasca niste drepturi de autoritate in materie, si eu nu iti atrageam decat atentia ca pentru asa ceva iti trebuie ceva mai mult decat niste search-uri. Oricum...daca vrei titluri si recunoasteri, n-ai decat sa le iei pe toate. Eu in discutia asta nu vin decat cu pretentii la "amatorism".


QUOTE
Dupa ce mai meditezi la supradozele de alcool si tutun vs. supradozele de droguri tari, poate ne enunti si noua raspusurile care le-ai dat la aceste intrebari
.

Eu ziceam ca poate rezolv prin dialog, ca prin meditatie am mai incercat....Da cand zici "noua" tu de care zici...tu si cu mai cine ???


Ei da uite afirmatia asta a ta ne desluseste pe de-antregul:

QUOTE
Noi eram la capitolul supradoze


care va sa zica eu vorbeam de una, tu de alta...a naibi fatalitate.. sad.gif

Trimis de: axel pe 2 Oct 2006, 04:11 PM

QUOTE (The Dude @ 2 Oct 2006, 12:31 PM)
Dar se pare ca tu doresti sa ti se recunoasca niste drepturi de autoritate in materie, si eu nu iti atrageam decat atentia ca pentru asa ceva iti trebuie ceva mai mult decat niste search-uri. Oricum...daca vrei titluri si recunoasteri, n-ai decat sa le iei pe toate. Eu in discutia asta nu vin decat cu pretentii la "amatorism".

Vai... s-a suparat dudul... Du'te la mama sa te pupe, ca sa-ti treaca rolleyes.gif






QUOTE
Ei da uite afirmatia asta a ta ne desluseste pe de-antregul:

QUOTE
Noi eram la capitolul supradoze


care va sa zica eu vorbeam de una, tu de alta...a naibi fatalitate.. sad.gif

Vad ca uiti de la mana pana la gura. Uite ce scrisesei cu doua-trei mesaje mai devreme:
QUOTE (The Dude @ 27 Sep 2006, 08:38 AM)
acum eu tot nu inteleg de ce tu crezi ca un alcolist amator isi poate doaza mai bine ratia decat un toxicoman amator  ?? ce ii face pe cei doi sa aiba reactii diferite fata de portia urmatoare  ??? Crezi ca valoarea sevrajului este mai mare la amatorul drogat decat la amatorul alcolizat ??...ca despre amatori vorbim...aia profesionisti (alcolici cronici, dependenti) intra intro categorie deja pierduta

Trimis de: Mrs. Rogers pe 2 Oct 2006, 05:51 PM

In Jamaica cu toate ca drogurile nu sunt legalizate , politia nu face mare lucru sa stopeze comercializarea sau consumul lor . Pe strada e full de oameni care iti ofera droguri ( de la marijuana la cocaina )si nu se feresc de politie. In curtile oamenilor creste marijuana la vedere . Nu e de mirare ca tara e plina de drogati si criminalitatea e extrem de mare .
PS marijuana e legala doar pt membrii unui cult , (din care cred ca facea parte si Bob Marley ), care au dreptul sa o fumeze doar in biserica lor.

Trimis de: The Dude pe 3 Oct 2006, 07:31 AM

QUOTE (axel @ 2 Oct 2006, 05:11 PM)
Vai... s-a suparat dudul... Du'te la mama sa te pupe, ca sa-ti treaca rolleyes.gif







No, it takes more than that...but keep on tring you're on the right way thumb_yello.gif


QUOTE
Vad ca uiti de la mana pana la gura. Uite ce scrisesei cu doua-trei mesaje mai devreme:



Da prietenash...cu doua, trei mesaje in urma...deci depasisem faza asta a discutiilor...Ce parte nu intelegi ??? Sa-ti fac o schema ???

Daca nu esti bulgar, sigur ai rude prin China...Maaaan ar trebui sa faci ceva in legatura cu logica asta....pe ea ai reusit sa o superi, si vad ca e revansarda. drool.gif



QUOTE
PS marijuana e legala doar pt membrii unui cult


Ce cult ?? Sti cumva cum se numeste.....Mama ce as mai adera in graba...Muzica lui Marley chiar "curge" ca un joint... wink.gif


Trimis de: axel pe 3 Oct 2006, 07:48 AM

QUOTE (The Dude @ 3 Oct 2006, 09:31 AM)
Da prietenash...cu doua, trei mesaje in urma...deci depasisem faza asta a discutiilor...Ce parte nu intelegi ???  Sa-ti fac o schema  ???

Dudule, trezeste-te! De la al meu mesaj in care ti-am raspuns despre supradoza de alcool vs. supradoza de heroina ( http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=7331&view=findpost&p=495366 ) pana acum numai cu mine ai dialogat! Si numai legat de supradoze!


Aaa, pardon, tocmai ai chestionat-o pe toxica in privinta sectei...

Trimis de: The Dude pe 3 Oct 2006, 08:42 AM

QUOTE
..pana acum numai cu mine ai dialogat!



asta numesti tu dialog ??



OK, pixel....faca-se voia ta........Esti putin cam nervos pentru topicul asta maan...Eu incercam o abordare din exteriorul problemei...si vorbeam cu actionmedia pana sa intervi tu.

dar lasa asa...tu zii inainte de dozele tale, iar eu am sa astept in continuare un partener (adevarat) de discutie care sa ma poata lamuri de ce tututnul si alcoolul au statut diferit fata de marijuana si coca, indiferent de dozele in care si le administreaza unul sau altul...

Trimis de: axel pe 3 Oct 2006, 08:45 AM

QUOTE (The Dude @ 3 Oct 2006, 10:42 AM)
Eu incercam o abordare din exteriorul problemei...

Am mai vazut exteritzionisti din astia pe han... poate ai fi interesat sa vezi ce zice si shapeshifter wink.gif

Trimis de: ganja pe 6 Oct 2006, 08:45 PM

daca nu ma insel, toxic se refera la Rastafari... smile.gif

Trimis de: mutulica pe 7 Oct 2006, 05:45 PM

QUOTE
Spune-mi tu de cate cazuri de moarte prin supradoza de alcool ai auzit tu?
din nefericire alcoolul e unul din cei mai mari ucigasi.
ucide in toate modurile - lent prin distrugerea ficatului, sau rapid prin accidentele pe care le produc betivii, sau prin moarte directa a celor ce intra in coma alcoolica si nu au noroc sa fie scapati de vreun cunoscut aflat in apropiere

am o lista intreaga de cunoscuti care au murit sau au ramas infirmi din cauza alcoolui, si toate cazurile de pe lista mea sunt din categoria... s-a intimplat repede

e vorba de supradoza evident, ca in cantitati moderate de un litru, doi de vodca pe seara nu se intampla nimic

Trimis de: axel pe 7 Oct 2006, 06:55 PM

Ciroza sau accidente cauzate de alcool nu reprezinta moarte din cauza supradozei.
Eu personal n-as incadra nici macar inecat cu voma proprie ca moarte din cauza de supradoza (vezi John "bonzo" Bonham de care pomenea dudul).

Trimis de: Mrs. Rogers pe 7 Oct 2006, 08:14 PM

QUOTE (ganja @ 6 Oct 2006, 10:45 PM)
daca nu ma insel, toxic se refera la Rastafari... smile.gif

Asa e . Si marijuana se numeste ganja biggrin.gif

Trimis de: fis_tic pe 8 Oct 2006, 12:16 AM

Cand nu esti drogat sau cand esti iti poti lua sandale de culori diferite, ca toxic, deficitul este minor, nu?
Sau poti face poza cu prietena ca sa iasa aceeasi situatie, fiecare contribuie cu un picior, desi nu-mi pot imagina exact pozitia.
Sau iti poti colora incaltamintea jumatate asa si jumatate altfel.
Este destul de complicat sa faci toate aceste manevre ca sa obtii aceleasi efecte asupra nevinovatilor care se uita la fotografie.
Si ce te faci daca nu ai prietena la acelasi nivel, picioare de animatoare sau tupeul sa-ti stropesti incaltamintea in nuante diferite?
Simplu. Oferi nevinovatilor cateva droguri si poti juca in ochii lor orice rol, cu conditia sa fii mereu in prim planul peisajului lor, sa nu te uite.
Motivul pentru care tutunul si alcoolul nu au acelasi statut ca si drogurile este ca nu exista ceea ce religia afirma ca poate exista si ca trebuie sa existe, nu exista "dreptate" pe lume si oricum nu exista acele iluzii pe care le grohaie tot felul de propovaduitori de meserie. Pur si simplu oamenii sunt asa cum ne stim, nu asa cum vrem noi sa ne vedem sau cum cred o serie de "intelepti" interesati ca putem deveni.
Asa cum prostitutia trebuie legalizata peste tot pentru ca ar scadea semnificativ criminalitatea organizata legata de prostitutie asa trebuie mentinut legal consumul de tutun si alcool. De ce? Pentru ca asa suntem noi si este foarte usor de demonstrat practic si de impus beneficiile pe care le avem in fiecare caz in parte. Este mai profitabil asa. Daca puteau sa interzica consumul de alcool si tutun o faceau. Este interzis consumul de droguri si poate fi mentinut ilegal, avem mult mult mai multe beneficii din asta decat invers. Drogurile te consuma mult mai rapid decat alcoolul si tutunul consumate cu moderatie. Ideea aceea cu 1-2 l de vodka in fiecare seara si n-ai nimic este gresita. Ba nu, chiar n-ai nimic, oricum nu o prietena care sa te aprecieze. Restul sunt minciuni. Da, aici vad ca n-am priceput eu gluma, aveam obiective.
Tutunul si alcoolul il tin pe om suficient de ocupat si ii da suficient de mult timp pacalelala ca are vicii si nu e o vita de povara ca sa mai fie necesare si drogurile pentru asta.
Nu este necesar sa legalizezi drogurile ca sa ai grija de orgoliul unui curios care cica incearca si el de 2-3 ori un drog sa vada cum e. Foarte bine, sa incerce, sa infiinteze republica imaginara a lui peste si sa incerce de 2-3 ori cate droguri pofteste, in mod legal. Legalizarea drogurilor inseamna advertising pentru ele. Si pentru ce sa faca asta? Pentru ca un inchipuit specialist al vietii pretinde ca are dreptul sa se simta legal atunci cand incearca de 2-3 ori in viata alte senzatii. Foarte bine, platesti tu costurile?? Sutele alea de mii de tampiti care se apuca ca oile "sa traiasca"? Nu e treaba ta, nu? Isi merita soarta. Cate eforturi au facut sa limiteze publicitatea la tutun?? Si oricum nu au cum sa dispara ca publicitate atat timp cat le vezi pe toate drumurile. DAR, limitarea publicitatii a insemnat scaderea consumului. Au bagat sume uriase in asta si au scazut acele sume din fondurile pentru sanatate de peste zeci de ani. Nu vor salva niciodata oamenii de lene, dar au incercat. Oamenii vor senzatii ieftine, accesibile. Drogurile sunt idealul acestui profil, se incadreaza perfect in asta.
Inca o idee, sa combat o tampita. PERSONAL VENDETTA. Asa se scrie? Da, cu 2 de t. Omul trebuie sa se compare nu cu vecinul sau cu nu stiu ce exemplu de aiurea, trebuie sa se compare cu propria lui persoana in alta ipostaza.
Daca eu fumez si altul nu fumeaza si ala face cancer nu inseamna ca abstinenta mea de la fumat este o prostie sau ca nu conteaza. Daca sunt prost, da, ma descurajez. Daca ma uit la tv si in magazine cum imi baga pe gat o senzatie ieftina, da, ma descurajez si spun ca nu conteaza ca oricum e chestiune de destin. Fals. Daca fumez fac o forma mai grava de cancer si mult mai repede. Eu in comparatie cu eu care nu fumez. Ala care nu a fumat si a facut cancer se imbolnavea mult mai repede si facea o forma mult mai agresiva de cancer daca ar fi fost fumator? Ai priceput?? Daca fumez copiii mei vor avea de suferit. MULT. Daca sunt alcoolic, la fel.
Si inca ceva, cancerul nu este cel mai rau lucru care il paste pe un fumator.
Da, e ceva...abstract cu drogurile. De ce sustineti ca o prostie valideaza alta prostie? De ce? rofl.gif
De acord, tango nu trebuie interzis.

Trimis de: Mrs. Rogers pe 8 Oct 2006, 03:13 AM

De ce te iei mai de sandalele mele ? rofl.gif

Trimis de: fis_tic pe 8 Oct 2006, 03:19 AM

Intradins, adica anume.
Abia acum inteleg, sandalutele dau reactie de culoare la droguri, detecteaza.

Trimis de: Mrs. Rogers pe 8 Oct 2006, 03:37 AM

Asa e : daca vezi sandalele de culori diferite , testul a iesit pozitiv . Daca le vezi de aceeasi culare , testul e negativ jamie.gif

Trimis de: mutulica pe 8 Oct 2006, 05:44 AM

QUOTE (axel @ 7 Oct 2006, 08:55 PM)
Ciroza sau accidente cauzate de alcool nu reprezinta moarte din cauza supradozei.
Eu personal n-as incadra nici macar inecat cu voma proprie ca moarte din cauza de supradoza (vezi John "bonzo" Bonham de care pomenea dudul).

ciroza intra la moartea lenta...
eu vorbesc de coma alcoolica, care e supradoza curata
si ma mai refer la accidentele cauzate de excesul de muschii ai unora dupa ce trag o cita la masea

nu prea vad de ce alcoolul e mai putin nociv decit marijuana... ba din contra, ar putea sa legalizeze iarba destul de lejer

Trimis de: axel pe 8 Oct 2006, 06:54 AM

Dar stai putin! Ca in discutia asta nu se compara marihuana (drog usor) cu alcoolul! Se compara alcoolul cu heroina sau alte droguri tari!

Ca tocmai asta a fost intentia unora in discutie. Daca reusim sa stergem linia dintre droguri tari si droguri usoare, si daca marihuana e mai putin nociva decat alcoolul sau tutunul (lucru totusi neprobat) iar alcoolul si tutunul sunt legale, atunci toate drogurile trebuie sa fie legale!

Trimis de: mutulica pe 8 Oct 2006, 06:40 PM

ar fi interesant sa fie toate legale... unii n-ar supravietui

Trimis de: The Dude pe 9 Oct 2006, 08:04 AM

QUOTE (mutulica @ 8 Oct 2006, 07:40 PM)
ar fi interesant sa fie toate legale... unii n-ar supravietui

da in ceea mai mare parte bolovanii....Marihuana e mult mai putin nociva decat alcoolul sau tutunul...nu o spun eu, o spune literatura de specialitate.

fis_tic, alcoolul, tutunul, cafeaua, iarba....toate la un loc si fiecare in parte coloreaza viata. Altfel ea ar fi mult mai cenusie. Sigur sunt si micile bucurii, o logodna, un botez, o nunta, nasterea unui copil, o mica aventura cu vecina...dar n-ai observat ca toate astea se insotesc mereu, fie cu alcoolul, fie cu fumatul..fie cu toate la un loc. Timpul vietii este foarte scurt, si din timpul asta scurt doar un singur segment e viata cu adevarat. Eu nu vreau sa imi impuna nimeni sa il traiesc intrun anume fel, vreau sa il traiesc asa cum cred eu de cuvinta ca ar trebui sa il traiesc.

Daca unul nu stie sa se opreasca atunci cand trebuie, atunci cu atat mai rau pentru el. Observatia lui mutulica e foarte buna: lumea ar fi mult mai curata si mai dreapta daca toti idiotii ar fi lasati de capul lor

Trimis de: Felina pe 9 Oct 2006, 11:50 AM

QUOTE (The Dude @ 9 Oct 2006, 07:04 AM)
alcoolul, tutunul, cafeaua, iarba....toate la un loc si fiecare in parte coloreaza viata. Altfel ea ar fi mult mai cenusie. Sigur sunt si micile bucurii, o logodna, un botez, o nunta, nasterea unui copil, o mica aventura cu vecina...dar n-ai observat ca toate astea se insotesc mereu, fie cu alcoolul, fie cu fumatul..fie cu toate la un loc.

Sa inteleg ca eu sunt o nefericita si viata mea e cenusie? laugh.gif

Trimis de: The Dude pe 9 Oct 2006, 12:59 PM

felina...cu mult regret, daca te incadrezi in grupa aia.....pierzi cea mai frumoasa parte a spectacolului, mark my words

Trimis de: Felina pe 9 Oct 2006, 01:10 PM

QUOTE (The Dude @ 9 Oct 2006, 11:59 AM)
felina...cu mult regret, daca te incadrezi in grupa aia.....pierzi cea mai frumoasa parte a spectacolului, mark my words

rofl.gif

Nu-ti doresc decat sa fii la fel de fericit si implinit intr-o buna zi ca si mine!
Ah, si sa nu faci copii prea curand!

Trimis de: The Dude pe 9 Oct 2006, 02:12 PM

Eu sunt fericit de felul meu...Pentru mine orice s-ar intampla e bine...Sunt indiferent in fata alternativei.
Oricum multumesc mult de urare... thumb_yello.gif

In general si eu ma simt implinit...dar asta e alta poveste. Sunt foarte curios si "in scurtul popas al vietii" incerc sa vad lumea din cat mai multe unghiuri posibile...Lumea e frumoasa si asa cum spui tu..dar e magnifica vazuta prin aburi alcoolului, si magica privita din plutire...E o altfel de traire pana la urma...Sunt om, si nimic din ceea ce e omenesc nu trebuie sa imi fie strain...cine a zis asta ???

Trimis de: mutulica pe 9 Oct 2006, 04:45 PM

marilyn monroe venea dintr-o familie terci...
afara ca si ea a murit tot terci, in rest nu cred ca era nici nasoala si nici proasta
si de distrat, cred ca s-a distrat destul

Trimis de: The Dude pe 10 Oct 2006, 06:32 AM

QUOTE (mutulica @ 9 Oct 2006, 05:45 PM)
marilyn monroe venea dintr-o familie terci...
afara ca si ea a murit tot terci, in rest nu cred ca era nici nasoala si nici proasta
si de distrat, cred ca s-a distrat destul

desigur daca a murit de una singura...Sti desigur ca si in legatura cu ea, la fel ca in cazul celor doua turnuri, circula tot felul de povesti. Acum nu as vrea sa crezi ca am facut o fixatie pe tema conspiratiei si a conspiratorilor totusi mi se pare cel putin bizar sa iti administrezi droguri anal...fara ca ele sa fie din familia supozitoarelor. O fi fost perversa mai sti ??

Trimis de: The Dude pe 16 Oct 2006, 07:19 AM

Marti 17.10. la orele 21.35 postul de televiziune TVR CULTURAL va prezinta un documentar despre droguri si efectul lor asupra creierului. Este o abordare noua a problemei, iar punctele de vedere exprimate acolo confirma o pozitie sustinuta si aici, potrivit careia alcoolul si tutunul sunt mult mai periculose decat alte produse etichetate drept "stupefiante"

Trimis de: mutulica pe 16 Oct 2006, 07:51 AM

eu zpuneam de blonda ca desi venea dintr-o familie terci, arata al naibii de bine, si nu doar pentru vremea ei, eu sunt convins ca si azi ar fi privita cu simpatie (desi considerata grasana)
si ca tipa avea si umor si inteligenta, desi ii placea sa faca pe inocenta
ca a murit terci... nu mai conteaza in discutia asta. e o optiune personala, si cred ca sunt destui care se fac terci fara a proveni din familii "stupefiate"

ideea e ca nu vad diferenta intre niste parinti terci non-stop din cauza abuzului de alcool si unora terci din alte motive. ca sa nu spun ca tutunul chiar da un miros nashpa

Trimis de: axel pe 16 Oct 2006, 08:12 AM

Maestre Dudă, este irelevant ca exista niste droguri slabe care sunt interzise prin lege si care sunt mai putin nocive decat alcoolul si tutunul (lucru pe care oricum n-ai reusit sa-l argumentezi).
Daca prin ideea asta (care repet, n-ai reusit sa o probezi) doresti sa pui pe acelasi nivel din punct de vedere legal alcoolul, tutunul si toate substantele considerate de lege stupefiante, hai sa vedem care ar fi optiunile pentru cei care au controlul asupra legilor:
- alcool ilegal: nu, multumesc!
- tutun ilegal: ma lasa relativ rece, dar parca tot as fuma cate un trabuc din cand in cand
- droguri ca heroina legale: are you fvcking crazy?

Trimis de: mutulica pe 16 Oct 2006, 08:29 AM

de ce nu?
ma gindesc ca cei mai slabi de inger s-ar curata relativ repede

Trimis de: axel pe 16 Oct 2006, 08:34 AM

Tot in ideea de a curata mai repede pe cei mai slabi (de inger sau de altceva), de ce sa nu facem obligatoriu ca toata lumea sa consume droguri tari o perioada? In felul acesta ii selectam doar pe cei rezistenti fizic/psihic. Ceilalti o sa devina niste drogati cronici si/sau o sa moara.

Trimis de: The Dude pe 16 Oct 2006, 09:20 AM

minipixel...ilustrisime, am dovedit destul de clar asta...trebuie sa iti fac o schema ca sa pricepi ??...da pentru ca vad ca prinzi greu si uiti repede iti recomand sa urmaresti documentarul ala. Incearca insa sa stai cu fata la ecran de data asta.

Acum faptul ca tu te substitui guvernatilor si scoti asa ilico din palarie o solutie pe mine nu ma mai mira, numai ca intamplator de data asta ai cazut pe cea buna. Eu n-as lua heroina daca ar fi la liber, dupa cum nu iau nici acum...Sunt convins ca daca m-as stradui putin as putea sa imi procur niscaiva bile, dar uite ca nu fac asta.

In anturajul meu sunt mai multi pusti si pustoaiece. Ceva in jur la 12-15 ani...Teenageri ca sa zic asa, si am fost placut surprins sa constat ca nici unul din ei nu fumeaza in ciuda faptului ca sunt "copii de cartier" si ca sunt plini de fite.


I'm no fucking crazy man....Lasa-le optiunea....Si daca as mai intelege sa se interzica cateva droguri grele, fa ca in Olanda....Ce Dumnezeu sa ai cu iarba ???

Trimis de: mutulica pe 16 Oct 2006, 07:12 PM

QUOTE (axel @ 16 Oct 2006, 10:34 AM)
Tot in ideea de a curata mai repede pe cei mai slabi (de inger sau de altceva), de ce sa nu facem obligatoriu ca toata lumea sa consume droguri tari o perioada? In felul acesta ii selectam doar pe cei rezistenti fizic/psihic. Ceilalti o sa devina niste drogati cronici si/sau o sa moara.

de ce nu. pare o idee valabila

Trimis de: fis_tic pe 18 Oct 2006, 06:54 PM

QUOTE (The Dude @ 9 Oct 2006, 09:04 AM)
fis_tic, alcoolul, tutunul, cafeaua, iarba....toate la un loc si fiecare in parte coloreaza viata. Altfel ea ar fi mult mai cenusie. Sigur sunt si micile bucurii, o logodna, un botez, o nunta, nasterea unui copil, o mica aventura cu vecina...dar n-ai observat ca toate astea se insotesc mereu, fie cu alcoolul, fie cu fumatul..fie cu toate la un loc. Timpul vietii este foarte scurt, si din timpul asta scurt doar un singur segment e viata cu adevarat. Eu nu vreau sa imi impuna nimeni sa il traiesc intrun anume fel, vreau sa il traiesc asa cum cred eu de cuvinta ca ar trebui sa il traiesc.

Fals. Substantele respective dau impresia ca o viata cenusie este mai frumoasa decat este. Este o minciuna. Iar acestea se intampla cu diverse ocazii pe care le-ai amintit, atunci oamenii se simt deosebit, iar drogurile si restul se incadreaza bine in acest scenariu, ocazional, pentru scurt timp.
Pe termen mediu si lung, drogurile si restul substantelor iti impun cum sa traiesti, nu invers. La nivel individual, stim ca exista oameni suficient de lucizi care reusesc sa mentina un echilibru, sa consume de pofta, la ocazii, dar noi vorbim aici despre legislatie, despre toata populatia. Chiar si pentru acei putini echilibrati este paguboasa dezincriminarea drogurilor si accesul facil si legal catre ele pentru ca si ei traiesc in acelasi sistem.
Oamenii, majoritatea, nu au echilibrul necesar pentru a rezista exceselor. Iar aceste excese consuma resursele, chiar daca prin absurd neglijam oamenii ca parte a sistemului, pentru ca de fapt pe oameni ii consuma mult mai eficient. Pe termen mediu si lung insa, drogurile le mananca bucuriile, nu le furnizeaza.
Drogurile, chiar si cele usoare, au un potential mult mai ridicat decat alcoolul si tutunul de a induce dependenta. Aici este esentialul. Noi vorbim aici despre manipularea maselor sau ii putem spune folosirea si alocarea resurselor in sistem. S-a demonstrat foarte simplu ca o campanie agresiva poate reduce consumul de tutun, semnificativ. Este vorba despre impunerea unor bariere pe care oile trebuie sa le treaca pentru a ajunge la necaz. Bariere pana la necaz. Sigur ca putem face bascalie cu o asa zisa candoare si sa facem pe prostii. Dar adevarul este altul decat minciunile premeditate pe care le promovezi tu. Pentru ca drogurile sunt o minciuna. Iar oamenii, pe care tu ii numesti slabi sau merituosi beneficiari ai sortii, iar eu le spun simplu oi, sunt de fapt victimele, nu cauza dezastrului.
Pe termen scurt, cand drogurile le ofera oamenilor impresia ca plutesc de fapt acestia se afla in aceeasi cenusa, doar ca nu le mai pasa si se simt bine cu durerea, o percep ca placere. Pare putin lucru. Dar in scurt timp devine o rutina, o corvoada zilnica, nu o placere, un blestem. Mai ales pentru cei din familie. Nu iti deschid viata, iti interzic optiunile, drogurile nu iti ofera nici o oportunitate benefica. Iar aceasta minciuna perfida ca autoritatile iti ia tie ca individ optiunea, ca iti ia posibilitatea de a decide cum sa traiesti este chiar culmea pervertirii sufletului.
Tigaretele te fumeaza pe tine, nu invers; alcoolul acela curat iti dizolva viata, "organic"; iar drogurile te rezolva mult mai repede si mai ales...te curata mult mai sigur. Acum sigur ca vin psihologii cu logica lor schioapa, pentru ei consumatorii sunt mult mai interesanti decat oamenii obisnuiti care "nu-si traiesc viata", "iti ofera la interviu o alta perspectiva a vietii" probabil pentru ca in stadiul avansat acestia ajung la psihiatrie si scapa de ocazia unica de a fi ajutati de "magia" curata, specifica artei psihologice. Si ce spun acesti artisti ai psihicului? Pai daca alcoolul si tutunul sunt legale, de ce sa nu legalizam si drogurile? Bine gandit. Solid. Pardon, beton.
Raspunsul este simplu, iar pentru acesti ganditori mincinosi nu am decat dispret.
"Ce sa avem cu iarba", legalizarea, inseamna ca intinzi mana la market si iti procuri minciuna fara ca "binefacatorul" sa riste puscaria. Inseamna publicitate, plastic, promovare. In contrapondere trebuie campanie, iti trebuie micul print sa convingi oile ca marlboroman n-a murit cazand de pe cal, ci cu zambetul pe buze din fericirea plutirii. Ei, desi mai avea cal a ajuns mult mai rapid la destinatie. Sublim. Si ce vor face ei in restul timpului? Vor pluti. Asta-i teoria plutei.
Diferenta intre, oricum isi procura ce doreste, legal sau nu, si incriminarea legislativa este un numar, ...oarecare, de familii distruse. Traieste cum crezi tu de cuviinta, dar mai intai trebuie sa-i cureti pe plictisitorii astia ca mine.
Concluzia este ca drogurile te prostesc, asa cum religia te prosteste, iar legalizarea optiunii de a le consuma este o capcana perfida. Asa cum au recunoscut, pentru ca nu stiau cu cine au de-a face, prefera prostii religiosi, adica drogati, le putem spune chiar ...psiholo"gizati" pentru ca sunt mai usor manipulabili. Daca tu crezi ca nu ai credinta, nu o cauta la altii sau la market. Multumesc pentru atentie, pa.

Trimis de: Blakut pe 18 Oct 2006, 07:52 PM

QUOTE
"Ce sa avem cu iarba", legalizarea, inseamna ca intinzi mana la market si iti procuri minciuna fara ca "binefacatorul" sa riste puscaria.


Aha, deci ideea e ca decat o viata cenusie colorata artificial de iarba, mai bine una cenusie si atat? Pai daca e minciuna, ar trebui interzise si cartile de fantezie, si ele sunt doar minciuni care te poarta in alte locuri, iti coloreaza viata artificial, si chiar creaeza depenta, omul ajunge sa traiasca in minciuna cu cartea in fata ore in sir in fiecare zi. Nu e bine!

Drogurile usoare nu sunt mai daunatoare decat tutunul si alcoolul. Faptul ca tu ai niste pareri preconcepute depsre droguri nu inseamna ca ele te fac un expert. Vorbesti de parca ai sti totul despre droguri. Ce stii despre ele?


Trimis de: Mrs. Rogers pe 18 Oct 2006, 09:37 PM

QUOTE (Blakut @ 18 Oct 2006, 09:52 PM)

Drogurile usoare nu sunt mai daunatoare decat tutunul si alcoolul.

Care sunt droguri usoare ?

Trimis de: Cla pe 18 Oct 2006, 09:48 PM

Pāna si Aspirina e mai al dracu decāt Grass spoton.gif

@toxic: Precis ca ai o data pe luna dureri la dedesubt.
Si te chinui de numa.
Fumeaza un joint, nu te mai doare nimic.

Trimis de: Mrs. Rogers pe 18 Oct 2006, 09:56 PM

N-am dureri , dar mersi biggrin.gif

Trimis de: Cla pe 18 Oct 2006, 10:25 PM

Yeah: rofl.gif

Trimis de: Mrs. Rogers pe 18 Oct 2006, 10:32 PM

Esti culmea . Nu ma crezi? biggrin.gif

Trimis de: Cla pe 18 Oct 2006, 10:59 PM

@ TOXIC: gut, there are a lot of findely "friends", but I like you.
I don't know why, it must be an Motionpub.


Trimis de: Cla pe 18 Oct 2006, 11:05 PM

Ba da, te cred laugh.gif

Trimis de: mutulica pe 19 Oct 2006, 05:41 AM

toxicc - fumeaza un joint totusi.. poate o incepe acuma sa te doara

Trimis de: The Dude pe 19 Oct 2006, 07:44 AM

Toti poetii blestemati, Baudelaire, Claudel, Verlaine, Rimbaud, Blake...scriitori ca Swift, Kiplling, Poe, Delavrancea, artisti precum Tzara, Picasso, Miro, Tanguy, Lautrec, Dali..regizori ca Fassbinder, Bunuel, Lynch....imparati si regi de la Caligula la Romanov, sefi de guverne si state, asta ca sa nu mai zic nimic de muzicieni rock, de cantautori, de sowbitz....toti absolut s-au nascut din absint, alcool, tutun, iarba...sau altele mai rele.

fis_tic prietene, te afli intro eroare grava. Oamenii de mai sus (si ma refer la toti artistii aici, nu numai la cei amintiti) ne-au adus in viata lucruri care nu sunt de pe aceasta lume dar care ne ajuta sa o suportam. Ni le-au adus plutind, sau mai exact "din plutire".

Marele Nichita Stanescu, alcoolist inversunat obisnuia sa spuna ca starea poetica nu poate fi atinsa pe cararile logicii si ale ratiunii...Ca trebuie sa..."sa crezi in zane, ca sa poti deveni zanatec"

fis_tic, fara suparare dar postul tau mi-a facut greata....Parca e decupat din materialismul dialectic sau din campaniile antiviciu. N-ai decat sa iti traiesti (citeste: sa iti ratezi) tu viata dupa coordonatele alea...dar da-mi voie sa iti reamintesc o zicere foarte adevarata a lui Sartre: "Povestea unei vieti, oricare ar fi ea, este povestea unui esec"...si ca timpul vietii e mult prea scurt, si nici nu ai habar cat de tarziu s-a facut chiar si pentru tine

Trimis de: mutulica pe 19 Oct 2006, 08:09 AM

the dude... nu te inteleg, sincer

imi amintesc ca in facultate erau unii care se distrau de zor si altii care frecau pisoii, si apoi se duceau acasa si povesteau mamelor ce "prostii au facut x si y", care mame povesteau la alte mame, si uite asa ma lua mama-mea de la intrare, stia mai multe despre ce am facut decit imi puteam eu aminti

unii isi traiesc viata si altii comenteaza de pe margine, suparati pe cei ce au curaj sa experimenteze


Trimis de: The Dude pe 19 Oct 2006, 08:14 AM

QUOTE (mutulica @ 19 Oct 2006, 09:09 AM)
the dude... nu te inteleg, sincer


care parte frate ???...Ca aici si acum suntem in aceiasi idee...fis_tic e pe delaturi.

Si eu sunt pentru experiment, si am experimentat la greu tot felul de chestii...stiu si un proverb pe tema asta:
"Cel mai bun dascal e patania...catre'ncercare e chemarea sa."

Trimis de: fis_tic pe 19 Oct 2006, 09:31 AM

QUOTE (fis_tic @ 8 Oct 2006, 01:16 AM)
Ala care nu a fumat si a facut cancer se imbolnavea mult mai repede si facea o forma mult mai agresiva de cancer daca ar fi fost fumator?
Forma corecta a fost urmatoarea:
"Ala care nu a fumat si a facut cancer se imbolnavea mult mai repede si facea o forma mult mai agresiva de cancer daca ar fi fost fumator."
Textul a fost modificat de catre tampiti si l-am corectat aici.

Omul doreste sa convinga oile; aici vorbim despre accesul legal la droguri, nu despre artisti, dar nu mai reiau argumentele pentru ca am fost suficient de clar in toate aspectele discutate, daca astfel de argumente sunt ignorate ma felicit ca n-am incercat cu altele, de alt tip; raman la parerea anterioara, ca nu esti capabil sa intelegi prea multe, iar cei care inteleg tac. Am acelasi dispret si pentru acestia care se cred precauti si intangibili.
Textele mele nu sunt de tip morfinic sa dea greata, desi altii au alta parere si se distreaza copios. Iar eu, spre deosebire de restul fisticilor nu functionez cu baterii. Cauta tu alt pretext pentru greata, cand omul isi face meserie din pasiune pasiunea este compromisa.
Degeaba citezi pe altii, repet, daca tu crezi ca nu ai credinta, nu cauta sa o procuri de la altii sau de la market.

QUOTE (Blakut @ 18 Oct 2006, 08:52 PM)
Aha, deci ideea e ca decat o viata cenusie colorata artificial de iarba, mai bine una cenusie si atat? Pai daca e minciuna, ar trebui interzise si cartile de fantezie, si ele sunt doar minciuni care te poarta in alte locuri, iti coloreaza viata artificial, si chiar creaeza depenta, omul ajunge sa traiasca in minciuna cu cartea in fata ore in sir in fiecare zi. Nu e bine! Drogurile usoare nu sunt mai daunatoare decat tutunul si alcoolul. Faptul ca tu ai niste pareri preconcepute despre droguri nu inseamna ca ele te fac un expert. Vorbesti de parca ai stii totul despre droguri. Ce stii despre ele?
Spuneam ca drogurile sunt o capcana, iar oamenii sunt victime. Drogurile aduc doar necazuri, nu te ajuta sa traiesti viata asa cum iti doresti, cel mult te mentin in aceeasi situatie. "Ideea este" ca decat o viata mincinoasa este preferabila aceea reala in care oamenii au macar o sansa, aceea de a nu fi nevoiti sa scape de alte necazuri. Fantezia cartilor nu este nociva. Este usor explicabila diferenta intre cele doua, "fantezia" drogurilor este nociva pentru ca acestea accelereaza procesele biologice pana la un nivel insuportabil, care il consuma pe individ, fizic si psihic. Cartile, dimpotriva, mentin sanatatea cerebrala, biologica si psihica, pentru ca se realizeaza legaturi, asociatii, nu doar functionale, intre structurile cerebrale. Cartile despre care vorbesti determina schimbarea in bine a configuratiei biochimice, nu actioneaza ca niste catalizatori distructivi, sunt secretate inclusiv substante asemanatoare drogurilor despre care vorbesti, asa este explicabila asa zisa dependenta, care este intradevar reala, dar nu este distructiva, echilibreaza balanta intre substantele si hormonii catalitici (care predomina la sedentari, stresati, etc) si cele anabolice. In prezenta acelei configuratii biochimice benefice, de anabolism, de acumulare, sunt protejate structuri biologice care altfel s-ar distruge mai repede prin apoptoza, proces despre care in carti se scrie ca ar fi similar unei sinucideri celulare. Acelasi efect benefic a fost demonstrat ca o consecinta directa a activitatilor sportive relaxante. Nu a sportului ca profesiune, care de asemenea are un efect nociv, de uzura fizica si psihica. De exemplu, a fost demonstrat ca o activitate intelectuala sustinuta in timpul vietii te protejeaza impotriva dementei senile. Dar tonusul cerebral trebuie sa fie mentinut prin echilibru pentru a-ti conserva resursele.
Ce stiu eu despre droguri, pai de exemplu ma deranjeaza atitudinea ta mincinoasa, in care faci pe prostul, premeditat, ma scoate din sarite. Cred ca stii mult mai multe lucruri decat mine. Mie imi este lehamite si "greata" de termeni, de carti si de oameni. Si esti de fapt in cealalta tabara decat scrie pe bluza ta de joc. Este una dintre caracteristicile acestui forum, in care oamenii isi bat joc unii de altii in acest stil "subtil". Ma deranjeaza ca ma privesti de sus si ma tratezi ca pe un scolar prost. Probabil iti inchipui ca intrebarile tale "naive", "nestiutoare", textele tale in general, sunt "ajutatoare".
Pentru oameni normali as spune ca de fapt nu stiu nimic despre droguri, dar stiu ca acestea sunt un semn al bolii, nu o cauza. Nu stiu cum se numeste boala, dar stiu ca aceasta este una de tip sistemic, care sistemice de obicei sunt incurabile, pana acum. Ar fi bine ca oamenii sa poata fi ajutati prin combaterea cauzei, nu a semnelor bolii. Dar cum exista tot felul se "specialisti" poate ca oamenii trebuie sa se limiteze la ajutorul acordat prin combaterea activa a prezentei drogurilor pe piata.
Plutele ies mereu la suprafata, ca si adevarul. rofl.gif

Sunt generos, de acum puteti sa imi modificati textele cum doriti, este ultima data cand aveti privilegiul sa va vorbesc sau sa va citesc. Am crezut ca exista printre atatea oi si altceva, dar m-am razgandit.

Trimis de: The Dude pe 19 Oct 2006, 10:19 AM

QUOTE (fis_tic @ 19 Oct 2006, 10:31 AM)
.. eu il banuiesc pe acest TheDude ca este Sorin sau alt specimen de aceeasi meserie,

...I'm The Dude man....i'm no one else but The Dude thumb_yello.gif


Da vad ca te aprinzi usor, si ca arzi tare.. cry.gif

Calificateivele alea te arunca automat in categoria celor incapabili de a purta un dialog, si e foarte bine ca ai ales sa pleci. Oricum eu nu m-am legat niciodata de tine, ci doar de discursul tau eliptic, rudimentar, comun dar pretins elevat.
Daca ai fi fost cel care te pretinzi ai fi continuat discutia in sfera dialogului utilizand in loc de jigniri si vorbe apasate argumente pertinente.



P.S..... mie textele tale imi amintesc de o epoca pe care o vreau si o consider apusa. Greata (sartriana) e un reflex neconditionat...Adica pe intelesul tau iti vine...cand iti vine, si fiecare avem praguri pentru asa ceva. La mine se declansaza automat cand ascult limba de lemn hh.gif

Trimis de: mutulica pe 19 Oct 2006, 05:16 PM

QUOTE (The Dude @ 19 Oct 2006, 10:14 AM)
care parte frate ???...

ca iti pierzi vremea sa explici unora care nu sunt pregatiti sa te asculte

mereu vor fi unii carora le e frica sa incerce si care se vor blama pe cei ce au avut curaj...

Trimis de: The Dude pe 24 Oct 2006, 12:22 PM

QUOTE (fis_tic @ 19 Oct 2006, 10:31 AM)
Ar fi bine ca oamenii sa poata fi ajutati prin combaterea cauzei, nu a semnelor bolii. Dar cum exista tot felul se "specialisti" poate ca oamenii trebuie sa se limiteze la ajutorul acordat prin combaterea activa a prezentei drogurilor pe piata.

Sau poate ca oamenii ar fi bine sa fie lasti in pace...sa fie lasti in voia lor. De unde sti tu ce e mai bine pentru altul..???
...cine esti tu sa iei o decizie in numele cuiva ?? Fiecare om isi traieste viata in acord cu un anume fel de a se acomoda cu universul, sa intervi nu e intotdeauna o greseala atata vreme cat o poti face competent....insa acest grad de competenta nu a fost inca atins de cineva. D'aia mor oamenii fara casa la primul val de frig, d'aia centrele de dezintoxicare nu sunt niciodata suficient de mari, d'aia productia de alcool boabe la hectar creste ametitor de la an la an.


Te-ai gandit ca ar putea fi si oameni care s-au saturat (vezi Leaving Las Vegas), care nu mai au chef de lupta si de gluma asta de tot rahatul care se cheama viata, sau mai exact "a traii" ?? Te-ai gandit ca ceea mai mare parte a betivanilor, galgaie zilnic constincios si constient de ce riscuri ii asteapta ??



fis_tic, eu n-am nimic cu tine, si nu stiu in ce disputa m-ai angrenat...Nu sunt clona nimanui, si te invit respectos sa reluam dialogul pe aceste coordonate...chiar daca suntem in opozitie. Faptul ca ma ingretoseaza discursul tau nu inseamna mare lucru...Poate stau eu mai prost cu stomacul cine stie ?? Poate ca e o reactie spontana pe care o am eu, un rebel declarat in fata oricarui punct de vedere oficial....Hai revino in discutie si aparati cu onoare cauza thumb_yello.gif

Trimis de: fis_tic pe 24 Oct 2006, 06:12 PM

Exista alte cauze ale nenorocirilor pe care le-ai spus, una dintre acestea, cea mai importanta, este lipsa de educatie. De asemenea, oamenii sunt vinovati, a lor este responsabilitatea, pentru nivelul de competenta a liderilor. Cu atat mai mult cu cat unii dintre oameni se considera elite, dar in acelasi timp isi declina orice responsabilitate si se considera neintelesi. Probabil au pretentia sa fie intelesi de catre prosti? E ceva in neregula aici, si anume, minciuna. Reactia mea este una de sfidare, nu una inteleapta. Personal, nu sunt interesat sa ma alatur campaniilor, o fac acum pentru a ma razbuna, impotriva cuiva, dar nu conteaza. Ca reactie la manevrele perfide. Oricum este un alt hobby pe care il parasesc, pentru ca este pagubos pentru mine ca individ. Lucrez "intens" la asta si voi reusi sa scap. Cred ca i-am captusit si eu destul de eficace smile.gif .Nu sunt o prezenta extraterestra, sa ma sfiesc sa intervin in viata altora, dar incercam sa devin. smile.gif
Majoritatea bautorilor de meserie si a altor drogati sunt avizati doar in ceea ce priveste o parte a consecintelor, infima. Acestia sunt victime si merita ajutor. Metoda viabila pana acum este puscarie pentru droguri, campanie agresiva impotriva tutunului, alcoolului si a altor droguri. Pentru ca este avantajos pentru sistem sa-si elimine o parte din pagubele care urmeaza in urma atitudinii "sa-i lasam in pace". Este o falsa idee de libertate pe care o propui acestora. Acesti oameni devin sclavi in adevaratul inteles al cuvantului, sclavii drogurilor, alcoolului, etc. Oricum nu ai sistemului. Cei despre care vorbesti tu cu intelegere, acum, dar care anterior erau undeva la capitolul "asa se traieste adevarat, liber" etc, etc reprezinta insa un numar mic, pentru acestia campaniile antiprostie nu reprezinta un impediment sau o ofensa la adresa lor, oamenii acestia nu bea, nu se drogheaza ca sa protesteze impotriva cuiva ci pentru a-si explora resursele. De obicei sunt oameni echilibrati, aia care supravietuiesc; unii dintre acestia insa... au riscat, si au pierdut, pentru ca biologicul mai are si el unele victorii impotriva ....spiritului, pe acesti perdanti ii trec statistic tot in turma de victime.
Drogurile iti ofera o fericire facila si reusesc sa substituie familia, prietenii, alte activitati benefice.
Stomacul nu-i de capul lui, daca tot ii atribui vinovatii, constient sau "subconstient", sunt explicabile revoltele dumnealui. E clar ca de la loviturile sistemului astuia odios in plexul solar ti se trage smile.gif.
In ceea ce priveste chestiunea de onorabilitate... nu pot decat sa-mi recapat zambetul de acum 25 de ani, pentru mine.
In ceea ce priveste rebeliunile, nu pot decat sa zambesc atunci cand oamenii isi inchipuie "in corpore" formula libertatii.

Trimis de: The Dude pe 25 Oct 2006, 09:11 AM

O.K. fis_tic...that's more like'it...


Mai, eu nu pot fi de acord cu un postulat al discursului tau, pe care il pun pe seama tineretii..Nu stiu ce varsta ai si nici nu este relevant asta....Poti avea si 50 si tot tanar sa fi (in gandire), dar textul, textele tale dau o foarte mare importanta existentei, si grijii fata de viata nu ca manifestare biologica, ci ca devenire spirituala.
In cotidian sunt insa foarte multi oameni care se cred in viata, dar care de fapt nu exista, sunt oameni care vad superficial lucrurile, oameni care nu au probleme existentiale...
Am citit mai demult cartea unui om de litere ajuns prin diferite circumstante vagabond. Nu era istoria unui infrant, sau a unui ingenunchiat, ci era istoria unui om care a ales acest gen de libertate. Jegul de pe haine, puricii care il necajeau permanent, frigul pe ce trebuia sa il infrunte peste noapte inghesuit intro cutie de carton, micul dejun servit la ghena, toate astea si inca multe altele, in acceptiune acelui om nu erau decat preturi infime pe care libertatea pentru care optase le reclama. In schimbul lor vagabondul ala nu avea nici o obligatie sociala sau morala, nu avea acte, nu trebuia sa plateasca facturi, nu trebuia sa se supuna nici unei reguli, nu avea nici o datorie si nici o obligatie, facea numai ceea ce i se nazarea.
In cartea sa vagabondul era foarte multumit de alegerea facuta si prezenta lumea celor in care alesese sa isi duca traiul in culori atat de roz si de optimiste, atat de curata si apropiata de conditia umana, incat mai ca erai tentat sa i te alaturi.
Era marturia unui om cult si constient, nu a unui looser, nu a unui ratat, nu a unui perdant....si in nici un caz na a unuia din "prostime". "Formula libertatii", cum o numesti, si cum poate ca si este, e mult mai simpla decat o pot considera unii.


So, astfel de oameni exista....Cred ca intro anume masura eu insumi am devenit unul dintre ei. Viata nu mai are pentru mine aceiasi valoare ca acum zece ani...Dimpotriva, pe masura ce inaintez in varsta incep sa o vad tot mai limpede in toata hidosenia ei. Acuma in cele doua posturi in care ma acuzi de schimbarea discursului eu sustin defapt o singura idee pe care am imbratisato ca raspuns la conspiratia ce mi se dezvaluie, si in care divinitatea (cel mai probabil) m-a abandonat : Iau lucrurile asa cum sunt, cu multa usurinta...mai indulcesc amarul cu un pahar, mai colorez cerul cu o iarba, ma ma ridic de la pamant pe aripile unei carti bine scrise, a unui film bine facut, si astept cu interes ziua in care voi fi eliberat..Sunt undeva la mijloc, intre cel din santz si cel cu cravata, si nici un lider din lume, nici o miscare, nici o organizatie nu ma poate scoate cu usurinta din ale mele...


QUOTE
Cei despre care vorbesti tu cu intelegere, reprezinta insa un numar mic, pentru acestia campaniile antiprostie nu reprezinta un impediment sau o ofensa la adresa lor, oamenii acestia nu beau, nu se drogheaza ca sa protesteze impotriva cuiva ci pentru a-si explora resursele. De obicei sunt oameni echilibrati, aia care supravietuiesc; unii dintre acestia insa... au riscat, si au pierdut, pentru ca biologicul mai are si el unele victorii impotriva ....spiritului, pe acesti perdanti ii trec statistic tot in turma de victime.


..aici nu te pot urmari cu gandul. Exista si o a treia categorie, a celor care nu au pierdut si care nu au devenit victime. E cea mai numeroasa....E a celor care traiesc viata la o anumita intensitate dar "in echilibru" cum iarasi bine ai zis...

Trimis de: fis_tic pe 25 Oct 2006, 01:38 PM

Oamenii isi imagineaza ca prin bataia de joc impotriva propriei persoane ajung la un alt nivel spiritual sau ma rog ideea ca ei traiesc "la limita". Ceea ce este fals. Raman la aceasta parere.
Este foarte usor sa-ti bati joc de tine si de altii.
Cioran a fost un om foarte inteligent, extraordinar de inteligent, cica tampitii au inceput sa se omoare ca urmare a textelor lui, o aiureala, Cioran a scris mereu si cu incrancenare in toate, dar in absolut toate textele lui despre libertate. Una dintre atitudinile lui era aceea ca nu are nici o problema cu ideea sa se desfiinteze fizic si tocmai faptul si siguranta asta suprema il face sa nu o faca. Desi se pare ca obisnuia sa se copilareasca si el cu asa zisele hartuieli pe care si le aplica, ca fiinta biologica. Astea sunt adevaratele copilarii, nu au avut nici o semnificatie. Nu astea l-au "creat", nu astea l-au facut sa traiasca, el a trait cu o idee intangibila si a reusit sa demonstreze ca nu poate fi ignorat ca structura tocmai pentru ca a avut grija sa-si destructureze sistemul interior, sa spulbere orice constructie interioara, dar prin metode proprii, si sa se declare astfel si sfidator intangibil. Micile amanunte "picante" sau "dezolante" ale vietii lui nu au nici o semnificatie, daca faci ca el nu esti ca el, ori drogatii asa considera, ca daca aduci ca jertfa biologicul pe un altar imaginar te divinizezi si ajungi la alt nivel spiritual. Fals.
Ce sa spun, "impresionante" victorii ale spiritului prin manipularea biologicului, ce tu ai nevoie de droguri sa fii liber? Sau ma rog, sa te simti liber? Ce-s astea, ambroziile zeilor? Pur si simplu isi dau foc cu benzina in fata oglinzii si exclama...na! Nu-i pasa nimanui.
Mi se par atat de amuzante chestiile astea ca de fiecare data cand ii vad ma simt foarte destept, desi nu sunt.
A... la tv vorbeau de combustie spontana, ...pare interesant, s-au ambitionat si i-au gasit alte cauze, la fel de fizice, dar totusi, sa arzi "spontan" pare mai dubios, dar sa-ti dai foc singur ca sa simti cum scapi de presiunea lumii... nu mi se pare interesant.
Asa cred eu, ca focul interior nu se intretine prin manipularea biologicului.

Trimis de: The Dude pe 25 Oct 2006, 02:07 PM

QUOTE (fis_tic @ 25 Oct 2006, 02:38 PM)
Oamenii isi imagineaza ca prin bataia de joc impotriva propriei persoane ajung la un alt nivel spiritual sau ma rog ideea ca ei traiesc "la limita". Asa cred eu, ca focul interior nu se intretine prin manipularea biologicului.

Nu cred ca multi actioneaza constient asa....Nu cred ca betivanul comun isi face asa socoteala.
Pentru el degradarea "biologicului" nici nu exista ca un pericol ce insoteste pacalirea spiritului. Pentru el efectele alcoolismului sunt o amenintare indepartata, imprecisa si prea putin consistenta. Efectele imediate ale alcoolului sunt urmarite la fiecare bauta, si nu eventualele consecinte ale actului in sine.

Cat despre focul interior...poate ca nu se intretine asa, dar cu siguranta asta e una din cele mai simple si mai la indemana oricui metode pentru a il initia.


Interesanta aducerea in discutie a lui Cioran, si a demersurilor lui pe tema libertatii...a discutat-o atata, si a actionat asa tocmai dintro necesitate imperativa de a o afla, de a o implini, iar "destructurarea sistemului interior", sau "spulberarea intregii constructii interioare" nu l-au facut sa isi atinga telul, ci doar sa ii linisteasca spiritul intro masura insuficienta pentru a impiedica naufragiul de "pe culmile disperarii".

Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)