acest site este inca la inceput dar cu ajutorul vostru poate sa devina ceva foarte interesant... cu ajutorul parerilor voastre si a altor persoane, fiecare poate afla cat mai multe despre droguri si despre efectul lor asupra organismului... site-ul este: http://echipaantidrog.16.forumer.com/
Bine ai venit ganja....
ciudat nick pentru un astfel de topic
Now as I was saying, drugs are bad. You shouldn't do drugs. If you do them, you're bad, because drugs are bad, mkay? It's a bad thing to do drugs, so don't be bad by doing drugs, mkay? That'd be bad, because drugs are bad, mkay...
"Bine ai venit ganja....
ciudat nick pentru un astfel de topic "
Bine v-am gasit..... da....e cam ciudat...dar se mai intampla.....
"Now as I was saying, drugs are bad. You shouldn't do drugs. If you do them, you're bad, because drugs are bad, mkay? It's a bad thing to do drugs, so don't be bad by doing drugs, mkay? That'd be bad, because drugs are bad, mkay..."
stiu ca nu sunt bune dar pentru aia tot sunt folosite.... si pt. unele se vrea si legalizare.... (eu nu folosesc....dak va-ti gandit la asta....)
Ok, pledez pentru folosirea lor fara restrictii, in felul acesta comportamentul oamenilor este explicabil.
Si eu sunt de acord cu decriminalizarea, trecerea folosirii anumitor droguri la liber si amendarea contraventionala folosirii altora.
QUOTE (Blakut @ 21 Sep 2006, 11:02 AM) |
Si eu sunt de acord cu decriminalizarea, trecerea folosirii anumitor droguri la liber si amendarea contraventionala folosirii altora. |
Tutunul si alcoolul.
Alea sint deja
Marijuana
Acum poti sa bei ceai sa zici c-o faci lata.
Pese: L-a incercat cineva?
Drogurile ar trebuii sa fie free.............toate si nu numai unele!
Sorin.
De ce ?
Si eu sint pentru liberalizarea drogurilor! Cred ca daca nu ar mai fi sub prohibitie ar fi mai putini drogati, mai putine crime din cauza drogurilor si mai putini imbogatiti din traficul murdar cu droguri! Poate unii nu stiu de ce treripuri marsave se folosesc traficantii ca sa-si formeze clientela! De altfel intodeauna fructul interzis e si cel mai tentant mai ales pentru adolescenti!
Salut!!
Am sa-ti explic.....
Singura diferenta intre droguri si alcool este criminalitatea din afacerile cu droguri.
Daca fiecare ar putea cumpara la un pret normal, ar dispare tot traficul si violenta si nu ar mai fii o afacere profitabila!
Acum fii atenta......Cine e menit sa foloseasca droguri, o v-a face indiferent daca e legal sau nu......dar fiind ilegal si atat de scump, acesti drogati au sa faca orice sa primeasca doza!
Cine nu e menit sa foloseasca n-are sa faca asa ceva indiferent daca-i dai pe gratis.......
Totul e in functie de capul omului......si unii fac multi bani pe asta si doar profita de acesti nenorociti care nenorocesc si pe altii pt. un gram de "praf"!
Nu uita ce am spus.........cu-i e scris pe frunte se v-a folosi...cu-i nu...nu v-a folosi!
Sorin.
nu pare a fi prea mare diferenta intre dependenta de alcool si cea fata de droguri... exceptie fac poate intepaturile din vena in unele cazuri
Sau trasu pe nas
Sorin.
QUOTE |
Te rog sa fii mai explicit . |
QUOTE (SORIN @ 22 Sep 2006, 02:35 PM) |
Sau trasu pe nas Sorin. |
e fraieri, ca daca le-ar lasa la liber, ar face si bani din taxe
da mai.....si in plus o parte a populatiei ar deveni brusc mult mai vesela...sau mult mai "interiorizata"....Nu intamplator in vremea cand absintul era la liber in Franta, Parisul a devenit centrul mondial al culturii...vezi altfel lucrurile...mai profund...mai complex...mai colorat....mama ca as avea chef de un joint
M-am gandit si eu de cateva ori ca daca ar disparea interdictia, ar disparea si criminalitatea din spatele drogurilor.
Dar evident in ipoteza ca ar fi legale, cine se drogheaza ar trebui sa fie perfect constient de ceea ce face. O limita de varsta se impune in mod evident. Insa treaba asta ar fi la fel ca si interdictia, ar spori criminalitatea.
Poate mai util decat sa investesti bani in combaterea consumului ilegal de droguri, ar fi sa se investeasca in informare, educare, in prezentarea efectelor pe care le produce. O informare corecta, obiectiva.
QUOTE (Blakut @ 22 Sep 2006, 02:44 PM) |
Problema mare ar putea sa o constituie drogrurile ce dau depenta aproape de la prima folosire (nu toate, dar unele da) si sunt si daunatoare organismului (mai daunatoare decat iarba sau bautura). |
QUOTE (actionmedia @ 22 Sep 2006, 03:30 PM) |
M-am gandit si eu de cateva ori ca daca ar disparea interdictia, ar disparea si criminalitatea din spatele drogurilor. Dar evident in ipoteza ca ar fi legale, cine se drogheaza ar trebui sa fie perfect constient de ceea ce face. O limita de varsta se impune in mod evident. Insa treaba asta ar fi la fel ca si interdictia, ar spori criminalitatea. Poate mai util decat sa investesti bani in combaterea consumului ilegal de droguri, ar fi sa se investeasca in informare, educare, in prezentarea efectelor pe care le produce. O informare corecta, obiectiva. |
Caut dealer de tigari. Contact: Cla at Hanuancutei punct com
pare ca cei ce se opun cel mai tare pe fata sunt de fapt cei care cistiga cel mai mult din contrabanda
Cum ii asta cu contrabanda, ca nu ma pricep.
Pe vremuri exportau romānii in Serbia benzina.
Acum vine inapoi ceva aurolac in pungi sau cum?
Tu esti ca un drog iar eu sunt dependent de tine....multi ciudati sar gardul in curte la Felix ....mai exact la emisiunea lui Bre`Mircea ....drogati de atata dragoste...isi cauta partenerele demult apuse sau relatiile disparute , acolo gasiti cei mai drogati in dragoste
QUOTE (SORIN @ 22 Sep 2006, 04:14 PM) | ||
Fara sa te superi....dar nu exista asa ceva! . |
QUOTE (actionmedia @ 22 Sep 2006, 05:45 PM) |
Pari foarte sigur pe tine Sorin. Chiar nu exista efecte nocive ale drogurilor? |
QUOTE |
Chiar nu exista efecte nocive ale drogurilor? |
QUOTE |
Dar dependenta, nici ea nu exista? Am vazut o multime de cazuri de dependenti, sa fie doar manipulare la TV? |
QUOTE |
Exista oare studii pe cei care se drogheaza in ce masura sunt afectati de acele substante? |
CODE |
Cum actioneaza asupra organismului lor si care sunt consecintele pe termen lunga ca pe alea pe termen scurt le cunoastem. |
QUOTE (The Dude @ 22 Sep 2006, 04:01 PM) |
Iar studiile arata clar ca iarba e mai putin periculoasa si ca alcoolul si ca nicotina din tigari |
QUOTE (SORIN @ 22 Sep 2006, 05:14 PM) | ||
Fara sa te superi....dar nu exista asa ceva! Regards.... Sorin. |
N-am stiut ca si coiotii si hienele se pricep la droguri
Sorin.
Liberalizarea drogurilor ar falimenta pe multi ... azi milionari cu acte in regula .
In Iran drogurile sint interzise prin lege , dar se pot gasi oriunde si la orice ora , in orice loc .
Traditional in Iran se consuma opiumul (in persana - teryak) . Il consumau in special cei instariti . In epoca Qajară, care s-a incheiat in 1923 , opiumul a ajuns un produs de larg consum .
Ciudat multi consumatori de opium din Iran nu ar accepta in ruptul capului sa puna gura pe alcool . In acceptiunea lor aceasta ar fi un pacat ...
La ora actuala opiumul si hasisul se consuma mai mult in mediile rurale , iar la oras numai de cei mai in virsta . Tineretul consuma cu precadere Ecstasy , heroina , crack , ... si unele variante de amfetamine ... nu le stiu numele decit in persana ,( shishe = sticla , suraty = praful roz , ...)
Exista si consumatori de morfina . Statisticile spun ca din 8 iranieni , unul este consumator regulat de droguri !
Problema de ultima ora in Iran o reprezinta invazia de droguri contrafacute , care a provocat mii de decese in timpul anului trecut .
Au fost voci in parlament care au cerut ca cei dependenti de droguri sa aiba posibilitatea sa-si primeasca de la farmacii ratia zilnica , pe baza unui carnet special .
Sint de acord cu Sorin , cind spune ca exista o determinare genetica care te poate face dependent de droguri , la fel de bine ca si de alcool .
QUOTE (exergy33 @ 22 Sep 2006, 06:52 PM) |
shishe = sticla |
QUOTE (SORIN @ 22 Sep 2006, 09:47 PM) | ||
Se numeste Cristal.... Sorin. |
N-am auzit de Alba...doar de Crystal, Glass, Crystal meth sau Tinna!
Oricum naspa, dar nu mai rau ca Vodka!!
Regards...
Sorin.
Nu inteleg eu bine sau voi (Sorin si exergy) spuneti ca mai degraba sa fie legalizate drogurile decat sa se continue lupta impotriva lor?
Voi glumiti si nu ma prind eu? Sunt fara cuvinte...
Pai daca Sorinache afirma ca crystal meth, speed, crack si alte chestii sint mai putin daunatoare decat alcoolul...
QUOTE (Mistinguett @ 23 Sep 2006, 12:06 AM) |
Nu inteleg eu bine sau voi (Sorin si exergy) spuneti ca mai degraba sa fie legalizate drogurile decat sa se continue lupta impotriva lor? Voi glumiti si nu ma prind eu? Sunt fara cuvinte... |
O fi parerea ta Sorine, dar eu o sa te cred cand o sa vad cu ochii mei ca aduci copiilor acasa meth sau extasy in loc de bomboane.
Si in ziua aia promit ca voi incepe sa militez activ ca alcoolul sa fie gratis (ca ce-i drogul fara o bauta?) si distribuirea fortata a armelor tuturor cetatenilor globului.
p.s. Nu-s sigura ca nu prea ma pricep, dar Snow White cred ca e cocaina.
Pai da... halal alcool
Nu conteaza dupa urma lui cāti mor, principalul lucru e ca platesc impozite, restul nu intereseaza. La fel ca la tutun.
Daca iti cumperi un "cui" din Olanda, deja ai de-a face cu politia.
Hai la o tuica, ce naiba, hai noroc
QUOTE (Mistinguett @ 23 Sep 2006, 02:36 AM) |
Nu inteleg eu bine sau voi (Sorin si exergy) spuneti ca mai degraba sa fie legalizate drogurile decat sa se continue lupta impotriva lor? Voi glumiti si nu ma prind eu? Sunt fara cuvinte... |
Si tu consideri povestea de mai sus a fi argument pentru liberalizarea drogurilor?
Draga Misti !!
Sunt locuri unde drogurile sunt la indemana si la preturi rezonabile.....asta inseamna ca toti sunt drogati?? Oare olandezii sunt un neam de drogati?? N-am vazut acolo procent mai ridicat decat procentul betivilor la noi!!
Stii foarte bine ca sunt locuri unde armele sunt la indemana fiecarui cetatean....chiar si in America fiecare cu cetatenie are dreptul sa-si ia o arma....oare asta inseamna ca toti se impusca intre ei ca nebunii??
Repet....un om care e menit sa fie drogat v-a fii indiferent de legalitatea sau pretul drogului......daca au sa fie legale si la preturi rezonabile, n-o sa scada sau urce procentul de consumatori, dar sigur o sa scada procentul celor ce o sa-ti dea in cap in timp de criza pt. ca nu are suma suficienta sa-si ia o doza.
Sorin.
QUOTE |
Repet....un om care e menit sa fie drogat v-a fii indiferent de legalitatea sau pretul drogului......daca au sa fie legale si la preturi rezonabile, n-o sa scada sau urce procentul de consumatori, dar sigur o sa scada procentul celor ce o sa-ti dea in cap in timp de criza pt. ca nu are suma suficienta sa-si ia o doza. |
QUOTE (Blakut @ 23 Sep 2006, 11:02 AM) |
Daca statul ar putea interzice alcoolul si tutunul ar face-o imediat. |
QUOTE |
Daca drogurile s-ar legaliza maine, ai tu impresia ca va exista student sau elev de liceu care sa nu incerce macar o data? |
QUOTE |
Daca s-ar legaliza maine armele de foc, ai tu idee ce vest salbatic ar iesi pe strazi la noi? |
QUOTE |
Iar argumentul ca alcoolul e mai putin daunator decat ultimele doua nu ai cum sa il sustii cu date. |
Pai atunci ma bucur ca suntem de acord...
QUOTE (axel @ 23 Sep 2006, 10:51 AM) |
Si tu consideri povestea de mai sus a fi argument pentru liberalizarea drogurilor? |
QUOTE (exergy33 @ 23 Sep 2006, 08:10 AM) |
Ajunsi in ultimul hal , detinutii au rupt mochetele din celulele lor , dindu-si seama ca lipiciul cu care erau ele prinse de gresie contine nu stiu ce substanta chimica , care prin ardere si inhalarea fumului le poate da o 'oarecare ' alinare a durerilor provocate de lipsa drogurilor . |
Sorine, poti sa intri intr-un delirium tremens si sa faci spasme.
Deci asa de "simplu" de 72 de ore nu e.
Depinde de ce ai inghitit. Am avut o vecina care a fost dependenta de Diazepam, asa ceva are nevoie de o jumate de an sa te dezobisnuiesti. http://www.ana.gov.ro/rom/sedative.htm
La alcool sunt doar 4-5 zile, cu ajutorul Distraneurin.
La altele - nu stiu.
QUOTE |
Din punct de vedere fizic nu e mai greu sa te lasi de Heroina pura decat de tutun sau alcool! |
QUOTE (SORIN @ 23 Sep 2006, 12:01 PM) |
Oare olandezii sunt un neam de drogati?? N-am vazut acolo procent mai ridicat decat procentul betivilor la noi!! |
QUOTE (Cla @ 23 Sep 2006, 04:28 PM) |
La alcool sunt doar 4-5 zile, cu ajutorul Distraneurin. |
La Distraneurin e asa: te scapa de tremor, e un fel de bere sub forma de capsula... in plus oboseste, adica te trimite la pat.
Si-i bine asa, induri sevrajul in somn. E un fel de sedativ.
Se "administreaza" si oamenilor care nu pot sa doarma, are acelasi efect.
Numai ca, luat saptamani la rand, face si asta dependent...
QUOTE (Blakut @ 23 Sep 2006, 06:38 PM) | ||
Vorbesti prostii. Ascultati-l daca vreti, apucati-va de heroina si vedeti daca e asa usor sa va lasati. Unii oameni mor incercand sa se lase, din cauza efectelor fizice asemanatoare cu 'gripa'. |
PAi tu ai aruncat primul piatra. Tu trebuie intai sa demonstrezi ca e asa usor sa te lasi de heroina. Nu sunt obligat sa ma justific cand contrazic prostii.
Pustane....e doua oare cand zici ca vorbesc prostii...demonstreaza sau lasa faza.
Sorin.
ps. nu practic aruncatul cu pietre, dar pe boturi obraznice dau fara mila!!
Este o greseala de logica sa legitimezi o prostie prin existenta alteia.
Exista si variante mai rele decat aceea de a muri, una dintre ele, sa iti doresti sa mori si sa nu poti.
Cel care crede ca lasatul de alcool sau fumat este usor sau accesibil, greseste. De asemenea, acesta nu este un argument pentru legitimarea altor droguri.
Daca oamenilor inainte de a fi judecati li se poate cere un control la cap, inseamna probabil ca rezultatul acelui control poate schimba modul de a-i judeca, nu? Ori daca pentru nebunie nu exista vaccin, pentru droguri se aplica varianta preventiva, atat cat poate omul sa accepte sau sa suporte. Sunt convins ca oamenilor nu le este dat sa consume cola in halul asta, dar pe lume exista si metoda publicitatii , dar ma rog e tot mana destinului... . Trebuia discutat pentru fiecare substanta, dar este prea complicat.
Cert este ca un consum moderat de droguri interzise, pentru marea majoritate a lor, este mai daunator consumatorului din punct de vedere al sanatatii decat consumul moderat de alcool si tutun. Dar consumul in voie de alcool si tutun nu este un argument pentru aprobarea consumului altor droguri. Drogurile consuma creierul si alte sisteme, vorbind strict fizic.
Dar substantele sunt luate pentru efectele la nivel psihic, nu? Nici aici nu e in regula, pentru ca sub influenta lor omul scapa mai repede din lesa si asta sperie. Cum majoritatea nu avem o traditie si consumul nu a fost in masa ca la alcool si fumat, s-au interzis. Avantajele sunt pentru mai toti: baetii fac bani din trafic, oamenii sunt mai controlabili si echilibrati fara ele, mai scapam si de problemele juridice, a avut n-a avut discernamant, daca a consumat deja a cam incurcat-o la tribunal, nu mai stau sa vada daca a fost pacalit de drog, in ce cantitate, mai mult sau mai putin vinovat, etc; de fapt cei care consuma sunt victime.
Oricum mi pare o problema aiurea, adica oamenii nu sunt in stare sa priceapa chestiunile de mediu in sensul ca le ignora pentru ca predictiile sunt prea sumbre, iar noi trebuie sa ne gandim cum sa educam oile la consumul de substante periculoase. Un exemplu ar fi obezitatea; ce nu exista informare?, nu exista campanie?, nu sunt pline vietile noastre de exemple si reviste si campanie peste campanie pentru promovarea slabitului, etc, etc. Obezitatea omoara la fel de eficient ca orice drog, incarca nota de plata pentru asigurari, si ?? Au reusit sa o tina sub control? Nu. Daca ar putea fi interzisa ca orice drog ar fi bine, chiar daca ar mai scapa ceva purcei pe campie, chiar daca ar mai umple bugetele unora tot ar salva milioane de vieti, deja m-am induiosat... .
N-as spune ca trairile drogatilor sunt false, dar fara sa vrea dau buzna peste trairile celorlalti, abuziv.
Starea in care ajung drogatii este datorata in principal substantei si nu lipsei acesteia, confundati cauza cu semnele bolii.
Crezi ca daca drogurile ar fi legale, acesti oameni in criza ar fi tratati pe termen mediu si lung cu substanta care "le lipseste"???
Probabil e foarte amuzant sa-ti bati joc de oameni, arta de a conversa.
MonicaV cauta in imaginatia forumistilor idei pentru a le combate pe proastele care se lasa batute de soti si pe care le asista social, individul asta face acelasi lucru. Te dovedira drogatii?
Sorine, Blakut, nu va certati.
Eu am probleme sa ma las de fumat
edit: desi, daca sunt sincer, nici nu vreau
Exergy, cu iertare dar exemplul dat de tine are subintelesul de "saracii, mancau peretii de chin, mai bine sa le dam droguri"
Si nu mai dati exemplu Olanda, ce mare lucru se petrece in Olanda? Au legalizat cateva cafenele care au voie sa vanda marijuana (si numai in incinta ai voie sa o fumezi). Dar drogurile hardcore sunt ilegale. In al 2-lea rand, stiti si voi ca e mare diferenta de personalitate intre popoare - unii se respecta, altii (marea majoritate) se dau cu popoul de pamant pe toate partile numai ca sa aiba motive sa tipe "Au!"
Nu exista nici o indoiala ca perioada prohibitiei (careia ma opun, btw, n-am nimic impotriva alcoolului baut cu masura) a facut mare diferenta. In primul rand, piata neagra era foarte (extrem de) restransa, in al doilea rand - costa foarte mult si nu isi permitea oricine macar un pahar si in al treilea rand, chiar daca isi permiteau trebuiau sa aiba acces la barurile care incalcau legea. (asta a fost o perioada fascinanta in istoria SUA )
In ziua de azi din pacate, orice pusti de 12-14 ani are acces la droguri ieftine, pretul e aproape cat 2 prajituri. Daca voi asa vreti sa creasca viitorul planetei (si cum spuneam mai inainte, ganditi-va la copiii vostri cand vorbiti de droguri), nu mai am nimic de zis.
Uhm, ba da . @Sorin. Exista diferente majore intre daunele fizice provocate de droguri si cele provocate de alcool si tutun. Drogurile nu afecteaza numai ficatul, plamanii sau inima, ci Creierasul. In timp devine atat de scurt-circuitat ca nu mai functioneaza chiar daca te lasi.
Si terminati cu certurile astea de cocosei adolescenti.
Acuma nu sa acuz oamenii: ce stiti despre Betel si ala din Yemen, pe care fiecare barbat il are in gura toata ziua? (nu-mi pica numele)
QUOTE (Mistinguett @ 24 Sep 2006, 04:10 AM) |
In ziua de azi din pacate, orice pusti de 12-14 ani are acces la droguri ieftine, pretul e aproape cat 2 prajituri. |
Corect, asa e.
QUOTE |
Pentru ca are ocazia mai incolo sa plateasca cu varf si indesat primele doze primite gratis. |
QUOTE |
nu practic aruncatul cu pietre, dar pe boturi obraznice dau fara mila!! |
QUOTE |
Drogurile nu afecteaza numai ficatul, plamanii sau inima, ci Creierasul. In timp devine atat de scurt-circuitat ca nu mai functioneaza chiar daca te lasi. |
QUOTE |
Diferenta este ca de la o bere sau un shot de vodka nu ramai dependent, si nici de la o betie si nici de la doua... |
QUOTE |
Diferenta este ca de la o bere sau un shot de vodka nu ramai dependent, si nici de la o betie si nici de la doua.. |
QUOTE |
nici de la o doza sau doua, trase la intamplare nu ramai dependent! |
Cu drogurile tari nu ma pricep, dar cine n-a fumat la vārsta noastra vreo iarba... so what
Numai ca pot sa spun din experienta: Picioarele nu mai vor ca tine, asa ca ramāi pe canapea.
Si filmul la TV merge asaaaaaaaa de īnceeeeeeet...
Pai ....sunt de trei feluri: letargice , halucinogene si energizante . Misto de tot sunt alea halucinogene...aici e "familia" opium. Opiumul se extrage din maci..din macul ala de la tara de prin curti...ala din care se scot seminte de se pun pe covrigi. Denumirea lui oficiala este "papaver somniferum" ...spune multe. Capsulele crude se cresteaza cu o scula si din taietura curge un fel de lapte...laptele asta contine opium, si el se extrage din scurgerea aia prin metoda alcaloizilor. Ce e cel mai cool e ca pe la tara batranii fac si azi ceai din capsule de mac...un ceai calmant. Din opium se extrage morfina si morfina baza, din morfina baza...heroina.
Mai sunt si alea din cactusi...mescalina, scopalamina...si unele din ciuperci.
In my days am avut sansa sa incerc cateva. Totul oficial....Adica nu incalci nici o lege daca dai o fuga pana la Amsterdam pentru un mic joint. Morfina am luat din ce ramasese de la tata...ii dadeau sa scape de dureri cand ajunsese pe ultima suta.
A fost de departe cea mai tare experienta....Am plutit cam o zi incheiata...iar dupa aia am aflat si de unde vine dependenta, pentru ca dupa ce a trecut efectul (culori, zbor, experiente erotice net superioare oricaror experiente adevarate, si atat de reale incat poti jura ca le-ai trait aevea) m-a luat greata, convulsiile , dureri musculare....se spune ca astea nu trec dacat printro noua doza, pe care insa n-am mai luato niciodata. Se mai spune ca cea mai barosana e mescalina, si ca ea se poate produce in casa, insa halucinatiile date de ea produc leziuni ireversibile pe creier. Cu asta sunt deacord sa fie interzisa.
..alta data m-am lasat anesteziat de un prieten medic..la cererea mea....ceva din familia novocainei. Am fost pe pat, intro sectie ATI...sub supravegehere medicala...n-a fost asa grozav, si iar am borat dupa aia.
E o mare prostie sa ti iarba la interzis atata vreme cat alcoolul e la liber
Spui prostii. Opiul/morfina/heroina nu este halucinogen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Heroin
Nu vad clasificarea aia. Dar cautati efectele psihologice.
Apropos iarba, marijuana:
Asta nu-i o prostie ce va zic.
Sunt o gramada de medici care recomanda marijuana impotriva durerilor de ciclu la femei.
De ce n-au voie s-o prescrie? Ca e interzis... asa ca trebuie sa le cumperi la negru si mai esti si infractor...
QUOTE (axel @ 25 Sep 2006, 09:55 AM) |
Spui prostii. Opiul/morfina/heroina nu este halucinogen. |
QUOTE (Blakut @ 25 Sep 2006, 10:58 AM) |
http://en.wikipedia.org/wiki/Heroin Nu vad clasificarea aia. Dar cautati efectele psihologice. |
deci alcoolul e depresant? atunci de ce naiba le apuca plinsul pe fete pe la chefuri dupa ce se pileau zdravan si isi aminteau de fosti iubiti?
la stimulente cred ca merg si amfetaminele
QUOTE (mutulica @ 25 Sep 2006, 09:15 AM) |
deci alcoolul e depresant? atunci de ce naiba le apuca plinsul pe fete pe la chefuri dupa ce se pileau zdravan si isi aminteau de fosti iubiti? |
QUOTE (mutulica @ 25 Sep 2006, 10:15 AM) |
deci alcoolul e depresant? atunci de ce naiba le apuca plinsul pe fete pe la chefuri |
Aha, mai avem inca un drog. Magnetul
ete ...postat de The Dude la "Stiati ca.."
QUOTE |
Unul din motivele pentru care marijuana este astazi ilegala este ca in anii 1930 cultivatorii de bumbac au protestat impotriva fermierilor de canepa, ei considerand acest lucru competitie. Din punct de vedere chimic nu creeaza aceeasi dependenta ca nicotina, alcoolul sau cafeina. |
Si tu crezi ca cānepa de rānd e Cannabis? Atunci, pofta buna.
Am fumat si eu foi de nuc
Nu frate...ce am zis eu asta ???...eu am zis "unul din motivele"...dar pentru stiinta ta personala afla ca si canepa de cultura are prin ea elementele alea...ce e drept in cantitati minuscule..
Auzi, da foile de nuc dau ceva...sau ai zis la sto ?? Eu stiam de cojile de banana...
Da, scuze, te-am inteles gresit
Asta cu foile da, serios, am fumat ca copii frunze de nuc. Doar asa, la misto, la fel ca bambus
Si da = aţele alea pe care le scoti de la coaja de banana contin THC.
Dar prea putin ca sa-ti dai seama de ceva... nu merita...
Daca s-ar merita, ar mānca toata lumea banane
Uite prima banana a cancelarei noastre, importata din RDG:
QUOTE (The Dude @ 25 Sep 2006, 11:22 AM) |
ete na....pise ochi c-asa e felul lor...Da eu am vazut si multa veselie la spritzoase...De altfel eu cand ma magnetizez ma amuz teribil...si eu si anturajul meu |
QUOTE (mutulica @ 25 Sep 2006, 12:08 PM) |
eu dupa ce ma magnetizez ma mahmuresc... |
Trebuie sa ma felicit ca sunt de o inspiratie uluitoare.
Adevaru-i ca "topicele" vechi sunt ca vinul, dupa ce se zaharisesc se vand mult mai bine.
the dude, hai sa recunoastem ca spirtuozitatea nici nu se pune daca nu e interzisa...
asa ca mai interesant e sa fumezi putin
My friend, eu de fumat nu pot...Beau si pup, cu tigara nu le am. Cu iarba am vrut sa vad cum e, cu celelalte la fel...
Concluzia ?? Unele se merita altele nu.
Acum si cu bautura asta...Ce e o ciorbita fara o palinca inainte ?? Mai ales cand vi din frig, sau dupa o zi de munca ?? Ce e un meci de fotbal fara o bere ?? Ce e o seara in doi fara o cupa de sampanie ?? Ce e o mancare de peste fara un pahar de vin alb, sau o friptatna in sange fara un molan..
Eu nu zic ca trebuie musai sa stai tot timpul cu capul in maini printre sticle ca sa poti percepe un alt fel de realitate...dar trebuie si asta incercat din cand in cand
Un aspect ignorat pana acum in discutie este cantitatea sau doza. In cazul alcoolului si chiar al tutunulii exista o mai mare marja de eroare si poti sa iti dozezi mai bine cantitatea de alcool sau tutun pe care sa o consumi.
De exemplu, in functie de greutate si de "experienta" un adult de poate matoli dupa o sticla de vin sau dupa 100 sau 200 ml de tarie, unii mai greu, altii mai usor. In cazul drogurilor tari, din cate stiu eu e suficient o biluta ca sa te faci muci. Daca ai gresit doza ce te faci?
Poti doar sa te "energizezi" daca iei de exemplu jumate de "biluta", asa cum poti face daca bei doar jumate de sticla de vin?
Pana la urma alcoolul din vin sau bere poate intra fara probleme la categoria aliment daca este consumat cu moderatie. Banuiesc ca nu se poate spune acelasi lucru despre drogurile tari sau poate cine stie, se va putea pune la ciorba in viitorul apropiat. Oare ce gust ar avea o ciorba in care pui cocaina?
Nu zic nu. Poate ca e mai bine sa fie liberalizate si sa reducem in felul acesta criminalitatea, dar nu ma va convinge nimeni ca sunt mai putin nocive decat alcoolul sau decat tutunul.
pe vremuri faceau coca-cola cu "insertie" de cocaina... si nu se plingea nimeni
ar putea sa puna si in ciorba
iar la alcool... pare a fi un drog unanim acceptat. daca il interzici pe asta, se duc si taxele statului, si incepe si balamucul contrabandei
QUOTE (actionmedia @ 25 Sep 2006, 04:25 PM) |
dar nu ma va convinge nimeni ca sunt mai putin nocive decat alcoolul sau decat tutunul. |
Fumatul nu scade randamentul muncii. Fumatul ierbii, da... DAca eu fumez inainte sa plec la servici o tigare, nu omor pe nimeni cu excavatorul... Ce-ar fi daca as baga o heroina? (ipotetic vorbind)
QUOTE (mutulica @ 26 Sep 2006, 07:50 AM) |
iar la alcool... pare a fi un drog unanim acceptat. daca il interzici pe asta, se duc si taxele statului, si incepe si balamucul contrabandei |
QUOTE |
pe vremuri faceau coca-cola cu "insertie" de cocaina... |
QUOTE (The Dude @ 26 Sep 2006, 09:10 AM) |
Well...pana imi pregatesc eu una mica...actionmedia tata, lasa-te de fumat !! |
QUOTE |
Iti ofera satisfactia aromei, a gustului. |
QUOTE (actionmedia @ 26 Sep 2006, 03:44 PM) |
Dude, cred ca "te certi" cu altcineva. |
QUOTE (The Dude @ 27 Sep 2006, 07:38 AM) |
acum eu tot nu inteleg de ce tu crezi ca un alcolist amator isi poate doaza mai bine ratia decat un toxicoman amator? |
Ideea e ca poti sa iei supradoza daca nu te pricepi... si chair daca te pricepi.
QUOTE (actionmedia @ 27 Sep 2006, 11:19 AM) |
Ideea este urmatoarea, sa iei 10 mg de cocaina, probabil dureaza cel mult 30 secunde. Sa bei 2 l si ceva de alcool dureaza cel putin 20 minute daca esti la concurs, |
QUOTE |
Ai timp sa simti progresiv efectele, ai timp sa te razgandesti si sa spui, gata, m-am ametit destul. Daca mai si mananci ceva efectele sunt mai mici. |
QUOTE (The Dude @ 27 Sep 2006, 08:38 AM) |
acum eu tot nu inteleg de ce tu crezi ca un alcolist amator isi poate doaza mai bine ratia decat un toxicoman amator ?? ce ii face pe cei doi sa aiba reactii diferite fata de portia urmatoare ??? Crezi ca valoarea sevrajului este mai mare la amatorul drogat decat la amatorul alcolizat ??...ca despre amatori vorbim...aia profesionisti (alcolici cronici, dependenti) intra intro categorie deja pierduta |
QUOTE (axel @ 27 Sep 2006, 07:43 PM) |
Spune-mi tu de cate cazuri de moarte prin supradoza de alcool ai auzit tu? |
QUOTE (The Dude @ 2 Oct 2006, 10:05 AM) | ||
John "bonzo" Bonham...de exemplu.. Un overdose de 5k de vodca...Sti cine e ? Hai sa te scutesc de un search bateristul trupei Led Zeppelin. Un fel de legenda pentru cunoscatori..dar am mai auzit si de altii o gramada ...am auzit si de alcoolismul cronic. Iar trebuie sa dai search.... |
QUOTE |
Daca as fi la fel de capos ca alti participanti la acest dialog, as merge sus si tare tot pe formula asta.... |
QUOTE |
Nu stiu daca nici pe asta n-o sti dar exista alcool de 99 %... |
QUOTE |
mai exista si metilicul... |
QUOTE |
Amandoua chestiile astea, si inca multe altele anuleaza explicatiile alea tale cu volum, timp de ingerare, alea, alea... |
QUOTE |
iar la tutun ?.....ai auzit de endem pulmonar spontan ??..... |
QUOTE |
Asta doar asa pentru ca te incapatanezi sa ramai ancorat in forma si sa ignori continutul. |
QUOTE |
Vorbim de o idee aici omule, o idee si atat....Numai o tot da pe tehnici, termeni, exprimari...O idee...si ideea aia e ca alcoolul este la fel de toxic si de periculos pentru viata cat sunt si cea mai mare parte din droguri...Poti muri dintro sticla de alcool....(daca o inghiti pe dunga)... |
QUOTE |
Nu fara misto, parerea mea pe care o sustin aici este ca si alcoolul, si tutunul si morfina, si mescalina toate sunt doar scurtaturi catre acelasi final..Discutia se poarta de ce unele sunt acceptate si altele ferm interzise ??? Unde trebuie sa inceapa sa functioneze bariera legalitatii ??? acolo unde se afla acum, adica la in spatele alcoolului si al tutunului ?? trebuie ea impinsa mai in fata, sa incapa acolo si marihuana si alte droguri slabe...trebuie ea sa interzica orice (sumbra alternativa ) |
QUOTE |
nu faci nici o impresie cu rezultatele unor cautari pe internet amice...vino cu un punct de vedere personal, si ai sa vezi cum devi brusc interesant |
QUOTE (axel @ 2 Oct 2006, 09:25 AM) |
Vai... aici chiar m-ai facut K.O. ... |
QUOTE |
Dupa ce mai meditezi la supradozele de alcool si tutun vs. supradozele de droguri tari, poate ne enunti si noua raspusurile care le-ai dat la aceste intrebari |
QUOTE |
Noi eram la capitolul supradoze |
QUOTE (The Dude @ 2 Oct 2006, 12:31 PM) |
Dar se pare ca tu doresti sa ti se recunoasca niste drepturi de autoritate in materie, si eu nu iti atrageam decat atentia ca pentru asa ceva iti trebuie ceva mai mult decat niste search-uri. Oricum...daca vrei titluri si recunoasteri, n-ai decat sa le iei pe toate. Eu in discutia asta nu vin decat cu pretentii la "amatorism". |
QUOTE | ||
Ei da uite afirmatia asta a ta ne desluseste pe de-antregul:
care va sa zica eu vorbeam de una, tu de alta...a naibi fatalitate.. |
QUOTE (The Dude @ 27 Sep 2006, 08:38 AM) |
acum eu tot nu inteleg de ce tu crezi ca un alcolist amator isi poate doaza mai bine ratia decat un toxicoman amator ?? ce ii face pe cei doi sa aiba reactii diferite fata de portia urmatoare ??? Crezi ca valoarea sevrajului este mai mare la amatorul drogat decat la amatorul alcolizat ??...ca despre amatori vorbim...aia profesionisti (alcolici cronici, dependenti) intra intro categorie deja pierduta |
In Jamaica cu toate ca drogurile nu sunt legalizate , politia nu face mare lucru sa stopeze comercializarea sau consumul lor . Pe strada e full de oameni care iti ofera droguri ( de la marijuana la cocaina )si nu se feresc de politie. In curtile oamenilor creste marijuana la vedere . Nu e de mirare ca tara e plina de drogati si criminalitatea e extrem de mare .
PS marijuana e legala doar pt membrii unui cult , (din care cred ca facea parte si Bob Marley ), care au dreptul sa o fumeze doar in biserica lor.
QUOTE (axel @ 2 Oct 2006, 05:11 PM) |
Vai... s-a suparat dudul... Du'te la mama sa te pupe, ca sa-ti treaca |
QUOTE |
Vad ca uiti de la mana pana la gura. Uite ce scrisesei cu doua-trei mesaje mai devreme: |
QUOTE |
PS marijuana e legala doar pt membrii unui cult |
QUOTE (The Dude @ 3 Oct 2006, 09:31 AM) |
Da prietenash...cu doua, trei mesaje in urma...deci depasisem faza asta a discutiilor...Ce parte nu intelegi ??? Sa-ti fac o schema ??? |
QUOTE |
..pana acum numai cu mine ai dialogat! |
QUOTE (The Dude @ 3 Oct 2006, 10:42 AM) |
Eu incercam o abordare din exteriorul problemei... |
daca nu ma insel, toxic se refera la Rastafari...
QUOTE |
Spune-mi tu de cate cazuri de moarte prin supradoza de alcool ai auzit tu? |
Ciroza sau accidente cauzate de alcool nu reprezinta moarte din cauza supradozei.
Eu personal n-as incadra nici macar inecat cu voma proprie ca moarte din cauza de supradoza (vezi John "bonzo" Bonham de care pomenea dudul).
QUOTE (ganja @ 6 Oct 2006, 10:45 PM) |
daca nu ma insel, toxic se refera la Rastafari... |
Cand nu esti drogat sau cand esti iti poti lua sandale de culori diferite, ca toxic, deficitul este minor, nu?
Sau poti face poza cu prietena ca sa iasa aceeasi situatie, fiecare contribuie cu un picior, desi nu-mi pot imagina exact pozitia.
Sau iti poti colora incaltamintea jumatate asa si jumatate altfel.
Este destul de complicat sa faci toate aceste manevre ca sa obtii aceleasi efecte asupra nevinovatilor care se uita la fotografie.
Si ce te faci daca nu ai prietena la acelasi nivel, picioare de animatoare sau tupeul sa-ti stropesti incaltamintea in nuante diferite?
Simplu. Oferi nevinovatilor cateva droguri si poti juca in ochii lor orice rol, cu conditia sa fii mereu in prim planul peisajului lor, sa nu te uite.
Motivul pentru care tutunul si alcoolul nu au acelasi statut ca si drogurile este ca nu exista ceea ce religia afirma ca poate exista si ca trebuie sa existe, nu exista "dreptate" pe lume si oricum nu exista acele iluzii pe care le grohaie tot felul de propovaduitori de meserie. Pur si simplu oamenii sunt asa cum ne stim, nu asa cum vrem noi sa ne vedem sau cum cred o serie de "intelepti" interesati ca putem deveni.
Asa cum prostitutia trebuie legalizata peste tot pentru ca ar scadea semnificativ criminalitatea organizata legata de prostitutie asa trebuie mentinut legal consumul de tutun si alcool. De ce? Pentru ca asa suntem noi si este foarte usor de demonstrat practic si de impus beneficiile pe care le avem in fiecare caz in parte. Este mai profitabil asa. Daca puteau sa interzica consumul de alcool si tutun o faceau. Este interzis consumul de droguri si poate fi mentinut ilegal, avem mult mult mai multe beneficii din asta decat invers. Drogurile te consuma mult mai rapid decat alcoolul si tutunul consumate cu moderatie. Ideea aceea cu 1-2 l de vodka in fiecare seara si n-ai nimic este gresita. Ba nu, chiar n-ai nimic, oricum nu o prietena care sa te aprecieze. Restul sunt minciuni. Da, aici vad ca n-am priceput eu gluma, aveam obiective.
Tutunul si alcoolul il tin pe om suficient de ocupat si ii da suficient de mult timp pacalelala ca are vicii si nu e o vita de povara ca sa mai fie necesare si drogurile pentru asta.
Nu este necesar sa legalizezi drogurile ca sa ai grija de orgoliul unui curios care cica incearca si el de 2-3 ori un drog sa vada cum e. Foarte bine, sa incerce, sa infiinteze republica imaginara a lui peste si sa incerce de 2-3 ori cate droguri pofteste, in mod legal. Legalizarea drogurilor inseamna advertising pentru ele. Si pentru ce sa faca asta? Pentru ca un inchipuit specialist al vietii pretinde ca are dreptul sa se simta legal atunci cand incearca de 2-3 ori in viata alte senzatii. Foarte bine, platesti tu costurile?? Sutele alea de mii de tampiti care se apuca ca oile "sa traiasca"? Nu e treaba ta, nu? Isi merita soarta. Cate eforturi au facut sa limiteze publicitatea la tutun?? Si oricum nu au cum sa dispara ca publicitate atat timp cat le vezi pe toate drumurile. DAR, limitarea publicitatii a insemnat scaderea consumului. Au bagat sume uriase in asta si au scazut acele sume din fondurile pentru sanatate de peste zeci de ani. Nu vor salva niciodata oamenii de lene, dar au incercat. Oamenii vor senzatii ieftine, accesibile. Drogurile sunt idealul acestui profil, se incadreaza perfect in asta.
Inca o idee, sa combat o tampita. PERSONAL VENDETTA. Asa se scrie? Da, cu 2 de t. Omul trebuie sa se compare nu cu vecinul sau cu nu stiu ce exemplu de aiurea, trebuie sa se compare cu propria lui persoana in alta ipostaza.
Daca eu fumez si altul nu fumeaza si ala face cancer nu inseamna ca abstinenta mea de la fumat este o prostie sau ca nu conteaza. Daca sunt prost, da, ma descurajez. Daca ma uit la tv si in magazine cum imi baga pe gat o senzatie ieftina, da, ma descurajez si spun ca nu conteaza ca oricum e chestiune de destin. Fals. Daca fumez fac o forma mai grava de cancer si mult mai repede. Eu in comparatie cu eu care nu fumez. Ala care nu a fumat si a facut cancer se imbolnavea mult mai repede si facea o forma mult mai agresiva de cancer daca ar fi fost fumator? Ai priceput?? Daca fumez copiii mei vor avea de suferit. MULT. Daca sunt alcoolic, la fel.
Si inca ceva, cancerul nu este cel mai rau lucru care il paste pe un fumator.
Da, e ceva...abstract cu drogurile. De ce sustineti ca o prostie valideaza alta prostie? De ce?
De acord, tango nu trebuie interzis.
De ce te iei mai de sandalele mele ?
Intradins, adica anume.
Abia acum inteleg, sandalutele dau reactie de culoare la droguri, detecteaza.
Asa e : daca vezi sandalele de culori diferite , testul a iesit pozitiv . Daca le vezi de aceeasi culare , testul e negativ
QUOTE (axel @ 7 Oct 2006, 08:55 PM) |
Ciroza sau accidente cauzate de alcool nu reprezinta moarte din cauza supradozei. Eu personal n-as incadra nici macar inecat cu voma proprie ca moarte din cauza de supradoza (vezi John "bonzo" Bonham de care pomenea dudul). |
Dar stai putin! Ca in discutia asta nu se compara marihuana (drog usor) cu alcoolul! Se compara alcoolul cu heroina sau alte droguri tari!
Ca tocmai asta a fost intentia unora in discutie. Daca reusim sa stergem linia dintre droguri tari si droguri usoare, si daca marihuana e mai putin nociva decat alcoolul sau tutunul (lucru totusi neprobat) iar alcoolul si tutunul sunt legale, atunci toate drogurile trebuie sa fie legale!
ar fi interesant sa fie toate legale... unii n-ar supravietui
QUOTE (mutulica @ 8 Oct 2006, 07:40 PM) |
ar fi interesant sa fie toate legale... unii n-ar supravietui |
QUOTE (The Dude @ 9 Oct 2006, 07:04 AM) |
alcoolul, tutunul, cafeaua, iarba....toate la un loc si fiecare in parte coloreaza viata. Altfel ea ar fi mult mai cenusie. Sigur sunt si micile bucurii, o logodna, un botez, o nunta, nasterea unui copil, o mica aventura cu vecina...dar n-ai observat ca toate astea se insotesc mereu, fie cu alcoolul, fie cu fumatul..fie cu toate la un loc. |
felina...cu mult regret, daca te incadrezi in grupa aia.....pierzi cea mai frumoasa parte a spectacolului, mark my words
QUOTE (The Dude @ 9 Oct 2006, 11:59 AM) |
felina...cu mult regret, daca te incadrezi in grupa aia.....pierzi cea mai frumoasa parte a spectacolului, mark my words |
Eu sunt fericit de felul meu...Pentru mine orice s-ar intampla e bine...Sunt indiferent in fata alternativei.
Oricum multumesc mult de urare...
In general si eu ma simt implinit...dar asta e alta poveste. Sunt foarte curios si "in scurtul popas al vietii" incerc sa vad lumea din cat mai multe unghiuri posibile...Lumea e frumoasa si asa cum spui tu..dar e magnifica vazuta prin aburi alcoolului, si magica privita din plutire...E o altfel de traire pana la urma...Sunt om, si nimic din ceea ce e omenesc nu trebuie sa imi fie strain...cine a zis asta ???
marilyn monroe venea dintr-o familie terci...
afara ca si ea a murit tot terci, in rest nu cred ca era nici nasoala si nici proasta
si de distrat, cred ca s-a distrat destul
QUOTE (mutulica @ 9 Oct 2006, 05:45 PM) |
marilyn monroe venea dintr-o familie terci... afara ca si ea a murit tot terci, in rest nu cred ca era nici nasoala si nici proasta si de distrat, cred ca s-a distrat destul |
Marti 17.10. la orele 21.35 postul de televiziune TVR CULTURAL va prezinta un documentar despre droguri si efectul lor asupra creierului. Este o abordare noua a problemei, iar punctele de vedere exprimate acolo confirma o pozitie sustinuta si aici, potrivit careia alcoolul si tutunul sunt mult mai periculose decat alte produse etichetate drept "stupefiante"
eu zpuneam de blonda ca desi venea dintr-o familie terci, arata al naibii de bine, si nu doar pentru vremea ei, eu sunt convins ca si azi ar fi privita cu simpatie (desi considerata grasana)
si ca tipa avea si umor si inteligenta, desi ii placea sa faca pe inocenta
ca a murit terci... nu mai conteaza in discutia asta. e o optiune personala, si cred ca sunt destui care se fac terci fara a proveni din familii "stupefiate"
ideea e ca nu vad diferenta intre niste parinti terci non-stop din cauza abuzului de alcool si unora terci din alte motive. ca sa nu spun ca tutunul chiar da un miros nashpa
Maestre Dudă, este irelevant ca exista niste droguri slabe care sunt interzise prin lege si care sunt mai putin nocive decat alcoolul si tutunul (lucru pe care oricum n-ai reusit sa-l argumentezi).
Daca prin ideea asta (care repet, n-ai reusit sa o probezi) doresti sa pui pe acelasi nivel din punct de vedere legal alcoolul, tutunul si toate substantele considerate de lege stupefiante, hai sa vedem care ar fi optiunile pentru cei care au controlul asupra legilor:
- alcool ilegal: nu, multumesc!
- tutun ilegal: ma lasa relativ rece, dar parca tot as fuma cate un trabuc din cand in cand
- droguri ca heroina legale: are you fvcking crazy?
de ce nu?
ma gindesc ca cei mai slabi de inger s-ar curata relativ repede
Tot in ideea de a curata mai repede pe cei mai slabi (de inger sau de altceva), de ce sa nu facem obligatoriu ca toata lumea sa consume droguri tari o perioada? In felul acesta ii selectam doar pe cei rezistenti fizic/psihic. Ceilalti o sa devina niste drogati cronici si/sau o sa moara.
minipixel...ilustrisime, am dovedit destul de clar asta...trebuie sa iti fac o schema ca sa pricepi ??...da pentru ca vad ca prinzi greu si uiti repede iti recomand sa urmaresti documentarul ala. Incearca insa sa stai cu fata la ecran de data asta.
Acum faptul ca tu te substitui guvernatilor si scoti asa ilico din palarie o solutie pe mine nu ma mai mira, numai ca intamplator de data asta ai cazut pe cea buna. Eu n-as lua heroina daca ar fi la liber, dupa cum nu iau nici acum...Sunt convins ca daca m-as stradui putin as putea sa imi procur niscaiva bile, dar uite ca nu fac asta.
In anturajul meu sunt mai multi pusti si pustoaiece. Ceva in jur la 12-15 ani...Teenageri ca sa zic asa, si am fost placut surprins sa constat ca nici unul din ei nu fumeaza in ciuda faptului ca sunt "copii de cartier" si ca sunt plini de fite.
I'm no fucking crazy man....Lasa-le optiunea....Si daca as mai intelege sa se interzica cateva droguri grele, fa ca in Olanda....Ce Dumnezeu sa ai cu iarba ???
QUOTE (axel @ 16 Oct 2006, 10:34 AM) |
Tot in ideea de a curata mai repede pe cei mai slabi (de inger sau de altceva), de ce sa nu facem obligatoriu ca toata lumea sa consume droguri tari o perioada? In felul acesta ii selectam doar pe cei rezistenti fizic/psihic. Ceilalti o sa devina niste drogati cronici si/sau o sa moara. |
QUOTE (The Dude @ 9 Oct 2006, 09:04 AM) |
fis_tic, alcoolul, tutunul, cafeaua, iarba....toate la un loc si fiecare in parte coloreaza viata. Altfel ea ar fi mult mai cenusie. Sigur sunt si micile bucurii, o logodna, un botez, o nunta, nasterea unui copil, o mica aventura cu vecina...dar n-ai observat ca toate astea se insotesc mereu, fie cu alcoolul, fie cu fumatul..fie cu toate la un loc. Timpul vietii este foarte scurt, si din timpul asta scurt doar un singur segment e viata cu adevarat. Eu nu vreau sa imi impuna nimeni sa il traiesc intrun anume fel, vreau sa il traiesc asa cum cred eu de cuvinta ca ar trebui sa il traiesc. |
QUOTE |
"Ce sa avem cu iarba", legalizarea, inseamna ca intinzi mana la market si iti procuri minciuna fara ca "binefacatorul" sa riste puscaria. |
QUOTE (Blakut @ 18 Oct 2006, 09:52 PM) |
Drogurile usoare nu sunt mai daunatoare decat tutunul si alcoolul. |
Pāna si Aspirina e mai al dracu decāt Grass
@toxic: Precis ca ai o data pe luna dureri la dedesubt.
Si te chinui de numa.
Fumeaza un joint, nu te mai doare nimic.
N-am dureri , dar mersi
Yeah:
Esti culmea . Nu ma crezi?
@ TOXIC: gut, there are a lot of findely "friends", but I like you.
I don't know why, it must be an Motionpub.
Ba da, te cred
toxicc - fumeaza un joint totusi.. poate o incepe acuma sa te doara
Toti poetii blestemati, Baudelaire, Claudel, Verlaine, Rimbaud, Blake...scriitori ca Swift, Kiplling, Poe, Delavrancea, artisti precum Tzara, Picasso, Miro, Tanguy, Lautrec, Dali..regizori ca Fassbinder, Bunuel, Lynch....imparati si regi de la Caligula la Romanov, sefi de guverne si state, asta ca sa nu mai zic nimic de muzicieni rock, de cantautori, de sowbitz....toti absolut s-au nascut din absint, alcool, tutun, iarba...sau altele mai rele.
fis_tic prietene, te afli intro eroare grava. Oamenii de mai sus (si ma refer la toti artistii aici, nu numai la cei amintiti) ne-au adus in viata lucruri care nu sunt de pe aceasta lume dar care ne ajuta sa o suportam. Ni le-au adus plutind, sau mai exact "din plutire".
Marele Nichita Stanescu, alcoolist inversunat obisnuia sa spuna ca starea poetica nu poate fi atinsa pe cararile logicii si ale ratiunii...Ca trebuie sa..."sa crezi in zane, ca sa poti deveni zanatec"
fis_tic, fara suparare dar postul tau mi-a facut greata....Parca e decupat din materialismul dialectic sau din campaniile antiviciu. N-ai decat sa iti traiesti (citeste: sa iti ratezi) tu viata dupa coordonatele alea...dar da-mi voie sa iti reamintesc o zicere foarte adevarata a lui Sartre: "Povestea unei vieti, oricare ar fi ea, este povestea unui esec"...si ca timpul vietii e mult prea scurt, si nici nu ai habar cat de tarziu s-a facut chiar si pentru tine
the dude... nu te inteleg, sincer
imi amintesc ca in facultate erau unii care se distrau de zor si altii care frecau pisoii, si apoi se duceau acasa si povesteau mamelor ce "prostii au facut x si y", care mame povesteau la alte mame, si uite asa ma lua mama-mea de la intrare, stia mai multe despre ce am facut decit imi puteam eu aminti
unii isi traiesc viata si altii comenteaza de pe margine, suparati pe cei ce au curaj sa experimenteze
QUOTE (mutulica @ 19 Oct 2006, 09:09 AM) |
the dude... nu te inteleg, sincer |
QUOTE (fis_tic @ 8 Oct 2006, 01:16 AM) |
Ala care nu a fumat si a facut cancer se imbolnavea mult mai repede si facea o forma mult mai agresiva de cancer daca ar fi fost fumator? |
QUOTE (Blakut @ 18 Oct 2006, 08:52 PM) |
Aha, deci ideea e ca decat o viata cenusie colorata artificial de iarba, mai bine una cenusie si atat? Pai daca e minciuna, ar trebui interzise si cartile de fantezie, si ele sunt doar minciuni care te poarta in alte locuri, iti coloreaza viata artificial, si chiar creaeza depenta, omul ajunge sa traiasca in minciuna cu cartea in fata ore in sir in fiecare zi. Nu e bine! Drogurile usoare nu sunt mai daunatoare decat tutunul si alcoolul. Faptul ca tu ai niste pareri preconcepute despre droguri nu inseamna ca ele te fac un expert. Vorbesti de parca ai stii totul despre droguri. Ce stii despre ele? |
QUOTE (fis_tic @ 19 Oct 2006, 10:31 AM) |
.. eu il banuiesc pe acest TheDude ca este Sorin sau alt specimen de aceeasi meserie, |
QUOTE (The Dude @ 19 Oct 2006, 10:14 AM) |
care parte frate ???... |
QUOTE (fis_tic @ 19 Oct 2006, 10:31 AM) |
Ar fi bine ca oamenii sa poata fi ajutati prin combaterea cauzei, nu a semnelor bolii. Dar cum exista tot felul se "specialisti" poate ca oamenii trebuie sa se limiteze la ajutorul acordat prin combaterea activa a prezentei drogurilor pe piata. |
Exista alte cauze ale nenorocirilor pe care le-ai spus, una dintre acestea, cea mai importanta, este lipsa de educatie. De asemenea, oamenii sunt vinovati, a lor este responsabilitatea, pentru nivelul de competenta a liderilor. Cu atat mai mult cu cat unii dintre oameni se considera elite, dar in acelasi timp isi declina orice responsabilitate si se considera neintelesi. Probabil au pretentia sa fie intelesi de catre prosti? E ceva in neregula aici, si anume, minciuna. Reactia mea este una de sfidare, nu una inteleapta. Personal, nu sunt interesat sa ma alatur campaniilor, o fac acum pentru a ma razbuna, impotriva cuiva, dar nu conteaza. Ca reactie la manevrele perfide. Oricum este un alt hobby pe care il parasesc, pentru ca este pagubos pentru mine ca individ. Lucrez "intens" la asta si voi reusi sa scap. Cred ca i-am captusit si eu destul de eficace .Nu sunt o prezenta extraterestra, sa ma sfiesc sa intervin in viata altora, dar incercam sa devin.
Majoritatea bautorilor de meserie si a altor drogati sunt avizati doar in ceea ce priveste o parte a consecintelor, infima. Acestia sunt victime si merita ajutor. Metoda viabila pana acum este puscarie pentru droguri, campanie agresiva impotriva tutunului, alcoolului si a altor droguri. Pentru ca este avantajos pentru sistem sa-si elimine o parte din pagubele care urmeaza in urma atitudinii "sa-i lasam in pace". Este o falsa idee de libertate pe care o propui acestora. Acesti oameni devin sclavi in adevaratul inteles al cuvantului, sclavii drogurilor, alcoolului, etc. Oricum nu ai sistemului. Cei despre care vorbesti tu cu intelegere, acum, dar care anterior erau undeva la capitolul "asa se traieste adevarat, liber" etc, etc reprezinta insa un numar mic, pentru acestia campaniile antiprostie nu reprezinta un impediment sau o ofensa la adresa lor, oamenii acestia nu bea, nu se drogheaza ca sa protesteze impotriva cuiva ci pentru a-si explora resursele. De obicei sunt oameni echilibrati, aia care supravietuiesc; unii dintre acestia insa... au riscat, si au pierdut, pentru ca biologicul mai are si el unele victorii impotriva ....spiritului, pe acesti perdanti ii trec statistic tot in turma de victime.
Drogurile iti ofera o fericire facila si reusesc sa substituie familia, prietenii, alte activitati benefice.
Stomacul nu-i de capul lui, daca tot ii atribui vinovatii, constient sau "subconstient", sunt explicabile revoltele dumnealui. E clar ca de la loviturile sistemului astuia odios in plexul solar ti se trage .
In ceea ce priveste chestiunea de onorabilitate... nu pot decat sa-mi recapat zambetul de acum 25 de ani, pentru mine.
In ceea ce priveste rebeliunile, nu pot decat sa zambesc atunci cand oamenii isi inchipuie "in corpore" formula libertatii.
O.K. fis_tic...that's more like'it...
Mai, eu nu pot fi de acord cu un postulat al discursului tau, pe care il pun pe seama tineretii..Nu stiu ce varsta ai si nici nu este relevant asta....Poti avea si 50 si tot tanar sa fi (in gandire), dar textul, textele tale dau o foarte mare importanta existentei, si grijii fata de viata nu ca manifestare biologica, ci ca devenire spirituala.
In cotidian sunt insa foarte multi oameni care se cred in viata, dar care de fapt nu exista, sunt oameni care vad superficial lucrurile, oameni care nu au probleme existentiale...
Am citit mai demult cartea unui om de litere ajuns prin diferite circumstante vagabond. Nu era istoria unui infrant, sau a unui ingenunchiat, ci era istoria unui om care a ales acest gen de libertate. Jegul de pe haine, puricii care il necajeau permanent, frigul pe ce trebuia sa il infrunte peste noapte inghesuit intro cutie de carton, micul dejun servit la ghena, toate astea si inca multe altele, in acceptiune acelui om nu erau decat preturi infime pe care libertatea pentru care optase le reclama. In schimbul lor vagabondul ala nu avea nici o obligatie sociala sau morala, nu avea acte, nu trebuia sa plateasca facturi, nu trebuia sa se supuna nici unei reguli, nu avea nici o datorie si nici o obligatie, facea numai ceea ce i se nazarea.
In cartea sa vagabondul era foarte multumit de alegerea facuta si prezenta lumea celor in care alesese sa isi duca traiul in culori atat de roz si de optimiste, atat de curata si apropiata de conditia umana, incat mai ca erai tentat sa i te alaturi.
Era marturia unui om cult si constient, nu a unui looser, nu a unui ratat, nu a unui perdant....si in nici un caz na a unuia din "prostime". "Formula libertatii", cum o numesti, si cum poate ca si este, e mult mai simpla decat o pot considera unii.
So, astfel de oameni exista....Cred ca intro anume masura eu insumi am devenit unul dintre ei. Viata nu mai are pentru mine aceiasi valoare ca acum zece ani...Dimpotriva, pe masura ce inaintez in varsta incep sa o vad tot mai limpede in toata hidosenia ei. Acuma in cele doua posturi in care ma acuzi de schimbarea discursului eu sustin defapt o singura idee pe care am imbratisato ca raspuns la conspiratia ce mi se dezvaluie, si in care divinitatea (cel mai probabil) m-a abandonat : Iau lucrurile asa cum sunt, cu multa usurinta...mai indulcesc amarul cu un pahar, mai colorez cerul cu o iarba, ma ma ridic de la pamant pe aripile unei carti bine scrise, a unui film bine facut, si astept cu interes ziua in care voi fi eliberat..Sunt undeva la mijloc, intre cel din santz si cel cu cravata, si nici un lider din lume, nici o miscare, nici o organizatie nu ma poate scoate cu usurinta din ale mele...
QUOTE |
Cei despre care vorbesti tu cu intelegere, reprezinta insa un numar mic, pentru acestia campaniile antiprostie nu reprezinta un impediment sau o ofensa la adresa lor, oamenii acestia nu beau, nu se drogheaza ca sa protesteze impotriva cuiva ci pentru a-si explora resursele. De obicei sunt oameni echilibrati, aia care supravietuiesc; unii dintre acestia insa... au riscat, si au pierdut, pentru ca biologicul mai are si el unele victorii impotriva ....spiritului, pe acesti perdanti ii trec statistic tot in turma de victime. |
Oamenii isi imagineaza ca prin bataia de joc impotriva propriei persoane ajung la un alt nivel spiritual sau ma rog ideea ca ei traiesc "la limita". Ceea ce este fals. Raman la aceasta parere.
Este foarte usor sa-ti bati joc de tine si de altii.
Cioran a fost un om foarte inteligent, extraordinar de inteligent, cica tampitii au inceput sa se omoare ca urmare a textelor lui, o aiureala, Cioran a scris mereu si cu incrancenare in toate, dar in absolut toate textele lui despre libertate. Una dintre atitudinile lui era aceea ca nu are nici o problema cu ideea sa se desfiinteze fizic si tocmai faptul si siguranta asta suprema il face sa nu o faca. Desi se pare ca obisnuia sa se copilareasca si el cu asa zisele hartuieli pe care si le aplica, ca fiinta biologica. Astea sunt adevaratele copilarii, nu au avut nici o semnificatie. Nu astea l-au "creat", nu astea l-au facut sa traiasca, el a trait cu o idee intangibila si a reusit sa demonstreze ca nu poate fi ignorat ca structura tocmai pentru ca a avut grija sa-si destructureze sistemul interior, sa spulbere orice constructie interioara, dar prin metode proprii, si sa se declare astfel si sfidator intangibil. Micile amanunte "picante" sau "dezolante" ale vietii lui nu au nici o semnificatie, daca faci ca el nu esti ca el, ori drogatii asa considera, ca daca aduci ca jertfa biologicul pe un altar imaginar te divinizezi si ajungi la alt nivel spiritual. Fals.
Ce sa spun, "impresionante" victorii ale spiritului prin manipularea biologicului, ce tu ai nevoie de droguri sa fii liber? Sau ma rog, sa te simti liber? Ce-s astea, ambroziile zeilor? Pur si simplu isi dau foc cu benzina in fata oglinzii si exclama...na! Nu-i pasa nimanui.
Mi se par atat de amuzante chestiile astea ca de fiecare data cand ii vad ma simt foarte destept, desi nu sunt.
A... la tv vorbeau de combustie spontana, ...pare interesant, s-au ambitionat si i-au gasit alte cauze, la fel de fizice, dar totusi, sa arzi "spontan" pare mai dubios, dar sa-ti dai foc singur ca sa simti cum scapi de presiunea lumii... nu mi se pare interesant.
Asa cred eu, ca focul interior nu se intretine prin manipularea biologicului.
QUOTE (fis_tic @ 25 Oct 2006, 02:38 PM) |
Oamenii isi imagineaza ca prin bataia de joc impotriva propriei persoane ajung la un alt nivel spiritual sau ma rog ideea ca ei traiesc "la limita". Asa cred eu, ca focul interior nu se intretine prin manipularea biologicului. |
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)