EFECTELE CONTACTULUI CU EXTRATERESTRI
Dupa toate aspectele complexe privind fenomenul de viu si marea probabilitate a existentei altor civilizatii extraterestre, ar putea sa fie pusa intrebarea: ce s-ar intampla daca programul SETI ar avea succes? Sa presupunem ca intr-o zi am privi la televizor imagini de la o civilizatie extraterestra, poate cu coloana sonora tradusa cu ajutorul fotografiilor si a cunostintelor noastre din matematica, fizica, chimie, etc. Fiecare zi ne-ar putea aduce noi informatii din istoria de miliarde de ani a unor culturi straine.
Ce ar insemna acest eveniment pentru pamanteni? Dar pt dumneavoastra personal?
Pentru mine personal nu ar insemna cine stie ce schimbare de perceptie(cred ca undeva in Univers exista civilizatii!), dar probabil pentru umanitate ar fi un mare "soc"... daca tinem cont de religie, cultura, mentalitati.
Eu una as fi incantata. Sunt convinsa ca am afla muuulte chestii interesante, la care probabil nici nu visam. Normal ca pentru multi ar fi un soc, iar altii ar refuza sa accepte realitatea, dar eu mai sper ca asemenea ipoteze sa devina posibile.
Efectul asupra societatii noastre ar putea fi asemanat cu socul pe care l-ar avea culturile primitive umane izolate de restul lumii, cand vin in contact cu cele mai avansate tehnologii. Semnalele de la o civilizatie avansata ar putea contine insa solutii la unele dintre cele mai mari probleme ale noastre . Invantand din experienta lor, vom putea evita unele dezastre iar riscurile se vor reduce simtitor. Este foarte interesant care va fi atitudinea lor fata de societatea noastra, mai exact gradul lor de receptivitate. Ar fi foarte trist ca ei sa nu ne ajute sa le descifram limbajul pt ca ne-ar ingreuna enorm sarcina de a-i intelege.
Din punct de vedere strategic, activitatea cosmica a omenirii ar putea fi orientata in trei directii principale:
1.Imbogatirea cunostintelor despre structura Universului
2.Realizarea unui schimb de informatii cu civilizatii extraterestre in domeniile tehnic, stiintific si altele
3.Descoperirea unor planete locuibile pt eventuale colonizari in viitor.
Sa nu punem sub semnul intrebarii existenta altor civilizatii doar pt ca “ei” trebuiau pana acum sa fie deja pe Pamant. Trebuie sa ne amintim mereu ca “ei” sunt alte forme de viata, cu alt fel de structura analitica si genetica, si nu gandesc la fel ca noi. Sa ne consideram norocosi daca primul contact ne va pune fata in fata cu un “prieten”, dispus sa coopereze si interesat de evolutia noastra. Altfel, exista posibilitatea ca noi sa fim tratati in acelasi chip in care au fost tratate populatiile mayase, incase, aztece de devastatorii conchistadori.
Dau si aici linkurile cu sinteza parerii mele despre ET...
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=214&st=60entry53148
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=214&st=75
Si acum:
QUOTE (Pi) |
Sa nu punem sub semnul intrebarii existenta altor civilizatii doar pt ca “ei” trebuiau pana acum sa fie deja pe Pamant. |
In mod evident, se poate presupune o modalitate exotica si non-tehnologica prin care civilizatia respectiva emite/receptioneaza semnale radio. In acest caz, suntem in situatia prezentata de mine in mesajele legate din postul anterior... Cu sanse nonevaluabile de comunicare...
Eu sunt convinsa ca, la un anumit nivel, stadiul presupunerilor a fost depasit. Adica se stie mult mai mult decat ne inchipuim. Insa nu suficient pentru a da publicitatii informatiile in cauza. Probabil si pentru ca cei care au ajuns la ele vor mai intai sa faca o evaluare exacta a lor, sa vada exact in ce fel si in ce masura ele vor influenta ceea ce se intampla cu noi.
Asta este... Unii dintre noi cred, altii doar "want to believe" si prefera sa se mentina in aria faptelor verificate stiintific. Eu sunt din ultima categorie. Atata vreme cat toti ne mentinem o minte deschisa si o doza necesara de scepticism, e okay.
Mi-ar place sa cred ca exista "oamenii aceia intelepti" care au aflat, stiu, si acum evalueaza consecintele diverselor directii de actiune pe care le-ar aborda. Mi-ar place sa fie un astfel de grup de oameni pe fiecare problema esentiala cu care se confrunta azi umanitatea. Mi-ar place, dar nu cred. Oamenii sunt egoisti, individual sau in grup, fiecare isi urmareste scopurile pe termen scurt si mediu. Si exista o doza "sanatoasa" de incompetenta la toate nivelele... Nu doar la americani, dar si in alte locuri. In 7 din 10 cazuri, oamenii aleg solutia mai proasta si mai distructiva. Si in 19 din 20 cazuri, nu ii intereseaza ce se intampla peste 10 ani ca urmare a solutiei alese de ei.
Asa ca, dupa parerea mea, probabil singurul fel in care extraterestrii ar fi tinuti in secret ar fi in scopul dobandirii de avantaje (stiintifice, militare) ca grup sau natiune de pe urma lor. Dar nu cred ca exista suficienta motivatie sau competenta la nivelul vreunei structuri organizationale cu capacitatile materiale necesare unei astfel de intreprinderi pentru ca ea sa fie si dusa la bun sfarsit.
Concluzia mea, sceptica si pesimista, este asadar urmatoarea: poate ca se intampla lucruri, dar nimeni cu puterea necesara pentru a face vreun bine nu are habar si nu se ocupa de ele.
Scepticismul tau e oarecum justificat, daca gandim intr-o nota foarte realista, bazata pe argumente, dovezi palpabile samd. Totusi, cum explici toate "povestile" relatate de o gramada de oameni care pretind ca au vazut OZN-uri, care spun ca au fost rapiti de extraterestri, care spun ca au receptionat diverse mesaje din spatiu? Chiar crezi ca acestea sunt exclusiv rodul unor imaginatii bogate? Chiar daca admiti o asemenea ipoteza, acea imaginatie trebuie sa fi fost alimentata de ceva, acele relatari au fost generate de ceva si e greu de crezut ca e vorba doar de imaginatie...
Da, cred ca nu am clarificat treaba asta.
Nu neg ca exista UFOuri. In sensul acesta exista dovezi puternice. Dovezi adunate, cernute, triate pe parcursul a ani de zile. Relatari ale unor martori de incredere, care se sustin unii pe altii. Este cert pentru mine ca exista UFOuri.
Ce sunt ele? Asta e intrebarea. Nu exista dovezi clare care sa lege UFOurile de eventualul fenomen ET. Ori, atata vreme cat acele dovezi nu exista, eu nu voi pleca in judecatile cu referire la fenomenul ET de la UFOuri. Le voi lua in considerare cu o probabilitate data, pe care nu am stat sa o evaluez, dar este cu siguranta mai mica decat 1.
UFOurile pot fi multe lucruri... si de aici incep presupunerile, incepe SFul (sau, dupa caz, fantasy-ul)... pot veni din viitor... Pot fi proiectii ale unui subconstient colectiv, care a dat nastere dragonilor, elfilor, ielelor et caetera... Presupuneri...
Exact asta este problema. Toata lumea zice: UFOurile sunt extraterestri, si apoi se lanseaza in speculatii purtate de un entuziasm fara baza. Dar aproape nimeni nu sta sa analizeze cu adevarat ce se intampla. Sa faca presupuneri, sa determine probabilitati. Si nici macar nu e de invinuit lipsa acestor analize. Avem mult prea putine lucruri de la care putem porni in elaborarea lor. Cam greu sa spui UFOurile sunt asta sau celalalta. Dar nici sa speculam fara baza nu e un pas inainte... Deloc...
Ceva se intampla, si eu sunt convins de asta. Sa nu ne intelegem gresit in privinta asta
QUOTE |
Adica tu vrei sa spui ca esti sigur ca exista ET? Daca da, vreau dovezile pe care te bazezi tu |
Daca mergem pe aceeasi linie a speculatiilor, pentru ca alta nici nu avem deocamdata, trebuie sa admitem ca acele fiinte au, in mod sigur, modalitati de comunicare total diferite de ale noastre. Sau pe care noi nu le constientizam inca suficient. 3,14 tu ai dat exemplul telepatiei. Este doar unul dintre ele, dar mai pot fi si altele. Noi ne-am obisnuit sa ne cramponam de o cunoastere la suprafata, o cunoastere a ceea ce se vede, ce se poate pipai. Ori, exista aspecte legate chiar de fiinta umana, care preuspun o explorare mult mai profunda si care releva aspecte pe care multi dintre noi inca refuza sa le ia in considerare.
@Pi
Daca esti dispus povestesti ce ti s-a intamplat, voi decide apoi daca sa te cred sau nu. In functie de cum relatezi si ce anume, si relatia intre cele doua. Si apoi, daca te cred, te voi intreba: esti sigur ca era vorba de ET? Si nu altceva? Deci raspunsul meu este: da, vreau dovezile pe care te bazezi tu.
In general observ reactia asta cand cer dovezi persoanelor care fac afirmatii iesite din comun. "Esti sigur ca vrei? Este accesibil doar initiatilor... Nu pot sa-ti spun tie... Vezi linkul ala". Ei bine, vreau sa stiu. Altfel nu as fi intrebat dintru inceput. Nu imi schimb intentiile de la un post la altul.
[Sa nu creada careva ca am ceva impotriva fenomenului ET din principiu. Pur si simplu incerc sa insuflu o altfel de atmosfera decat cea entuziasta fara fundament prezenta pe acest gen de topicuri.]
Raman la parerea mea ca matematica este fundamentul pe care trebuie sa sa se constituie limbajul de comunicare cu o civilizatie tehnologica. Daca civilizatia este nontehnologica, habar nu am de unde s-ar putea porni... ce spun aici reiese si din posturile alea doua pe care le-am legat mai devreme (va rog cititi-le inainte de a-mi raspunde personal). Nu imi schimb parerile nici intr-o luna sau doua... Doar daca apar motive intemeiate pentru asta.
Dar inainte de a comunica in orice formalism matematic, trebuie stabilite niste reguli. Nu trebuie trimis doar codul, ci si modalitatea de criptare/decriptare. Asta e partea grea, care in scenariul de fata se poate face mai usor prin matematica decat in orice alt fel.
Cat despre rationamentul tau despre telepatie, si acolo lipsesc niste verigi.
QUOTE (Pi) |
Sa ne imaginam cazul in care ei folosesc un limbaj telepatic. De aici rezulta din start ca au cunostinte evoluate in plan mental si (probabil) dimensiunuile cutiei craniene sunt destul de mari pt a adaposti un creier atat de evoluat. |
Bun, intrebare directa si personala.
@Pi
Sa inteleg ca povestea ta (careia i-am facut un review critic de curand) este relatarea experientei prin care ai trecut? Daca da, este ea trecuta prin filtre literare? Fiindca daca este trecuta, as vrea o varianta non-literara, pur si simplu descriptiva. Ce anume s-a intamplat.
Alternativ, sa punctezi ce anume din povestea "literarizata" este adevarat si ce anume fictiune.
Ca sa-mi pot forma o parere.
Vrancea, la concurenta cu Padurea Baciului din Cluj
OZN la Campineanca
La sfarsitul saptamanii trecute mai multi localnici din comuna Campineanca, judetul Vrancea, au vazut pe cer lumini stranii, alb-verzi-albastre, radiind de la un obiect de marimi gigantice stationat pe raza localitatii limitrofe Focsaniului. "Cand am iesit pe la ora 21.00 sa inchid poarta, am vazut mai multe lumini albe-rosii si albastre de intensitate mare. Cainii latrau foarte tare, dar si orataniile din curte erau foarte agitate. Lumina a fost mai slaba la inceput si orientata in forma de cerc, dar ulterior a inceput sa se inteteasca. M-am speriat destul de tare si am alergat sa-i anunt pe cei din casa, dar si pe vecini. Dupa ce am iesit cu totii, obiectul gigantic, de vreo 300 de metri in diametru, a disparut in zig zag spre Faraoanele", spune Mihai Miclea din Campineanca.
Spusele septuagenarului Miclea au fost intarite de catre vecina sa Vlase Elena, care a precizat ca nu a vazut asa ceva in viata ei. "Am vazut o lumina alb-albastra a unui obiect gigantic ce se deplasa in zig zag. A disparut dupa ceva timp spre satul Faraoanele. Era foarte mare. N-am mai vazut asa ceva in viata mea", a mai adaugat batrana E. Vlase. De mentionat ca fenomenul observat la Campineanca nu este singurul de acest gen din ultimul timp in Vrancea. In iunie 2001 mai multi locuitori ai comunei Nanesti au fost martorii altui fenomen bizar. Ei au observat noaptea o sfera luminoasa care se misca cu o viteza uimitoare. Dar in prealabil, timp de 45 de minute, a luminat "ca ziua" o parte a localitatii Nanesti. Un an mai tarziu, un alt fenomen la fel de bizar s-a petrecut in satul Coza, comuna Tulnici, cand un obiect de forma sferoida a luminat satul timp de sapte nopti la rand. La acest din urma fenomen au existat cateva zeci de martori oculari dispusi sa istoriseasca pe larg povestea. Mai mult decat atat, unii dintre acestia au facut si scheme detaliate ale ciudatelor obiecte de zbor.
Sursa: http://www.romanialibera.ro/editie/index.php?url=articol&tabel=z16022004&idx=41
E.B.E. am o intrebare pt tine. Asa cum stii, lumea e plina de astfel de "aparitii" ca si cele de la Nanesti si Campineanca, si e clar ca din aceste relatari nu vei obtine dovezile pe care le doresti. Intrebare: Daca vei fi tu insuti martorul unei astfel de aparitii, te vei convinge ca "ei" exista?
Referitor la intrebarea ta adresata mie (daca am transformat o astfel de aparitie in text literar), parerea mea este ca orice raspuns as da, tu vei ramane indiferent la convingerile mele. Consider inutil sa-ti raspund si adevarul e ca nici nu vreau sa raspund.
Ca sa nu deviez de la topic, efectul unei asemenea aparitii, dupa parerea mea, difera de la om la om...
Imaginati-va ce efect are aparitia unui ET asupra unui batran de la o ferma si ce efect are o aparitie similara asupra unui astronom.
Din exemplul lui Mihai, ati vazut bine ce cred acei oameni simpli: "N-am mai vazut asa ceva in viata mea". Sunt uimiti, e normal. Dar nu le afecteaza intr-un fel viata... in general. Eu personal, daca as fi in locul lor, mi-as dedica viata cautarilor numai ca sa le vorbesc si (cel mai important) sa-i privesc in ochi. Mi-as da 10 ani din viata ca sa-i pot privi indeaproape.
E o placere pe care cei sceptici vor sa mi-o fure. Parerea mea...
@Pi
Nu trebuie sa fiu eu martor ca sa accept existenta lucrurilor de care vorbesti. Dupa cum am spus intr-un post anterior pe acest topic (nu stiu daca l-ai citit), sunt convins de existenta UFOurilor. Nu sunt convins ca asta are vreo legatura cu fenomenul ET. Mai mult, consider ca este periculos sa se considere cert ca ar avea vreo legatura.
Pi, daca as fi martor, nu mi-ar schimba fundamental conceptia despre viata si lumea in care traim
Cat despre...
QUOTE (Pi) |
Referitor la intrebarea ta adresata mie (daca am transformat o astfel de aparitie in text literar), parerea mea este ca orice raspuns as da, tu vei ramane indiferent la convingerile mele. Consider inutil sa-ti raspund si adevarul e ca nici nu vreau sa raspund. |
Bun, si acum sa clarific niste probleme de dimensionare.
Eu demult nu m-am mai "certat" cu nimeni pe HA si nu ma cert nici acum. Si sper ca nu am fost mai agresiv decat s-ar fi cuvenit, cu nimeni. Singurul lucru pe care incerc eu sa-l fac aici este sa impun o doza necesara de scepticism si spirit analitic, care se pare ca lipseste.
Din cauza asta s-ar putea sa apar "inchis la minte" si mai sceptic decat ar fi necesar. Din nou, dupa parerea mea, nu este asa.
Bun, al doilea aspect. La nivelul general, nu este important deloc daca lui Pi i s-a intamplat un contact de gradul III sau nu. Sau oricui care participa la aceasta discutie. De ce? Fiindca sunt destule contacte de gradul III documentate si acceptate (daca nu le-as accepta, atunci intr-adevar as fi prea sceptic si inchis la minte). Discutia in spiritul ei se poate purta independent de asemenea evenimente particulare.
Acum, la nivel mai scazut, sigur ca ar fi bine daca unii dintre noi ar povesti experiente personale de genul acesta. Am avea material de analiza. De la care s-ar putea porni in construirea unor lucruri utile.
E.B.E. nici nu banuiam ca asta poate fi o cearta... cred ca faci din tantar armasar. Ti-am citit opiniile despre UFO-uri si cu toate astea am scris ce am scris.
Nici pe departe nu te consider in vreun fel inferior sau inchis la minte, nu stiu cum te-am facut sa crezi asta. Si nici arogant n-am vrut sa-ti par, mi-ai exagerat afirmatiile... din pacate.
Daca tu chiar vrei un raspuns la intrebarea ta, raspunsul e ca nu am vazut asemenea creaturi sau alt fel de aparitii. Si sper sa nu consideri acum ca te mint ca sa evit sa vorbesc despre asta si in acelasi timp nu-mi mai analiza afirmatiile intr-un detaliu atat de exagerat caci te asigur ca n-am nimic impotriva ta.
Din pacate, nu putem face uz de cunostintele mele personale in materie de UFO-uri.
Pai daca nici eu nu ma cert cu tine si nici tu cu mine atunci e okay
Nici eu nu am considerat ca ar fi o disputa verbala intre noi, dar am raspuns "incisiv" si de asta am vrut sa clarific explicit aspectul. Fara sa fac din tantar armasar, desi sunt de acord cu tine, deja inaintam prea mult offtopic...
Cat despre exagerarea afirmatiilor tale... ma rog, tu ai gandit ceva cand le-ai scris, eu altceva cand le-am citit. Fiecare cu parerea lui.
Nu conteaza, intrucat, explicit sau nu, tu ai abordat cea de-a doua dintre alternativele de actiune expuse de mine acum doua post-uri. Si atunci, plecam din punctul ala. Si hai sa revenim on-topic.
Cu efectele unui (eventuale) contact extraterestru asupra civilizatiei umane.
Stie cineva ceva despre incidentul din septembrie 1989 de la Voronej (in U.R.S.S. pe atunci) in care o comunitate de oameni au vazut cu ochii lor uriasi coborand dintr-o nava spatiala?
Eu am cautat pe internet si nu am gasit nimic... si nici pe la Biblioteca nu are. Poate stiti voi. Materialul despre Voronej l-am vazut pe Discovery Channel.
http://www.ufologie.net/ummo/voronej.htm
QUOTE |
A UFO said to have landed in a park at Voronezh Voronezh, October 9. TASS. The experts confirmed that a UFO had indeed landed in a park of Voronezh. According to their statement, they have discovered, on the landing spot, traces of the craft and its occupants, who have even made a short walk in the park. According to witnesses, there would have been these last days at least three extraterrestrial visits. An enormous ball or a luminous disc arrived above the park, then it went down to the ground and let come out by a passage two or three extraterrestrial beings, 3 to 4 meters tall, with tiny heads, as well as a small robot. During a certain time, the extraterrestrial turned around the ball, before returning inside, then the craft took off without noise and disappeared in a wink. The fear that seized the witnesses lasted several days. "To locate the place of landing, we had recourse to the technique of biological magnetism", indicated the chief of the laboratory of the expedition sent in the park, Guenrikh Silanov. "It is a circular surface of 20 meters in diameter. Four depressions of 4 A 5 centimetres of depth and 14 to 16 centimetres in diameter are quite visible there. They form a rhombus. We also took two samples of the mysterious ground. At first sight they resemble dark red sandstone. However, after mineralogical analysis, we established that it was a rock without equivalent on Earth. To give a more precise conclusion, we need to make complex additional studies." |
Aoleu, candva vad ca scriam la subiecte din astea! Oh!
(Mi-e dor de E.B.E. )
Fost ministru de externe al Chinei : " Extraterestrii traiesc http://www.eutimes.net/2011/01/ex-china-foreign-ministry-official-says-extraterrestrials-live-among-us/ noi " !!
Se zice o gramada de bullshit... every day.
Milioane de chinezi au ramas cu gura cascata cand televiziunea de stat Xinhua a http://www.eutimes.net/2011/01/millions-of-chinese-stunned-after-government-makes-obama-ufo-statment/ ca presedintele Obama s-ar pregati sa anunte existenta unor fiinte extraterestre printre noi.
Sa vedem in ce piele sunt : alba, neagra sau galbena
N.B. Informatia de mai sus nu e preluata din vreun tabloid oarecare , ci din European Union Times .
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)