Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: ARES22 pe 1 Oct 2004, 12:37 PM

Exista o motivatie religioasa a terorismului la musulmani?
Putem identifica terorismul cu islamul?

Trimis de: cactus pe 1 Oct 2004, 12:41 PM

Eventual daca se incepe cu secta Asasinilor si cu Batranul de pe Munte...?
Oricum, cred ca pentru inceput ar trebui definit terorismul.
In perioada de dupa al 2-lea razboi, dupa cate stiu eu, nu arabii au fost primii care au desfasurat actiuni teroriste...

Trimis de: nefertiti-old pe 1 Oct 2004, 12:47 PM

Nici eu nu as pune egal intre cele doua concepte. Si, vorba lui cactus, mai intai ar fi nevoie de niste definitii, nu musai din DEX.

Trimis de: sorin666 pe 1 Oct 2004, 12:55 PM

In mod evident nu exista decat o mica corelatie intre religia musulmana si islamismul salafist "generator" de terorism...
In primul rand islamul nu e o doctrina unitara, cela mai multe curente de gandire, care desi in general traditionaliste, nu se preteaza toate la derive teroriste...
Motivatie religioasa reala, nici asta nu ar prea fi... dar aici depinde de interpretare, pentru unii si Biblia a fost o baza valabila pentru cruciade si pogromuri... de vina nu este, in ambele cazuri, CARTEA in sine, ci cei care o interpreteaza...
Definitii "ex cathedra" a notiunilor folosite, va las pe voi sa dati, eu nu prea ma pricep...
Explicatia trebuie cautata in mizeria si frustrarea in care aceste popoare traiesc, precum si in lipsa de orice perspectiva, in corelatie, e drept, cu promisiunea de a manca pilaf pe saturate odata ajuns in "vesnicele plaiuri ale vanatorii", precum si posesia unei turme de fecioare pentru satisfacerea poftelor cele mai bestiale...

Trimis de: Cla pe 1 Oct 2004, 01:19 PM

Aici intra un articol la tanc: "Innocent religion is now a message of hate"

"Abdel Rahman al-Rashed is general manager of Al- Arabiya news channel."
Cititi ce a scris: http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/09/05/wosse605.xml

Trimis de: cactus pe 1 Oct 2004, 01:24 PM

Tu zici ceva. Si eu cred ca terorismul, islamic sau nu, porneste de la anumite frustrari, neimpliniri si imposibilitatea de a-ti atinge scopul pe cai mai ortodoxe. Asta in general.
Revenind la chestia cu secta asasinilor - aici trebuie analizat daca asasinatele facute de ei sunt asasinate sau acte de terorism. Sa nu uitam nici epoca.
Si atunci intreb : terorism = asasinat ? asasinat = terorism ?
Si eu sunt de acord cu tine ca islamul are - in general si neraportat la evenimentele actuale - foarte putin de-a face cu terorismul. Nota Bene ptr. ei - teroristi erau considerati partizanii - indiferent pe ce front (la rusi si la francezi - in a doua galceava, etc, etc...)
Asta e; subiect de discutie - cu tona; spor la "galsheava".----

Este ptr Sorin...etc (lasa, ma, cifrele alea... stii tu ...)

Trimis de: abis pe 1 Oct 2004, 01:28 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 1 Oct 2004, 01:28 PM

Ok, terorismul, in general, porneste de la niste frustrari. Dar multi spun cum ca islamistii au mai multe motive ca altii sa isi manifeste frustrarile astea prin acte teroriste. Idee cu care eu nu prea sunt de acord. Mai degraba cred ca sunt incurajati sa faca asta. Adica au fost incurajati cu multa vreme in urma, de catre unii care au speculat latura lor de fanatism.

Trimis de: dead-cat pe 1 Oct 2004, 01:32 PM

daca IRA sunt terroristi atunci si armata britanica este, deoarece de-alungul timpului a omorit mai multi civili in irlanda ca IRA.

in nici un caz nu i-as baga in aceeasi oala cu al-quaeda.

Trimis de: nefertiti-old pe 1 Oct 2004, 01:33 PM

Pai daca ii judecam dupa cati civili au omorat...

Trimis de: dead-cat pe 1 Oct 2004, 01:40 PM

pai sa vedem cine de ce-ar fi terorist.

IRA nu si-a propus sa impuna catolicismul in intreaga lume, ci s-a nascut ca urmare a vreo 3 secole de asuprire britanicain irlanda.

al-quaeda nici macar nu are un tel clar definit. ba e islamizarea intregii lumi, ba e "eliberarea" palestinei, ba e scoaterea "necredinciosiilor" din arabia saudita.

si nu in ultima instanta, guvernul britanic s-a asezat la tratative cu IRA. ceea ce nu s-a intimplat inca din partea nici unui guvern cu al quaeeda sau ETA.

plus obiectivele IRA sunt politice si nu religioase asa ca nu se poate da ca exemplu pentru o organizatie terorista crestina.

Trimis de: abis pe 1 Oct 2004, 02:22 PM

Da, obiectivele IRA sunt politice, insa membrii sunt catolici. Am vrut numai sa arat ca nu toti teroristii sunt musulmani.
Asa cum zice si Nefertiti, probabil ca fara sprijinul pe care l-au primit in timpul Razboiului Rece de la Occident, gruparile fundamentaliste musulmane nu ar fi fost ceea ce sunt azi.
Cat despre

Trimis de: nefertiti-old pe 1 Oct 2004, 02:26 PM

Adevarul e ca, diferenta dintre razboaie si actiunile teroriste este doar un detaliu tehnic, ca sa citez pe cineva. ( ). Si anume, primele au un soi de gir legal, iar celelalte nu.

Trimis de: dead-cat pe 1 Oct 2004, 07:17 PM

Trimis de: sorin666 pe 1 Oct 2004, 11:23 PM

Sa fim seriosi, IN AFARA ORICAROR CONSIDERENTE MORALE, aruncatul in aer are un efect neglijabil, altul decat psihologic si e specific culturilor aflate inca in "epoca medievala"...
De aceea asi indrazni chiar sa spun ca este "arma prostului" si, desi cu efecte evidente asupra moralului "civililor" are efecte strategice neglijabile...
Cred ca o mana de oameni cu competentele operationale/militare necesare ar fi "mai eficace" si, evident, nu si-ar lasa pielea in bat...
De acest tip de terorism trebuie sa se teama... stim noi cine, ala cu cizme de cai si boi...
Barbosii care fac "bum" sunt niste amarati de prost gust...

Trimis de: Inorog pe 4 Oct 2004, 12:37 PM

Terorismul este un cancer al societatii moderne. Asadar teroristii sunt niste celule bolnave. Trist este ca nu exista inca medicamentul.

Trimis de: sorin666 pe 4 Oct 2004, 05:18 PM

Trimis de: simonsays pe 5 Oct 2004, 08:45 AM

Trimis de: dead-cat pe 5 Oct 2004, 09:14 AM

nu e nivelul de cultura ci lipsa de perspective. majoritatea celor ce-au intrat cu avionul in bloc erau studenti. a te arunca in aer sau nu, nu e o chestie culturala, deoarece nici in cazul oamenilor simplii, spiritul de autoconservare nu este subdezvoltat.

Trimis de: simonsays pe 5 Oct 2004, 10:54 AM

nu, a te arunca in aer nu denota sau rezulta din lipsa de cultura; insa a fi incult este un teren propice pentru orice tip de profitor; impreuna cu fanatismul religios e o combinatie mortala...

nu cred ca aia erau chiar studenti

Trimis de: Cla pe 5 Oct 2004, 11:31 AM

De parca n-ar exista studenti incuiati la minte. Extraordinar de "culti" trebuie sa fie de-astia care se lasa sa li se spele creierul si sa li se bage doctrine tampite-n cap... sau mai rau, "gandesc" doar cu "celalalt cap" si viseaza la 99 de fecioare in Paradis...

Trimis de: dead-cat pe 5 Oct 2004, 11:33 AM

Ata de exemplu a studiat TCM (cred) la Hamburg.

Trimis de: Inorog pe 5 Oct 2004, 11:48 AM

Trimis de: Blakut pe 5 Oct 2004, 02:32 PM

Bun, si ce vrei sa spui cu asta?

Trimis de: sorin666 pe 15 Oct 2004, 06:56 AM

Azi incepe luna lor de post... Acum sa vezi, foamea naste vocatii de "martir"...

Trimis de: dead-cat pe 15 Oct 2004, 08:15 AM

stai, ca posteaza(?) numai in timpul zilei. cum apune soarele, cum poti sa te-ndopi pina nu mai poti. chiar post nu este...

Trimis de: Mundus pe 9 Nov 2004, 10:56 AM

Vorbiti fara sa fiti in cunostinta de cauza. Daca ati fi musulmani asta ar fi un mare pacat pentru voi.

Cunostintele voastre despre islam sunt acumulate, cu exclusivitate, din media. Am dreptate?

Eu am fost crestin si acum sunt musulman, asa ca nu m-am putut abtine sa nu ma revolt pe titlul acestui topic care pote ar trebui schimbat in: "islamul sau terorismul".

Daca ati cunoaste macar un pic mai mult despre islam nu ati mai face tot felul de remarci delasate.Si daca cititi o carte pe aceasta tema aveti grija sa trateze subiectul cat mai obiectiv(ce-i drept, e cam greu de gasit o astfel de carte).

ramaneti cu bine!

Trimis de: Inorog pe 9 Nov 2004, 11:03 AM

Trimis de: Cla pe 9 Nov 2004, 11:26 AM

@Mundus: Turcii de la noi (Germania = dead-cat, eu) se-ndoapa de pleznesc si trag chef de Ramadan deodata ce s-a facut intuneric
Si pun pariu ca arabii din Franta (sorin666) la fel

Atat despre "necunostinta de cauza". Noi ii traim LIVE, n-avem nevoie de media

Trimis de: dead-cat pe 9 Nov 2004, 12:22 PM

am avut o gagica musulmanca, ce facea la fel. identic toti din anturajul ei.

oh, inca ceva: un fartat de-al meu pe care-l intilnesc in fiecare vineri seara la crisma e convertit. nu stiu daca maninca porc, dar bea de stinge. si maninca stufos cind se-ntuneca. mai nou a invatat sa-njure pe arabeste.

Trimis de: Cla pe 9 Nov 2004, 12:47 PM

Da... aveam turci la lucru, pe timpul Ramadanului nu-s buni de nimic, noaptea la ei numa' pt somn nu e...

Trimis de: Mundus pe 10 Nov 2004, 12:24 AM

Eu cand am vorbit de musulmani nu m-am referit la ipocriti.
Incercati sa cunoasteti lucrurile inainte de a le distruge, caci daca o sa procedati pe invers o sa ajungeti precum spaniolii care i-au macelarit pe bietii amerindieni si abia mai apoi si-au dat seama de greseala lor si de faptul ca istoria avea sa-i judece in cel mai aspru mod.

In Evul Mediu cruciatii ii cnsiderau pe musulmani diavoli, asa incat si-au permis sa ucida femei si copii, caci, la urma urmei ei nu erau doar niste... fiinte ale infernului. Acum lucrurile stau putin mai altfel, insa este doar o chestie de nuanta. Acum musulmanii nu sunt diavoli... acum sunt teroristi.
Pacat ca unii nu invata nimic din istorie! Oare de ce trebuie sa curga sange pentru faptul ca niste inculti continua sa repete greselile trecutului?

Pacea, dragii mei, nu va fi castigata cu armele niciodata. Oamenii vor dobandi pacea abia atunci cand se vor cunoaste mai bine, iar pentru a se a dobandi acea cunoastere e nevoie de un mic efort si putina vointa.

Trimis de: Darwish pe 16 Nov 2004, 10:59 AM

Aici din pacate se face confuzia intre musulmani si religia islamica ! ceea ce fac unii nu poate caracteriza o religie...sa fie foarte clar ca acest lucru este valabil si pentru celelalte religii...a incercat unul sa puna mana pe qoran si sa citeasca cartea impreuna cu istoria islamului ? din cate vad eu raspunsul e NU !

Nu e normal sa-ti dai cu parerea despre un subiect fara sa cunosti cat de cat ceva despre acest subiect...acesta este un principiu de baza in "arta dialogului"...

E atat de greu sa faci generalizari pe cat e de periculos...poate cineva sa-mi spuna ce leaga un muslam din indonesia cu unul din rusia cu unulk din brazil cu altul din egipt ? Nimic (sau mai bine spus e acelasi lcuru care leaga un WASP australian de un baptist sud-african de un catloic italian de un ortodox roman)...si nu eu am spus acest lucru ci Zbigniew Brzezinski(National Security Council Adviser in administratia Carter)

Trimis de: dead-cat pe 16 Nov 2004, 12:23 PM

Trimis de: moonlight pe 16 Nov 2004, 12:47 PM

Terorismul nu are limite , granite , nici scrupule , nici religie si are tinta umanitatea ! Pornind de la intoleranta individuala , de la extremismul politic , plecand de la teroarea nazi sau cea bolshevica s-a ajuns la terorism , cea mai respingatoare forma de negare a existentei umane prin cruzime , violenta si teroare . Este un fel de razboi absurd declarat intregii civilizatii .
Ares , zeul razboiului , avea la crul de lupta doi cai : Deimos ( Teroarea ) si Phobos ( Frica ) ... cele 2 idei pe care se bazeaza orice organizatie terorista .
Ca sa ma intorc la topic insa terorismul este cel mai manifest in lupta Jihadului global iar tribunalele "Saria" (legea islamicã) care, în lumea arabã au inceput sa inlocuiasca hotarat justitia societãtilor civile si democratice si sant antagonice cu drepturile omului . Unde Saria castiga influenta ,orice libertate este suprimata cu maxima cruzime.Extremistii islamici fac tot posibilul sa cucereasca lumea si sa introduca Saria ca lege suprema. Coranul , cartea sfanta devine prin fanatism si mana inarmata jhihadica punctul de plecare a terorismului islamic . Mohamed a fost un cuceritor , un razboinic iar urmasii sai au din pacate acelasi mandat . Ca il vor indeplini sau nu depinde doar de circumstantele epocii in care traiesc si de credinta ca Binele invinge intotdeuna Raul .

Trimis de: Inorog pe 16 Nov 2004, 12:51 PM

Trimis de: ampop pe 19 Nov 2004, 12:21 PM

Lumea pacifistilor nu poate intelege lumea islamica. Din nefericire terorismuli slamic apartine altei culturi, nici IRA (nu pentru a-i disculpa) nu savarseste fapte atat de abominabile ca islamistii. Pentru ei sentimentul de iubire umana nu exista, poti sa-i ajuti, sa le ingrijesti bolnavii si batranii, sa le dai de mancare copiilor, sa te casatoresti cu unul/una de-a lor...nimic nu are importanta si cand vor iti taie fara cracnire gatul. Aceasta lume este independenta de Bush, Kerry sau cine o fi in fruntea US. Terorismul islamic presupune o abordare speciala, specializata, functie de traditia istoric-religioasa a islamului. A negocia cu teroristul islamic este ca si cum si mangaia pe cap un caine turbat...incercati frati crestini, new age, hippie, pacifisti, blanzi yogini si o sa vi se dea inapoi piatra pentru paine. Ultimul exemplu al ostaticei asasinate este mai mult decat elocvent.

Trimis de: talusa pe 19 Nov 2004, 02:34 PM

O stafie bantuie Europa - Islamul

http://www.ziaruldemures.ro/produs.php?id=2318

Trimis de: Leon pe 2 Dec 2004, 12:35 AM

Trimis de: Eclectic pe 2 Dec 2004, 06:16 PM

Ai ceva informatii din interior ? Daca nu, cum argumentezi afirmatia facuta ?

Trimis de: March pe 19 Dec 2005, 09:31 AM

Islamo-fascism si antiamericanism

(...)Dupa 9/11, fascismul si antisemitismul au http://www.ziua.net/display.php?id=190528&data=2005-12-19&ziua=62072096d982a601e798933da9dd8faa intr-o combinatie exploziva cu anti-americanismul. Formula este atat de atragatoare pentru radicalismul politic in general, incat a depasit cu mult granitele lumii arabe sau islamice(...)

Trimis de: Fantasee pe 4 May 2006, 04:24 PM

Sa fim seriosi, islamul nu este sorgintea terorismului, este doar o religie, la fel ca oricare alta. Fanatismul de orice fel, chiar si cel religios, poate genera acte antisociale grave; sa nu ridicam terorismul la rang de "distractie" islamica.

Generalizarile de felul "islamismul este asa si pe dincolo" sau "arabii sunt nu stiu cum" au dus la abuzurile mentionate de voi in ideile exprimate anterior.
Cred ca este mult mai important sa se gaseasca instrumentele juridice adecvate pentru condamnarea si reprimarea terorismului. Dreptul international abunda in astfel de tentative, mai mult sau mai putin reusite. Totusi, interesant este ca prima actiune notabila a reprezentat-o o comunicare adresata Ligii Natiunilor, de catre Romania, la 20 noiembrie 1926, prin care a propus universalizarea reprimarii terorismului.

Informatia se poate verifica in "Terorismul - fenomen global" - Ion Bodunescu, Casa editoriala Odeon, Bucuresti, 1997, pagina 87.

Trimis de: mutulica pe 4 May 2006, 11:54 PM

poate ca islamul nu este sorgintea terorismului, dar.. il practica la greu

Trimis de: alysoft2003 pe 5 May 2006, 02:13 AM

In acelasi timp sa aruncam ochii si in ograda noastra, mai exact in Irlanda de Nord sau in Spania (gruparea separatista basca). Astia cat de musulmani ti se par? Teroristii se ascund in spatele religiei numai pt a-si justifica actiunile in fata maselor (gen ia uitati-va ce facem noi pt voi, fraierilor), a racola adepti si a-i motiva/stimula. Fac un fel de programare neuro-lingvistica, spalare de creier si indoctrinare din frageda pruncie. Normal ca cei crescuti in asemenea conditii nu vad decat bombe, arme, sange, morti.

Trimis de: mutulica pe 6 May 2006, 06:12 AM

bascii si irlandezii sunt teroristi de cartier.
de cite ori ti-a fost frica in avion pt ca ai calatorit cu basci si/sau irlandezi?

Trimis de: MonicaV pe 28 May 2006, 06:28 AM

O "gagica" musulmana de fapt nu respecta cu adevarat legea musulmana, pentru ca la ei, femeile nu au voie sa fie singure cu un barbat care nu e sotul ei sau una din rudele apropiate cu care nu se poate marita. Daca era intotdeauna insotita de rude, e altceva.

Din punctul de vedere al musulmanilor, societatea occidentala este foarte imorala. Spre deosebire de religia crestina moderna, religia musulmana e bazata pe obsesia de a evita nu numai pacatul, ci si circumstantele care ar putea eventual sa duca la pacat, chiar daca e putin probabil. Simplul fapt de a vedea fata unei femei, in principiu permis, e deja o concesie dupa parerea unor extremisti ca talibanii (bineinteles, nu toti musulmanii sint asa). De sex, ce sa mai vorbim... De aceea, pentru musulmani, tarile in care femeile umbla in diverse haluri de dezbracare si in care adulterul e tolerat au o populatie imorala si merita cu virf si indesat cite un mic atentat, mai ales daca in plus, mai au si oameni politici care zic ca or sa ii invete minte pe raii de teroristi. Pentru cei care gindesc asa, e perfect logic. Victimele lor isi cam merita soarta (dupa parerea teroristilor, bineinteles), fiind niste necredinciosi pacatosi si imbracati complet aiurea.

Trimis de: ZAMOLXE pe 12 Jun 2006, 07:24 PM

... parerea mea... terorismul a fost creat ca o arma/mijloc de manipulare a natiunilor ... in functie de interesele majore ale momentului, acesta este activat in zona/zonele de interes pt. a masca adevaratele intentii ale celor care vor/conduc lumea ...

Trimis de: March pe 12 Jun 2006, 07:29 PM

Trimis de: wasp pe 12 Jun 2006, 07:54 PM

Parerea mea e ca terorismul in Orientul Mijlociu are legatura cu infiintarea fortata a statului Israel. Ma gandesc doar la momentul in care au sosit in Palestina niste domni bine inarmati, vorbitori de limba engleza, care le-au spus pastorilor de capre de acolo cam asa: "Mai baieti, ia dati-va voi mai incolo....Ba, n-auzi ? Am zis mai incolo !!!! Vin niste domni evrei care, dupa ce au bantuit prin toata lumea, au acumulat o gramada de bani, dar sunt priviti peste tot cu teama, daca nu cu repulsie, acum vor sa aiba tara lor. Ce daca au plecat hoinari tot de aici, de atata amar de vreme ?! Asa ca stati voi acolo, dupa gardurile astea pe care le instalam noi... Si daca vreti sa treceti pe fostele voastre proprietati, aveti nevoie de un permis. Daca avem chef, vi-l dam, daca nu...ura si la gara !" Eu de armata pastoreasca nu am auzit...dar un arab suparat ca nu mai are cum sa-si intretina familia si sa faca poc intr-o gramada de evrei, am auzit.... Si apropo de terorism, de niste atentate israeliene prin Egipt chiar nu a auzit nimeni ?!

Trimis de: wasp pe 12 Jun 2006, 08:03 PM

Trimis de: March pe 12 Jun 2006, 09:06 PM

bre wasp, se pare ca matali iti cam place Roger Garaudy !

Trimis de: exergy33 pe 12 Jun 2006, 09:19 PM

QUOTE (wasp:12 Jun 2006, 11:24 PM)

Trimis de: wasp pe 12 Jun 2006, 09:49 PM

Pai ne iertati, dar cum au ajuns ei in Egipt ?????? Care a fost Pamantul Fagaduintei ? Intre Luxor si Karnak ?????

Trimis de: exergy33 pe 12 Jun 2006, 11:33 PM

wasp

Eu te-am intrebat pe tine mai intii . Repet intrebarea : de unde au plecat evreii ... ca au ajuns robi in Egipt ?


Pamintul Fagaduintei , Tara Canaanului , dincolo de riul Iordanului .... au ajuns la el condusi de Moise , insa inainte de a ajunge acolo au ratacit 40 de ani prin pustiu ... varianta din Vechiul Testament .
Unii istorici de cult mozaic o pun insa la indoiala .

Trimis de: mutulica pe 13 Jun 2006, 05:15 AM

cred ca au plecat de acolo de unde s-au oprit...

ca veni vorba, sunt niste teroristi si astia, in felul lor. prea s-au descurcat bine in afaceri, si prea au o gramada de premii nobel .. adica sa fie chiar asa de destepti? ca sa nu spun ca in show biz e inflatie de ei....

@wasp - stiai ca evreii au cumparat pamntul de la arabi? initial au cumparat petece de pamint pe care au infiintat acele kibutzuri (niste forme de autoguvernare cam comuniste si cam utopice - care culmea... au functionat). aoi arabii, care frecau menta in oaza au inceput sa fie cam stressy pe bunastarea astora din kibutzuri si sa ii atace, acuzandu-i mai ales de faptul ca le-au furat apa (evreii forau la mare adincime si isi irigau culturile)...
initial a fost o bataie intre cei ce munceau si puturosii care furau de la ei, care bataie a degenerat in timp

din ce stiu eu statul evreu s-a creat in vechea palestina, plecand si de la premisa ca ... istoric vorbind, evreii de acolo plecasera...

dar aici nu vorbim de celebra dilema columbiana, ci de ... cititori de carti de rugaciune, scrise in limba araba, si care au prostul obicei de a pleca cu rucsaul in oras, si de a ajunge ingeras, consumator de virgine (intre 27 si 72, depinde de imam) luand cu ei si ... pe alti fraieri care impletind prostie si curaj, au acceptat sa stea pe linga ei in autobuz sau metrou

inutil sa spun ca mandea ar da o lege, care pe linga celebrele virgine, ar kileri intreaga familie a respectivului, ca sa aiba cine ii tine de urit in cer, in caz ca nu se prezinta virginele la intilnire... nu de alta, dar de unde naiba atitea virgine, ca in ziua de azi... si la clasa I e greu sa mai gasesti asa ceva

Trimis de: abis pe 13 Jun 2006, 08:00 AM

Trimis de: Michelle pe 13 Jun 2006, 08:41 AM

Trimis de: exergy33 pe 13 Jun 2006, 08:58 AM

Michelle

Trimis de: March pe 13 Jun 2006, 10:43 AM

Trimis de: March pe 13 Jun 2006, 10:51 AM

Trimis de: mutulica pe 13 Jun 2006, 02:42 PM

Trimis de: abis pe 13 Jun 2006, 03:03 PM

Trimis de: mutulica pe 13 Jun 2006, 03:29 PM

si ce are a face rezistenta fata de ocupatia israeliana cu metroul din londra?

asa ... le putem puna in carca si titanicul... ca dupa nume si iceberg pare a fi fost evreu

Trimis de: abis pe 13 Jun 2006, 04:07 PM

Trimis de: mutulica pe 13 Jun 2006, 06:06 PM

ahaaa... deci aia erau dusi cu capul...
adica ... sa redenumim topicul in schizofrenie si terorism?

Trimis de: wasp pe 13 Jun 2006, 06:42 PM

Valeu, fetelor, da' ce v-ati aprins ! Am spus din start ca aia era parerea mea, mai mult sau mai putin fundamentata. Sa o luam dara in ordine. Exergy, ai pus degetul pe rana: AU PLECAT ! Nu le-a mai trebuit ! Si-au luat jucariile si au plecat in lume !!!! Mutulica, tactica evreiasca e tactica evreiasca (asa cum si masina germana e masina germana). Dar din a cumpara pamant de-un kibutz mic si zglobiu si pana la a le lua alora totul, ca deh...ei au bani, deci cumpara o armata care sa rezolve problema....e cale lunga !!!! Ai mai ridicat problema atentatelor de la Londra. Nu e urecheatul ala britanic mare prieten cu blegomanul american si nu au sustinut ei coalitia pana le-au sarit capacele ? Ma intreb oare la cat se ridica numarul "victimelor colaterale" !

Trimis de: March pe 13 Jun 2006, 06:53 PM

Verisoara ta e cumva maritata cu un palestinian absolvent al IMF ?

Trimis de: flori pe 13 Jun 2006, 07:07 PM

Trimis de: Tinkerbell pe 13 Jun 2006, 08:07 PM

Trimis de: wasp pe 13 Jun 2006, 08:46 PM

March, am spus ca sunt filo-araba, nu verisoaro-araba. Nu am rude musulmani.... Flori, ai trait in Israel si in mod sigur stii mai bine decat mine ce e acolo. Doar ca in momentul infiintarii statului Israel (care s-a facut cu mana armata), tiganii aia de arabi nenorociti traiau in tara lor.... Iar daca evreii i-au prostit sa-si vanda bucati din pamant, asta e partea a doua. Cine face comert mai bine decat evreii ?! Nimeni ! In al doilea rand, hai sa ne gandim si la evrei, care erau raspanditi in toate colturile lumii, dar care erau incapabili sa spuna care este tara lor ! Iar intre tigani si evrei care sa fie diferenta ? Tigani unguri, evrei unguri... Tigani polonezi, evrei polonezi... Tigani francezi, evrei francezi.... Tigani romani, evrei romani.... Ideea e ca nu arabii s-au insinuat printre evrei, ci invers !

Trimis de: flori pe 13 Jun 2006, 09:08 PM

Da este o mica asemanare, evreii ca si tiganii au fost un popor nomad...dar diferenta este foarte mare intre cele doua natii.
Acolo unde sint evrei este dezvoltare economica si prosperitate pe cind unde sint tigani stiti voi mai bine ce este nu are rost sa mai vorbim. Eu pot sa spun ca am trait mult si bine printre evrei si continui sa traiesc printre ei, sa-i respect si apreciez pentru felul lor de a fi! Merita tot respectul pentru ca au fost in stare sa-si creeze un stat si sa-si pastreze cultura si traditia cu toate ca au fost prigoniti mii de ani. Si mai ales asta imi place mie cel mai mult la ei: UNITATEA...nici nu va dati seama cit sint de saritori si receptivi evreii cind te afli intr-o situatie grea! Si cit de mult se ajuta intre ei...Pe cind arabii desi sint multi hm...cita ura si razboaie intre ei!

Trimis de: flori pe 13 Jun 2006, 09:10 PM

Trimis de: wasp pe 13 Jun 2006, 09:34 PM

Flori, au unitatea "vesnic prigonitului", desi s-au pus singuri in situatia de a fi "oameni fara tara", ulterior "oameni persecutati pentru ca si-au comandat o tara". Iar arabii, pana sa se bage europenii intre ei, asa necivilizati cum erau, se bateau intre ei, trib cu trib, dar nu ii vedeai comitand crime in afara teritoriilor lor. Da' las' ca au venit "ai nostri", sa le explice cum sta treaba cu democratia si cu rolul femeii in societate. Nu ca ar fi avut treaba cu petrolul lor....

Trimis de: flori pe 13 Jun 2006, 10:21 PM

Nu inteleg ce vrei sa spui prin "s-au pus singuri in situatia de a fi "oameni fara tara", Poate vrei sa spui ca sint si masochisti s-or fi dorit sa fie "vesnic prigoniti" dupa cum spui tu! Oricum pe acolo pe unde au pribegit si au fost prigoniti toti traiau bine de pe urma lor si totul era infloritor iar faptul ca arabii au petrol nu-i deloc meritul lor, in schimb pe unde trec ei ramin in urma mormane de morti si moluz, moarte si lacrimi!

Trimis de: MIA pe 13 Jun 2006, 10:47 PM

Trimis de: flori pe 13 Jun 2006, 11:06 PM

Da e drept exagerez...Am uitat ca sint si oameni pasnici printre ei care fac afaceri infloritoare! Si cum au gasit terenul slab pe la noi poate pina la urma o sa-si infiinteze Palestina pe acolo . Da mai bine sa-i lasam in pace ca altfel ne putem trezi si noi cu bombe prin mijloacele de transport Doamne fereste!

Trimis de: fis_tic pe 13 Jun 2006, 11:15 PM

Ii prefer pe evrei si civilizatia occidentala celei orientale. Evreii ca si crestinii ca si musulmanii ca si arabii sunt pe categorii, "rase", etc. Ce faceti voi, luati de la o "rasa" fapte pentru a motiva o atitudine fata de intreaga "specie". Stabiliti voi care sunt "rasele"! Protestanti, catolici ortodocsi, siiti, suniti, penticostali, copti, etc, etc. Deci rationamentul vostru este gresit. Nu ma leg de faptul ca fiecare aveti motive personale pentru pledoarie.
Motivele mele sunt urmatoarele, tot personale. Civilizatia vestica produce si arata mult mai bine decat cea orientala, in toate domeniile americanii au varfuri, orientalii se leaga aiurea de motive fara logica pentru a-si justifica esecurile. Statistic oamenii ar vrea sa traiasca in vest si nu in est, negati acest fapt? In vest este libertate, in est nu. As inclina sa-i admir pe acesti oameni care si-au facut o tara, in ciuda celor din jur, dar aceasta actiune are motive religioase. Se vor bate unii pe altii invocand tot felul de motive, cauza este religia, problema este ca tot religia este suportul si practic destinul oamenilor de acolo, nimic nu justifica crimele si toate grozaviile pe care le planuiesc si le infaptuiesc toate partile implicate. Si arabii au omorat si si-au facut o tara, iar daca nu erau spaniolii aveau o tara "legitima" chiar in Europa. Alte vremuri, aiurea. Pentru mine relevant este ca ei nu se bat pentru suprematia vietii ci sunt absolut convinsi, mai ales cei care au decizia, ca vor sfarsi morti cu totii si se lupta pentru a-si implini destinul. Deci, teroarea este religia, ea este cauza si suportul actualei evolutii a civilizatiei vestice si estice si tot ea isi croieste sfarsitul, zeii se distreaza grozav prostind oameni; sper ca vor ramane cativa care pur si simplu ii vor intoarce spatele si isi vor vedea de viata. Daca nu o bagi in seama religia si discipolii ei aiuriti vor disparea ca un vis urat. Sper sa-si ia cu ei si speranta si sa ramana credinta.

Evreii traiau la fel de bine sau de prost si in alte tari, motivul initiatorilor este exclusiv religios.

Trimis de: flori pe 14 Jun 2006, 12:20 AM

fis_tic total eronat Razboiul dintre palestinieni si evrei este in primul rind pentru teritoriou...Tu probabil confunzi cu RAZBOIUL SFINT care este al arabilor impotriva celor care nu cred ca ei...in ce-i priveste pe evrei ei sint destul de toleranti cu celelalte religii (cu exceptia celor foarte religiosi care insa nu au niciodata cel mai puternic vot). Evreii nu au incercat niciodata sa converteasca pe cineva la religia lor, iti spun eu care sint crestina si traiesc de 16 ani printre ei!
Iti mai spun in mod sigur ca evreii lupta numai pentru a-si pastra teritoriul si viata, ca altfel arabii ar vrea sa-i arunce pe toti in mare si sa puna mana pe Israel, mai ales acum cind a ajuns la asa o dezvoltare. Din fericire asta nu se va intimpla niciodata si stii care-i secretul? Spre deosebire de alte popoare care nu au avut problemele lor (noi de ex. impreuna int-o tara dar sintem atit de dezbinati) poporul evreu desi imprastiat in toata lumea este un popor unit, la necaz toti pun umarul si lupta cu indarjire pentru tarisoara aia mica pe care au reusit sa si-o faca cu multe sacrificii asa de frumoasa si bine organizata si care acum este rivnita de atitia! Evreii pun mult pret pe viata si pe tara lor, dar printre ei traiesc si multe alte natii chiar si arabi care sint tratati peste tot fara discriminare eu sint convinsa ca acolo ar putea trai foarte bine iimpreuna daca arabii ar avea alt caracter, dar arabul iti zimbeste si-ti stringe mina si cu cealalta iti infinge cutitu-n burta! De la ei nu poti sa stii niciodata la ce sa te astepti! Daca le dai un deget iti iau toata mana!
Mi-aduc aminte de o excursie pe care am facut-o la Ierusalim in pestera lui Solomon care este patronata de arabi. Eram cu o prietena si desi stiam ca e periculos ne-am aventurat sa vizitam acea pestera, am cumparat bilrte la casa si am aratat pasapoartele romanesti, am intrat era pustiu, parca mai zarisem un tinar care ne-a luat-o inainte. Dupa vre-o citeva sute de metri ne-am trezit inconjurate de o multime de copii arabi cu pitre in maini si cu priviri amenintatoare ca sa nu spun fioroase. Nu stiam ce sa facem asa ca mi-am zis in situatia asta nu putem decit sa zimbim sa nu aratam ca ne e frica si sa vorbim cu ei...A tinut tricul asta si au devenit mai prietenosi dar au inceput sa ne ceara bani si sa traga de aparatul de fotografiat...i-am luat cu binisorul i-am aratat unuia cum sa faca poze si l-am pus sa ne fotografieze pe toti...printr-o minune am reusit sa iesim de acolo fara sa vedem aproape nimic si ajungind la iesire am prins la curaj si i-am luat aparatul de fotografiat din mana desi el chipurile cica voia sa mai faca poze, i-am inhatat aparatul si pe-aici ti-e drumul am plecat rapid fara sa mai privim inapoi.

Trimis de: mutulica pe 14 Jun 2006, 05:19 AM

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 07:05 AM

Trimis de: wasp pe 14 Jun 2006, 07:35 AM

Mutulica, pana in final totul se reduce la bani... Petrolul.... Degeaba ne spargem noi capul pe forumuri sa descalcim itele terorismului, islamismului si mai stiu eu pe ale cui... Banul, frate, asta e !!!! Iar fis_tic, arabii au avut acum multa-multa vreme, o civilizatie mult mai dezvoltata decat cea europeana. Cred ca pe vremea cand minunatele doamne de la curtea lui Ludovic al XIV-lea se scarpinau gingas cu betele alea cu manute la cap (ca de spalat nu se punea problema), arabitoii stiau ce e aia o baie adevarata. Iar biblioteca din Alexandria era in Alexandria, Egipt...nu la noi, prin Oltenia. Si nu stiu cine a initiat Razboiul Sfant: crestinii sau musulmanii ? Ca arabi prin Spania s-au constatat dupa Cruciade. Si nu au lasat prapad in jur...le-au lasat niste palate, niste gradini care sunt - la ora actuala - unele dintre cele mai apreciate obiective turistice. Asa le-au facut, mama lor de animale salbatice. Sa mai discutam de notiunile de arhitectura, matematica, astronomie si medicina pe care le aveau tampitii aia de arabi ?

Trimis de: mutulica pe 14 Jun 2006, 08:40 AM

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 09:17 AM

wasp

Trimis de: Tinkerbell pe 14 Jun 2006, 10:12 AM

re exergy33:
Uite se spune wikipedia:
Rudimentare cunoştinţe ştiinţifice
Contribuţia perşilor în domeniul ştiinţei a fost - până la o dată târzie, sec. V e.n. - neînsemnată. Cel puţin, nu ni s-au păstrat texte ştiinţifice, nimic care să ne dea vreo indicaţie asupra unor principii, concepţii sau măcar simple cunoştinţe ştiinţifice. Excepţie fac doar câteva incidentale şi vagi aluzii din Avesta la domeniul medicinei, dar fără nici un amănunt privind practica medicală. Tot ceea ce ştim este că medicina era practicată - cel puţin la început - de preoţi într-o formă în care predomina vrăjitoria; că, începând din sec. IV î.e.n., medicii perşi - ale căror onorarii erau stabilite de lege (ca în Codul lui Hammurabi) ţinându-se seamă şi de condiţia socială şi economică a bolnavului - erau organizaţi în corporaţii; şi aici medicii se împărţeau, ca la greci, în trei categorii; cei care “foloseau cuţitul”, chirurgii, cei care tratau cu ajutorul plantelor, adică medicii propriu-zişi, şi cei care vindecau cu cuvântul, adică magicienii şi vrăjitorii. Aceştia din urmă erau mai preţuiţi decât toţi.

Se mai cunoşteau apoi unele preocupări, sporadice şi vagi, de organizare a calendarului - şi cam atât. În schimb perşii s-au servit de cercetările şi de rezultatele prestigioase a Babilonului; precum şi - încă din sec. VI î.e.n. - de contribuţia învăţaţilor, mai ales a medicilor, veniţi din Grecia....

Oamenii de ştiinţă persani care în secolele VII-VIII trecuseră la Islam şi adoptaseră limba arabă au avut un rol considerabil în introducerea patrimoniului culturii elenistice în civilizaţia islamică: prin traducerile lor de opere medicale, juridice, teologice ei au pregătit limba arabă pentru noul său rol de transmitere a ştiinţei greceşti. Atât prin această activitate cât şi prin cea de cercetări personale, oamenii de ştiinţă persani vor fi integraţi în mare mişcare ştiinţifică şi culturală arabă - sau, mai precis: islamică.

Surse diferite despre acelasi lucru se bat cap in cap.

Trimis de: wasp pe 14 Jun 2006, 10:38 AM

Mutulica, ma scuzi, dar nu cred ca e cazul sa ne gandim ca e o lupta intre crestini si musulmani. Doar crestinii intre ei au tot felul de conflicte. Crezi ca ortodocsii si catolicii mor unul de dragul celorlalti ? Ma refer numai la capii bisericilor.

Trimis de: dead-cat pe 14 Jun 2006, 11:42 AM

Trimis de: March pe 14 Jun 2006, 12:15 PM

Hai sa vedem care-i cel mai distept in chestiunea asta evrei-musulmani ! Wasp, nu te lasa !

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 01:14 PM

tinkerbell

Nu te supara , dar eu zic ca ar trebui sa-ti revizuiesti parerile , vis-a vis de civilizatia persana inainte de islam .
Din pacate pe net se gasesc multe materiale care nu respecta adevarul istoric ... iar multe altele sunt rau intentionate .
Am ales citeva titluri de carti , ca sa-mi argumentez ideea ca persanii au influentat in mod fundamental stiinta si arta islamica/araba .
Persanii au avut un precedent in cultura sasanida si deasemeni au filtrat si amalgamat multe lucruri pe care le-au preluat din cultura greaca si mai tirziu din cultura bizantina .
Mi-ar placea ca fiecare dintre voi sa aiba sansa sa viziteze orase ca , Shiraz/Persepolis , Isfahan , Kerman , Kashan ,Kermanshah , Hamadan/Ecbatana ,Yazd , Mahshad , Shush/Susa , Tabriz sau Qazvin , si sa poata vedea cu proprii ochi realitatea .


The Persian Presence in the Islamic World (Levi Della Vida Symposia) (Hardcover)
by Richard G. Hovannisian (Editor), Georges Sabagh (Editor)
.................................


The Iranians : Persia, Islam and the Soul of a Nation (Paperback)
by Sandra Mackey, Scott Harrop
...............................................



Gardens of Persia (Hardcover)
by Penelope Hobhouse, Erica Hunningher, Jerry Harpur (Photographer)
...............

Pe coperta este data o imagine din gradinile Eram din Shiraz , orasul cladit nu departe de Persepolis , fosta capitala a imperiului persan . Am vizitat gradina . Este absolut superba.



The Persian Garden: Echoes of Paradise (Hardcover)
by Mehdi Khansari (Photographer), M. Reza Moghtader, Minouch Yavari
...............

Aici se vede constructia din mijlocul parcului . Aceasta opera a arhitecturii persane se numeste Chehel Setun , adica 40 de coloane si se afla in centrul orasului Isfahan. Tavanul si partea superioara a peretilor sint imbracati in dantelarie de oglinzi . Nu am cuvinte sa descriu . Am filmat toate detaliile personal .


In limba Avesta se gaseste cuvintul pardis , care inseamna gradina raiului . Acea gradina era descrisa ca fiind un spatiu mirific cu flori si arbori nemaiintilniti pe pamint , cu pasari care cinta ingereste , cu cascade de apa , ....insa acest spatiu se considera a fi inchis cu ziduri inalte de piatra . Numai acelora fara de pacate le era ingaduita intrarea in acest paradis. Acest model al gradinii 'pardisului' , sau paradisului , a patruns in religia crestina .

exergy33

Trimis de: mutulica pe 14 Jun 2006, 01:56 PM

Trimis de: Tinkerbell pe 14 Jun 2006, 02:20 PM

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 02:43 PM

tinkerbell

Trimis de: flori pe 14 Jun 2006, 02:48 PM

Desigur nu trebuie sa generalizam...Sint convinsa ca si intre popoarele arabe sint oameni care ar vrea pace si liniste, sint si oameni foarte inteligenti si capabili, dar aici nu vorbim de acestia, aici vorbim despre tasaturile de caracter si modul de gindire ale islamismului in general. Trebuie sa recunoastem ca privit ca o unitate este fioros si amenintator...

Trimis de: wasp pe 14 Jun 2006, 02:51 PM

Probabil de asta nu a indraznit nimeni sa spuna ca profetul Mahomed si-a tras-o cu nu stiu ce doamna, asa cum s-a intamplat cu Iisus. Si nici pe National Geographic nu au aparut documentare de tip "Coranul secret".

Trimis de: flori pe 14 Jun 2006, 02:58 PM

Clar! Ce-ar fi sa-i condamnam la moarte pe cei care au indraznit acest sacrilegiu! Hai sa ne luam si noi dupa musulmani! Din fericire insa Isus ne cere sa ne iubim dusmanii...pe cind coranul spune ca vei fi rasplatit cu virgine de mohamed daca vei ucide dusmanii...

Trimis de: Tinkerbell pe 14 Jun 2006, 02:59 PM

re exergy33:
Pai asta ar fi interesant de aflat, cum ii vezi tu, exergy33, pe arabi -daca ai trait intre ei. Eu una asta as vrea sa stiu mai mult decat o lista lunga de titluri scrise de altii, despre persi, chiar daca si ei sunt in asentimentul celor spuse de tine. Persii au apus demult iar noi traim cu urmasii lor. Pe ei nu-i cunoastem indeajuns si asta ne impiedica sa avansam cumva in discutia asta nesfarsita legata de islam si terorism.
Asa ca daca vrei, poti sa povestesti mai mult.

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 03:05 PM

wasp

Coranul Secret , NU ... insa texte apocrife sint destule . Bineinteles ca nu se publica la National Geographic sau mai stiu eu pe unde .
Sint manuscrise si carti in scriere caligrafica nastaliq , de vechime incontestabila , care spun multe intimplari din perioada cind Mohammad a locuit la Madinah si la Mekka .
Veridicitatea lor a fost intotdeauna contestata , iar cartile in cauza interzise si distruse .
Unele au supravietuit si se afla in diferite colectii , de stat sau particulare , ... inclusiv cele ale Vaticanului .

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 03:13 PM

@Tinkerbell

Trimis de: Tinkerbell pe 14 Jun 2006, 03:24 PM

Ce e drept cu iranienii, urmasii persilor, nu avem deloc probleme acum. E de neiertat cum de n-am pus enumerare acolo: arabii, iranienii....

Trimis de: March pe 14 Jun 2006, 04:06 PM

Trimis de: Cla pe 14 Jun 2006, 04:08 PM

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 04:31 PM

Cla
Chiar azi dimineata ma intrebam pe unde esti .
Poti sa-mi traduci din germana in romana , citeva fragmente ...top secret ?

@March

Trimis de: mutulica pe 14 Jun 2006, 04:34 PM

Trimis de: dead-cat pe 14 Jun 2006, 04:38 PM

Trimis de: flori pe 14 Jun 2006, 04:41 PM

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 04:42 PM

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 04:54 PM

Trimis de: flori pe 14 Jun 2006, 05:28 PM

exergy33, mutumesc pentru explicatie dar eu tot nu m-am lamurit...Vrei sa zici ca Ahmadinejad ( cred ca-i vorba de ultrareligiosi) este vinovat de toata ura care iradiaza de acolo inspre Israel si toti ceilalti in frunte cu presedintele iubesc in taina Israelul si evreii dar nu au incotro saracii... nu se dau pe fata ca tremura de frica Ahmadinejad-ului?
Ok. Cind am spus ca este presedintele tau, m-am referit la faptul ca este presedintele tarii in care traiesti!
Apropo! Ai putea sa ne povestesti si noua cam cum e viata acolo? Este adevarat ce povesteste Betty Mahmoody in "Nu fara fiica mea?", si daca e adevarat cum te simti tu acolo printre ei?

Trimis de: mutulica pe 14 Jun 2006, 06:06 PM

Trimis de: March pe 14 Jun 2006, 06:11 PM

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 06:22 PM

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 06:32 PM

@flori

Trimis de: flori pe 14 Jun 2006, 06:51 PM

exergy33, nu stiu prea multe despre tara in care traiesti dar din putinele lucruri pe care le stiu nu cred ca mi-ar place sa traiesc acolo...Acum nu sint in Israel dar am avut ocazia sa discut cu citeva persoane care au reusit sa scape din Iran. Ei spun ca tara e frumoasa dar regimul care este acum este foarte aspru si nu pun pret pe viata si libertatea omului. Oricum chiar daca iranianul de rind nu este de acord cu Ahmadinejad, el este cel care l-a votat desi a stiut ca-si va pierde libertatea. De ce a facut-o si de ce continua sa-l sustina? Asa cum au reusit sa faca o revolutie sa-l aduca la putere de ce nu fac o revolutie sa-l rastoarne si sa-si recistige libertatea daca sint nemultumiti?

P.S. Insa pe mine m-ar interesa parerea ta personala despre viata in Iran si cum este acolo! Da poate nu ai voie sa scrii! Oricum daca asta te-ar pune in pericol mai bine taci!

Trimis de: exergy33 pe 14 Jun 2006, 07:06 PM

flori

Trimis de: flori pe 14 Jun 2006, 07:07 PM

Trimis de: mutulica pe 14 Jun 2006, 10:16 PM

Trimis de: exergy33 pe 15 Jun 2006, 05:26 AM

Trimis de: exergy33 pe 15 Jun 2006, 05:59 AM

Trimis de: mutulica pe 15 Jun 2006, 07:47 AM

@exergy - stiu ca din cauza conflictului suez, britanicii i-au contrat putin pe americani prin alte regiuni, dar nu as fi convins ca "prefidul albion" si-ar fi pus in pericol interesele economice aiurea in tramvai (pina acum cel putin nu s-au prea bazat pe factiuni religioase in conflicte, mai ales pt ca religia lor e cam independenta si fata de crestini), stiu insa ca au fost printre primii care i-au lasat balta pe khomeiny&co, ei find cei ce au acordat azil disidentilor musulmani, permitand chiar aparitia versetelor satanice ale lui Salman Rusdhie...

mai stiu si ca afacerea cu arme a aparut mult dupa incheierea revolutiei, si ca s-a numit Irangate, fiind pina la urma o afacere americana - si era firesc sa fie asa. Sahul a cumparat arme de la americani, cu specialisti cu tot. La plecarea sahului, specialistii s-au carat cu tot cu piese importante din blocurile de comanda a sistemelor de conducerea focului. Mai tirziu, in virtutea altor interese americanii au acceptat sa faca functionale o parte din armament (celebre sunt avioanele F15, a caror disfunctionalitate imediat dupa revolutie a creat numeroase controverse pe piata de armament)
in cazul

Trimis de: March pe 15 Jun 2006, 09:20 AM

Bre tovarasi de Forum,
E un topic despre Iran pe undeva pe aici !

Trimis de: abis pe 15 Jun 2006, 10:58 AM

Nu-i chiar off-topic... Pana la urma Iranul este acuzat ca ar fi unul dintre statele care sponsorizeaza terorismul international, nu?

Trimis de: Fantasee pe 18 Jun 2006, 10:52 AM

Trimis de: nefertiti-old pe 18 Jun 2006, 11:16 AM

Trimis de: March pe 18 Jun 2006, 11:32 AM

Ei, fantezii...

Trimis de: mutulica pe 18 Jun 2006, 04:08 PM

Trimis de: dead-cat pe 19 Jun 2006, 10:11 AM

Trimis de: ZAMOLXE pe 19 Jun 2006, 07:30 PM

Trimis de: wasp pe 19 Jun 2006, 07:42 PM

Exista ceva teorii privind apetenta lui Tepes pentru tras in teapa... Prima ar fi ca asa a vazut el ca procedau turcii cand se "ienervau" pe cineva... Iar a doua, mult mai discutabila, ar fi ca in perioada in care a fost lasat zalog de poarta a fost abuzat de un domn cu turban de pe acolo. Si de aici asocierea sodomie - durere - tras in teapa. Iar madam Bathory a reusit sa realizeze, totusi, doua chestii bune (hoooo, nu sariti sa-mi dati in cap cu poseta). Primul: a reusit sa-i faca pe incultii de occidentali sa creeze mitul Dracula, care - bine exploatat - ar putea aduce profituri bune tarii asteia. Doi: pai daca nu mai exista ea, mai aparea o trupa numita Iron Maiden ????? Pentru punctul doi imi cer scuze de la sufletele sensibile, dar nu m-am putut abtine.

Trimis de: Cla pe 19 Jun 2006, 07:48 PM

Trimis de: ZAMOLXE pe 19 Jun 2006, 08:04 PM

Trimis de: Fantasee pe 19 Jun 2006, 08:53 PM

Trimis de: wasp pe 19 Jun 2006, 09:08 PM

Zamolxe, probabil nu mai tin minte care dintre frati... Dar chiar asa fiind, fratele cel mic sa fi fost abuzat... Tot se justifica reactia. Iar faptul ca a starpit hotia si cersetoria, prin metode extrem de brutale, nu poate decat sa ma faca sa-mi pun intrebarea daca numai duritatea dusa la extrem instaureaza normalitatea.

Revenind la topicul nostru.... Cate victime a facut Inchizitia in numele lui Iisus ? Pentru ca, pana in final, vorbim despre morti. Cati nu au cazut victime obscurantismului ? De ce sa consideram ca religia noastra mai buna decat a altora ? Doar au fost nenumarate studii care au demonstrat similitudini intre toate religiile ! In plus, religia lor se tine bine pe picioare, in timp ce a noastra e clatinata din rasputeri. Biserica anglicana din Statele Unite a numit acum 3 ani un episcop homosexual, iar de curand, o femeie episcop. Hai sa ne mai uitam si in curtea noastra, inainte de a navali in curtea lor.

Trimis de: dead-cat pe 19 Jun 2006, 09:16 PM

Trimis de: wasp pe 19 Jun 2006, 09:19 PM

Pai sa intrebam familia Brancoveanu !

Trimis de: dead-cat pe 19 Jun 2006, 09:25 PM

la care le-a taiat capul. un privilegiu nobil pe vremea aia.

oh, and btw. poate "dovedeste" careva altfel decit prin legendele populare ca alde vlad tepes ar fi stirpit furtul.

Trimis de: wasp pe 19 Jun 2006, 09:27 PM

Dead-cat...ia ma cauta informatii apropo de "Feciara de Fier" si vezi la ce folosea ea... Nu cumva se baga inauntru o "portocala" de vreo 16 primaveri si dup-aia se storcea bine, pana nu mai ramanea o picatura de sange in ea ? Iar sangele pica fain-frumos in ditamai cada cu lapte de magarita, unde madam Bathory inota crawl ?!

Iar Neacsu a facut o mare greseala... Nu a adresat americanilor acea prima scrisoare ! Deci Dracula rules !

Trimis de: wasp pe 19 Jun 2006, 09:29 PM

Dead-cat, le-a taiat capul dupa ce in prealabil le-a scos ochii si le-a intins foarte bine membrele cu ajutorul unor camile. Cica sunt mai puternice decat caii.

Trimis de: dead-cat pe 19 Jun 2006, 09:32 PM

ia mai cauta tu. toate "fecioarele de fier" sunt falsificari ale sec. 19.
fictiunea se bazeaza pe o cronica din Nürnberg din 1533 care a fost colportata de profesorul Johann Phillip Siebenkees din Altdorf in 1793.

Trimis de: wasp pe 19 Jun 2006, 09:44 PM

OK...atunci dracia aia descoperita in Castelul Huniazilor cum se numeste ? Aparat cardio ?! Sau e o chestie de design ambiental realizata de fierarii din Nurenberg ?!

Trimis de: dead-cat pe 19 Jun 2006, 09:58 PM

Schild, Wolfgang: Die eiserne Jungfrau. Dichtung und Wahrheit (Schriftenreihe des Mittelalterlichen Kriminalmuseums Rothenburg o.d.Tauber Nr.3) Rothenburg o.d.Tauber o.J. 2000

omu e profesor pt. drept penal, istoria dreptului penal la univ. din Bielefeld.

Trimis de: wasp pe 19 Jun 2006, 10:03 PM

Te rog sa-mi vorbesti frumos ! Ca eu germana nu stiu, deci poate fi ofensator... Apropo, ai jucat Syberia ? Ca si acolo e un domn care construieste "automatons". Deci orice e posibil !

Trimis de: ZAMOLXE pe 20 Jun 2006, 08:30 PM

Trimis de: ZAMOLXE pe 20 Jun 2006, 08:40 PM

Trimis de: dead-cat pe 20 Jun 2006, 09:33 PM

Trimis de: ZAMOLXE pe 21 Jun 2006, 08:52 PM

Trimis de: March pe 22 Jun 2006, 07:38 AM

Trimis de: dead-cat pe 22 Jun 2006, 10:08 AM

cf. arhivelor Vaticanului facute public in 2004, inchizitia spaniola, in sec. 16 si 17, a condus 44.647 de procese, care s-au soldat 1.8% condamnari la moarte si inca 1.7% la ardere pe rug in absenta (adica se ardea o papusa).
numarul persoanelor arse pe rug in perioada amintitia este estimat la intre 1200 si 2000 persoane.
o pedeapsa mult mai "obisnuita" era confiscarea averii, deoarece inchizitia se "autofinanta" din averiile "ereticilor".

Trimis de: exergy33 pe 22 Jun 2006, 10:58 AM

Trimis de: mutulica pe 22 Jun 2006, 12:46 PM

din alea de poker...

doar mortii din wtc sunt mai multi decit reusea inchizitia in 10 ani de zile...
in primul rind pentru ca populatia la ora aia era mai mica, si in al doilea rind pentru ca in cartile de istorie se specifica un ordin de marimea miilor
http://www.weirdload.com/inquis.html
Not surprisingly, the experts' learned verdict was that the poor Inquisition had been sadly misjudged. The report found, for example, that there had been trials of some 125,000 suspected heretics in Spain, only 1% (a mere 1,250) had been executed. And in Portugal, only 5.7% of the 13,000 tried had been condemned. It wasn't anywhere near as bad as everyone had always said; and anyway the Church didn't burn all those people, the State did. (AP, 6/15/04)

Trimis de: MIA pe 22 Jun 2006, 02:24 PM

Trimis de: dead-cat pe 22 Jun 2006, 02:29 PM

teapa se ungea cu ulei ca sa alunece pe linga organele vitale. asa aveai sansa sa mai traiesti citeva zile.
oricum toate metodele "inasprite" de executie nu-si ramineau dator mult una alteia.
colac peste pupaza, e bine documentat ca barbarisme se aplicau pe tot mapamondul la vremea respectiva. se acorda atentie celor ce se indeledniceau peste masura (care o fi fost).
ca si Ivan the Terrible etc. d-acolo si chestia ca, dintr-o multime de sociopati rasareau unii mai sociopati ca ceilalti cu trasaturi profunde de sadism.

Trimis de: MIA pe 22 Jun 2006, 02:39 PM

Trimis de: dead-cat pe 22 Jun 2006, 02:59 PM

nici io nu cred in exactitatea numerelor vehiculate, pot sa citez numa cele care sunt.
ma mir ca istorici conemporani din RO nu-s interesati relativarea numerelor vehiculate in presa "de specialitate" (ma refer la un articol despre "dracula" in revista "Geschichte" din februarie, publicata la Nürberg, care cita cifra de 100K, cifra vazuta de-alungul timpului si prin alte parti). da' poate au treaba si is ocupati cu "Dracula-Park"

amu asta a fost unul din sociopatii mai mediatizati din diverse motive, bineinteles nu singurul.
la gradul de incest al familiilor "nobile" pe vremea aia...

Trimis de: MIA pe 22 Jun 2006, 03:10 PM

Trimis de: mutulica pe 22 Jun 2006, 05:08 PM

ce porcarie...
adica teroristii islamului de astazi au scuza folosirii terorii acum 500 de ani?
guys, mai usor... in primul rind pentru ca trasul in teapa e imprumutat de la turci (musulmani la vremea acea)... ca sa nu vorbim de o gramada de alte practici de o cruzime la fel de mare... ale acelorasi musulmani in aceleasi timpuri (sa enumerez faptul ca legau pe amarastean de camile, care trageau de le in toate partile, ca il lasau pe amarasstean uns cu toate alea, pina il mincau sobolanii sau insectele, etc, etc)

ce mai la deal la vale.. un invatat spunea ca "teroristul unuia, e luptatorul pentru libertate al altuia"... o fi... dar ce s-ar intimpla daca am aplica legea talionului si vendeta pina la capat...
adica... dau musulmanii cu avionul in bloc... dau si crestinii cover de bombe la musulmani
dau musulmanii cu bomba la metrou... se ia o trupa de nazi noi si se lasa liberi in cartierul de musulmani... ca poate se ajunge la eradicare...
etc, etc...
sa fim seriosi, daca musulmanii aceia luptatori pentru libertate si-ar vedea de treaba, si nu ar asculta pe cei ce ii indruma la sinucidere... ar avea toti o sansa la o viata mai buna....
luptatorii pentru libertate mor de fapt ca sa satisfaca orgoliile unui lider manipulator, care ii duce si mai in jos

Trimis de: dead-cat pe 22 Jun 2006, 05:13 PM

Trimis de: exergy33 pe 22 Jun 2006, 05:21 PM

@mutulica

Trimis de: March pe 22 Jun 2006, 05:44 PM

Trimis de: mutulica pe 22 Jun 2006, 10:05 PM

la ora asta un stat laic, si mai putin macinat de nebunia islamului, desi... au si ei destule

Trimis de: ZAMOLXE pe 23 Jun 2006, 08:48 PM

Trimis de: mutulica pe 25 Jun 2006, 05:23 AM

sunt sigur. liderii arabi, mai ales cei palestinieni se pling indeosebi de saracia poporului lor, si dau vina pe evrei pt asta. facand din lupta pentru libertaate/eliberare un obiectiv reusesc sa trimita pe juniori sa se arunce in aer cu evreii de git

in realitate palestinienii erau la fel de saraci si inainte sa se ia de git cu evreii, poate chiar mai saraci. in realitate exista si evrei foarte saraci, deci.... ar trebui si astia sa devina luptatori pentru libertate?
in realitate tarile arabe care ii sponsorizeaza pe astia sa sara in aer seamana cu presedintii de fotbal care aranjeaza blaturi

toti nenorocitii aia care dau vina pe crestinism pentru lipsa de dezvoltare din tara lor ar trebui sa se uite mai intai in ograda proprie, si sa faca ceva cu puturosii de conationali

Trimis de: exergy33 pe 25 Jun 2006, 06:55 AM

Trimis de: ZAMOLXE pe 25 Jun 2006, 08:58 AM

Trimis de: mutulica pe 26 Jun 2006, 05:16 AM

in realitate demagogii prind la puturosi. ca le promit avantaje si bunastare fara munca si puturosii sar repeded cu votul. cam la fel ca pe plaiurile mioritice. atit ca la noi nu sare nimeni cu bomba in autobuz pt ca nu le convine ceva

m-am cam saturat de toate aberatiile musulmane. nu imi place de ei, si nu sunt de acord sa li se ia atit de mult apararea, atita timp cit ei nu fac nimic pt ei insisi

Trimis de: Blakut pe 26 Jun 2006, 09:47 PM

Nici o mare putere nu vrea stabilitate in tarile producatoare de petrol. Daca sunt stabile, se "unesc". Daca se unesc, pun ce pret vor ele, si nu prea e bine, nu?

Trimis de: dead-cat pe 26 Jun 2006, 10:11 PM

arabii cu petrol si fara cumparatori is ca arabii fara petrol.

Trimis de: mutulica pe 27 Jun 2006, 08:04 AM

ca tot se cheama topicul "islamul si terorismul" na... ca aparu si primul roman cu aer de islam... si ce i-a dat lui prin cap? sa arunce in aer aeroportul de timisoara cu un set de butelii...

si cica era ortodox pina mai ieri... ce l-o fi mincat in fund sa se dea cu islamul mai nene...

Trimis de: ZAMOLXE pe 27 Jun 2006, 08:14 AM

Trimis de: mutulica pe 27 Jun 2006, 12:52 PM

la ce incerca sa faca... cred ca era mai degraba cu capul la alea 72 de virgine

Trimis de: dead-cat pe 27 Jun 2006, 02:14 PM

Trimis de: eagle71 pe 3 Jul 2006, 05:27 AM

Trimis de: mutulica pe 3 Jul 2006, 07:50 AM

Trimis de: March pe 19 Jul 2006, 12:36 PM

Va recomand sa cititi cartea asta :

" Razboiul timpurilor - Declinul occidentului si asediul islamic" de Traian Ungureanu , aparuta recent la Humanitas.

Trimis de: mutulica pe 27 Dec 2006, 09:18 AM

tare mi se pare mie ca in spatele tuturor acestor luptator pentru libertate, stau seicii arabi imbogatiti din petrol, si care si-ar dori o mai mare putere
ceea ce se intampla astazi este o acuta re-impartire a zonelor de influenta...

Trimis de: Rex_Pelasgorum pe 26 Mar 2007, 11:23 PM

Nu are rost sa spunem neadevaruri doar pentru a fi "politically corect".
Islamul este o religie esentialmente a sabiei, a violentei. Asa a pornit.

Evident, odata ce a intrat in contact cu alte religii, si si-a dezvoltata o oarecare traditie, aceste ideologii razboinice au disparut, estompandu-se in atmosfera culturala deosebita ce a marcat "Renasterea Islamica" - sunt ganditori musulmani ce au atins adevarate culmi ale gandirii si trairii religioase, ale omeniei si curateniei sufletesti in cel mai frumos sens.

Fundamentalismul ? Renegarea acestor traditii, si reintoarcerea la radacinile razboinice ale acestei religii.

Trimis de: cocosel pe 27 Mar 2007, 12:07 PM

Trimis de: SORIN pe 15 Aug 2007, 09:54 PM

http://www.youtube.com/watch?v=KPnyGCoeIXc

Sorin.

Trimis de: Blakut pe 29 Aug 2007, 12:01 AM

Boohoo. Propaganda ieftina. Se macelaresc aia in draci, de ambele parti ale baricadei si nu au nici o scuza. Iar astia care au facut filmul folosesc moartea unor copii in scopuri propagandistice!

Trimis de: Superunknown pe 30 Aug 2007, 03:06 PM

Sorin, multumim pentru o noua mostra de propaganda sionista. Sa intelegem ca israelul pregateste un nou masacru in tarile vecine sau in teritoriile ocupate de te-au reactivat pe forumul asta?

Trimis de: March pe 30 Aug 2007, 04:51 PM

QUOTE(Superunknown @ 30 Aug 2007, 04:06 PM)

Trimis de: abis pe 30 Aug 2007, 05:21 PM

QUOTE(Superunknown @ 30 Aug 2007, 04:06 PM)

Trimis de: Superunknown pe 30 Aug 2007, 10:23 PM

Daca ti se pare ca mesajul meu nu respecta regulamentul, poti sa-l cenzurezi, e prerogativa ta ca moderator, desi pasajul citat de tine din regulament este in mod evident o recomandare, iar nu o norma imperativa. In ce ma priveste, cred ca ironia si chiar sarcasmul isi pot gasi locul intr-o conversatie, ba chiar cred ca ele reprezinta raspunsul cel mai potrivit in cazul unor mesaje provocatoare cum a fost cel (format dintr-un singur link) al lui Sorin. Oricum, Sorin n-ar avea de ce sa simta jignit de aluzia mea cum ca ar apara interesele israelului pe acest forum, ba chiar cred ca ar lua-o ca pe un compliment. Daca nu-i asa, desigur, sint pregatit sa-mi cer scuze.

Trimis de: SORIN pe 31 Aug 2007, 01:57 PM

Ce e provocator in acest mesaj???

Sorin.

Trimis de: March pe 23 Sep 2007, 06:29 PM

Nici sovieticii in cel de-al 2-lea RM n-aveau asa mamashe fioroase !

Trimis de: marduk pe 23 Sep 2007, 07:09 PM

Orice religie trebuie sa se fereasca de extremismul religios. Exacerbarea dogmei, spalarea creierului prin repetarea la nesfarsit a unor pasaje din cartile sfinte creaza adevarati monstri. Nu trebuie sa uitam ca inaintea primului razboi mondial cei mai periculosi extremisti (teroristi in sensul modern) erau sarbii ultranationalisti care luptau impotriva dominatiei austro-ungare. Terorismul reprezinta forma finala a rezistentei unui trib, popor, religie, individ, fata de o presiune externa sau interna, riposta mergand pana la sacrificiu. Inca din antichitate au existat riposte teroriste. Conducatorii extremisti ai islamului incearca sa induca in randul credinciosilor musulmani idea ca numai distrugerea evreilor si crestinilor, va duce la pacea vesnica iar islamul va domina lumea. Este posibil sa asistam la un conflict religios in urmatorii ani. Problema este cand, cum si unde, vor folosi extremisti islamisti tehnologiile noi, armele nucleare (curate sau murdare). Este interesant de observat pe ce parte a baricadei se vor situa in acest conflict celelalte religii, hindusii, budistii, etc. Oricum in opinia mea exacerbarea extremismului de oricare parte ar fi nu este un lucru bun, cele mai multe victime aflandu-se in randul celor nevinovati.

Trimis de: March pe 23 Sep 2007, 07:14 PM

QUOTE(marduk @ 23 Sep 2007, 08:09 PM)

Trimis de: SORIN pe 23 Sep 2007, 07:47 PM

QUOTE(marduk @ 23 Sep 2007, 07:09 PM)

Trimis de: marduk pe 23 Sep 2007, 08:20 PM

QUOTE(SORIN @ 23 Sep 2007, 08:47 PM)

Trimis de: Blakut pe 23 Sep 2007, 10:08 PM

Marduk, sa nu confundam razboiul de gherila cu terorismul. Sau razboiul asimetric cu terorismul. Este posibil ca o tara care nu are resurse si armata sa se apere sa recurga la acte de terorism, dar este la fel de posibil ca oameni influenti si cu bani multi sa foloseasca teroristi in scopuri personale, si atunci se pierde aura de patriotism si aparatori ai tarii pe care ar avea-o acei luptatori.

Terorismul nu este o metoda de lupta, este actul intentionat care foloseste acele metode specifice si are ca scop teroarea (care la randul ei are scopul de a convinge pe cineva sa faca ceva). In sensul ca poti foarte bine sa fii terorist fara sa trimiti atentatori sinucigasi, poti sa fii terorist si cu o armata bine pusa la punct si bombardiere ultramoderne. Poti sa fii terorist fara sa tragi un foc de arma, daca stii sa folosesti metode psihologice ca sa obtii rezultate...

Trimis de: March pe 24 Sep 2007, 12:09 PM

In plus teroristii nu beneficiaza de prevederile Conventiei de la Geneva. Ceea ce spune multe !

Trimis de: marduk pe 24 Sep 2007, 05:13 PM

QUOTE(Blakut @ 23 Sep 2007, 11:08 PM)

QUOTE

Marduk, sa nu confundam razboiul de gherila cu terorismul. Sau razboiul asimetric cu terorismul. Este posibil ca o tara care nu are resurse si armata sa se apere sa recurga la acte de terorism, dar este la fel de posibil ca oameni influenti si cu bani multi sa foloseasca teroristi in scopuri personale, si atunci se pierde aura de patriotism si aparatori ai tarii pe care ar avea-o acei luptatori.

Eu propun ca din actul de razboi sa faca parte atat gherila cat si terorismul. Asa cum bine spui " Este posibil ca o tara care nu are resurse si armata sa se apere sa recurga la acte de terorism" conform acestei teorii putem considera terorismul ca un act de razboi. Eu as plasa actiunea oamenilor influenti la acte banditesti de tip mafiot, conform cu "atunci se pierde aura de patriotism si aparatori ai tarii pe care ar avea-o acei luptatori".

QUOTE

Terorismul nu este o metoda de lupta, este actul intentionat care foloseste acele metode specifice si are ca scop teroarea (care la randul ei are scopul de a convinge pe cineva sa faca ceva). In sensul ca poti foarte bine sa fii terorist fara sa trimiti atentatori sinucigasi, poti sa fii terorist si cu o armata bine pusa la punct si bombardiere ultramoderne. Poti sa fii terorist fara sa tragi un foc de arma, daca stii sa folosesti metode psihologice ca sa obtii rezultate...

Terorismul este o metoda de lupta, unii spun ca este chiar moderna, eu ma abtin. Teroarea poate fi raspandita si prin difuzoare, presa, amenintari, bombardamente, etc. toate aceste actiuni raspandesc teroarea in randul celor vizati. Ce nu pot accepta este amestecarea combatantilor cu necombatantii, dispersia campului de lupta si pierderile de vieti omenesti neimplicate efectiv in actiuni militare. Nu pot fi de acord cu faptul ca piata este transformata in camp de lupta, ca mortii si ranitii sunt mai multi ca trupele combatante. Da, poti fi considerat terorist, atunci cand folosesti tehnica de lupta spre a nimicii populatia necombatanta sau obiective civile si nu militare. Totusi acum, ca si in alte timpuri este foarte greu pentru un comandant, sa fac distinctie intre campul de lupta efectiv si obiectivele civile si asta deoarece de multe ori gherila foloseste tactici teroriste, sinucigase pentru distruge o forta militara regulata.

Trimis de: Blakut pe 24 Sep 2007, 09:51 PM

Trimis de: mutulica pe 25 Sep 2007, 06:51 AM

Ce tot bateti campii cu islamul si terorismul!
Oamenii aia sunt bolnavi, au nevoie de consiliere medicala, de ajutor. Din pacate pentru ei, dogmele le impun niste reguli care nu ii ajuta deloc - femeile sunt excesiv imbracate, si asta induce frustrare barbatilor, nu au voi e sa manince decit anume chestii, si asta duce la alta frustrare... si tot asa.

Si normal ca vazand pe altii ca au mai multe libertati isi pierd temporar capacitatea de a rationa si mai fac cite o prostioara... arunca in aer autobuze, magazine, iau ostatici. Dar astea sunt niste actiuni nevinovate, care vin din cauza problemelor medicale pe care le au.

Poate ca ar fi bine ca zona aia sa fie declarata sanatoriu si respectivii sa fie putin izolati de restul lumii

Trimis de: marduk pe 25 Sep 2007, 09:08 AM

QUOTE(Blakut @ 24 Sep 2007, 10:51 PM)

Trimis de: Blakut pe 25 Sep 2007, 10:11 AM

Trimis de: March pe 25 Sep 2007, 01:40 PM

Bre combatantilor pe tema asta, dupa cum am mai sugerat odata cuiva, cititi cu atentie cartea " Terorismul" de Jean Servier, Edit. "Institutul European", 2002 (Jean Servier, Le terrorisme, Presses Universitaires de France, ) si o sa aflati acolo definitia si caracteristicile fenomenului.

Trimis de: marduk pe 25 Sep 2007, 04:36 PM

QUOTE(March @ 25 Sep 2007, 02:40 PM)

Trimis de: marduk pe 25 Sep 2007, 05:17 PM

QUOTE(Blakut @ 25 Sep 2007, 11:11 AM)

Trimis de: Blakut pe 25 Sep 2007, 05:20 PM

Trimis de: marduk pe 25 Sep 2007, 05:35 PM

QUOTE(Blakut @ 25 Sep 2007, 06:20 PM)

Trimis de: March pe 25 Sep 2007, 06:40 PM

QUOTE(marduk @ 25 Sep 2007, 06:35 PM)

Am idee, se macelaresc intre ei, insa marii teroristi se gasesc in zona araba sau asiatica. Acolo unde islamul este puternic.

Trimis de: marduk pe 25 Sep 2007, 07:02 PM

QUOTE(March @ 25 Sep 2007, 07:40 PM)

Ce-ar vrea sa insemne "capatana" aia plasata acolo la urma ?

Trimis de: mutulica pe 26 Sep 2007, 07:09 AM

Trimis de: Blakut pe 26 Sep 2007, 07:18 AM

Trimis de: March pe 26 Sep 2007, 09:57 AM

QUOTE(marduk @ 25 Sep 2007, 08:02 PM)

Doar asta : Asa sunt umanii, incearca sa gaseasca in orice semn ceva ascuns.

Trimis de: marduk pe 26 Sep 2007, 05:44 PM

QUOTE(Blakut @ 26 Sep 2007, 08:18 AM)

Trimis de: marduk pe 26 Sep 2007, 05:52 PM

QUOTE(March @ 26 Sep 2007, 10:57 AM)

Trimis de: mutulica pe 27 Sep 2007, 05:38 AM

Trimis de: March pe 13 Dec 2007, 04:07 PM

Am trait s-o aud si p-asta !
Muammar Kadhafi http://www.mediafax.ro/externe/muammar-kadhafi-condamna-terorismul.html?3614;2304208 terorismul

270 morti cu PAN AM FLIGHT 103 deasupra Lockerbie, Scotia ? Totul uitat. SUA/Franta/UK iertat, Kadhafi aplaudat.
Sa mai zica cineva ca politica internationala nu-i o mare curva-doamna !

Trimis de: marduk pe 13 Dec 2007, 04:12 PM

QUOTE(March @ 13 Dec 2007, 04:07 PM)

Trimis de: mutulica pe 13 Dec 2007, 05:28 PM

asta cu iertatul si uitatul e de spus supravietuitorilor sau copiilor celor care au avut ghinion sa stea in calea teroristilor

Trimis de: March pe 13 Dec 2007, 05:40 PM

QUOTE(mutulica @ 13 Dec 2007, 07:28 PM)

Trimis de: marduk pe 13 Dec 2007, 05:42 PM

QUOTE(March @ 13 Dec 2007, 05:40 PM)

Cei legati de Lockerbie n-au uitat , dar au iertat ! Cu ajutorul celor US$2.7 miliarde (US $ 10 mil / familie) platiti de Khadafi. De unde i-o fi dat ? Din pusculita lui, a statului ?

Trimis de: SORIN pe 13 Dec 2007, 06:57 PM

QUOTE(marduk @ 13 Dec 2007, 04:12 PM)

Trimis de: marduk pe 14 Dec 2007, 03:27 PM

As dori sa atrag atentia asupra unei chestiuni care pentru mine este gresit inteleasa de catre lumea de azi. Terorismul nu este specific islamului desi datorita media azi toata lumea face imediat legatura intre islam si terorism. Terorismul este o forma de lupta, pe care o duc cei care vor sa atraga atentia asupra problemelor cu care se confrunta, sau doresc sa rezolve aceste probleme prin teroare. Primele forme de terorism au fost consemnate in scrierile egiptene, apoi in timpul ocupatiei romane din Palestina. Teroarea este o forma simpla de exploatare a unor imprejurari politico-militare spre a impune un concept, o ideologie, etc. Nu caut o scuza teroristilor cu atat mai putin islamistilor, totusi cred ca abordarea acestei probleme este gresita. Trebuie sa cautam sursa acestor nemultumiri si nu neaparat rezolvarea lor prin orice mijloace. Terorismul poate exploda acolo unde exista frustrare, indoctrinare, lipsuri materiale, exacerbarea nationalismului, etc. Dupa 11 Septembrie toata lumea a pus "tunurile" pe islamisti. Am gasit in randurile unor forumisti texte de genul "da ce crezi ca ii invata imamul", nu cred ca exista o conspiratie mondiala a islamului, ca si credinta, impotriva crestinatatii sau a intregii lumi. Ar fi absurd din partea lor sa creada ca vor invinge vreodata. Cred mai degraba ca avem de aface cu extremistii acestei religii, extremisti care fac rau in orice forma sociala sau religioasa s-ar afla. Pentru multi dintre noi, conteaza victimele colaterale si sunt de acord cu toti cei care sunt indignati de acest aspect. Mor oameni nevinovati, copii, mame, tineri care nu au nicio legatura cu conflictul respectiv. Teroarea sub orice forma s-ar manifesta este urata, din pacate cei care practica aceasta forma de protest au gasit de cuvinta, ca este singura cale de as face dreptate. Poate nu este numai vina lor, poate ori de cate ori au incercat sa-si faca cunoscute cerintele au primit promisiuni si gloante. Am citit pe acest forum multe inepti care asociaza sacrificiul cu actul sinucigas sau actul terorist. Exista clar o diferenta, intre aceste trei forme de ati pierde viata. Nu voi aborda subiectul aici, dar doresc sa subliniez ca in opinia mea, terorismul nu are nimic in comun cu sacrificiul cu martiriul, cel putin d.p.d.v. crestin. Ceea ce pot afirma este ca istoria va consemna aceasta perioada a omenirii, ca fiind o perioada plina de pierderi de vieti inutile.

Trimis de: Blakut pe 14 Dec 2007, 05:31 PM

Ceea ce putini inteleg este ca de fapt terorismul islamic este o noua forma a ororilor pe care le comite religia sau a ororilor ce pot fi comise prin intermediul ei. S-a intamplat si cu crestinismul la un moment dat, acuma vine randul musulmanilor sa foloseasca asta. Se pare ca aproape fiecare religie va trece printr-un astfel de stadiu...

Trimis de: marduk pe 14 Dec 2007, 10:39 PM

QUOTE(Blakut @ 14 Dec 2007, 05:31 PM)

Trimis de: mutulica pe 16 Dec 2007, 07:08 PM

terorismul nu o fi specific islamului, dar islamul pare sa fie specific terorismului

Trimis de: March pe 17 Dec 2007, 11:08 AM

QUOTE(mutulica @ 16 Dec 2007, 09:08 PM)

Trimis de: marduk pe 17 Dec 2007, 05:26 PM

QUOTE(mutulica @ 16 Dec 2007, 07:08 PM)

Trimis de: March pe 17 Dec 2007, 05:27 PM

QUOTE(marduk @ 17 Dec 2007, 07:26 PM)

Trimis de: SORIN pe 17 Dec 2007, 08:26 PM

QUOTE(marduk @ 17 Dec 2007, 05:26 PM)

Trimis de: SORIN pe 17 Dec 2007, 08:31 PM

QUOTE(marduk @ 14 Dec 2007, 10:39 PM)

Trimis de: ben_gal pe 9 Feb 2008, 04:37 PM

Marduk - comentarii la postarea ta.

Trimis de: ben_gal pe 9 Feb 2008, 04:43 PM

QUOTE(Blakut @ 29 Aug 2007, 12:01 AM)

Trimis de: ben_gal pe 9 Feb 2008, 04:45 PM

QUOTE(Superunknown @ 30 Aug 2007, 03:06 PM)

Trimis de: ben_gal pe 9 Feb 2008, 04:54 PM

Trimis de: marduk pe 9 Feb 2008, 05:37 PM

QUOTE(ben_gal @ 9 Feb 2008, 04:37 PM)

Trimis de: ben_gal pe 9 Feb 2008, 05:50 PM

QUOTE(marduk @ 9 Feb 2008, 05:37 PM)

Trimis de: abis pe 9 Feb 2008, 06:16 PM

QUOTE(ben_gal @ 9 Feb 2008, 05:50 PM)

Trimis de: marduk pe 9 Feb 2008, 06:18 PM

QUOTE(ben_gal @ 9 Feb 2008, 05:50 PM)

Trimis de: March pe 9 Feb 2008, 06:31 PM

QUOTE(abis @ 9 Feb 2008, 08:16 PM)

Trimis de: abis pe 9 Feb 2008, 06:36 PM

QUOTE(March @ 9 Feb 2008, 06:31 PM)

Trimis de: ben_gal pe 9 Feb 2008, 09:53 PM

QUOTE(abis @ 9 Feb 2008, 06:16 PM)

Inseama ca o imbunatatire a situatiei materiale a arabilor va duce la scaderea numarului de atentate, din moment ce nu vor mai fi atat de disperati incat sa se arunce in aer pentru banii pe care ii vor primi urmasii. Nu?

Trimis de: abis pe 9 Feb 2008, 10:15 PM

QUOTE(ben_gal @ 9 Feb 2008, 09:53 PM)

Trimis de: mutulica pe 10 Feb 2008, 07:47 AM

QUOTE(abis @ 9 Feb 2008, 08:36 PM)

Trimis de: ben_gal pe 10 Feb 2008, 09:02 AM

QUOTE(abis @ 9 Feb 2008, 10:15 PM)

Nu eu sunt cel care ii tine in "rezervatii".

Am scris ce rezulta din ce ai spus tu legat de bani. Daca nu-i asa, astept sa ma corectezi.

Trimis de: ben_gal pe 10 Feb 2008, 09:05 AM

QUOTE(mutulica @ 10 Feb 2008, 07:47 AM)

Trimis de: ben_gal pe 10 Feb 2008, 09:12 AM

QUOTE(marduk @ 9 Feb 2008, 06:18 PM)

Trimis de: March pe 10 Feb 2008, 10:37 AM

QUOTE(abis @ 10 Feb 2008, 12:15 AM)

Trimis de: marduk pe 10 Feb 2008, 11:19 AM

QUOTE(ben_gal @ 10 Feb 2008, 09:12 AM)

Trimis de: abis pe 10 Feb 2008, 02:04 PM

QUOTE(March @ 10 Feb 2008, 10:37 AM)

Trimis de: ben_gal pe 10 Feb 2008, 02:29 PM

QUOTE(March @ 10 Feb 2008, 10:37 AM)

Trimis de: ben_gal pe 10 Feb 2008, 02:40 PM

QUOTE(marduk @ 10 Feb 2008, 11:19 AM)

Trimis de: marduk pe 10 Feb 2008, 03:09 PM

QUOTE(ben_gal @ 10 Feb 2008, 02:40 PM)

Trimis de: ben_gal pe 10 Feb 2008, 03:46 PM

QUOTE(marduk @ 10 Feb 2008, 03:09 PM)

Daca nu sti Tara Romaneasca si Moldova nu au fost ocupate de turci permanent niciodata de-a lungul istoriei, adica nu au fost transformate in pasalak, ca alte regiuni ocupate da acestia. Daca ar fi dupa mine mai repede m-as obisnui cu turcii decat cu rusii.

Trimis de: March pe 10 Feb 2008, 05:01 PM

QUOTE(ben_gal @ 10 Feb 2008, 05:46 PM)

Trimis de: marduk pe 10 Feb 2008, 05:35 PM

QUOTE(ben_gal @ 10 Feb 2008, 03:46 PM)

Trimis de: March pe 10 Feb 2008, 05:53 PM

QUOTE(marduk @ 10 Feb 2008, 07:35 PM)

Trimis de: marduk pe 10 Feb 2008, 06:03 PM

QUOTE(March @ 10 Feb 2008, 05:53 PM)

N-ajunge . Ce s-a intamplat cu el ? Divort sau cele 72 de fecioare ?

Trimis de: March pe 10 Feb 2008, 06:07 PM

QUOTE(marduk @ 10 Feb 2008, 08:03 PM)

Trimis de: marduk pe 10 Feb 2008, 06:21 PM

QUOTE(March @ 10 Feb 2008, 06:07 PM)

M-am lamurit cat cunosti tu din realitatea O.A. Din spusele unui arab , rezident in Bucuresti ! Cu completari din doktor gugal. Mai multe, foarte multe de invatat !

Trimis de: SORIN pe 10 Feb 2008, 07:05 PM

QUOTE(marduk @ 10 Feb 2008, 05:35 PM)

Nu cred ca este important cati arabi cunosc, important este ca unul dintre ei a fost cumnatul meu. Ajunge?

Trimis de: SORIN pe 10 Feb 2008, 07:11 PM

QUOTE(March @ 10 Feb 2008, 05:53 PM)

N-ajunge . Ce s-a intamplat cu el ? Divort sau cele 72 de fecioare ?

Trimis de: March pe 10 Feb 2008, 07:13 PM

Sorine,
Cum fecioare, nexam ?

Trimis de: SORIN pe 10 Feb 2008, 07:23 PM

Nuuuuuuuuuuuuu....de alea neam de indieni Apache

Sorin.

Trimis de: marduk pe 10 Feb 2008, 07:24 PM

QUOTE(SORIN @ 10 Feb 2008, 07:05 PM)

Asta nu e un motiv de mandrie
Sorin.

Trimis de: March pe 12 Feb 2008, 07:35 PM

Iata pana unde au ajuns acesti criminali in nebunia lor ! Gravide http://www.foxnews.com/story/0,2933,330415,00.html cu bomba pe post de fat !

Trimis de: Philo pe 8 Mar 2008, 08:12 PM

Am primit o scrisoare din Israel care descrie ceva legat de arabii de acolo:

‏Omor in numele salvarii onoarei familiei .....

Recent, la Tribunalul din Tel Aviv au avut loc dezbateri care au durat patru ore, pe marginea unui caz de asasinare in familie, petrecut la Ramle, la inceputul anului curent. Politistii si partea reclamanta si-au ascuns cu greu emotia. Trei femei din familia Abu-Ganam, din Ramle, si-au incheiat depozitia in procesul lui Rashd Abu-Ganam, suspectat de uciderea surorii sale Hamda, de 19 ani, in ianuarie trecut.
Doua dintre martore, printre care mama victimei, au relatat judecatorilor Tribunalului regional din Tel Aviv, ca ele cred ca Rashd Kamal Abu-Ganam a ucis-o pe Hamda.
Dar cea de a treia martora a fost declarata martora a partii adverse, dupa ce si-a retractat marturia anterioara, foarte probabil de teama. Cea de a patra martora a disparut.
Hamda a fost ultima victima dintr-un lant de omoruri a opt femei, timp de sase ani in numeroasa familie Abu-Ganam, care include peste 2000 de persoane.
Majoritatea membrilor acestei familii locuiesc in cartierul Djoarish din Ramle. Aceasta ultima victima, Hamda, a fost precedata de Naifa, Suzanne, Zinath, Sabrine, Amira, Rim si Shirihan. Politia a constatat ca toate aceste femei au fost ucise de rudele lor, in numele salvarii "onoarei familiei", adica drept pedeapsa pentru o purtare pe care barbatii din familie au considerat-o nedemna, incepand cu o vestimentatie de anumite culori si pana la incadrarea in campul muncii sau o prietenie cu vreun barbat.
Dar pana in ultimul timp, a fost dezlegata numai enigma uciderii lui Rim, iar procesul in care este suspect fratele ei este inca pe rol. Anchetele celorlalte crime s-au lovit de tacerea membrilor familiei, mai ales a celor de sex feminin.
Mama suspectului insa a repetat intocmai ceea ce declarase la politie cu privire la fiul ei. "Mie nu mi-e frica de el. Pentru mine este ca si mort", a spus ea, la iesirea din tribunal. "Cine a omorat copila aceea minunata? Vecinii? El a fost. Mi-a si spus ca va veni o zi cand Hamda va muri, iar eu i-am raspuns ca de va veni ziua aceea, poate sa uite ca are o mama".
Cadavrul ciuruit de gloante Hamdei a fost gasit in ianuarie 2007, in casa parintilor ei din Ramle. Cu cateva luni inainte, tanara s-a intors in casa parinteasca din ascunzatoarea unde ramasese mai mult timp, de teama ca fratele ei sa nu-si puna in aplicare amenintarea de a o ucide. Si sora ei mai mica se afla pana astazi in aceeasi ascunzatoare.

Trimis de: March pe 8 Mar 2008, 08:51 PM

Cu aceasta postare o sa-i superi pe "ideologii islamisti " de la topicul despre islam

Trimis de: mutulica pe 10 Mar 2008, 05:47 AM

aia e problema de familie, n-are treaba cu religia sau terorismul

Trimis de: March pe 10 Mar 2008, 09:45 AM

QUOTE(mutulica @ 10 Mar 2008, 07:47 AM)

Trimis de: mutulica pe 10 Mar 2008, 12:45 PM

pai da, o fi... dar asta e topicul despre terorism... ori aia e o problema de familie, si de educatie in familia lor...
ca doar nu le-a zis profetul sa isi bata nevestele sau eu stiu ce sa le mai faca...

Trimis de: abis pe 12 Sep 2008, 10:50 AM

Un studiu britanic http://cotidianul.ro/psihologia_teroristilor_nu_sunt_zombi_ci_oameni_maleabili-57794.htmlcateva mituri despre terorismul islamic:

Radăcinile fundamentalismului religios nu se află nici în sărăcie, nici în conflicte, ci în mentalitatea de grup promovată de şcolile religioase

Contrar prejudecăţilor curente, fundamentaliştii nu au profil de „zombi“ spălaţi pe creier şi nici nu sunt nişte zănatici scăpaţi din azilul de nebuni. Din contră, „unul dintre cele mai de temut lucruri este că teroriştii sunt în mod remarcabil nişte oameni normali, cu o bună educaţie şi nu dau dovadă de nici un fel de tulburare mintală în felul în care relaţionează cu lumea“

ne îmbătăm cu apă rece dacă ne închipuim că fundamentaliştii se trag din medii sărăce şi izolate din punct de vedere social. „O bună parte dintre aceştia nu vin dintr-un context degradat sau plin de privaţiuni. Indiferent dacă vorbim despre 11 septembrie sau despre atentatele din Marea Britanie şi Spania, mulţi dintre terorişti provin din familii cu tradiţie şi cu o bună situaţie economică“

adesea, fundamentaliştii acţionează contra dorinţei familiei, care încearcă să-i deturneze de la angajamentele lor radicale.

cercetătorul britanic este de părere că şcolile religioase (indiferent despre ce confesiune este vorba) sunt o pepinieră foarte periculoasă pentru viitorii fundamentalişti

aici nu este vorba doar despre şcolile musulmane extrem de numeroase în Pakistan (madrasa). Psihologul englez nu are nici o îndoială asupra faptului că segregarea religioasă prezentă în Irlanda de Nord a contribuit semnificativ la apariţia mişcărilor extremiste

Morala studiului ar fi că adesea înţelegem superficial motivaţiile care împing anumiţi indivizi la acte teroriste. Aceste persoane nu sunt nici sărace, nici atinse de vreo boală mintală, iar dacă „încercăm să pricepem psihologia lor, există o posibilitate reală să-i deradicalizăm“

Trimis de: Cla pe 15 May 2009, 03:53 PM

Am avut la spital o relevatie izbitoare:

3 turci si 5 rusi din Kazahstan...

Pot sa spun ca rusii sunt niste tarani, niste ciobani... poti doar sa te uiti la ei cum mananca... nu conteaza ca-i cheama Schmidt sau Bauer, tot din blid mananca...


Turcii? Gentlemen, pe cuvant: de la 43 de ani mai in jos pana la 23.
Dar unul ca altul... Respect, prietenie, etc...
Asa mi-as dori toata lumea cum au fost baietii aia.
Nu conteaza ca s-au nascut in Germania, educatia de acasa o aduce.

Chestia faina a fost la mâncare: Fiecare stie ca turcii nu mananca carne de porc.

Vine un gulas.

Turcii mei, teferi.

O Doamna: Of, am uitat, Dumneavoastra nu mancati porc.
- Nu, dar de ce?
- Pai avem doar porc azi.

Aia 3 n-au stiut sa se tina de burta.... "Dati porcu-ncoace Doamna, ca-i bun la gust!!!"

Trimis de: turbo trabant pe 15 May 2009, 11:44 PM

@Cla:
http://brizu.catavencu.ro/2009/05/el-se-face-ca-stie-noi-ne-facem-ca.html

Daca inlocuiesti moaca asiatica ne da domnul Nea Nicu. Cel dintai ctitor de intifada si pretin al popoarelor arabe care lupta terorizand.

PS: nu am nimic cu religia islamica , fiecare e liber sa creada sau nu.

Trimis de: marduk pe 22 Sep 2009, 10:27 AM

Teroristii sunt disperati, au inventat un nou mod de atac, http://www.libertatea.ro/stire/si-a-bagat-bomba-in-fund-257069.html, cred ca nu au auzit despre fasolea romaneasca, e mai curata si nu lasa urme.

Trimis de: Cla pe 31 Mar 2010, 04:48 PM

Hmm... teroristi. Stalin a terorizat popoarele, care acum se razbuna. Putin + Co. raspund cu represalii.
Ghici cine câstiga? Islamul.

Trimis de: turbo trabant pe 31 Mar 2010, 04:55 PM

se spunea ca femeile sunt mai sensibile, mai gingase, mai pacifiste. ash, bubuie la fel de bine ca barbatii ....

ps: fanatismul nu cunoaste granite

Trimis de: Cla pe 31 Mar 2010, 06:12 PM

Bineinteles ca sunt mai gingase. La burta lor intra mai mult posibil C4.