Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Arhipelagul Imaginii _ Anti Miorita

Trimis de: mariusc2 pe 10 Apr 2006, 08:56 AM

Anti Miorita
REFUZ sa fiu ciobanul mioritic, refuz sa spun istoriei "ca la nunta mea a cazut o stea", refuz sa ma mai intorc in tentaculele blestemului national. Multi au spus ca Miorita este capodopera romanimii, este sufletul Romanilor pus in cuvinte. Si Romanii au crezut-o. Si s-au comportat ca atare.Plecand capul in fata strainilor, ucigandu-si fratii pt "o turma de oi". Poate ca a venit timpul sa incheiem mileniile de victimizare si sa ne apucam de treaba. Noi, intotdeauna, in loc de solutii am cautat sa gasim justificari, in loc sa ne punem la treaba am preferat sa stam pe margine, sa ne uitam la altii cum muncesc si apoi sa ne plangem ca nu avem.Avem pretentii exagerate ca neam si un cult al conspiratiei monstruos. De doua mii de ani, pe noi intotdeauna a incercat sa ne "traga in piept" cineva, intreaga lume s-a adunat intr-o monstruoasa coalitie impotriva noastra. Istoria Romanilor e prezentata, romantic, ca un lung sir de lupte pt a ne apara tara: gresit, istoria noastra e un lung sir de lupte impotriva noastra si a lor nostri. Cand mergi in genunchi, lumea ti se pare imensa. Poate ca a venit timpul sa-i radem o pereche de palme "baciului vrancean", sa-l trezim la realitate, pt ca, in loc sa-i trimita vorba maica-sii ca l-au omorat unii, sa puna mana pe par si sa le rupa oasele alora. Ar trebui sa ridicam capul, dar nu cu o falsa mandrie sau cu patriotismul de duzina propagat de fanafaronii si demagogii politici. Ar trebui sa fim constienti de ceea ce suntem, sa nu avem false pretentii. Nu suntem nici cei mai destepti, nici cei mai tari gimnasti,fotbalisiti, matematicieni etc. De ce ar trebui sa fim? Sa lasam "gargara" morometilor, sa lasam teoria conspiratiei, sa lasam tanguielile de baba gangava si sa ne apucam de treaba, ca avem foarte multe de facut in tara noastra. A venit primavara. Sa incepem curatenia de primavara. Sa aruncam Miorita la gunoi si sa-l citim pe Carnegie. Sa aruncam visele ca intr-o zi va veni un mare guru si va face din Romania raiul pe pamant. Guru suntem noi. Daca noi nu facem, vor face altii, cu siguranta. Dar vor face pentru ei. Si noi vom sta iar cu capul plecat si vom murmura imnul inrobirii romanilor "Si la nunta mea a cazut o stea!". Trebuie sa schimbam aceasta imagine a Romaniei.
Haideti sa nu mai fim victime, haideti sa cautam ,de azi, solutii, nu scuze, haideti sa fim Romani pentru Romania!

Trimis de: nefertiti-old pe 10 Apr 2006, 09:55 AM

Hai, mey, clona lui bufnilius, ai visat urat? cum sa arunci la gunoi atatea principii mioritice???? bop.gif

Trimis de: mariusc2 pe 10 Apr 2006, 10:05 AM

Puei daca e otravite?

Trimis de: caa pe 11 Apr 2006, 08:14 AM

QUOTE (mariusc2 @ 10 Apr 2006, 09:56 AM)
Poate ca a venit timpul sa-i radem o pereche de palme "baciului vrancean", sa-l trezim la realitate, pt ca, in loc sa-i trimita vorba maica-sii ca l-au omorat unii

Dacă trebuie să radem palme cuiva ar trebui să le radem baciului moldovean, că el e "împricinatul". Deşi nu ar fi rău să-i articulăm şi pe ceilalţi 2, eventual cu o puşcă de calibru mare, în stil Iovan, am fi în legitimă apărare, nu? rofl.gif

Nu se poate arunca la gunoi Mioriţa pentru că este un produs artistic de excepţie. Mult pomenit şi mai rar citit cu atenţie. Dar surogatul derivat din baladă şi denumit (cam aiurea) "complex mioritic" ăsta da, la gunoi cu el!

Mie mi se pare că mai mare racilă decît statul cu mîinile încrucişate este cea a "băgatului picioarelor" în orice şi în oricine, în afară de persoana proprie (probabil că e o mişcare imposibilă, de aia biggrin.gif) . Foarte la modă în ziua de azi "să-ţi bagi picioarele". Dar asta e altă poveste...

Trimis de: nefertiti-old pe 11 Apr 2006, 08:34 AM

QUOTE (caa @ 11 Apr 2006, 09:14 AM)


Nu se poate arunca la gunoi Mioriţa pentru că este un produs artistic de excepţie.

sigur ca da... hh.gif

Trimis de: caa pe 11 Apr 2006, 09:28 AM

Aaai dreptate, am greşit. Îmi bag picioarele în Mioriţa aia naşpete! tongue.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 11 Apr 2006, 09:29 AM

Pai tu poti sa faci ce vrei, nu e musai sa ai aceeasi parere cu mine. tongue.gif

Trimis de: Felina pe 11 Apr 2006, 11:35 AM

QUOTE (caa @ 11 Apr 2006, 07:14 AM)
Nu se poate arunca la gunoi Mioriţa pentru că este un produs artistic de excepţie. Mult pomenit şi mai rar citit cu atenţie. Dar surogatul derivat din baladă şi denumit (cam aiurea) "complex mioritic" ăsta da, la gunoi cu el!

De acord cu tine!

Trimis de: Michelle pe 11 Apr 2006, 11:53 AM

QUOTE (mariusc2 @ 10 Apr 2006, 10:56 AM)
Trebuie sa schimbam aceasta imagine a Romaniei.
Haideti sa nu mai fim victime, haideti sa cautam ,de azi, solutii, nu scuze, haideti sa fim Romani pentru Romania!

marius,tu ce solutii ai gasit? hmm.gif

Trimis de: calfa pe 11 Apr 2006, 12:22 PM

smile.gif Si eu te-as intreba, mariusc2, tu cum faci pentru a lupta cu "complexul mioritic" ? (Din tine, din cei apropiati, etc.)

Si, eventual, ce i-ar putea "disipa" energia ?

Trimis de: coconut pe 11 Apr 2006, 01:04 PM

Mda, ciobănuţul mioritic are ceva din Isus Cristos, nu vi se pare? Deşi află că ceilalţi doi i-au pus gând rău, se lasă căsăpit sacrificându-se inutil pentru o cauză dreaptă?!... Mai mult: vorbeşte cu oiţa lui dragă câte-n lună şi stele şi-i lasă ei testamentul. La naiba! Parcă-i o poveste de desen animat în care un om află de la o oaie că va fi omorât! Cine poate avea încredere-ntr-o oaie?! rofl.gif Semifabulă? Sau ilustrarea spăşeniei de veacuri a românilor? Ca poem este drăguţ să-l reciţi, ca trăire şi tâlc este cam naşpa! cry.gif Nu-mi place... adevărul? hh.gif

Trimis de: MIA pe 11 Apr 2006, 01:09 PM

Hmmm ... hmm.gif - adevarul e ca "de-o fi sa mor" dupa o lupta cu alti doi dusmani ( totusi asa se zice in balada rolleyes.gif ) as prefera chestiile din Miorita. Dar in principiu prefer sa mizez pe varianta de else - aia in care io le-o dau in gura si atunci plinge mama lor si nu a mea ... biggrin.gif

Io ma intreb cine a fost timpitul de a cenzurat din balada ramura asta. unsure.gif

Trimis de: coconut pe 11 Apr 2006, 01:16 PM

Azi este ziua limbajului necenzurat? mad.gif

Trimis de: mariusc2 pe 11 Apr 2006, 04:19 PM

QUOTE
marius,tu ce solutii ai gasit?

Pt. inceput,sa eliminam din limbaj"sa se faca","sa mise dea","sa se rezolve" cu mult mai importantele "sa fac", "sa-mi dau","sa rezolv". Apoi, cineva spunea ca Romania e plina de bolnavi psihici.Subscriu. Boala nationala este mania persecutiei.Trebuie sa ne tratam.
Si sa terminam si cu mitul eroului destept, sarac si milostiv.Sa fim seriosi!Haiducii atat de cantati in baladele...haducesti nu erau decat niste elemente antisociale, certate cu munca, ce preferau sa fure,sa ucida si sa talhareasca. Si sa instituim mitul "Omului care face", ca avem destule exemple de astfel de eroi.

calfa, cu ceva timp in urma, cand aveam probleme, cautam justificari (eram victima ba a hazardului,ba a nu stiu carui "sistem ticalosit", etc). Acum, cand am o problema,renunt la justificari in favoarea gasirii unor solutii.

So...cum spune MIA, "sa planga mama lor!"

Trimis de: Michelle pe 11 Apr 2006, 07:53 PM

Una din metehnele milenare ale romanului este aceea de a nu avea curajul sa iasa la atac...oh,nu,el sta in spate si chibiteaza...asteapta sa-i rezolve altii razboiul,asteapta sa se adune si altii...ah,da si pe urma ...quel plaisir!! ataca in haita hh.gif este cel mai las mod cu putinta de a "dori"sa ti se rezolve problema...sa te pierzi in multime,sa strigi in cor ca la mahala...de ce nu curge apa? de ce sunt inundate strazile?de ce nu merge liftul?...eu cred ca asta e tributul,nu al anilor de comunism-ceausism cae ne-au'nivelat" curajul si personalitatea ci vine mult mai de departe ,din saminta noastra de daco-romani dac-or fi fost si romani si nu cumva erau numai barbari si atat aceia care-au fecundat femeile dace...

Trimis de: mariusc2 pe 11 Apr 2006, 08:19 PM

Dacii erau cam gargaragii si betivani, degeaba s-a straduit Burebista saracu'. Adevarul este ca nici io nu as fi schimbat vinul cu laptele de capre.

Trimis de: MIA pe 12 Apr 2006, 08:13 AM

QUOTE (Michelle @ 11 Apr 2006, 08:53 PM)
Una din metehnele milenare ale romanului este aceea de a nu avea curajul sa iasa la atac...{..}

Mie mai degrabă mi se pare că pornirile anarhice de "ieşit la atac" a românilor sunt problema - decât faptul că ar sta pasiv şi ar îndura aşteptând să se stângă în număr mare. Aia e poate valabil la chinezoi sau aşa ceva ... unsure.gif

Revenind la "Mioriţa" eu nu înţeleg de unde tendinţa asta fie de denigra la maxim mesajul baladei şi de-a te văita de "spirit mioritic", fie din contră de a o considera o chintesenţă a spiritului românesc. hmm.gif Mie mi se pare de fapt o foarte bună surprindere a unui gen de întâmplări care au avut loc ( şi încă au ! ) la un popor de păstori : din trei foşti prieteni şi tovarăşi de afaceri doi se vorbesc să-l jăfuie şi să-l omoare pe al treilea. Şi da - ăsta se apucă să vorbească cu o oaie, ceva simbolic pentu izolarea şi gradul de disperare şi neîncredere pe care ajunge orice om să o simtă când alţii ce-i erau aşa de apropiaţi şi de încredere până atunci îl trădează. Mie personal aici mi se pare că se află momentul de geniu al baladei - pentru că genul ăsta de dramă, deşi e general umană şi valabilă în orice timp şi spaţiu, se regăseşte în puţine creaţii literare. rolleyes.gif
Şi dup-aia finalul ... foarte serios vorbind - eu cred că el a fost "cenzurat", în sensul că cei din secolul al XIX-lea, care aveau propriile lor păsărici şi deformări filosofice au reprodus doar o anumită parte din ea. sorry.gif

Cam asta ar fi ... nu văd că atâta energie risipită pe o simplă creaţie populară. smile.gif

Trimis de: Don Quijote pe 12 Apr 2006, 12:12 PM

Stiu ca sint of topic da' mie mi s-a rupt sufletul la Balada Mesterului Manole. Acolo, Ana nici macar nu stia ce o asteapta si ruga aceea infioratoare imi da fiori de fiecare data.

Trimis de: Tyra pe 12 Apr 2006, 12:41 PM

Mda... am citit acest topic si mi a ramas un gust amar. Tot ce pot sa spun este ca mi am dat seama ce mult timp a trecut de cand am citit Miorita ultima data si ca abia astept sa o recitesc.

Pacat ca exista oameni care tin neaparat sa vada numai partea proasta a romanilor si a Romaniei. Si ce e si mai rau, pacat ca acei oameni sunt si se numesc romani.

Trimis de: gio19ro pe 12 Apr 2006, 01:01 PM

Astia care se declara antimiorita nici macar nu stiu ce este de fapt Miorita. Eu le sugerez sa-l citeasca pe Lovinescu, asa poate o sa inteleaga ca Miorita a fost o expunere exclusiv orala despre trepte evolutive fundamentale privite din prisma societatilor initiatice romanesti. Seamana ca mesaj si forma esoterica cu Soacra cu trei nurori dar "vitrina' e cu totul alta.

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 06:21 PM

romanul traieste dupa principii. N-are treaba ca nu-s sanatoase, ca-s invechite sau irationale, bine ca le are! Mioritzul stie ca ceilalti doi vor sa-l omoare ca are oi mai multe si decit sa le ofere berbecul spre imperechere mai bine se lasa ucis. Dupa ce vorbeste cu oaia bineinteles - romanul are legaturi strinse cu natura - si trimite un mesaj pe cale animala mamei ca pe vremea aia nu era inca email si sms pe lume - romanul e familist.
Cit despre Mesterul Manole... ma trec si pe mine fiorii... Balada mai anti-femei n-am auzit de cind sint pe lumea asta. Dar si ea bleaga. Cind isi da seama de ce i se "construieste" se milogeste si se roaga in loc sa puna mina pe-un sucitor si sa-i trimita pe domni sa-si ingroape maicile proprii de vii. Asta ce ne arata? Ca mesterului ii e mai important hobby-ul lui decit femeia.
Tragic e ca ne ingroapa si-n ziua de azi, putin cite putin. Si ne-am mai invatat sa ne si ingropam noi, unele pe altele, sa-i scutim de-un efort ca asa sintem noi, dragutze smile.gif

Trimis de: mariusc2 pe 12 Apr 2006, 07:00 PM

QUOTE (Tyra @ 12 Apr 2006, 01:41 PM)
Pacat ca exista oameni care tin neaparat sa vada numai partea proasta a romanilor si a Romaniei. Si ce e si mai rau, pacat ca acei oameni sunt si se numesc romani.

Da, pacat ca am mai uitat de o meteahna a romanilor: sa stea pe margine cu mainile in san si sa judece. As vrea sa vezi http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=6722&st=60 si mai ales http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=6655&st=120 cat de antiroman sunt. harhar.gif

E ciudat cum oamenii nu vor sa treaca dincolo de oglinda epica!

Trimis de: gio19ro pe 12 Apr 2006, 07:29 PM

Intelegeti odata ca Miorita este o poveste mitologica esoterica si ca n-are nimic de-a face cu intelesuri de genul "Mioritzul stie ca ceilalti doi vor sa-l omoare ca are oi mai multe si decit sa le ofere berbecul spre imperechere mai bine se lasa ucis. Dupa ce vorbeste cu oaia bineinteles - romanul are legaturi strinse cu natura - si trimite un mesaj pe cale animala mamei ca pe vremea aia nu era inca email si sms pe lume - romanul e familist' rofl.gif Cei trei ciobani sunt ceea ce indieni au denumit tendinte ale Naturii Universale si implicit si ale fiecarui om in parte, este vorba de gunauri, Satva, Rajas si Tamas guna. Pentru ca omul sa se inobileze trebuie sa predomine in el Satva, adica tendintele echilibrate. Asta e ciobanul din Miorita, el personifica Satva guna. Apoi si el, adica Satva guna, trebuie sa "moara" pentru a trece la o alta etapa mult mai inalta, de iesire din individualitate. Cei trei ciobani nu sunt ceva exterior, sunt in interiorul fiecarui individ.
De ani de zile citesc aceleasi prostii depre Miorita, ca un cioban fraier s-a lasat omorat, blablabla, dar acum n-am mai rezistat. cry.gif

Trimis de: Felina pe 12 Apr 2006, 07:35 PM

QUOTE (gio19ro @ 12 Apr 2006, 06:29 PM)
De ani de zile citesc aceleasi prostii depre Miorita, ca un cioban fraier s-a lasat omorat, blablabla, dar acum n-am mai rezistat. cry.gif

uite un motiv demn de plans! smile.gif

n-as vrea totusi sa te contrazic daca iti pasa asa de mult de treaba asta, dar... cum sa ma exprim mai delicat?... tu crezi ca oamenii care au compus balada asta si cei care au transmis-o (eventual modificat-o) stiuau despre Satva, Rajas si Tamas guna si despre tendintele naturii universale? Ai luat in calcul ca pur si simplu un ciobanas si-a inchipuit putin despre posibila lui moarte, ca banuia ca are dusmani?

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 07:49 PM

QUOTE (gio19ro @ 12 Apr 2006, 08:29 PM)
Intelegeti odata ca Miorita este o poveste mitologica esoterica si ca n-are nimic de-a face cu intelesuri de genul "Mioritzul stie ca ceilalti doi vor sa-l omoare ca are oi mai multe si decit sa le ofere berbecul spre imperechere mai bine se lasa ucis. Dupa ce vorbeste cu oaia bineinteles - romanul are legaturi strinse cu natura - si trimite un mesaj pe cale animala mamei ca pe vremea aia nu era inca email si sms pe lume - romanul e familist' rofl.gif

Si daca n-am dreptate de ce rizi? wink.gif

Trimis de: gio19ro pe 12 Apr 2006, 07:50 PM

Oamenii care au "compus" "chestia asta" puteau sa le spuna oricum. Nu te mai impiedica de termeni, eu i-am folosit pe cei mai cunscuti, cei expusi si de Lovinescu, adica cei sanscriti. Puteau sa le de ce nume voiau. dar uite ca pentru vulg i-au zis: ciobanul moldoven, ciobanul unguran si ciobanul vrancean" De fapt termenul romanesc pentru cioban este pacurar, cioban este un cuvant turcesc, mitul a fost prelucrat de-a lungul timpului dar eu am vrut sa spun ce era la origine. Si inca odata da, acei oameni cunosteau acele lucruri, adica le cunosteau efectiv nu doar vehiculau niste informatii. Cele trei tendinte sunt universale si sunt la fel pe orice continent, asa ca orice practicant le simte si se confrunta cu ele. Repet, aici e vorba de practica, nu de o mimare teatrala si de vehicularea unor notiuni goale de orice continut.

Trimis de: gio19ro pe 12 Apr 2006, 07:51 PM

QUOTE (Carmelita @ 12 Apr 2006, 08:49 PM)
QUOTE (gio19ro @ 12 Apr 2006, 08:29 PM)
Intelegeti odata ca Miorita este o poveste mitologica esoterica si ca n-are nimic de-a face cu intelesuri de genul "Mioritzul stie ca ceilalti doi vor sa-l omoare ca are oi mai multe si decit sa le ofere berbecul spre imperechere mai bine se lasa ucis. Dupa ce vorbeste cu oaia bineinteles - romanul are legaturi strinse cu natura - si trimite un mesaj pe cale animala mamei ca pe vremea aia nu era inca email si sms pe lume - romanul e familist'  rofl.gif

Si daca n-am dreptate de ce rizi? wink.gif

De stil! tongue.gif

Trimis de: Michelle pe 12 Apr 2006, 07:53 PM

QUOTE (Tyra @ 12 Apr 2006, 02:41 PM)


Pacat ca exista oameni care tin neaparat sa vada numai partea proasta a romanilor si a Romaniei. Si ce e si mai rau, pacat ca acei oameni sunt si se numesc romani.

Si de unde ai tras tu concluzia asta,ma rog?

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 07:57 PM

QUOTE (gio19ro @ 12 Apr 2006, 08:51 PM)
QUOTE (Carmelita @ 12 Apr 2006, 08:49 PM)
QUOTE (gio19ro @ 12 Apr 2006, 08:29 PM)
Intelegeti odata ca Miorita este o poveste mitologica esoterica si ca n-are nimic de-a face cu intelesuri de genul "Mioritzul stie ca ceilalti doi vor sa-l omoare ca are oi mai multe si decit sa le ofere berbecul spre imperechere mai bine se lasa ucis. Dupa ce vorbeste cu oaia bineinteles - romanul are legaturi strinse cu natura - si trimite un mesaj pe cale animala mamei ca pe vremea aia nu era inca email si sms pe lume - romanul e familist'  rofl.gif

Si daca n-am dreptate de ce rizi? wink.gif

De stil! tongue.gif

Da are dreptate stilul meu, recunosti? spoton.gif

Ideea e ca mioriticului i-a placut sa se faleasca, sa arate la lume cite oi are si de ce calibru si de acolo o inceput indivia celorlalte entitati stelare indiene Tanda si Manda, Kuklux si Klan, Alfa si Bodega, Stan si Bran sau cum le-o mai fi chemind!

Trimis de: gio19ro pe 12 Apr 2006, 08:00 PM

Pai da, dar parerea incetatenita este ca mioritucul e unul exact pe dos de ceea ce descri tu, adica un soi de idiot ce se lasa omorat, asa, ca leguma. laugh.gif

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 08:07 PM

QUOTE (gio19ro @ 12 Apr 2006, 09:00 PM)
Pai da, dar parerea incetatenita este ca mioritucul e unul exact pe dos de ceea ce descri tu, adica un soi de idiot ce se lasa omorat, asa, ca leguma. laugh.gif

m-ai bagat in ceata blink.gif care era subiectu' la propozitie??!?

Trimis de: Michelle pe 12 Apr 2006, 08:08 PM

Altul care vorbeste de pareri"incetatenite"! hh.gif
Mai,dar de unde stiti voi care sunt si care nu sunt parerile incetatenite de ni le puneti in gura??Cititi in globul de cristal cumva?

Trimis de: gio19ro pe 12 Apr 2006, 08:10 PM

Pai tu spui ca romanul e un soi de fanfaron pe cand asa zisul mioritic pare o leguma prosta.

Trimis de: Tyra pe 12 Apr 2006, 08:12 PM

QUOTE (mariusc2 @ 12 Apr 2006, 08:00 PM)
As vrea sa vezi http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=6722&st=60 si mai ales http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=6655&st=120 cat de antiroman sunt. harhar.gif


N am afirmat nici o clipa ca esti anti roman. Insa e pacat ca o balada... atat de frumoasa (din punctul meu de vedere), sa fie criticata atat de tare.
Sincera sa fiu, pana la vederea acestui topic, nu ma mai gandisem de foarte mult timp la Miorita sau la mitul transmis.

Si eu cred ca se exagereaza putin si asta a dus la criticarea poporului roman prin prisma unei balade. Sa fim seriosi... cati ne ghidam dupa un mit al Mioritei?

De aceea cred ca unele opere reprezentative totusi pt poporul roman (inclusiv Morometii si Marin Preda pe care l ador) ar trebui sa fie mai putin sau altfel criticate.

Daca tot se vorbea de Morometii, banuiesc ca ati citit Morometii II si/sau Delirul, Cel Mai Iubit Dintre Pamanteni... sa nu ne raportam atunci numai la Morometii I... care oricum nu mi se pare de criticat in acest fel.

QUOTE
Si de unde ai tras tu concluzia asta,ma rog?


Michelle, nu mai intrasem o bucata buna de vreme pe Han. Cand am inceput sa citesc cap-coada topicuri pe care nu le deschisesem pana acum, am fost surprinsa sa gasesc niste discutii care din cate am inteles s au lasat chiar cu injurii pe pm. Sunt oameni pe Han carora le e rusine ca sunt romani.

Concluzia mea pe care tu o citezi nu se leaga de acest topic ci in general de cei cei carora le e rusine ca s au nascut romani. Eu nu am ce sa discut cu oameni ca cei despre care vorbesc si la randu mi mi e rusine ca mi sunt compatrioti.

Intrebarea ta putea sa nu contina acel "ma rog" din final (cam incriminatoriu) si dupa cum vezi, poate nici nu si avea rostul.

N as vrea sa dau link cu discutiile de care am spus mai sus pt ca nu sunt de domeniul "arta de a conversa" chiar daca inca mai exista pe acest forum.




Trimis de: gio19ro pe 12 Apr 2006, 08:12 PM

QUOTE (Michelle @ 12 Apr 2006, 09:08 PM)
Altul care vorbeste de pareri"incetatenite"! hh.gif
Mai,dar de unde stiti voi care sunt si care nu sunt parerile incetatenite de ni le puneti in gura??Cititi in globul de cristal cumva?

Pai eu doar despre asta aud, despre "complexul mioritic", despre faptul ca romanul nu e un cuceritor ci porneste din start cu ideea ca e o victima.

Trimis de: Michelle pe 12 Apr 2006, 08:14 PM

Nu draguta,nu e o victima...doar ii place sa se victimizeze si sa-si planga de mila!

Trimis de: Tyra pe 12 Apr 2006, 08:16 PM

QUOTE (Michelle @ 12 Apr 2006, 09:14 PM)
Nu draguta,nu e o victima...doar ii place sa se victimizeze si sa-si planga de mila!

Te regasesti in cele spuse mai sus?

Trimis de: Michelle pe 12 Apr 2006, 08:19 PM

QUOTE
Michelle, nu mai intrasem o bucata buna de vreme pe Han. Cand am inceput sa citesc cap-coada topicuri pe care nu le deschisesem pana acum, am fost surprinsa sa gasesc niste discutii care din cate am inteles s au lasat chiar cu injurii pe pm. Sunt oameni pe Han carora le e rusine ca sunt romani.


atunci trebuia sa precizezi despre ce topicuri/ discutii vorbeai! eu cred ca daca precizai asta,atunci intradevar intrebarea mea nu-si mai avea rostul; eu ,de buna credinta, am inteles ca la discutiile de pe acest topic te-ai referit.

edit.Poate ma repet,la care "cele spuse mai sus" te referi?

Trimis de: Olaf pe 12 Apr 2006, 08:22 PM

QUOTE (Tyra @ 12 Apr 2006, 08:16 PM)
QUOTE (Michelle @ 12 Apr 2006, 09:14 PM)
Nu draguta,nu e o victima...doar ii place sa se victimizeze si sa-si planga de mila!

Te regasesti in cele spuse mai sus?

Citind chestia asta ma gandesc la faptul ca si ceilalti doi ciobani erau tot romani... hh.gif

Trimis de: Tyra pe 12 Apr 2006, 08:25 PM

M am referit in general.
Dar raman la parerea mea ca Miorita este prea aspru criticata aici.
Spuneai ca romanul se victimizeaza si si plange de mila.
Crede ma ca ma simt si sunt romanca, si totusi nu mi plang de mila si incerc mereu sa gasesc solutii la orice problema. Tot in acelasi context ii includ si pe toti cunoscutii mei... in rest nu pot sa mi dau cu parerea insa in afara de batranii pe care i mai aud plangandu se prin magazine sau pe la stiri nu vad pe cineva sa se victimizeze in jurul meu.

Edit :

(e foarte solicitat topicul asta la aceasta ora tongue.gif )

Esti romanca si te intrebam daca te regasesti in situatia de victima sau cea care si plange de mila.

Trimis de: Fantasee pe 12 Apr 2006, 08:26 PM

Mariusc2 hug.gif ramnicene ... ai spart-o in fericiri cu mine la topicul asta: sunt vranceanca, deci daca te iei de Miorita te iei de mine harhar.gif.
Cu sau fara cojoace de baba dochie, cu sau fara pitici de poveste, cu sau fara tenta bufniliana ... asa as putea sa fac cu nervu' rofl.gif.
Miorita este o cheie - desluseste-o daca iti sta in putere ... sau in imaginatie, dar afla ca mesajul mioritic nu este nici pe departe cel pus de Russo la descoperirea ei, nici cel din manualul de clasa a IX a, nici cel "mestesugit" de Calinescu si alti comentatori celebri ai celui mai celebru sport contemporan lor: aruncatul cu cuvantul.

Sa dam peste cap o carafa de vin rosu si sa inchidem ochii ca sa vedem mai bine. Ne intelegem de minune ... ce imagine mirifica hug.gif. Ochi gelosi ne pandesc de dupa perdelele curiozitatii - papusarul s-a incurcat in ite rofl.gif.

Ca mi-am adus aminte: ce cuvant a ramas nespus pe buza gurii de rai?

Trimis de: Michelle pe 12 Apr 2006, 09:07 PM

Pai,nu prea!Dar nu in situatia de victima ,ca victima oi fi fost de mai multe ori in viata mea fie si la chestii marunte,ci nu ma regasesc in situatia de a ma complace intr-o dulce blegeala.Dar nu toti cei 20 milioane de romani suntem la fel si in egala masura.Cu toate astea parerea mea e ca spiritul de "victimizare" pasiva ,cu mainile-n san,pasul facut inapoi adesea cind de fapt ar trebui sa luam atitudine caracterizeaza o mare parte dintre conationalii mei.Asta nu inseamna insa ca mi-o fi rusine ca sunt romanca.Ati vedea si asuma constructiv si defectele ,nu numai calitatile ,nu e o o nenorocire mai mare decit a inchide ochii si a le pune sub pres. Important e pina la urma sa ti le cunosti si sa iei masuri atunci cind situatia o impune.

Trimis de: calfa pe 12 Apr 2006, 10:01 PM

smile.gif Mai intai va reamintesc mesajul pe care a vrut mariusc2 sa il transmita prin acest subiect: "Haideti sa nu mai fim victime, haideti sa cautam ,de azi, solutii, nu scuze, haideti sa fim Romani pentru Romania!".

Miorita fiind, in contextul asta ... doar punctul de pornire.

Desigur, Miorita e o balada destul de complexa, cu o actiune in cateva acte: de la "Miorita care afla de conspiratie si il informeaza pe cioban" (hmm, despre asta parca nu s-a vorbit pe acest subiect), la "acceptarea fara a se opune" ("victimizare", "pasivitate"), de la "furt si crima" la "tradarea celui de langa tine" (mentionate de MIA), de la "expunere exclusiv orala despre trepte evolutive fundamentale privite din prisma societatilor initiatice romanesti" la "tendinte ale Naturii Universale si implicit si ale fiecarui om in parte" (conform lui gio19ro), etc.

Asa cum si Mesterul Manole, foarte complexa si ea, nu vorbeste doar despre sacrificarea Anei (tragic, al unei femei, etc., dupa cum s-a spus), ci si despre sacrificiul necesar constructiei ... despre sacrificiul (membrilor) familiei cu scopuri mai inalte ... dar si despre ... constructiile facute parca pentru a nu rezista. Romanii nu au traditii in a construi trainic, iar experientele lui Manole sunt exemplare pentru acest adevar. Parerea mea ...

caa (ex milimetru) a surprins bine o idee: "Nu se poate arunca la gunoi Mioriţa pentru că este un produs artistic de excepţie. Mult pomenit şi mai rar citit cu atenţie. Dar surogatul derivat din baladă şi denumit (cam aiurea) "complex mioritic" ăsta da, la gunoi cu el!".

Da, ca produs artistic e de apreciat. Insa "complexul mioritic", fie ca a fost mesajul principal al baladei, fie ca nu, a devenit o "legenda urbana" ("parere incetatenita", etc.), adica exista, fie ca ne caracterizeaza intr-adevar fie ca nu. Pluteste in aer, il folosim pentru a caracteriza, pentru a explica ... fie ca il negam, fie ca il imbartisam.

Vad ca Tyra spune: "Crede ma ca ma simt si sunt romanca, si totusi nu mi plang de mila si incerc mereu sa gasesc solutii la orice problema. Tot in acelasi context ii includ si pe toti cunoscutii mei... in rest nu pot sa mi dau cu parerea insa in afara de batranii pe care i mai aud plangandu se prin magazine sau pe la stiri nu vad pe cineva sa se victimizeze in jurul meu. ?"

Iar gio19ro: " Pai eu doar despre asta aud, despre "complexul mioritic", despre faptul ca romanul nu e un cuceritor ci porneste din start cu ideea ca e o victima."

Dar uite ca chiar mariusc2 a spus pe prima pagina: "cu ceva timp in urma, cand aveam probleme, cautam justificari (eram victima ba a hazardului,ba a nu stiu carui "sistem ticalosit", etc). Acum, cand am o problema,renunt la justificari in favoarea gasirii unor solutii."

Bun, asta ce arata ? Poate o generalizare pripita, dar una care exista, fie ca vrem fie ca nu. Una cu care se vede treaba ca unii dintre noi se lupta.

Si atunci, e chiar asa de rau ca a fost lansat acest subiect ? unsure.gif

Oricum, nu stiu de ce sa ajungem IAR la asa ceva: "Sunt oameni pe Han carora le e rusine ca sunt romani. Concluzia mea pe care tu o citezi nu se leaga de acest topic ci in general de cei cei carora le e rusine ca s au nascut romani. Eu nu am ce sa discut cu oameni ca cei despre care vorbesc si la randu mi mi e rusine ca mi sunt compatrioti." ??

Consider ca acest subiect nu este despre rusinea de a fi roman, ci mai degraba despre ce se poate face pentru a fi un roman cat mai liber de fantomele trecutului ... reflectat in balade gen Miorita sau Mesterul Manole.

Adica este despre actiuni si solutii, nu despre analize si critici. De asta, am incercat o sinteza a analizelor si criticilor, pentru a ne concentra pe ce a spus mariusc2 la inceput: Haideti sa nu mai fim victime, haideti sa cautam ,de azi, solutii, nu scuze, haideti sa fim Romani pentru Romania!.

smile.gif

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 10:10 PM

QUOTE (calfa @ 12 Apr 2006, 11:01 PM)

Asa cum si Mesterul Manole, foarte complexa si ea, nu vorbeste doar despre sacrificiul Anei (tragic, al unei femei, etc., dupa cum s-a spus)

ma iarta Calfa dar in balada este vorba despre sacrificarea unei femei nu despre sacrificiul ei.
Si tocmai in ideea asta eu as propune interzicerea baladei in scoli si chiar in librarii/biblioteci, pentru ca prezinta abuzarea unei femei, ceea ce NU poate fi ok, nici macar pentru un scop maret cum ar fi acela al construirii unei cladiri. Ce mesaj transmite acest poem popular generatiilor tinere? Ca este ok sa sacrifici femeia atita vreme cit o faci pentru ceva mai valoros decit ea, cum ar fi... hmmm... o cladire? blink.gif Si de ce sa fie tocmai femeia cea zidita? De ce nu si-au zidit un zugrav, un zidar sau chiar o... calfa? thumb_yello.gif Pentru ca femeia, desi cu copil de alaptat acasa este mai putin valoroasa, mai dispensabila?
Ma scuzati dar daca ASTA este inteligenta populara putem merge sa ne spinzuram in masa ca tot n-o sa putem raspunde la intrebarea: cine a alaptat copilul Anei dupa sacrificarea ei?

Trimis de: calfa pe 12 Apr 2006, 10:29 PM

In regula, am modificat mai sus, e sacrificare si chiar asta am vrut sa scriu, dar nu stiu de ce a iesit altceva, viteza poate ... smile.gif

Bun, ai dreptate in principiu ... "De ce nu si-au zidit un zugrav, un zidar sau chiar o... calfa? Pentru ca femeia, desi cu copil de alaptat acasa este mai putin valoroasa, mai dispensabila? Ma scuzati dar daca ASTA este inteligenta populara putem merge sa ne spinzuram in masa ca tot n-o sa putem raspunde la intrebarea: cine a alaptat copilul Anei dupa sacrificarea ei?" Corect, si mie mi s-a parut de prima oara aberant sa fie Ana sacrificata. Oricum, timpurile s-au schimbat (si balada reflecta timpurile in care a fost creata). Atat de mult incat in Occident parte dintre feministe au realizat ca au exagerat. S-au schimbat poate mai putin la noi, dar se vor mai schimba.

Repet insa, consider discutia pe directia asta ca fiind pe langa subiect, si cred ca o putem sista. De acord ? smile.gif

Trimis de: mariusc2 pe 12 Apr 2006, 10:32 PM

QUOTE (calfa)
Repet insa, consider discutia pe directia asta ca fiind pe langa subiect, si cred ca o putem sista. De acord ?


Subscriu!
QUOTE (mariusc2)
E ciudat cum oamenii nu vor sa treaca dincolo de oglinda epica!

thumb_yello.gif

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 10:37 PM

QUOTE (calfa @ 12 Apr 2006, 11:29 PM)
Corect, si mie mi s-a parut de prima oara aberant sa fie Ana sacrificata. Oricum, timpurile s-au schimbat (si balada reflecta timpurile in care a fost creata). Atat de mult incat in Occident parte dintre feministe au realizat ca au exagerat.

mai concret?
Consider ca sintem la subiect nu pe linga el. Vorbim despre balada Mesterul Manole care face si ea parte din folclor, fiind verisoara de gradul doi, dupa tata, cu Mioritza. Nici la chestia cu feminismul nu sintem pe linga subiect ca ciobanul a vorbit cu o OAIE nu cu un berbec wink.gif

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 10:38 PM

QUOTE (mariusc2 @ 12 Apr 2006, 11:32 PM)
QUOTE (calfa)
Repet insa, consider discutia pe directia asta ca fiind pe langa subiect, si cred ca o putem sista. De acord ?


Subscriu!

unde-s doi puterea creste cool.gif

Trimis de: mariusc2 pe 12 Apr 2006, 10:42 PM

harhar.gif

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 10:46 PM

QUOTE (mariusc2 @ 12 Apr 2006, 11:42 PM)
harhar.gif

offtopic.gif

Trimis de: calfa pe 12 Apr 2006, 11:02 PM

QUOTE (Carmelita @ 13 Apr 2006, 12:37 AM)
QUOTE (calfa @ 12 Apr 2006, 11:29 PM)
Corect, si mie mi s-a parut de prima oara aberant sa fie Ana sacrificata. Oricum, timpurile s-au schimbat (si balada reflecta timpurile in care a fost creata). Atat de mult incat in Occident parte dintre feministe au realizat ca au exagerat.

mai concret?

Promit sa nu mai revin pe tema asta, dar daca ai intrebat ...

Un exemplu: un studiu facut acum cativa ani in Marea Britanie, supervizat de o activista din anii 70 (parca) ai miscarii feministe, arata ca sute de mii de tineri, baieti, ajunsesera puternic deprimati, parte din ei sinucigandu-se chiar, iar motivul ar fi fost schimbarea de atitudine a profesoarelor (net majoritare in sistemul de invatamnt englez) care ii acuzau pe barbati de toate relele din istorie, de agresivitate, etc. Pe fondul unei seriozitati mai mari a fetelor in scoli, demoralizati, baietii ajungeau sa nu aiba incredere in ei, rata somajului in randul lor crescuse aparent inexplicabil, pe cand in al fetelor crescuse, etc. Sigur, pentru o reechilibrare pe termen lung, se trece prin astfel de momente tranzitorii neplacute. Iar fosta feminista sugera o relaxare a avantului feminist in randul profesoarelor. Bun, asta prin Ociident (un caz, prezentat pe scurt, desigur).

[Later edit: Radio BBC a transmis cu ani in urma, probabil in emisiunea Arena, un reportaj BBC pe tema asta. Nu retin toate detaliile, desigur. smile.gif ]

Si un alt exemplu, mult mai apropiat. Nu mai departe de acum cateva zile, o forumista (care m-a si suprins prin aceasta afirmatie, pentru ca o banuiesc foarte activa, sefa probabil biggrin.gif ) imi spunea ca spera sa nu se ajunga ca slabiciunea feminina sa ajunga la putere. tongue.gif

QUOTE
Consider ca sintem la subiect nu pe linga el. Vorbim despre balada Mesterul Manole care face si ea parte din folclor, fiind verisoara de gradul doi, dupa tata, cu Mioritza. Nici la chestia cu feminismul nu sintem pe linga subiect ca ciobanul a vorbit cu o OAIE nu cu un berbec  wink.gif


Iar eu reiau din mesajul initial al lui mariusc2:
QUOTE
Anti Miorita
REFUZ sa fiu ciobanul mioritic, refuz sa spun istoriei "ca la nunta mea a cazut o stea", refuz sa ma mai intorc in tentaculele blestemului national. Multi au spus ca Miorita este capodopera romanimii, este sufletul Romanilor pus in cuvinte. Si Romanii au crezut-o.
[...]
Trebuie sa schimbam aceasta imagine a Romaniei.
Haideti sa nu mai fim victime, haideti sa cautam ,de azi, solutii, nu scuze, haideti sa fim Romani pentru Romania!


Asadar, despre asta sa discutam. smile.gif

Trimis de: Felina pe 12 Apr 2006, 11:02 PM

ce dragi imi sunteti wub.gif

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 11:19 PM

QUOTE (calfa @ 13 Apr 2006, 12:02 AM)

Un exemplu: un studiu facut acum cativa ani in Marea Britanie,

Pe mine atita nu ma satisface. Care studiu si facut de catre cine?
Ca sa nu ma mai piscati de dos tin sa va amintesc ca eu doar am mentionatniste chestiuni legate de Ana lui Manole, chestiuni la care mi s-a raspuns si eu am continuat. Daca nu-mi raspundeati filozofi ramineati!
Nu vreau sa intind coarda DAR Manole fara "ajutorul" Anei nu facea mare brinza, iar Mioritza este dovada clara a slabiciunii naturii barbatesti si a incapacitatii barbatilor de a lua o decizie cu cap si coada. Asta am scris-o numa pentru ca m-ati enervat c-ati vrut sa aveti voi ultimul cuvint.
In concluzie: nu bagati pe foc daca nu vreti sa arda! mwah1.gif

Trimis de: Olaf pe 12 Apr 2006, 11:25 PM

QUOTE (Carmelita @ 12 Apr 2006, 10:10 PM)
pentru ca prezinta abuzarea unei femei[...] Pentru ca femeia[...] este mai putin valoroasa, mai dispensabila?

Din cate imi dau seama, nu era vorba de FEMEIA sacrificata, ci de PERSOANA CEA MAI DRAGA sacrificata. Hai sa nu transformam asta intr-un punct de militantism feminist. Dar sunt offtopic... simteam numai nevoia sa subliniez aceasta nuanta...

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 11:29 PM

QUOTE (Olaf @ 13 Apr 2006, 12:25 AM)

Din cate imi dau seama, nu era vorba de FEMEIA sacrificata, ci de PERSOANA CEA MAI DRAGA sacrificata.

persoana care, intimplator, era femeie rolleyes.gif
Hai sa recunoastem ca anumite balade chiar n-au nimic de-a face cu nu stiu eu ce trinitati indiene sau Feng Shui ci reflecta un mod de viata, o mentalitate, dintr-un trecut de care nu putem fi mindri.

Trimis de: Olaf pe 12 Apr 2006, 11:30 PM

rofl.gif
Ar fi fost absurd pentru vremea aceea sa fi fost barbat. laugh.gif
Mi se pare absurd sa iei o chestie perfect normala, din viata (din punct de vedere al afectiunii), si sa zici ca era conspiratie, mentalitatile vremii, ca nu trebuie sa fim mandri, etc. In cazul asta, barbatii nu ar mai trebui sa iubeasca femeile, de exemplu. Pentru ca intamplator sunt femei. Ce li s-a pus pata pe ele?
(in plus, Ana era insarcinata)
Dar hai ca deviem de la subiect.

Trimis de: Sushi pe 12 Apr 2006, 11:37 PM

QUOTE (Olaf @ 13 Apr 2006, 12:30 AM)

(in plus, Ana era insarcinata)

sorry, is numa frumoasa si gospodina, n-am zis ca am si tinere de minte rofl.gif

Trimis de: Olaf pe 12 Apr 2006, 11:54 PM

M-am uitat acum: eu m-am inselat, nu era insarcinata (cel putin in unele variante). tongue.gif

Trimis de: Sushi pe 13 Apr 2006, 12:00 AM

QUOTE (Olaf @ 13 Apr 2006, 12:54 AM)
M-am uitat acum: eu m-am inselat, nu era insarcinata (cel putin in unele variante). tongue.gif

pai ma gindeam ca daca se plingea sa n-o zideasca asa de strins ca-i curge laptele din tzitzisoare... dar ma rog, o fost numa o lauza, cui sa pese pe vremea aia... pe asta si mai putin.

Trimis de: MIA pe 13 Apr 2006, 01:55 AM

QUOTE (Carmelita @ 13 Apr 2006, 12:29 AM)
QUOTE (Olaf @ 13 Apr 2006, 12:25 AM)

Din cate imi dau seama, nu era vorba de FEMEIA sacrificata, ci de PERSOANA CEA MAI DRAGA sacrificata.

persoana care, intimplator, era femeie rolleyes.gif

Păi dacă Manole, ca şi constructor era bărbat - jumătatea lui ce ai fi vrut să fie ? hmm.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 13 Apr 2006, 07:10 AM

QUOTE (MIA @ 13 Apr 2006, 02:55 AM)

Păi dacă Manole, ca şi constructor era bărbat - jumătatea lui ce ai fi vrut să fie ? hmm.gif

pai trebuia sa fie homo rofl.gif

Trimis de: exergy33 pe 13 Apr 2006, 07:49 AM

Am urmarit firul discutiilor chiar de la inceput si nu mi-a fost greu sa anticipez unde se va ajunge.
Fiecare este liber sa-si apere propria parere , atita timp cit are asa ceva.

De ce anti - Miorita ?
De ce pro- Miorita ?

@Carmelita

QUOTE
romanul traieste dupa principii. N-are treaba ca nu-s sanatoase, ca-s invechite sau irationale, bine ca le are! Mioritzul stie ca ceilalti doi vor sa-l omoare ca are oi mai multe si decit sa le ofere berbecul spre imperechere mai bine se lasa ucis. Dupa ce vorbeste cu oaia bineinteles - romanul are legaturi strinse cu natura - si trimite un mesaj pe cale animala mamei ca pe vremea aia nu era inca email si sms pe lume - romanul e familist.


Daca tu ai inteles numai atit din Miorita , imi pare sincer rau pentru tine ; si o spun fara nici cea mai mica urma de ironie si nici nu as vrea sa te supar cu ceva.

Ciobanul mioritic stie ca va ucis. Pare ciudat si irational , prin prisma omului contemporan care-si da si viata ca sa cistige niste $$$$$ in plus , ca ciobanul , desi avertizat , nu face nimic pentru a se salva.
De aici si interpretarea simplista , si evident gresita , de resemnare in fata mortii.
De fapt este o intelegere superioara a mortii si implicit a vietii. Ciobanul se "autosacrifica" , accepta moartea , acest accept nu este dictat de ratiunea unui individ marginit si speriat , este dictata de chemarea spre un ritual initiatic ; moartea este un drum spre cunoastere , spre un echilibru spiritual . Numai gindindu-se la clipa mortii , omul poate realiza profunzimea vietii.
In balada avem de a face cu o moarte ipotetica pe care ciobanasul o analizeaza punct cu punct si prin care el da de inteles celorlalti de posibilitatea transcederii pe un plan superior al gindirii. Cel care ajunge in acest plan nu mai poate fi speriat de Moarte . Si poate nu este intimplator faptul ca in mediile satesti romanesti taranii si-au asteptat moartea cu zimbetul pe buze si nu tremurind la venirea ei.

Profesorul George Popa de la Universitatea din Bucuresti comenteaza in acest fel :

QUOTE
Precum se stie, în cartea sa, Spatiul mioritic, Lucian Blaga afirma ca albia stilistica a culturii noastre o constituie alternanta deal-vale, care deschide balada (Pe-un picior de plai / Pe-o gura de rai / Iata vin în cale / Se cobor la vale / Trei turme de oi...etc). Interpretând pesimist întelesul baladei vrâncene, Blaga considera ca fondul nostru psihologic este cel al resemnarii, al supunerii pasive în fata destinului. Adevarul este însa altul. În Miorita nu are loc o moarte fizica reala, (precizam ca în cele peste 1000 de variante ale Mioritei, moartea are loc efectiv numai într-o singura varianta, din Ardeal); ci aici moartea este ipotetica, si anume, un pretext pentru poetul anonim de a vorbi despre viziunea sa asupra mortii, pe care o considera un act taumaturgic de transfer al vietii într-o supraexistenta eterna superioara valoric, conceptie asupra nemuririi suind înca de la Geti, care, asa cum transmite Herodot, "nu credeau ca mor, ci doar schimba locuinta."
...........
Revenind la interpretarea lui Blaga, acesta s-a oprit la primele versuri ale baladei, netinând seama de faptul ca Miorita începe pe pamânt, dar se termina cu suisul spre cer, implicând în aceasta ascenziune atât astrii cât si muntii. Nunta eroului moldovan cu mireasa lumii este oficiata de muntii, preoti mari, si iluminata de facliile stelelor.


Mie mi-a placut si interpretarea facuta de Doina Rusti , care are unele articole cu adevarat interesante , si din care nu dau decit acest scurt citat:

QUOTE
VALE

Aureolată, ca şi muntele, de o taină adâncă şi excepţională, valea este spaţiul prăbuşirilor, comparabil cu universul instinctual în care sunt reprimate dorinţele, aşa cum sugerează următoarele versuri populare, semnalate de L. Blaga: Arde, Doamne, dealurile/ Să rămâie văile,/ Să se-adune dorurile! Simbol catabasic, alternativă într-un spaţiu mioritic, cu sensuri legate de iniţierea prin moarte, valea apare în literatura populară ca emblemă a marilor încercări. În balada Mănăstirea Argeşului, meşterii coboară pe firul râului, într-un loc blestemat în care zidurile se surpă. Şi Mioriţa dedutează cu o coborâre, care anticipă alunecarea gândului în lumea morţii pe care eroul trebuie s-o înfrunte. Iată vin în cale,/ Se cobor la vale; coborârea reprezintă aici un sens adiacent morţii, impresie întărită şi de momentul (apusul soarelui), şi de spaţiul (în câmp de mohor) presupusului sfârşit, dar şi de cifra ritualică. În multe mituri, coborârea în infern (catabasa) este o probă iniţiatică şi de confirmare a propriilor limite.




Parerea profesorului Andrei Oisteanu cu privire la Miorita si Mesterul Manole are un ton sarcastic.

QUOTE
Legenda Mesterului Manole, „un mit central al spiritualitatii neamului romanesc“
Se poate observa faptul ca, ciclic, in momente de criza identitara, romanii sint tentati sa incarce cu semnificatii politico-ideologice cele doua balade populare – Miorita si Mesterul Manole. Semnificatiile profunde, mito-rituale, sint complet abandonate, fiind inlocuite cu forme superficiale de interpretare, din zona exegezelor ieftine privind psihologia popoarelor si stereotipurile etnico-etice. Teoriile lui Herder, privind Volksgeist, sint din nou la moda.
Balada Miorita denota, chipurile, resemnarea in fata mortii, fatalismul, pasivitatea romanului in fata strainului cotropitor etc. Cam tot ceea ce i se reprosa lui Isus i se reproseaza si ciobanului mioritic. In schimb, balada Mesterul Manole ar fi, chipurile, un model exemplar de jertfa creatoare, de eroism, de spirit de sacrificiu.


Mitul necesitatii sacrificiului pentru a creea ceva durabil se intilneste la toate popoarele din spatiul balcanic. si nu numai .
Manole este gata sa sacrifice cea mai iubita persoana , adica pe Ana , pentru a-si vedea visul cu ochii.
Nimeni insa , aici pe forum , nu a spus ce s-a intimplat dupa aceea .
Oare nu s-a aruncat Manole de pe acoperisul minastirii de el zidita ? wub.gif
Oare el si 'cei noua mesteri mari , calfe si zidari' , nu puteau gasi o 'solutie tehnica' pentru a cobori de acolo ?
Gestul lui Manole semnifica ceva mai mult . Este o sinucidere . El realizeaza faptul ca viata lui nu mai are sens fara Ana , realizeaza inutilitatea a ceea ce a facut , o minastire ... ceva material , in raport cu ceea ce a pierdut ... jumatatea sa , adica ceva spiritual . 'Caderea 'lui Manole de pe acoperis este gestul ultim care confirma fata umana a eroului.

Manole nu premediteaza actul sacrificiului , al zidirii Anei.
Este ceea ce se intimpla ca urmare a legamintului facut de cei 10 mesteri si pe care destinul trebuie sa-l puna in aplicare.
De ce se uita mereu faptul ca Manole cere ajutorul fortelor naturii pentru a o impiedica pe Ana sa ajunga la locul zidirii . Evenimentele scapa din mina eroului , care este prins intre dorinta de creatie , legamintul facut si iubirea fata de Ana.
Profesorul meu din liceu avea obiceiul sa faca unele interpretari total neortodoxe operelor literare.
Imi amintesc ca el spunea ca de fapt fiecare barbat este un Manole care sacrifica o Ana pentru a ajunge la telul sau scopul , pe care la un moment dat al vietii , il considera foarte important. Insa nu fiecare realizeaza inutilitatea sacrificiului pe care l-a facut.


In final , vreau sa spun ca am ramas mai mult decit surprinsa cind am citit un articol scris de un universitar englez , in care el vedea o analogie intre ciobanul mioritic si ... Hamlet , intre Mesterul Manole si mitul Iphigeniei.
O fi fost acest anglo-saxon chiar atit in "necunostinta de cauza" ?
Sau este vorba de unele si aceleasi intrebari existentialiste care au framintat oamenii din cele mai vechi timpuri , indiferent daca ei au trait pe malurile Gangelui , pe tarmurile Mediteranei , in arcul Carpatic , pe Machu - Pichu sau la cercul polar.

exergy33

Trimis de: calfa pe 13 Apr 2006, 08:01 AM

In primul rand, s-ar putea sa se gaseasca niste elevi care sa aiba pentru ce sa-ti multumeasca, exergy, intalnind comentariul literar pe care tocmai l-ai facut. smile.gif

Si totusi, mariusc2 a spus si a si repetat, el e interesat de ceea ce e dincolo de literatura, de ceea ce a ramas in constiinta romaneasca drept "complexul mioritic", chit ca poate e una dintre cele mai nepotrivite, gresite, etc. interpretari.

Iar Manole intra in discutie doar in ideea ca Miorita nu e singura balada din care noi romanii am derivat mituri care ne caracterizeaza mai mult sau mai putin, care ne influenteaza mai mult sau mai putin, dar de care poate ca ar fi bine sa ne desprindem, in beneficiul nostru. Tocmai, pentru ca nu ne caracterizeaza neaparat pe toti, pentru ca nu ne prea motiveaza ci din contra, etc.

mariusc2 a tras un strigat catre noi, indemnandu-ne sa ne rupem de "mituri prafuite", si uite unde au ajuns discutiie. biggrin.gif Cred ca ne cam plac miturile astea prafuite. laugh.gif

Trimis de: Sushi pe 13 Apr 2006, 08:34 AM

QUOTE (Carmelita @ 12 Apr 2006, 07:21 PM)
romanul traieste dupa principii. N-are treaba ca nu-s sanatoase, ca-s invechite sau irationale, bine ca le are! Mioritzul stie ca ceilalti doi vor sa-l omoare ca are oi mai multe si decit sa le ofere berbecul spre imperechere mai bine se lasa ucis. Dupa ce vorbeste cu oaia bineinteles - romanul are legaturi strinse cu natura - si trimite un mesaj pe cale animala mamei ca pe vremea aia nu era inca email si sms pe lume - romanul e familist.

ca vad ca tot de fragmentul asta va legati - a fost scris la modul ironic.

Trimis de: Sushi pe 13 Apr 2006, 08:40 AM

QUOTE (exergy33 @ 13 Apr 2006, 08:49 AM)
Daca tu ai inteles numai atit din Miorita , imi pare sincer rau pentru tine ; si o spun fara nici cea mai mica urma de ironie si nici nu as vrea sa te supar cu ceva.

Ma scuzi dar esti nitel cam off-topic. Deschide thread separat pentru "Ce a inteles Carmelita din balada" si un altul "Ne pare sincer rau de ea". Alte iesiri de sinceritate?

Trimis de: Oiski-Poiski pe 13 Apr 2006, 09:42 AM

QUOTE (calfa @ 13 Apr 2006, 09:01 AM)
Cred ca ne cam plac miturile astea prafuite. laugh.gif

Eu cred ca romanului ii cam place teatralismul inclusiv miturile astea prafuite.
Sincer , am recitit Miorita ca nu prea mai stiam care pe care se cafteste .
Si am inteles si acuma ca si pe vremuri aceleasi lucruri, simple, fara inflorituri , acelasi mesaj .Doi se inteleg sa-l omoare pe al treilea ca asta din urma are o situatie materiala mai buna iar primii doi mor de invidie .De cand este sentimentul acesta uman de invidie adus la scara de filosofeala mare ? Daca fiecare dintre noi cauta sincer in adancuri nu gasim cel putin o situatie in viata in care am murit de invidie ? Ca ma rog nu ne vine sa-i bagam respectivului norocos cutitul in beregata asta e altceva.Insa asta este rolul unui scriitor popular sau nu , sa ridice putin tensiunea situatiei ca sa ne capteze mai bine atentia.
Si de ce sa ne deranjeze asa de tare ideea ca cel Moldovan isi asteapta moartea fara sa reactioneze in vreun fel ? S-o fi saturat de bogatia lui , cine stie ce probleme psihiatrice o fi avut ? Si a vazut prin asta o scapare venita din mana altuia.
Ca a vorbit cu oaia lui , hmmmm, cum suna sa zica ca a vorbit cu berbecutul , laie, laie bucalaie ?
Tocmai ieri seara am vazut la televizor o emisiunea despre o femeie cu puteri spirituale deosebite care printre altele vorbea cu o nuca de cocos.Si nuca ii zicea ca vine de pe o plantatie unde nu mai e asa de bine de cand s-a schimbat proprietarul.
Daca in anul 2006 unii dintre noi vorbesc cu o nuca de cocos de ce nu ar fi vorbit moldovanul cu oaia lui ?

Insa mariusc2 are dreptate cand zice ca foarte multi dintre romani se complac in diverse situatii si complexul asta mioritic este luat drept scuza.
Ceva de genul " ce mi-e scris in frunte mi-e pus" da poate ca pot lua condeiul sa scriu eu ceva cu mana mea .


Asta am inteles eu fara sa citez criticii clasici .
Cat despre Manole , o la la , nu mi-a placut niciodata , e prea tragic.Ala care a scris-o a suferit profund.




Trimis de: Olaf pe 13 Apr 2006, 10:02 AM

Eu cred ca tot romanul a luat Miorita ca pe un sacrificiu, cand nu este deloc asa ceva: dum observase cineva mai devreme, e un mare "daca" acolo. Nu scrie nicaieri ca ciobanul se duce singur la taiere, ci doar ca vrea sa fie pregatit in caz ca nu iese viu din... incaierare.
Problema intervine aici insa. Noi ne-am asimilat moartea, sacrificiul fara sa ne intrebam, macar care e sensul. A fi pregatit pentru o eventualitate inseamna a lua eventualitatea aceea ca sigura? Si fac pariu ca nici unul dintre noi, citind balada (prima data), nu s-a gandit "da, ce bine, asa trebuie facut, sacrificiul inseamna ceva". De ce proiectam insa aceasta imagine asupra celorlalti? De ce ajungem pana la urma sa zicem "pai da, genetic si cultural asa suntem noi"? Mariusc are dreptate: nu suntem asa. Ca accepti existenta unei posibilitati si te pregatesti SI pentru ea, nu inseamna ca nu trebuie sa lupti impotriva ei.

Trimis de: Mara pe 13 Apr 2006, 10:28 AM

Inteleg punctul de vedere al lui Marius, s-a legat de imaginea gresita atribuita Mioritei (exergy, mi-a placut mult ceea ce ai scris), de "complexul mioritic" si de aici s-a ajuns la discutii colaterale lipsite de sens. Daca lasam la o parte exegeza Mioritei, si eu cred ca avem tendinta, ca popor, sa ne culcam pe o ureche. Si de aici proverbe gen "capul plecat sabia nu-l taie" etc. Ah, si mai era o vorba care m-a iritat mereu in scoala, era ceva de genul "romanul in fata istoriei este ca salcia in bataia vantului". N-o mai stiu exact, dar imi amintesc sentimentul de greata cand noi, in loc sa luptam, plecam capul in fata dusmanului si ne mai si faceam titlu de mandrie din asta. mad.gif

Solutii: probabil in naivitatea mea, eu chiar cred ca se poate face primavara cu o floare, ca daca suntem din ce in ce mai multi cei care alegem lupta in locul delasarii, in timp se va schimba ceva.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 13 Apr 2006, 10:32 AM

QUOTE (Olaf @ 13 Apr 2006, 11:02 AM)
Nu scrie nicaieri ca ciobanul se duce singur la taiere, ci doar ca vrea sa fie pregatit in caz ca nu iese viu din... incaierare.

Da chiar asa, nu reiese ca pana la urma moare.Isi scrie doar un fel de asigurare pe viata laugh.gif .
Dar poate ca pana la urma a facut foc la spiritul lui de lupta si in frunte cu bucalaia s-a razboit cu cei doi ticalosi.

Trimis de: Felina pe 13 Apr 2006, 11:59 AM

In cazul lui Manole tind sa-i dau dreptate Carmelitei. Nu stiu daca e o lucrare anti-felimista, dar cu siguranta ceva e in neregul cu ea. Si oricum exprima situatia femeii in vremurile respective. Ana e sacrificata, adica e zidita impotriva vointei ei, pe cand Manole se sinucide, adica moare de bunavoie. E o diferenta, nu?

Nu zis ca ar trebui sa fie interzisa in scoli, dar ar trebui subliniat acest fapt in comentarii faptul ca Ana a fost sacrificata impotriva vointei ei, iar acest lucru aduce foarte bine cu o crima. Ceea ce eu nu-mi amintesc sa-mi fi explicat cineva pe vremea respectiva. Se tot batea piua pe constructie, sacrificiu...

Sincera sa fiu, gasesc descrierea zidirii anei de o cruzime fantastica. Plangeam de fecare data pe rupte la citirea ei.

Mai e o chestie pe care n-am inteles-o. De ce n-o fi fugit Ana, ca io in locul ei as fi fugit de-as fi mancat pamantul. Ori poate pentru ca n-ave unde sa fuga? Poate pentru ca nicaieri n-ar fi gasit intelegere? Pentru ca sotul ei se identifica cu stapanul ei? Hm... e si asta o explicatie. Dar uite ca aspectele astea nu-s discutate in comentarii... desi mi se pare acum perfect normal sa fie. Asta e.



Cat despre Miorita, imi repet ideea, i se atribuie mult prea multe semnificatii si m ult prea multe simboluri unei balade ciobanesti. Omul si-a inchipuit, ceva mai poetic, e adevarat, eventuala lui moarte, in cazul in care stia ca are doi dusmani, sau poate si asta era doar in inchipuirea lui, ca o posibilitate.

Complexul asta mioritic e o vrajeala scoasa de multii mult-vorbitori care trebuie sa-si castige si ei o paine, si pentru asta trebuie sa scorneasca cat mai multe versiuni si variante dintr-o poveste, ca sa aiba ce vorbi lumii, caci altfel n-ar mai fi mult-vorbitori, respectiv datatori-cu-parerea-platiti - si aici ma refer la oamenii de presa, media in general, dar si la diversi critici si analisti, fie de literatura, fie de politica, fie de sport samd.

Complexul mioritic nu exista, parerea mea. Romanii sunt un popor obisnuit, cu specificul lui, cu slabiciunile lui, cu calitatile lui. Romanilor nu le trebuie decat conducatori mai buni pentru a deveni mai presus ca mult-laudatii occidentali. Romanii au calitati care nu se regasesc la occidentali. Dar pentru asta cred ca ar trebui sa deschidem alt topic.



Trimis de: Michelle pe 13 Apr 2006, 12:10 PM

QUOTE
Dar pentru asta cred ca ar trebui sa deschidem alt topic.


Da !Si pentru comentariile la balade,pliz! tongue.gif

Trimis de: Tyra pe 13 Apr 2006, 12:51 PM

Calfa, hug.gif , ca bine ai zis.

Nu stiu cu interzicerea asta a "Mesterului Manole" in scoli ce sa zic...

Carmelita, daca privesc balada de cand am facut o eu in liceu (si scoala generala), pot spune ca mi a placut foarte mult si m a impresionat si pe mine.
Insa... cat de tare ne afecteaza aceasta balada copii fiind? Nu cred ca are un impact atat de mare cum il are acum, cand invatam sa citim printre randuri si sa analizam altfel.

Trimis de: Achernar pe 13 Apr 2006, 01:17 PM

De unde si pana unde resemnare in Miorita ? Individul ala e chiar tare. DACA se va intampla ceva atunci nu care cumva sa afle lumea c-a fost ucis si sa-i planga de mila. Ideea e sa se raspandeasca vestea ca s-a insurat c-o tipa valabila si tot universul il baga in seama. Asa, sa moara dusmanii de oftica !
Hmm ... pe undeva s-ar spune ca Miorita exprima destul de bine conceptia unei anumite parti a diasporei romane.

Trimis de: Michelle pe 13 Apr 2006, 01:18 PM

QUOTE (Felina @ 13 Apr 2006, 01:59 PM)
Si oricum exprima situatia femeii in vremurile respective. Ana e sacrificata, adica e zidita impotriva vointei ei, pe cand Manole se sinucide, adica moare de bunavoie. E o diferenta, nu?


Nu exprima mah nici o situatie a femeii din timpurile respective,da-o-incolo de treaba!Ce crezi ,chiar le zideau de vii pe vremuri?Si nu e nici antifeminista...Ana e privita aici ca simbolul iubirii nu ca reprezentanta femeilor mioritice!Este dilema creatorului,a artistului intre iubire si creatie...n-are nimic de-a face cu femeile obidite!

edit.Hi,hi,hi... sa-ti traiasca topicul mariuse!Unde dai si unde crapa!

Trimis de: Mara pe 13 Apr 2006, 01:27 PM

Daca ala isi zidea catelul, ca asta avea el mai drag pe lume, sareau asociatiile cu protectia animalelor, daca-si zidea odrasla sareau aia cu protectia copilului si tot asa. Si-a zidit femeia pentru ca femeia lui e dragostea cea mai de pret, atata tot. Femeia e doar un simbol in cazul asta, centrul povestii fiind creatorul, d'asta nu se insista pe ea mai mult decat e necesar. Pai daca Ana lua barda in mana si-l fugarea pe Manole prin curte, ce se mai alegea de frumusete de balada?! rofl.gif

Trimis de: Achernar pe 13 Apr 2006, 01:29 PM

Noaptea se surpa.
Ei se socotea,
Jurământ punea
Ca ei să nu spuie
La neveste-acasă
Şi care va merge
Meşterul Manole
Luni de dimineaţă
Cu prânzu-nainte...
În zâd s-o zâduiască.
Opt necredincioşi...
Credinţ-o călcatu,
Credinţă n-avea
Şi ei le spunea,
Ele nu venea.
Manole, Manole,
Meşteru Manole,
El credinţa-şi ţine
Că el că nu-i spune
La nevast-acasă.
Luni de dimineaţă
Ea mi se scula,
Pruncu şi-l scălda,
Prânzu şi-l făcea,
La bărbat pleca.

Manole avea 'credinta'. Daca nu ma insel Avraam era gata sa-l aduca jerfa pe fiu-su Isaac in vechiul testament. Tot din motive de credinta. Cu treburile astea nu te jucai.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 13 Apr 2006, 01:30 PM

Pai nu mai era balada tragica ci comedie , mi-e imi plac mai mult astea din urma laugh.gif

Trimis de: Felina pe 13 Apr 2006, 01:32 PM

QUOTE (Michelle @ 13 Apr 2006, 12:18 PM)
Este dilema creatorului,a artistului intre iubire si creatie...

deci pentru ca i se daramau zidurile creatiei noaptea, a ales sa-si sacrifice iubirea, ca sa-i traiasca creatia. dar iubirea putea sa si-o sacrifice si fara sa sacrifice obiectul iubirii laugh.gif .


Si apropo, talibanii inca isi mai mutileaza femeile, le inchid luni de zile in beciuri, le taie nasul, urechile, limba... adica tot asa, isi sacrifica iubirea tongue.gif

Trimis de: Felina pe 13 Apr 2006, 01:34 PM

QUOTE (Mara @ 13 Apr 2006, 12:27 PM)
Daca ala isi zidea catelul, ca asta avea el mai drag pe lume, sareau asociatiile cu protectia animalelor, daca-si zidea odrasla sareau aia cu protectia copilului si tot asa. Si-a zidit femeia pentru ca femeia lui e dragostea cea mai de pret, atata tot. Femeia e doar un simbol in cazul asta, centrul povestii fiind creatorul, d'asta nu se insista pe ea mai mult decat e necesar. Pai daca Ana lua barda in mana si-l fugarea pe Manole prin curte, ce se mai alegea de frumusete de balada?! rofl.gif

la mine la tara se sacrifica un cocos la temelia constructiei, asta inseamna ca-s zoofili? laugh.gif

Trimis de: Olaf pe 13 Apr 2006, 01:36 PM

Numai daca acea constructie e biserica, e construita in "loc blăstemat" si se darama peste noapte fara cocos la baza. laugh.gif

Trimis de: Michelle pe 13 Apr 2006, 01:36 PM

Bre,a avut si Manole asta o revelatie si nu-l lasati in pace! Si nici n-a murit de bunavoie saracu' ci de dezesperare!
De talibani nu stiu,nu ma bag! laugh.gif

Trimis de: exergy33 pe 13 Apr 2006, 01:39 PM

QUOTE (calfa @13 Apr 2006, 11:31 AM )

QUOTE
In primul rand, s-ar putea sa se gaseasca niste elevi care sa aiba pentru ce sa-ti multumeasca, exergy, intalnind comentariul literar pe care tocmai l-ai facut  smile.gif .

Ce pacat ca ti-ai dat (cu mult timp in urma) examenul de bacalaureat. devil.gif


QUOTE (Mara@13 Apr 2006, 01:58 PM )
QUOTE
exergy, mi-a placut mult ceea ce ai scris

Ma mir ca s-a gasit cineva sa spuna asta. Multumesc. smile.gif

QUOTE (Carmelita @13 Apr 2006, 12:10 PM )
QUOTE
Deschide thread separat pentru "Ce a inteles Carmelita din balada" si un altul "Ne pare sincer rau de ea". Alte iesiri de sinceritate?

De ce te-a deranjat atit de mult parerea mea ?
S-au crezi ca parerile emise de tine trebuie acceptate 'sine qua non' de catre altii ? unsure.gif


Eu nu cred ca asa zisa 'pasivitate mioritica' ii caracterizeaza pe romani .
Conceptul de 'complex mioritic' este mai mult rodul unei anumite parti a intelectualitatii romanesti interbelice , a mass-mediei si a unor politicieni care , ce ironie , gasesc in aceasta balada o scuza pentru toate nereusitele lor.
Bineinteles ca ascultind la nesfirsit aceasta teorie vom ajunge in final sa credem ca noi sintem asa , adica pasivi in fata tuturor evenimentelor.

exergy33

Trimis de: Olaf pe 13 Apr 2006, 01:40 PM

Ce nu inteleg eu, este de ce daca ciobanul din Miorita si Ana lu' Manole erau amandoi sinucigasi (unu' cu fluiere la capatai, celalalt cu obsesia cosului cu mancare - auzi, sa infrunti furtunile numa' pentru un afurisit de pranz) de ce nu s-au luat ei de manuta sa ne lase pe noi astia violentii sa luam viata in piept? tongue.gif

Trimis de: Sushi pe 13 Apr 2006, 02:14 PM

QUOTE (exergy33 @ 13 Apr 2006, 02:39 PM)


QUOTE (Carmelita @13 Apr 2006, 12:10 PM )
QUOTE
Deschide thread separat pentru "Ce a inteles Carmelita din balada" si un altul "Ne pare sincer rau de ea". Alte iesiri de sinceritate?

De ce te-a deranjat atit de mult parerea mea ?
S-au crezi ca parerile emise de tine trebuie acceptate 'sine qua non' de catre altii ? unsure.gif

eu n-am emis nici un fel de ipoteze la adresa persoanei tale si nici nu mi-am exprimat compasiunea pentru vreun aspect al inteligentei tale. Comentariile ce le-am facut n-au vizat nici o persoana ANUME din comunitatea asta numita han ci s-au mentinut (cu mici fluctuatii spre feminism) la subiectul tratat - Mioritza & alte balade populare romanesti. Astept acelasi lucru si de la tine. Sigur, in masura posibilitatilor. Ca daca nu te poti abtine nu am ce sa-ti fac, normal... desi consider ca se mai poate intoarce balada si pe alte fete si vazut si ce alimente a consumat ciobanasul cu 24 de ore inainte de escaladarea conflictului ca poate si aia e relevant si-i imprumuta ceva aura mai intensa... cine stie? Vezi, teme de discutie ar fi destule, nu trebuie neaparat sa-mi faci mie profilul psihologic sau sa-mi calculezi IQ-ul wink.gif

Trimis de: Mara pe 13 Apr 2006, 02:29 PM

QUOTE (Felina @ 13 Apr 2006, 02:34 PM)
la mine la tara se sacrifica un cocos la temelia constructiei, asta inseamna ca-s zoofili? laugh.gif

daca necinsteau cocosul inainte, da. laugh.gif


Trimis de: exergy33 pe 13 Apr 2006, 02:41 PM

@Carmelita

QUOTE
Vezi, teme de discutie ar fi destule, nu trebuie neaparat sa-mi faci mie profilul psihologic sau sa-mi calculezi IQ-ul 


?????????????????????????? wub.gif ????????????????????????????


Trimis de: Sushi pe 13 Apr 2006, 03:26 PM

QUOTE (exergy33 @ 13 Apr 2006, 03:41 PM)
@Carmelita
QUOTE
Vezi, teme de discutie ar fi destule, nu trebuie neaparat sa-mi faci mie profilul psihologic sau sa-mi calculezi IQ-ul 


?????????????????????????? wub.gif ????????????????????????????

ok, you win! thumb_yello.gif

Trimis de: mariusc2 pe 13 Apr 2006, 06:07 PM

In primul rand, clapping.gif pt un comentariu literar oferit de exergy, urmat de o intrebare: Am observat ca intotdeauna dai citate de la nu stiu ce oameni. De ce ai o parere asa proasta despre tine? De ce crezi ca TU nu POTI SA GANDESTI FARA INDICATII PRETIOASE, chiar daca astea vin de la nu stiu ce exegeti?

In al doilea rand, sunteti un fel de doua feluri voi, sa mor io. laugh.gif Eu m-am referit la asta:
user posted image

iar voi ati pornit razboiul zexelor aici. laugh.gif

Si, la final, Carmelito, cu toata simpatia, da' nu poti fata sa faci romanii misogini, ca la noi a existat intotdeauna un cult al femeii, a mai ramas ceva matriarhat. Avem multe bube in cap noi, dar ne iubim femeile... si noi pe ele. laugh.gif

Trimis de: Sushi pe 13 Apr 2006, 06:15 PM

QUOTE (exergy33 @ 13 Apr 2006, 08:49 AM)


Profesorul George Popa de la Universitatea din Bucuresti comenteaza in acest fel :

QUOTE
Precum se stie, în cartea sa, Spatiul mioritic, Lucian Blaga afirma ca albia stilistica a culturii noastre o constituie alternanta deal-vale, care deschide balada (Pe-un picior de plai / Pe-o gura de rai / Iata vin în cale / Se cobor la vale / Trei turme de oi...etc). 

etc = Cu trei ciobanoi? unsure.gif

Mariuselule io n-am afirmat ca romanii ar fi misogini. Ma infioara numai c-o zidim pe aia si ne mai si falim cu asa o capodopera. Poate cindva o fost plina de metafore balada asta, dar azi nu mai e "politically corect" wink.gif

Trimis de: Cla pe 13 Apr 2006, 06:23 PM

O fi fost mioritic, baiatu.
1:) brânza de oaie, is cool, man...
2.) Sexual. spoton.gif

Trimis de: Sushi pe 13 Apr 2006, 06:34 PM

Oitza il informeaza pe roman:

"Că l'apus de soare
Vreau să mi te-omoare
Baciul Ungurean
Şi cu cel Vrâncean!"

In loc sa puna mina pe-un topor si mintea la contributie sa-si faca un plan de aparare, romanul este mai preocupat ca image-ul sa nu-i fie cumva atins:

"- Oiţă bîrsană,
De eşti năzdrăvană
Şi de-a fi să mor
In cîmp de mohor,
Să spui lui Vrâncean
Şi lui Ungurean
Ca să mă îngroape
Aice pe- aproape
În strunga de oi,
Să fiu tot cu voi;
In dosul stînii,
Să-mi aud cînii,
Aste să le spui"

Adica, daca vreti voi sa ma omoriti e ok, acuma ce sa fac daca asa-s eu, mai moale si mai slabutz, numa' daca s-ar putea va rog, as prefera sa fiu ingropat in locatia X.
Descoperirea "adevarului" il preocupa pe viitorul defunct mai putin. Important este ca nimeni sa nu stie, oita sa imprastie minciuni, sa se mire lumea de cit e el de macho c-a gasit nevasta (Hurrei ca alea cresc pe pasuni!) si acuma s-a ajuns, este un om implinit, mai curat si mai uscat devil.gif

Trimis de: mariusc2 pe 13 Apr 2006, 06:53 PM

Deci, sa enumeram:
1. Sa moara capra vecinului... ba mai bine sa o ciordim ( si ne mai suparam cand ne trage de urechi tante iuropa)
2. Megaloman ( a la Jiji du Pipera, adica fie ce-o fi, numai sa le crape ficatii la aia acasa cand or auzi ca m-am insurat)
3. Atitudinea "Muieti-s posmagii!" - adicatelea degeaba il informeaza SCI (Serviciul Ciobanesc de Informatii) ca va fi tinta unui asasinat, ca astuia ii e prea sila sa intre in dispozitiv de aparare.
4. Informator - oita aia reprezinta clar romanul lovit acum de legea lustratiei

Am inteles bine pana acum?

Trimis de: exergy33 pe 13 Apr 2006, 07:17 PM

@mariusc2

QUOTE
In primul rand, clapping.gif pt un comentariu literar oferit de exergy, urmat de o intrebare: Am observat ca intotdeauna dai citate de la nu stiu ce oameni. De ce ai o parere asa proasta despre tine? De ce crezi ca TU nu POTI SA GANDESTI FARA INDICATII PRETIOASE, chiar daca astea vin de la nu stiu ce exegeti?


Daca am dat citate de la trei oameni diferiti este pentru faptul ca am vrut sa arat ca trei specialisti in domeniul literar interpreteaza in mod diferit Miorita .
In plus de asta , prof Oisteanu , evreu fiind , face o alaturare cu totul inedita :
QUOTE
Cam tot ceea ce i se reprosa lui Isus i se reproseaza si ciobanului mioritic.


Cit priveste ginditul si parerile proprii ... daca le-as expune aici v-ati scandaliza cu totii . devil.gif
Am facut-o odata , in liceu , si l-am speriat atit de tare pe batrinul meu profesor de literatura incit acesta m-a sfatuit sa las deoparte cartile de filozofie , mistica si mitologie .... si sa ma duc in fiecare dumineca la discoteca. rofl.gif (fara gluma)

QUOTE
De ce ai o parere asa proasta despre tine?

De unde stii ce parere am eu despre mine ?
Puteam foarte bine sa nu spun cui apartin parerile in cauza , sa las impresia ca sint emise de mine , ... crezi oare ca se 'prindea' cineva ?! wub.gif
Eu zic ca nu .
woot_jump.gif

exergy33

Trimis de: Cla pe 13 Apr 2006, 07:19 PM

Mai stiu si io o zicala tipica, de fapt doua:
"Merge si-asa"
"Legam cu sârma" spoton.gif

Trimis de: Felina pe 13 Apr 2006, 07:22 PM

QUOTE (exergy33 @ 13 Apr 2006, 06:17 PM)
Puteam foarte bine sa nu spun cui apartin parerile in cauza , sa las impresia ca sint emise de mine , ... crezi oare ca se 'prindea' cineva ?! wub.gif
Eu zic ca nu .

Ah ce ne-ai lovit pe toti la intelighinte laugh.gif .

Trimis de: mariusc2 pe 13 Apr 2006, 07:26 PM

QUOTE (exergy33 @ 13 Apr 2006, 08:17 PM)
QUOTE
De ce ai o parere asa proasta despre tine?

De unde stii ce parere am eu despre mine ?
Puteam foarte bine sa nu spun cui apartin parerile in cauza , sa las impresia ca sint emise de mine , ... crezi oare ca se 'prindea' cineva ?! wub.gif
Eu zic ca nu .
woot_jump.gif


roflmao.gif


Cla, thumb_yello.gif super! Mai sunt si alea cu "timpu' trece leafa merge" si "cine-i harnic si munceste ori e prost ori nu gandeste".

Trimis de: Mistinguett pe 13 Apr 2006, 08:10 PM

Intrebarea mea este cand treceti la influentele Luceafarului asupra societatii? Ca aia cu Miorita si pe mesteru' le-am lamurit, ati scris aici mai mult decat profa mea de romana din generala care ne-a dictat si explicat 23 de foi de caiet dictando numai despre Miorita. Bineinteles, la vremea aia cine stia de Brokeback mountain ca sa faca legatura intre oi si ciobani romantici? laugh.gif

Trimis de: Mara pe 13 Apr 2006, 08:27 PM

QUOTE (Carmelita @ 13 Apr 2006, 07:15 PM)
Poate cindva o fost plina de metafore balada asta, dar azi nu mai e "politically corect" wink.gif

Ioiii, te rog eu, nu deschide discutia cu ce politically correct si ce nu e, ca am alergie la americanisme. Pai dati-o incolo de treaba, fratilor, povestea lui nea Manole nu e politically correct??? De ce, chinuie femeia si aia sta, nu? N-are nici o legatura cu femeia si hai sa nu cautam misoginism unde nu e. Si serios, cand citesc de interzicerea cartilor imi amintesc ca au fost perioade in istorie in care s-a procedat la arderea in masa a cartilor si s-a demonstrat ca nu rezolva nimic, extremismul nu este o solutie.

Trimis de: Sushi pe 13 Apr 2006, 08:31 PM

Relaxati-va ca oricum nu dispun de enough power tongue.gif ca sa pot sa pun in practica vreo idee ce-mi vine la luna plina, da?
Rectific: inca nu dispun devil.gif

Trimis de: Cla pe 13 Apr 2006, 08:35 PM

Mara, ce bine ca nu-s singurul biggrin.gif
Don't give a damn @ the politically correctness!! tongue.gif
I don't care, because mir wurscht.

Trimis de: Erwin pe 13 Apr 2006, 11:49 PM

...ne aflam in plina polemica si bascalie "anti", caci daca e sa fim "pro" nu da bine la imagine?... unsure.gif

cred ca e cel mai offtopic thread din Arhipelagul Imaginii si i-ar sta mai bine in Poiana lu' Iocan, nu-i asa?



Trimis de: Sushi pe 13 Apr 2006, 11:55 PM

QUOTE (Erwin @ 14 Apr 2006, 12:49 AM)
...ne aflam in plina polemica si bascalie "anti", caci daca e sa fim "pro" nu da bine la imagine?... unsure.gif

cred ca e cel mai offtopic thread din Arhipelagul Imaginii si i-ar sta mai bine in Poiana lu' Iocan, nu-i asa?

Bist du Gott? C-am inteles ca mioritic nu prea esti... tongue.gif
Oricum, te integrezi perfect in peisaj ca nici tu nu esti ON-topic devil.gif

Trimis de: Erwin pe 14 Apr 2006, 12:33 AM

QUOTE
Oricum, te integrezi perfect in peisaj ca nici tu nu esti ON-topic


evident... si stii care e culmea? "peisajul" asta incepe sa devina foaaaaaaarte interesant! thumb_yello.gif

Trimis de: Erwin pe 14 Apr 2006, 02:24 PM

si stiti de ce? pai in insulele astea din Arhipelag ar putea fi o poienita a lu' iocan asa mai mititica smile.gif

Trimis de: Olaf pe 14 Apr 2006, 03:10 PM

Erwin, tu bagi fractalii pe orice subiect, fie el despre cel mai bun mod de a bate snitelele sau imaginea lui Basescu. Iar acum te simti lezat ca noi am deviat un pic cu comentariile? hh.gif

Trimis de: calfa pe 14 Apr 2006, 04:19 PM

Citisem undeva ca in Arhipelag nu putem fi off topic. Cel putin daca am considera orice postare ca un "exercitiu de imagine". rolleyes.gif

Trimis de: mariusc2 pe 14 Apr 2006, 05:41 PM

Bre, ma uit la voi(noi) si ma minunez. Facem exact ca in snoava " Nu mi-e ciuda ca m-a batut, dar de ce m-a imbrancit?!". Of, of, mai, mai!

And Erwin, noi suntem anti-, ca pro sunt multi. wink.gif

Trimis de: Olaf pe 14 Apr 2006, 05:43 PM

Marius, pana la urma stii de ce sunt romanii asa?
Guvernul e de vina! Huo! tongue.gif

Trimis de: Erwin pe 14 Apr 2006, 08:01 PM

Olaf:

QUOTE
Erwin, tu bagi fractalii pe orice subiect, fie el despre cel mai bun mod de a bate snitelele sau imaginea lui Basescu. Iar acum te simti lezat ca noi am deviat un pic cu comentariile?


na, asta-i buna! initial am scris la "Pro Miorita" :

QUOTE
e un subiect valurit si valuritor bineinteles. adica, daca te/nu te simti "mioritic pana in varful urechilor" esti pro/contra.
ei bine, eu nu stiu ce sunt, nici pro, nici contra, caci mai intai ar trebui sa-mi insusesc cumva conceptul de "a fi sau a nu fi mioritic" "That is the question!" wink.gif


si ce zici tu ca m-am "simtit lezat" ? hehehe! incercam sa iau "pulsul" discutiei cu o observatie de outsider, ca poate deviem cumva si ajungem la fractali rofl.gif

Trimis de: mariusc2 pe 14 Apr 2006, 08:42 PM

QUOTE (Olaf @ 14 Apr 2006, 06:43 PM)
Marius, pana la urma stii de ce sunt romanii asa?
Guvernul e de vina! Huo! tongue.gif

Noo, io mi-s de parere ca bubulii care este de vina care vrea sa cucereasca splendidul popor roman, unde toti barbatii e niste domni si femeili neste doamne, ce ...puii lor! laugh.gif

Trimis de: Olaf pe 14 Apr 2006, 09:36 PM

Pai si guvernul din ce e format? hh.gif Din bubuli! Iti spun eu! Aia e!

Trimis de: Fantasee pe 14 Apr 2006, 09:45 PM

Discutand cu piticii, am ajuns la concluzia ca ar trebui sa-l rugam pe Mihai sa-l invite la Han pe Pavel Corut ca sa ne explice ce si cum cu Miorita pana la urma rofl.gif.

Trimis de: mariusc2 pe 14 Apr 2006, 09:58 PM

Corut? Chiar aici? Chiar acum? 44.gif

Trimis de: Olaf pe 14 Apr 2006, 10:01 PM

Am facut o http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=2616&view=findpost&p=439216 ohyeah.gif

Revenind la bubulii nostri, se pare a nici macar miorita nu este, in realitate, de vina pentru starea de fapt. Numa' noi suntem sad.gif
Dar cum faci douaj' de milioane de oameni sa zica "bai, hai sa terminam naibii odata cu lamentarile"?

Trimis de: mariusc2 pe 14 Apr 2006, 10:05 PM

QUOTE
Dar cum faci douaj' de milioane de oameni sa zica "bai, hai sa terminam naibii odata cu lamentarile"?


Brava, Olaf. De 8 pagini ma chinui sa atrag pe cineva in directia asta! thumb_yello.gif

Trimis de: Sushi pe 14 Apr 2006, 10:08 PM

QUOTE (Olaf @ 14 Apr 2006, 11:01 PM)

Dar cum faci douaj' de milioane de oameni sa zica "bai, hai sa terminam naibii odata cu lamentarile"?

pui taxa pe NU. De cite ori zice cite-un cetatean ca: NU mai vrea, NU mai pot, NU avem, NU ne da, NU ne vine etc sa fie taxat si banii sa-i capete la sfirsit de an aia care n-o avut vreme tot timpul anului sa spuna NU ... smile.gif

Trimis de: mariusc2 pe 14 Apr 2006, 10:13 PM

QUOTE (Carmelita @ 14 Apr 2006, 11:08 PM)
QUOTE (Olaf @ 14 Apr 2006, 11:01 PM)

Dar cum faci douaj' de milioane de oameni sa zica "bai, hai sa terminam naibii odata cu lamentarile"?

pui taxa pe NU. De cite ori zice cite-un cetatean ca: NU mai vrea, NU mai pot, NU avem, NU ne da, NU ne vine etc sa fie taxat si banii sa-i capete la sfirsit de an aia care n-o avut vreme tot timpul anului sa spuna NU ... smile.gif

Buna idee, dar nu prea are aplicabilitate. Praftica ne omoara.

Trimis de: Erwin pe 14 Apr 2006, 10:20 PM

au trecut vro paispe ani de cand am citit prima data despre bubuli si viteazul ala parapsihologic, Corut inca mai scrie despre ei? nu s-a plictisit? da' sa stiti ca era bun (cel putin pe vremea aceea) la gasit motive de terminat cu lamentarile si trecut la actiune

Trimis de: Fantasee pe 14 Apr 2006, 10:35 PM

Olaf hug.gif tot foarte eficient imi pari azi. smile.gif

Taxa pe NU n-ar fi deloc o idee rea, Carme - dar numai in anumite contexte. Se presupune, totusi, ca NU este cuvantul cu cea mai mare putere - aceea de a refuza. Uneori, nu stim sa spunem un simplu "nu" sau nu ne dam seama care ar fi momentele optime pentru exercitarea puterii lui.
Mariusica ne propunea sa spunem NU victimizarii ... nu? rofl.gif

Trimis de: mariusc2 pe 15 Apr 2006, 02:21 AM

http://www.jokefrog.com/flash/2-tough-questions.shtml

Trimis de: Sushi pe 15 Apr 2006, 09:40 AM

QUOTE (Fantasee @ 14 Apr 2006, 11:35 PM)
Taxa pe NU n-ar fi deloc o idee rea, Carme - dar numai in anumite contexte. Se presupune, totusi, ca NU este cuvantul cu cea mai mare putere - aceea de a refuza. Uneori, nu stim sa spunem un simplu "nu" sau nu ne dam seama care ar fi momentele optime pentru exercitarea puterii lui.
Mariusica ne propunea sa spunem NU victimizarii ... nu? rofl.gif

"NU"-ul se poate anihila. In inlocuim cu alternative. In loc sa spunem "Nu vreau fac lucrul X" spunem "Vreau sa fac lucrul Y".
In cazul unui refuz in loc de "Nu fac genoflexiuni" (de exemplu) spunem "Fac flotari". Alte exemple nu mi-o venit in minte. Dar imprsia mea este ca "NU" este sec si lasa un loc gol.

Trimis de: Sushi pe 15 Apr 2006, 10:04 AM

Antivictimizare: in loc sa ne amintim ce "rau" ne-a facut o persoana cu care am venit in contact ne putem aminti mici gesturi de "bine" de exemplu. Pentru ca nici un om pe lumea asta nu e 100% rau sau bun, prost sau destept. Deci da, solutia antivictimizare ar fi sa ne directionam atentia spre pozitiv nu spre negativ.

Trimis de: Achernar pe 15 Apr 2006, 01:33 PM

rofl.gif

Deci de ce ascensiunea unui fost securist ar fi un lucru negativ ? Oricate neajunsuri ar fi produs acesta celor din jurul sau e preferabil totusi sa ne reamintim mai degraba de micile gesturi de bine savarsite de acesta. Solutia optima pentru a evita autovictimizarea.


Trimis de: Sushi pe 15 Apr 2006, 01:36 PM

rofl.gif rofl.gif Ce amuzant esti! rofl.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 15 Apr 2006, 01:48 PM

QUOTE (Achernar @ 15 Apr 2006, 02:33 PM)
Oricate neajunsuri ar fi produs acesta celor din jurul sau e preferabil totusi sa ne reamintim mai degraba de micile gesturi de bine savarsite de acesta.

Pai pentru unii e singurul mod de a uita cate mizerii sunt in stare sa faca. Traiasca autosugestia! laugh.gif spoton.gif

Trimis de: Sushi pe 15 Apr 2006, 02:25 PM

QUOTE (nefertiti @ 15 Apr 2006, 02:48 PM)

Pai pentru unii e singurul mod de a uita cate mizerii sunt in stare sa faca. Traiasca autosugestia! laugh.gif spoton.gif

Cu ceva vreme-n urma am stat si-am discutat si ne-am spus punctele de vedere si ai zis ca e totul ok. Acuma vi si spui ca nu mai e ok. Sincer pentru mine e prea stupid sa reiau aceeasi tema iar si iar. Dar daca vrei o debata publica despre chestiunea in cauza hai c-o facem si pe asta!

Trimis de: Achernar pe 15 Apr 2006, 02:40 PM

QUOTE (Carmelita @ 15 Apr 2006, 02:36 PM)
rofl.gif rofl.gif Ce amuzant esti! rofl.gif

Daca dumneata gasesti vreun motiv de amuzament in ce-am scris acolo ...
Intr-adevar, am auzit ca exista oameni ce rad ca sa nu planga, dar e primul caz pe care-l vad cu ochii mei.

Trimis de: Erwin pe 15 Apr 2006, 11:22 PM

uite, unii fac si asa ceva in semn de protest:

http://imageshack.us

Trimis de: Olaf pe 16 Apr 2006, 12:17 AM

Mda, numai ca nu spun si impotriva ce protesteaza dry.gif

Trimis de: Erwin pe 17 Apr 2006, 10:28 PM

Care barbat din intreaga literatura romana a asezat femeia acolo unde-i este locul?

Trimis de: MIA pe 18 Apr 2006, 07:39 AM

QUOTE (Erwin @ 17 Apr 2006, 11:28 PM)
Care barbat din intreaga literatura romana a asezat femeia acolo unde-i este locul?

Mmm ... Topârceanu probabil, dar nu pot cita poezia cu pricina că iau ban ... rolleyes.gif

Trimis de: Erwin pe 18 Apr 2006, 09:04 AM

QUOTE
Mmm ... Topârceanu probabil, dar nu pot cita poezia cu pricina că iau ban ...

ban nu iei, dar poate apari la perle, era vorba de Mesterul Manole! rofl.gif

Trimis de: dead-cat pe 18 Apr 2006, 11:02 AM

daca vine unu la mine si-mi zice "mi-o zis aseara o oaie ca 2 vor sa-mi rada un baltag in cap" l-as intreba unde creste cinepa ce-o fumat-o.

ce anume trasaturi specifice romanesti gasesti in balada aia de fapt, ca nici la scoli nu pricepui hmm.gif

ca-i dau 2 in cap la unu sa-i fure oile? no, asta s-o tot fi purtat prin carpati dar as vrea sa vad o statistica a politiei din Peru pe tema asta.
sau ca dai coltu daca n-asculti de o oaie? saru-mana boieru', a se vedea primul aliniat.
sau ca moldovenii au cele mai multe oi? hmm.gif
sau ca sa-ti dai in cap cu toporu e custom intre ciobani. cred ca asta-i singuru' statement adevarat din toata povestea.

puii mei, cine a stabilit de fapt ca "Miorita" e reprezentativa pentru romani? exista vreo comisie care a stabilit cretinismul asta in mod autoritativ? unsure.gif

Trimis de: MIA pe 18 Apr 2006, 11:05 AM

QUOTE (Erwin @ 18 Apr 2006, 10:04 AM)
QUOTE
Mmm ... Topârceanu probabil, dar nu pot cita poezia cu pricina că iau ban ...

ban nu iei, dar poate apari la perle, era vorba de Mesterul Manole! rofl.gif

Sa zicem ca preferm totusi modul in care vede Topirceanu situatia. tongue.gif

Trimis de: Tyra pe 18 Apr 2006, 02:58 PM

QUOTE (dead-cat @ 18 Apr 2006, 12:02 PM)
cine a stabilit de fapt ca "Miorita" e reprezentativa pentru romani?

Buna intrebare. In afara faptului ca e o balada frumoasa si de aceea o studiem in scoli, nu vad de ce trebuie s o luam ca pe un rau care caracterizeaza poporul roman.

Trimis de: Erwin pe 19 Apr 2006, 11:22 PM

cred ca e un rau nesemnificativ fata de relele difuzate la stirile de la ora 19 mad.gif

Trimis de: Olaf pe 19 Apr 2006, 11:28 PM

Nu. E cauza.

Trimis de: mariusc2 pe 2 May 2006, 06:53 PM

So, cum eliminam acest negativ complex mioritic din comportamentul nostru si al semenilor nostri? "Prin puterea exemplului pozitiv" nu prinde la romani(ultimul exemplu care imi vine in minte, niste oameni "amarati" care jucau fotbal de bucurie ca Dunarea le luase casele, la cateva sute de metri de soldatii care incarcau tone de nisip de mai bine de 10 ore). As sugera o extirpare a sentimentului de "mila", mult exploatat de biserici, foarte folositor oamenilor nevoiasi dar mai ales leprelor, insa foarte daunator societatii per ansamblu. Ce face romanul cand e la greu? Unii dintre noi lupta sa iasa la suprafata. Altii insa cersesc sa ii care "fraierii" la suprafata. Ce face ciobanul ala mioritic atunci cand afla ca se va abate asupra lui o nenorocire? Isi ia masuri? Isi pregateste un plan de aparare? Noo,nenicule, ca asta insemna munca. El compune rapid un "circ mediatic" smile.gif cu ajutorul caruia sa afle lumea ca are o "maicuta batrana", "ca la nunta mea a cazut o stea..." motive transpuse in mai moderna varianta :"ca suntem sapte copii acasa, sarumana, si mama-i in spital sarumana si tata ii la puscarie sarumana ".
Cati dintre dumneavoastra va plasati in tabara "invingatorilor", a "smenarilor", a celor ce au reusit fara un eofrt prea mare? Buuun. Si cati dintre dumneavoastra va plasati in tabara "fraierilor" ce cad in plasele intinse abil de prima tabara? Ce ar trebui sa faca "fraierii" pentru a desfiinta taberele astea? Cum? Cand?

Dead-cat, Tyra "Miorita" nu este reprezentativa pt romanii. Dar in profilul psihologic descris acolo se identifica multe persoane. Partea proasta este ca ei cred ca asta e un lucru bun.

Trimis de: mariusc2 pe 12 Mar 2007, 11:37 AM

Pe langa complexul asta mioritic, mai descoperii si ca suntem "poporul n-are cum".

Trimis de: mariusc2 pe 12 Mar 2007, 11:37 AM

Pe langa complexul asta mioritic, mai descoperii si ca suntem "poporul n-are cum".

Trimis de: Merlina pe 12 Mar 2007, 06:49 PM

Citind cu atentie thread-ul, indraznesc in final sa trag concluzia ca "s-a pedalat" pana acum pe o pista gresita.

Nu am inteles cine a inventat acest "complex mioritic" insa cred ca este gresit atribuit baciului moldovean(ortomanului adica) si ca s-ar potrivi mai bine celorlalti doi(cu oi putine).
Deci, reconstituind faptele, am realizat ca vranceanul si ungureanul, care daca au vazut ca nu tine faza cu lamentarile, s-au gandit sa ia o atitudine asa cum au stiut ei mai bine... Ortomanul, e clar, nu vrea cu nici un chip sa-si imparta oile de buna voie... Eu zic ca asta nu are nici un complex, dimpotriva, se evidentiaza faptul ca este dispus ca, intre doua paruieli pe cinste si alte pozne de care numai el stie, sa fie poet si delicat si cu viziuni transcendentale. ohyeah.gif Ortoman, ce sa mai vorbim, sa crape si Antonio Banderas cand aude!

Trimis de: Aramis pe 16 Mar 2007, 07:29 PM

radio guerrila a demarat zilele astea o campanie de rescriere a Mioritei, in cautarea unui final biggrin.gif Manifestul lor seamana, cred eu, cu post-ul initial al acestui topic.

Trimis de: Merlina pe 17 Mar 2007, 10:52 PM

"Aha, cu alte cuvinte, inca o data se pregateste linsarea ortomanului...
Probabil respectivii se asteapta ca de data aceasta sa-l surprinda hlizindu-se ca proasta-n targ... Deocamdata isi face testamentul, ca nu-i natang, stie ca e singur impotriva tuturor. Dar nu-si poate trada strabunii care i-au lasat mostenire razesiile castigate cu pret de sange. Nu-si poate trada nici urmasii lasandu-le mostenire lasitatea, ingenuncherea si negarea propriului suflet, capatate in numele unei asa-zise linisti, armonii si integrari... Ortomanul stie sa depisteze otravurile informationale dar are si leacuri pentru toate, neamul lui nu va suferi de pe urma lor." - Cataua turbata a ortomanului

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 14 Apr 2007, 09:58 AM

Acest post bufnilian este de fapt o perna de aer care valureste topicul spre suprafata Arhipelagului.

Trimis de: Cucu Mucu pe 17 Apr 2008, 01:12 PM

Ca si asta, de altfel! rofl.gif

Trimis de: marduk pe 19 Apr 2008, 04:25 PM

QUOTE(Aramis @ 16 Mar 2007, 08:29 PM) *
radio guerrila a demarat zilele astea o campanie de rescriere a Mioritei, in cautarea unui final biggrin.gif Manifestul lor seamana, cred eu, cu post-ul initial al acestui topic.

Are cineva impresia ca Miorita nu are un final? Daca este asa pot sa spun ca indivizii respectivi fie cauta sa despice firul in patru fie nu inteleg mesajul transmis de Miorita. Oricum sunt curios sa aflu ce trasnai le mai trece prin cap unora care se plictisesc fie de Miorita fie de Eminescu.

Trimis de: Erwin pe 20 Apr 2008, 12:16 AM

Se face mişto la greu, atâta tot! ohyeah.gif
Ceea ce e în spiritul românesc dintotdeauna, că românul, după ce că e poet, pătimaş şi oropsit, tot ştie să facă haz-de-necaz. spoton.gif

Trimis de: Blakut pe 25 Apr 2008, 05:09 PM

Cine imi da si mie un link catre Miorita, toate variantele, sa le recitesc?

Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)