Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Arhipelagul Imaginii _ Imaginea Personala Este O Arma Mortala

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 14 Nov 2003, 08:45 AM

Imaginea personala este o arma mortala. Intr-o lume schimbatoare de la o zi la alta, imaginea personala bine construita poate fi o pavaza sau un tanc. Mai toata lumea are nevoie sa-si construiasca o imagine beton. Lucrul asta nu se face insa la intamplare. Trebuie sa te initiezi. Putem sa incepem aici. Definiti-va intr-o singura propozitie. Apoi pornim mai departe. Propozitia trebuie sa aiba 10 cuvinte.

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine


Trimis de: Copernic pe 14 Nov 2003, 07:37 PM

Admirabila actiune domnule Bufnila, insa daca veti prospecta "piata" Hanului putini vor fi cei interesati de subiect si multi cei ce vor dori sa-si spuna doar o 'parere'. Deja a devenit un stereotip patologic chestiunea cu 'parerea mea', dar sa mergem mai departe.
In ce masura doriti ca sa realizati experimentul dumneavoastra si care este targetul pe care il aveti in obiectiv, la subiectii ce vor accepta propunerea dumneavoastra?
Va salut cu respect si toate cele bune. thumb_yello.gif

------
AVE!
------
F.'.

Trimis de: secunda pe 14 Nov 2003, 07:47 PM

Ma bucura rasul celui drag si ma intristeaza vremea urata.

ce urmeaza? rolleyes.gif



###
eu sunt interesata, Copernic hiya.gif
nu am inteles de e grav sau nu ca fiecare sa isi spuna parerea, acest "parerea mea" blink.gif


Trimis de: cameron pe 14 Nov 2003, 07:59 PM

Sa ma definesc intr-o singura propozitie?
Greu..cumplit de greu..


Sunt simplitate, complexitate, ambalaj, profunzime, egoism, incredere, sinceritate, singuratate, tristete.

Trimis de: OMU'BUN pe 14 Nov 2003, 09:10 PM

Nu vreau imagine "beton", daca simplitatea mea imi creaza popularitate!...

Trimis de: RamonaV pe 14 Nov 2003, 09:56 PM

"Lac imblanzit de zile fara vant sunt eu ..." - e propozitia care imi defineste sufletul iar motto-ul meu (acel "signature") e cel ce imi defineste comportamentul.


////////////////////////////////////////////////////

P.S. Citatul "Lac imblanzit de zile fara vant sunt eu ..." e din scrierile lui Blaga.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 15 Nov 2003, 12:25 PM

QUOTE (Copernic @ Nov 14 2003, 07:47 PM)
Admirabila actiune domnule Bufnila, insa daca veti prospecta "piata" Hanului putini vor fi cei interesati de subiect si multi cei ce vor dori sa-si spuna doar o 'parere'. Deja a devenit un stereotip patologic chestiunea cu 'parerea mea', dar sa mergem mai departe.
In ce masura doriti ca sa realizati experimentul dumneavoastra si care este targetul pe care il aveti in obiectiv, la subiectii ce vor accepta propunerea dumneavoastra?
Va salut cu respect si toate cele bune. thumb_yello.gif

------
AVE!
------
F.'.

Imaginea exte un CONCEPT de existenta. Acest concept este incastrat fiintei umane oricare ar fi ea. Acest CONCEPT este de fapt Ultimul Sens al fiintei. Acolo se afla Absolutul. Oamenii se indreapta spre acest Ultim Sens in fiecare clipa cu fiecare noua experienta. Chiar si atunci cand exprima pareri! Este extraordinar ca oamenii isi spun parerile. E ca si cum si-ar controla pozitia ca niste buni navigatori. Suntem navigatori. mai buni sau mai norocosi decat altii sau invers.

Eu sunt navigator pe oceanul Imaginarului. Ma puteti gasi in apele virtuale in USA, Marea Britanie, Italia, Rusia, Brazilia, India, Danemraca, Argentina si asa mai departe. Daca oamenii de aici cred in forta lor, daca au curaj sa invinga, daca isi iubesc propriile idealuri, daca nu se tem, daca vor sa infranga prejudecatile, voi naviga un timp alaturi de ei, aici in forum.

Doua propozitii fundamentale:

1. Ovidiu Bufnila nu detine Intregul Adevar.
2. Calea Adevarului e in voi insiva.



Ovidiu Bufnila

scriitor & consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 15 Nov 2003, 12:31 PM

QUOTE (secunda @ Nov 14 2003, 07:57 PM)
Ma bucura rasul celui drag si ma intristeaza vremea urata.

ce urmeaza?  rolleyes.gif



###
eu sunt interesata, Copernic hiya.gif
nu am inteles de e grav sau nu ca fiecare sa isi spuna parerea, acest "parerea mea"  blink.gif

E nemaipomenit sa te bucure rasul celui drag. E puritate. Dar ce intelegi prin "cel drag". Atentie la relatia de subordonare. In dragoste se intampla des astfel de alunecari de subordonare care sunt confundate cu dragostea. Vin apoi dezamagirile. relatia cu vremea trebuie corijata. Poate sa fie numai chimie. Dar Vremea Urata are frumusetea ei. Incearca sa o descoperi. Spune-mi apoi ce ai descoperit frumos. Nu vei mai fi zgribulita si nici intristata. Sa vorbim despre asta.


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 15 Nov 2003, 12:34 PM

QUOTE (cameron @ Nov 14 2003, 08:09 PM)
Sa ma definesc intr-o singura propozitie?
Greu..cumplit de greu..


Sunt simplitate, complexitate, ambalaj, profunzime, egoism, incredere, sinceritate, singuratate, tristete.

Aceasta enumerare ar pute duce la concluzii eronate: evitarea unei angajari in comunicare, superficialitate, liniaritate. Nu cred ca e cazul, Cameron! Vrei, te rog, sa construiesti o propozitie?
Multumesc pentru colaborare.

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 15 Nov 2003, 12:40 PM

QUOTE (OMU'BUN @ Nov 14 2003, 09:20 PM)
Nu vreau imagine "beton", daca simplitatea mea imi creaza popularitate!...

Aici descopar o personificare! Interesant. O "simplitate" personificata. E posibil sa fie vorba despre un regim fictional sau doar de o eroare de interpretare a realitatii. Asa cum unii confunda simtul cu spiritul. Bun. La rece, simplitatea nu creeaza popularitate. Fiinta e singura care poate crea ceva daca are ce. In alta ordine de idei termenul de simplitate este inoportun in acest mic atelier de imagine. Imaginea este un obiect fictional complex care nu admite aprecieri de suprafata sau constrangeri de sens. Fiinta are atasat un regim fictional care poate functiona sau nu sub diverse influente. Numai in interactiune se construieste o imagine de forta. Simplitatea nu face referire la nimic, in cazul de fata. Dar trebuie sa notez aceasta parere ca pe o incercare de pozitionare fata de subiectul propus.

Bine ai venit, simplitate!

Cu prietenie,

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 15 Nov 2003, 12:45 PM

QUOTE (RamonaV @ Nov 14 2003, 10:06 PM)
"Lac imblanzit de zile fara vant sunt eu ..." - e propozitia care imi defineste sufletul iar motto-ul meu (acel "signature") e cel ce imi defineste comportamentul.


////////////////////////////////////////////////////

P.S. Citatul "Lac imblanzit de zile fara vant sunt eu ..." e din scrierile lui Blaga.

Draga Ramona, e extrem de interesanta relatia ta cu acest fictional. Ar putea fi vorba de o deschidere a ta catre lume dar si evitarea conflictului. Imi place aceasta pozitionare. daca e reala, atunci spune-mi daca ai vreun defect de imagine pe care vrei sa-l corijezi. Putem gasi impreuna o solutie.


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: RamonaV pe 15 Nov 2003, 12:53 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 15 2003, 12:55 PM)
evitarea conflictului

Evit conflictul care poate duce la violenta. Din pacate, uneori prevad prost si evit conflicte interesante.


//conflict: in sensul de neintelegere, ciocnire de interese, dezacord, antagonism, cearta... si nu de razboi

Trimis de: Tudy pe 15 Nov 2003, 02:26 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 14 2003, 08:55 AM)
Definiti-va intr-o singura propozitie.

Eu sunt, aici si acum.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 15 Nov 2003, 02:45 PM

QUOTE (RamonaV @ Nov 15 2003, 01:03 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 15 2003, 12:55 PM)
evitarea conflictului

Evit conflictul care poate duce la violenta. Din pacate, uneori prevad prost si evit conflicte interesante.


//conflict: in sensul de neintelegere, ciocnire de interese, dezacord, antagonism, cearta... si nu de razboi

Ramona, nu e rau. Daca vrei, putem invata impreuna sa controlam un conflict ba chiar sa-l creeam. Putem construi conflicte pentru a ne pozitiona in imaginarul celorlalti sau pentru a ne verifica aptitudinile de lideri. Noi trebuie sa fim liderii.
Astept raspunsul tau. Intrebare: ce inaltime ai?


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 15 Nov 2003, 02:49 PM

QUOTE (Tudy @ Nov 15 2003, 02:36 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 14 2003, 08:55 AM)
Definiti-va intr-o singura propozitie.

Eu sunt, aici si acum.

Salut, Tudy. Bun. Imi place propozitia ta. Esti un subiect/obiect care incearca sa se pozitioneze mental in spatiu-timp. Ce inseamna aici si acum ca PREZENTA? Cum definesti acest punct de imagine? Intrebare: ce greutate ai? Ce culori preferi?
Astept.

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: bdl pe 15 Nov 2003, 03:14 PM

Nu ma sperie oceanul daca eu sint la timona.

Trimis de: Tudy pe 15 Nov 2003, 03:30 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 15 2003, 02:59 PM)
Ce inseamna aici si acum ca PREZENTA? Cum definesti acest punct de imagine? Intrebare: ce greutate ai? Ce culori preferi?

Nu e vorba de o "prezenta". E vorba de o "traire". Nu e un "punct de imagine". E o "imagine", reductibila pana si la un punct, sau care poate sa se extinda la infinit... Eu nu am greutate, si nici culori preferate, decat daca aleg sa am asa ceva...

Trimis de: RamonaV pe 15 Nov 2003, 03:43 PM

QUOTE (Tudy @ Nov 15 2003, 03:40 PM)
am greutate [...] decat daca aleg sa am asa ceva...

[off topic]
Cantarul stie asta?
[/off topic]

Trimis de: Tudy pe 15 Nov 2003, 03:56 PM

QUOTE (RamonaV @ Nov 15 2003, 03:53 PM)
QUOTE (Tudy @ Nov 15 2003, 03:40 PM)
am greutate [...] decat daca aleg sa am asa ceva...

[off topic]
Cantarul stie asta?
[/off topic]

E irelevant.

Trimis de: black ice pe 15 Nov 2003, 04:47 PM

Niciodata n-am putut sa ma definesc. Sa ma descriu. Nu-mi place acest lucru.
Sunt curios, ce denota acest lucru?

Trimis de: Rose pe 15 Nov 2003, 06:13 PM

Cam aceeasi intrebare cu a lui black ice...daca n-am gasit acea fraza care sa ma caracterizeze inseamna ca nici celor din jur nu le proiectez o imagine clara? Pe de alta parte, daca eu aleg sa arat o alta persoana decat cea reala, mai are importanta cum ma percep eu de fapt?

Trimis de: vermeer pe 15 Nov 2003, 07:26 PM

Sunt cioburile pe care calca fachirul VIATA.

Trimis de: bdl pe 15 Nov 2003, 07:38 PM

Acu pe bune.
Legat de numele topicului. Nu intelegeam de ce mureau fetele care ma vedeau. rofl.gif

Trimis de: Nana Floare pe 15 Nov 2003, 07:41 PM

Sunt un profesionist al frivolitatii. rolleyes.gif mwah1.gif

Trimis de: secunda pe 15 Nov 2003, 07:46 PM

Ovidiu, multam de raspuns.
cei dragi sunt familia, prietenii, iubitul, copii, si in final orice om cu care intru in contact in vreo forma sau alta si care reuseste sa ma faca sa il indragesc prin comportament, printr-un cuvant, etc.

se pare ca trebuie sa astept vremea rea ca sa pot sa caut frumosul din ea.
defapt, daca de mana m-ar tine el, vremea nu ar mai conta....

Trimis de: YoyoMan pe 16 Nov 2003, 12:22 AM

Domnule Ovidiu Bufnila: esti cam pe langa si inafara! Asta e "parerea mea". Indrugi aici la tampenii de imi sta mintea in loc. cry.gif

Trimis de: Tudy pe 16 Nov 2003, 01:00 AM

@YoyoMan: Incearca sa nu ignori acest aspect: e vorba de un punct de vedere. O parere subiectiva. O opinie. O perspectiva. O bucatica din conceptia pe care tu ti-ai format-o asupra a ceea ce inseamna "existenta"... rolleyes.gif

Trimis de: GExGE pe 16 Nov 2003, 10:13 PM

M`am schimbat prea mult in ultimul timp ca sa ma pot defini ...

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 08:42 AM

QUOTE (bdl @ Nov 15 2003, 03:24 PM)
Nu ma sperie oceanul daca eu sint la timona.

Perfect. cate rotatii faci la stanga, cate rotatii la dreapta faci exact in clipa asta pentru ca tocmai ai vazut un nor de furtuna la orizont?!


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 08:50 AM

QUOTE (Tudy @ Nov 15 2003, 03:40 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 15 2003, 02:59 PM)
Ce inseamna aici si acum ca PREZENTA? Cum definesti acest punct de imagine? Intrebare: ce greutate ai? Ce culori preferi?

Nu e vorba de o "prezenta". E vorba de o "traire". Nu e un "punct de imagine". E o "imagine", reductibila pana si la un punct, sau care poate sa se extinda la infinit... Eu nu am greutate, si nici culori preferate, decat daca aleg sa am asa ceva...

Draga Tudy, esti expresia unui euclidian! Atentie la "reductibil". Imaginea nu este euclidiana oricat ar parea ea! Iar noi nu suntem fiinte euclidiene decat in aparenta.


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine
http://groups.yahoo.com/group/consilierul_de_imagine/

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 10:23 AM

QUOTE (black ice @ Nov 15 2003, 04:57 PM)
Niciodata n-am putut sa ma definesc. Sa ma descriu. Nu-mi place acest lucru.
Sunt curios, ce denota acest lucru?

Cum percepi/numesti/definesti acest niciodata? Ce reprezinta pentru tine? E un TRECUT sau o structura temporal-semantica atemporala? E important sa deslusim aceasta. Ce inseamna in viziunea ta " a te descrie" ? E un verb de suprafata? Cum te pozitionezi fata de " a placea" ? Ce te incomodeaza, ce te enerveaza, ce te impresioneaza negativ atunci cand spui ca nu-ti place sa te descrii?! Ce denota? Ce astepti? O concluzie sau o provocare de la mine?


Cu prietenie,

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 10:46 AM

QUOTE (Rose @ Nov 15 2003, 06:23 PM)
Cam aceeasi intrebare cu a lui black ice...daca n-am gasit acea fraza care sa ma caracterizeze inseamna ca nici celor din jur nu le proiectez o imagine clara? Pe de alta parte, daca eu aleg sa arat o alta persoana decat cea reala, mai are importanta cum ma percep eu de fapt?

Fraza nu are legatura cu imaginea pe care si-o fac cei din jur despre voi. va voi explica mai tarziu de ce v-am rugat sa va descrieti intr-o propozitie de zece cuvinte. Ovidiu Bufnila nu va cere sa FITI ALTCINEVA. Nici nu va sugerez asa ceva. oricum nu aveti inca experienta pentru a va multiplica. O sa vorbim candva despre principiul lui uni care se multiplica. Numai ca multiplicarea nu este cantitativa. Nu este copiere a unui unu. O sa vorbim. ceea ce vreau sa va spun aici este ca aveti incastarat conceptul de IMAGINE inca de la nastere dar ca foarte multi dintre voi nu ati activat instructiunile adecvate. Voi trebuie sa le gasiti acesta fiind Calea Adevarului care se deschide in voi. Nu stiu daca voi avea timp sa va initiez pe toti cei de pe aceasta lista. Nu stiu daca pot trece tot timpul pe aici. Voi trebuie sa descoperiti in voi insiva adevarul. Nu e simplu. Ovidiu Bufnila nu va invata sa fiti ALTCEVA! Vreau sa va ajut sa va redescoperiti. Tocmai de aceea trebuie sa lucrati din greu.
CAND SPUI: ma percep, ce eroare faci?


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 10:59 AM

QUOTE (vermeer @ Nov 15 2003, 07:36 PM)
Sunt cioburile pe care calca fachirul VIATA.

daca e adevarat, de ce o fragmentare interioara combinata cu transparenta? La ce se refera transparenta?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 11:08 AM

QUOTE (Nicodim @ Nov 15 2003, 07:51 PM)
Sunt un profesionist al frivolitatii. rolleyes.gif mwah1.gif

Interesant. Imi place. Poti dezvolta? Cum de reusesti sa fii atat de bun in corpul propriilor tale frivolitati? Si de ce frivolitate? De ce nu sadism? Nu ar fi mai misto?

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: cameron pe 17 Nov 2003, 11:13 AM

Sunt ceea ce sunt cu adevarat, nimic mai mult sau mai putin.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 11:20 AM

QUOTE (YoyoMan @ Nov 16 2003, 12:32 AM)
Domnule Ovidiu Bufnila: esti cam pe langa si inafara! Asta e "parerea mea". Indrugi aici la tampenii de imi sta mintea in loc. cry.gif

Vrei o discutie despre autoritate si competente? Vezi ca esti in defect: eu nu vorbesc aici deci nu indrug, clikai, domnule draga! In alta ordine de idei, esti atat de bun? Cat de bun esti? Cat sange ai in tine, sa-mi spui repede! daca esti atat de bengos, nu-ti mai pierde vremea aici! Du-te acolo unde crezi tu ca sunt profesionistii. Ce sens are sa stai aici sa-ti pierzi timpul? Poti sa fii ceva mai haios? Daca da, ma mai impiedic de mufa ta, daca nu, nu. Copilule bestial, am halit sute si sute de aspiranti la gloria existentiala. Si nu asa construim autoritatea. Copilule teribil, ai avut teava unui pistol lipita de tampla? Atunci, de ce te imaginezi? Imi esti drag. Din partea mea, stai aici frumos pe bancuta. In alta ordine de idei, deocamdata esti doar statistica. Intelegi? Dar poti face totul sa capeti Identitate. Asta se face in cativa ani buni. O poti face singur, bineinteles. Oricum, imi place de tine. De care "tine" te intreb.


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 11:32 AM

QUOTE (GExGE @ Nov 16 2003, 10:23 PM)
M`am schimbat prea mult in ultimul timp ca sa ma pot defini ...

Ce inseamna schimbare pentru tine? Unde s-a produs? Din ce motive?


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine


PS: Cine stie ce simbolizeaza cravata?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 11:35 AM

QUOTE (cameron @ Nov 17 2003, 11:23 AM)
Sunt ceea ce sunt cu adevarat, nimic mai mult sau mai putin.

Ce inseamna adevar, pentru tine?
Si ce inseamna ca esti?

A fi? Ce semnificatie are?


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: cameron pe 17 Nov 2003, 11:43 AM

Adevar - adevarat..
Ceea ce stiu..si uneori ceea ce nu stiu.. ci doar intuiesc.
A fi - opusul lui a nu fi.
M-am costruit cu greu..in timp. Sunt multumita de ceea ce sunt. Nu am nimic de ascuns, nimic de cosmetizat. Am o imagine care mi se potriveste. De multa vreme nu mai am nevoie de oglinzi pentru a ma cunoaste.

Trimis de: OMU'BUN pe 17 Nov 2003, 02:49 PM

cry.gif Da' eu ce ti-am facut de nu m-ai luat in seama, ca ti-am pus la dispozitie exact zece cuvinte, asa cum ai cerut? Daca te-am suparat, macar spune-mi ca nu-mi amintesc pe unde sa ne fi "ciocnit"!... hmm.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 17 Nov 2003, 03:06 PM

Presupun ca te referi la imaginea pe care o afisam in public, nu? Pentru ca nu pot sa cred ca este cineva care nu are si o alta "infatisare" pe care o pastreaza pentru alte momente. De fapt, mai mult asta am vazut in postarile de pina acum.

Trimis de: Tudy pe 17 Nov 2003, 03:28 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 17 2003, 09:00 AM)
Draga Tudy, esti expresia unui euclidian! Atentie la "reductibil". Imaginea nu este euclidiana oricat ar parea ea! Iar noi nu suntem fiinte euclidiene decat in aparenta.

Noi nu suntem decat in aparenta... Pana si imaginea e o aparenta. Sau poate fi o aparenta. Sau poate nu.



Eu sunt un magician.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 03:45 PM

QUOTE (OMU'BUN @ Nov 17 2003, 02:59 PM)
cry.gif Da' eu ce ti-am facut de nu m-ai luat in seama, ca ti-am pus la dispozitie exact zece cuvinte, asa cum ai cerut? Daca te-am suparat, macar spune-mi ca nu-mi amintesc pe unde sa ne fi "ciocnit"!... shifty.gif

Draga Om Bun, am raspuns, ti-am raspuns. Vezi ceva mai sus. Mi-a placut propozitia ta.

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 03:52 PM

QUOTE (nefertiti @ Nov 17 2003, 03:16 PM)
Presupun ca te referi la imaginea pe care o afisam in public, nu? Pentru ca nu pot sa cred ca este cineva care nu are si o alta "infatisare" pe care o pastreaza pentru alte momente. De fapt, mai mult asta am vazut in postarile de pina acum.

Sunt oameni care disimuleaza. O fac natural sau, dupa o pregatire sustinuta potrivit propriilor lor obiective. Eu incerc aici sa va propun sa va schimbati viata. Evenimentele care vin din Viitor spre noi cer lideri. Cer ca fiecare sa se redescopere. Sa poata face fata provocarilor bestiale. Daca nu, multi vor ramane in masa informa a anonimatului si a statisticilor. Intai trebuie sa va eliberati de prejudecati si apoi sa va construiti pe dinauntru si pe dinafara. Sa fiti niste luptatori. Generatia voastra va prelua conducerea intr-o buna zi. Revolutia Semantica e in voi insiva. In aer pluteste o schimbare de semne. Citi Noile Semne si eliberati-va si guvernati. Guvernati un eveniment simplu cum ar fi o intalnire cu prietenii sau guvernati situatii de criza. Incercati sa vedeti altfel viata voastra. Aceste este mesajul. Ovidiu Bufnila nu este important. Voi sunteti Calea Adevarului.


Ovidiu Bufnila

Trimis de: nefertiti-old pe 17 Nov 2003, 03:57 PM

Asadar tu vorbesti de puterea constructiva si creativa a Cuvintului? unsure.gif

Trimis de: OMU'BUN pe 17 Nov 2003, 03:58 PM

Oops! Sorry, cred c-am sarit peste mine! tongue.gif
Intr-adevar, poate m-am lasat in voia influentei si am atacat prima idee care mi-a venit. Dac-ar fi sa mai aleg una care sa ma defineasca, cred ca as spune:
Mi-ar place sa fiu ceea ce cred oamenii c-as fi!

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 04:00 PM

QUOTE (cameron @ Nov 17 2003, 11:53 AM)
Adevar - adevarat..
Ceea ce stiu..si uneori ceea ce nu stiu.. ci doar intuiesc.
A fi - opusul lui a nu fi.
M-am costruit cu greu..in timp. Sunt multumita de ceea ce sunt. Nu am nimic de ascuns, nimic de cosmetizat. Am o imagine care mi se potriveste. De multa vreme nu mai am nevoie de oglinzi pentru a ma cunoaste.

Crezi oare ca oglinda e in tine insuti? Sau in tine insati? Ce e incorect? E incorecta viziunea sau aparenta?


Ovidiu Bufnila

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 17 Nov 2003, 04:08 PM

QUOTE (OMU'BUN @ Nov 17 2003, 04:08 PM)
Oops! Sorry, cred c-am sarit peste mine! tongue.gif
Intr-adevar, poate m-am lasat in voia influentei si am atacat prima idee care mi-a venit. Dac-ar fi sa mai aleg una care sa ma defineasca, cred ca as spune:
Mi-ar place sa fiu ceea ce cred oamenii c-as fi!

E o propozitie ingereasca. Dar, construind un adevrsativ, nu vei lasa Imaginea ta la voia intamplarii? Imaginea e un concept nu o suprafata. Hainele se intrepatrund cu miscarile imaginarului tau. Sunt convins ca poti recladi. Imaginea e constructie. Viitorul aduce evenimente devastatoare. Poti fi insa propriul tau LIDER.


Cu toata pretuirea pentru tine si pentru toti de aici,

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: vermeer pe 17 Nov 2003, 05:54 PM

Ma asteptam la mai multa profunzime. Cioburile da, pot reprezenta fragmentare si transparenta, dar cele ale fachirului sunt mai mult decat atat. Ele sunt false, cu muchiile tesite pe care fachirul poate calca. Peste ele, pentru impresionarea publicului, sunt aruncate si unele "reale", recent sparte, care pot taia ADANC. Si, ca sa inchei, fachirul este un personaj la limita dintre real si supranatural. Este inselaciune si mister totodata.


Trimis de: Rose pe 17 Nov 2003, 06:11 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 17 2003, 10:56 AM)
CAND SPUI: ma percep, ce eroare faci?


Din punctul meu de vedere nici una. Poate ma lamuriti dumneavoastra?

Trimis de: axel pe 17 Nov 2003, 06:15 PM

Faza cu "Fanii lui Bufnila" e parte din constructia imaginii?

Trimis de: Copernic pe 17 Nov 2003, 09:29 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 17 2003, 09:00 AM)
Imaginea nu este euclidiana oricat ar parea ea! Iar noi nu suntem fiinte euclidiene decat in aparenta.

Domnule O. B. oamenii sunt fiinte inteligente prin excelenta, insa nu numai gradul de inteligenta ii evidentiaza drept superiori ca rasa, ci constiinta fata de propria existenta si capacitatea de evolutie prin ei insisi. Prin urmare daca ne imaginam fiinta umana asemenea unui punct, atunci destinatia noastra finala este zenitul.

<In orice competie exista un singur lider>, iata vorba de duh ce ma defineste.

Trimis de: bdl pe 18 Nov 2003, 02:24 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 17 2003, 07:52 AM)
QUOTE (bdl @ Nov 15 2003, 03:24 PM)
Nu ma sperie oceanul daca eu sint la timona.

Perfect. cate rotatii faci la stanga, cate rotatii la dreapta faci exact in clipa asta pentru ca tocmai ai vazut un nor de furtuna la orizont?!


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Tu chiar ai impresia ca fac slalom? mad.gif
Sau doar ai glumit?
De obicei, o hotarire buna-rea luata in timp util e mai buna decit una perfecta venita prea tirziu. thumb_yello.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 18 Nov 2003, 08:34 AM

QUOTE (vermeer @ Nov 17 2003, 06:04 PM)
Ma asteptam la mai multa profunzime. Cioburile da, pot reprezenta fragmentare si transparenta, dar cele ale fachirului sunt mai mult decat atat. Ele sunt false, cu muchiile tesite pe care fachirul poate calca. Peste ele, pentru impresionarea publicului, sunt aruncate si unele "reale", recent sparte, care pot taia ADANC. Si, ca sa inchei, fachirul este un personaj la limita dintre real si supranatural. Este inselaciune si mister totodata.

Fachirul nu inseala. E fals ce spui. In alta ordine de idei, supranatural. Poti dezvolta conceptul tau de supranatural?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 18 Nov 2003, 08:39 AM

QUOTE (vermeer @ Nov 17 2003, 06:04 PM)
Ma asteptam la mai multa profunzime. Cioburile da, pot reprezenta fragmentare si transparenta, dar cele ale fachirului sunt mai mult decat atat. Ele sunt false, cu muchiile tesite pe care fachirul poate calca. Peste ele, pentru impresionarea publicului, sunt aruncate si unele "reale", recent sparte, care pot taia ADANC. Si, ca sa inchei, fachirul este un personaj la limita dintre real si supranatural. Este inselaciune si mister totodata.

Vrei intr-adevar adevarul despre propozitia ta? Vrei intregul adevar? Stii de fapt ce semnificatie de profunzime au cioburile? Ca Initiat, ma opresc adeseori inainte ca sa distrug intreg esafodajul unui om. O pot face dar e dincolo de fiinta. Nu te mai lua dupa aparente. Intrarea in Templu nu se face cu banalitati despre cioburi netede si fachiri de duzina.


Ovidiu Bufnila

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 18 Nov 2003, 08:52 AM

QUOTE (Rose @ Nov 17 2003, 06:21 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 17 2003, 10:56 AM)
CAND SPUI: ma percep, ce eroare faci?


Din punctul meu de vedere nici una. Poate ma lamuriti dumneavoastra?

Omule drag, cum te percepi pe tine insati? Te poti percepe pe tine insati? Daca da, admiti EXISTENTA unui al doilea in tine insati? Admiti existenta unei a doua femei? Ce natura are aceasta a doua fiinta? Are o natura simbolica? sau e ceva mai profund? Ai deschis un subiect extrem de interesant. Il poti dezvolta?


Ovidiu Bufnila

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 18 Nov 2003, 08:56 AM

QUOTE (bdl @ Nov 18 2003, 02:34 AM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 17 2003, 07:52 AM)
QUOTE (bdl @ Nov 15 2003, 03:24 PM)
Nu ma sperie oceanul daca eu sint la timona.

Perfect. cate rotatii faci la stanga, cate rotatii la dreapta faci exact in clipa asta pentru ca tocmai ai vazut un nor de furtuna la orizont?!


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Tu chiar ai impresia ca fac slalom? mad.gif
Sau doar ai glumit?
De obicei, o hotarire buna-rea luata in timp util e mai buna decit una perfecta venita prea tirziu. thumb_yello.gif

Slalom e TERESTRU.
Timona e FLUIDA.

Ai grija ca faci grave erori!

ovidiu Bufnila
strateg de imaginatiune

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 18 Nov 2003, 09:07 AM

QUOTE (Copernic @ Nov 17 2003, 09:39 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 17 2003, 09:00 AM)
Imaginea nu este euclidiana oricat ar parea ea! Iar noi nu suntem fiinte euclidiene decat in aparenta.

Domnule O. B. oamenii sunt fiinte inteligente prin excelenta, insa nu numai gradul de inteligenta ii evidentiaza drept superiori ca rasa, ci constiinta fata de propria existenta si capacitatea de evolutie prin ei insisi. Prin urmare daca ne imaginam fiinta umana asemenea unui punct, atunci destinatia noastra finala este zenitul.

<In orice competie exista un singur lider>, iata vorba de duh ce ma defineste.

CE ESTE PUNCTUL BUFNILIAN? Sa dau totusi o minima explicitare. PUNCTUL BUFNILIAN este un PROCES! Relatiile definesc si nu obiectele sau fiintele in ele insele. In univers, procesualitatea guverneaza plina de perversitate. Un punct nu este un Obiect Material ci un proces. Dincolo de caracteristici si de coordonate, PUNCTUL contine desfasurari de eveniment. NU VA LASATI inselati de euclidice. Nu luati pozitie fata de punct ca si cum ar fi un solid! PUNCTUL este de fapt o simultaneitate de evenimente.


Ovidiu Bufnila


Trimis de: marky pe 18 Nov 2003, 09:12 AM

Mi se pare mie sau cineva pe aici sufera de narcisism ? huh.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 18 Nov 2003, 12:58 PM

QUOTE (marky @ Nov 18 2003, 09:22 AM)
Mi se pare mie sau cineva pe aici sufera de narcisism ? huh.gif

Atat poti? Dezvolta daca esti bun. Pune la cale un conflict. Sa te vad. Hai, curaj. Dezvolta o situatie de joc. Deci cum joci? Ai destule elemente. Un indiciu: campul e minat.

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: marky pe 18 Nov 2003, 01:10 PM

Ideea e urmatoarea : Daca ai putina imaginatie este foarte usor sa-ti creezi o imagine beton aici pe forum, mai greu este sa ti-o creezi in viata reala.

Trimis de: cameron pe 18 Nov 2003, 01:28 PM

Si in viata reala nu cred ca este posibil sa-ti confectionezi o imagine impecabila atata timp cat esti o nulitate. Vidul interior tot se ghiceste dincolo de imagine.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 18 Nov 2003, 02:22 PM

Sa facem cateva corectii necesare: imaginile se nasc si fiinteaza fara dorinta sau actiunea noastra. Si un tembel are imagine. Ba poate avea o imagine mult mai puternica decat a unui om echilibrat. Nu asta e problema aici. Nu am initiat acest subiect pentru a construi imagini aici in forum! Am initiat toata tevatura asta pentru a gasi niste luptatori. Nu va chem in vreun razboi de imagine pentru ca nu aveti pregatirea necesara. Asta nu trebuie sa va oripileze. trebuie sa recunoastem unoeri ca ne depasesc anumite lucruri. Nu am nevoie sa-mi construiesc o Autoritate aici. Nu caut glorie. Nu caut clienti. Nu caut cititori. Caut niste luptatori care sa mediteze la aceste lucruri si sa invete sa lupte. Cu aceasta incheiem jocul. Pentru voi insa, jocul de-abia se deschide. Fie continuati sa deslusiti impreuna Artele Imaginarului si ale Manipularii fie veti deveni voi insiva luptatori. Ovidiu Bufnila nu a fost important aici ci numai VOI.


Cu toata pretuirea,

Ovidiu Bufnila

Trimis de: RamonaV pe 18 Nov 2003, 02:49 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 15 2003, 02:55 PM)
QUOTE (RamonaV @ Nov 15 2003, 01:03 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 15 2003, 12:55 PM)
evitarea conflictului

Evit conflictul care poate duce la violenta. Din pacate, uneori prevad prost si evit conflicte interesante.


//conflict: in sensul de neintelegere, ciocnire de interese, dezacord, antagonism, cearta... si nu de razboi

Ramona, nu e rau. Daca vrei, putem invata impreuna sa controlam un conflict ba chiar sa-l creeam. Putem construi conflicte pentru a ne pozitiona in imaginarul celorlalti sau pentru a ne verifica aptitudinile de lideri. Noi trebuie sa fim liderii.
Astept raspunsul tau. Intrebare: ce inaltime ai?


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

1,65 m.
Sa fim liderii cui?

Trimis de: marky pe 18 Nov 2003, 03:01 PM

Chiar daca tu iti construiesti o super imagine, cineva rau intentionat ti-o poate denigra imediat. Sper ca esti constient de asta.

Trimis de: Tudy pe 18 Nov 2003, 03:49 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 18 2003, 09:17 AM)
In univers, procesualitatea guverneaza plina de perversitate. Un punct nu este un Obiect Material ci un proces. Dincolo de caracteristici si de coordonate, PUNCTUL contine desfasurari de eveniment. NU VA LASATI inselati de euclidice. Nu luati pozitie fata de punct ca si cum ar fi un solid! PUNCTUL este de fapt o simultaneitate de evenimente.

In opinia ta, cine e capabil sa surprinda acest aspect al existentei? Sau, mai precis, in ce stadiu al valorificarii adevaratului potential trebuie sa ajunga o fiinta ca sa obtina lucrul acesta?...

Trimis de: black ice pe 18 Nov 2003, 04:07 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila)
Cum percepi/numesti/definesti acest niciodata? Ce reprezinta pentru tine? E un TRECUT sau o structura temporal-semantica atemporala? E important sa deslusim aceasta. Ce inseamna in viziunea ta " a te descrie" ? E un verb de suprafata? Cum te pozitionezi fata de " a placea" ? Ce te incomodeaza, ce te enerveaza, ce te impresioneaza negativ atunci cand spui ca nu-ti place sa te descrii?! Ce denota? Ce astepti? O concluzie sau o provocare de la mine?


Acel "niciodata" reprezenta trecutul. Poate era mai bine sa pun in loc de "niciodata", "pana in acest moment".
A ma descrie inseamna a vorbi despre mine. Mi-e greu sa fac acest lucru deoarece mi-e greu sa aleg ceea ce sunt de ceea ce vreau (sau mi-ar placea) sa fiu, motiv pentru care de cele mai multe ori aleg sa evit o descriere.
Ce astept? Pana acum asteptam o concluzie, dar acum as aprecia o provocare.

Trimis de: sorin666 pe 18 Nov 2003, 04:14 PM

wink.gif "structura temporal-semantica atemporala" wink.gif
Mataluta recitesti ce scrii sau o faci chiar numai de dragul de a innegri hirtia biggrin.gif
Asta da arma mortala, logoreea biggrin.gif

Trimis de: cameron pe 18 Nov 2003, 04:14 PM

Tot nu inteleg..de ce imaginea personala trebuie sa fie neaparat arma mortala..
Pe cine sa anihilam..? De ce? Cu ce scop? Cui foloseste?
Inteleg ca este necesar sa avem o imagine personala pozitiva..dar eu cel putin am deja o imagine pe care nu doresc sa o schimb fundamental.
Imaginea aceasta ..poate deveni o masca? Purtabila functie de imprejurari..sau definitiva?
"Oamenii ar trebui sa fie ceea ce par; iar cei ce nu sunt, n-ar trebui sa para" - Shakespeare

Trimis de: unul pe 18 Nov 2003, 05:27 PM

Cu ceva timp in urma, cativa oameni cu stiinta cuvintelor frumoase, au spus si scris unele ce mi-au atras atentia in mod deosebit.
Incerc sa fac o legatura si sa creez o simbioza intre cutramuratorul "Singur pe lume", "Gandesc deci exist" si "Cel mai iubit dintre pamanteni". Cu aceste cuvinte, luate ad literam, incerc sa imi fac un drum in viata.
Si as mai adauga si altele: pamant si soare, ploaie si iarba...



O singura propozitie limiteaza.

Trimis de: Rose pe 18 Nov 2003, 07:58 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 18 2003, 09:02 AM)
Omule drag, cum te percepi pe tine insati? Te poti percepe pe tine insati? Daca da, admiti EXISTENTA unui al doilea in tine insati? Admiti existenta unei a doua femei? Ce natura are aceasta a doua fiinta? Are o natura simbolica? sau e ceva mai profund? Ai deschis un subiect extrem de interesant. Il poti dezvolta?


Ovidiu Bufnila

Da, cred ca un om se poate percepe pe sine insusi...pentru ca toti ne putem analiza si diseca, chiar daca nu puteam fi obiectivi cu ce vedem.
Si da, admit existenta a doua persoane in mine, a doua persoane complet opuse. N-as sti sa spun ce natura are acea doua persoana...de fapt, nici nu pot sa spun ca exista o prima si o a doua; se schimba mereu, ies la suprafata pe rand. Pana la un punct, mi se pare oarecum normal...pentru ca nu exista nimeni care sa apartina unui singur tip de personalitate, avem ca o coloana vertebrala pe care se leaga celelalte laturi.
Problema este ca pentru mine "imagine personala" inseamna ceva ce le aratam celorlalti, nu neaparat adevarat. Imaginea e pentru mine ceva artificial, creat de noi...si sincer, nu stiu cat e de bine sa ne facem un asemenea paravan, sa incercam mereu sa-i manipulam pe ceilalti...

Trimis de: Copernic pe 18 Nov 2003, 08:02 PM

Stau si ma uit pe toate cele scrise de membrii hanului si ma gandesc, oarecum dezamagit, de ce oamenii, in banalitatea ori complexitatea fiintelor lor, au porniri de denigrare, afisand postura cand a bonomului, cand a invatatului, alternand cu imaginile arhicunoscute de ignorant si mediocru.

Actiunea domnului Ovidiu Bufnila nu este numai de laudat. Dimensiunea ori rezonanta celor spuse de dumnealui trebuie sa ne inconjure asemenea unui ecou, insa ecoul nu va fi inteligibil decat in momentul cand profanul launtric va parasi pestera senzorialului intru descoperirea adevarului ori, daca vreti, al adevaratului eu. Fireste exista intepretari ale adevarului si nu unul absolut, dar, probabil, din acest motiv deloc intamplator am fost alesi noi, oamenii, ca sa ducem la capat ancestrala misie civilizatoare, prin dezvoltarea de la nimic a unui imperiu. Obiectul imperiului si-l poate alege fiecare, indiferent daca exista ori subzista prin si pentru fiinta sa. Fie ca imperiul dv. poarta amprenta ratiunii, al iubirii ori al inavutirii, intotdeauna nu trebuie sa uitam sa fim oameni. A fi om, in aceste vremuri macinate de ura si intoleranta, poate fi o chiar un act de curaj. Insa din acest curaj, din aceasta virtute redescoperita, fiinta noastra, launtrul si spiritualul, fivor nascute din nou catre desavarsirea finala. Trebuie sa nu cadem in plasa qui pro quo-ului fatalic ci sa redescoperim virtutile romane de altadata -Lumineaza-te si vei. Voieste si vei putea.

Asadar fac un indemn la cercetarea afirmatiilor din ambele tabere, atat ale dv. cat si ale dl. O. Bufnila, pentru a nu va trezi in plasa derizoriului fata de propriile ganduri aruncate la gramada. Nimic nu este si nu trebuie sa fie intamplator. Doar sansa ne este oranduita de destin.

Toate cele bune.
------
AVE!
------
F.'.

Trimis de: Nana Floare pe 18 Nov 2003, 08:23 PM

QUOTE
Imaginea exte un CONCEPT de existenta. Acest concept este incastrat fiintei umane oricare ar fi ea. Acest CONCEPT este de fapt Ultimul Sens al fiintei. Acolo se afla Absolutul. Oamenii se indreapta spre acest Ultim Sens in fiecare clipa cu fiecare noua experienta.


Deci imaginea este un concept.
Acest concept este Ultimul Sens.
Oamenii se indreapta spre acest Ultim Sens in fiece moment.
ADICA oamenii se indreapta spre imagine in fiece moment.

Mie imi suna a cuvinte goale si a pseudo-filosofii...


QUOTE
Ma puteti gasi in apele virtuale in USA, Marea Britanie, Italia, Rusia, Brazilia, India, Danemraca, Argentina si asa mai departe.


Cu ce scop ai o activitate atat de internationala? Cine te plateste? Si de unde atatea resurse de generozitate?


QUOTE
Noi trebuie sa fim liderii.

De ce? Unii dintre noi suntem comozi, si, durerilor de cap ale leadershipului le preferam comoditatea unei vieti normale. De unde atata recitare necritica a ideii de Ubermensch?



QUOTE
Copilule bestial, am halit sute si sute de aspiranti la gloria existentiala.


QUOTE
Nu am nevoie sa-mi construiesc o Autoritate aici. Nu caut glorie. Nu caut clienti. Nu caut cititori.


Nu te supara, dar frazele astea imi sugereaza ca ai probleme psihice de genul unui delir de grandoare/tendinte paranoide.


QUOTE
Evenimentele care vin din Viitor spre noi cer lideri. Sa poata face fata provocarilor bestiale. In aer pluteste o schimbare de semne. Citi Noile Semne si eliberati-va si guvernati.


QUOTE
Viitorul aduce evenimente devastatoare.


QUOTE
Vrei intr-adevar adevarul despre propozitia ta? ... Ca Initiat, ma opresc adeseori inainte ca sa distrug intreg esafodajul unui om. O pot face dar e dincolo de fiinta. Nu te mai lua dupa aparente. Intrarea in Templu nu se face cu banalitati despre cioburi netede si fachiri de duzina.


QUOTE
Am initiat toata tevatura asta pentru a gasi niste luptatori... Caut niste luptatori care sa mediteze la aceste lucruri si sa invete sa lupte.


Sa inteleg ca esti membrul unei SECTE RELIGIOASE?


Trimis de: Copernic pe 18 Nov 2003, 10:15 PM

Membrul unei dioceze este un initiat in cultul promovat de religia atare. Reprezentantul marcant al Bisericii ortodoxe, Prea Fericitul Teoctist, este initiat in religia crestin ortodoxa. Termenul initiat poate fi foarte usor utilizat si in domenii tehnice, sociale, culturale. Ma intreb de ce din toata sumedenia de domenii exact pe cel religios l-ati ales? Prin urmare, ceea ce ati afirmat reprezinta o incercare de a intina demnitatea cuiva. Stim a carui membru asa ca nu voi da apa la moara.
Haideti sa ne comportam civilizat ca discutia iscata sa nu degenereze in cu totul alta directie decat cea initial propusa.
Ura si intoleranta nu au absolut nici un rost. Uneori pot fi de un folos temporar prin canalizarea acestora intru anihilarea mentala a amintirilor fata de o atare persoana. Dar de cele mai multe ori reprezinta apanajul unor persoana inguste si/sau incuiate spiritual.

Toate cele bune.
------
AVE!
------
F.'.

Trimis de: Nana Floare pe 18 Nov 2003, 10:49 PM

QUOTE
Ma intreb de ce din toata sumedenia de domenii exact pe cel religios l-ati ales? Prin urmare, ceea ce ati afirmat reprezinta o incercare de a intina demnitatea cuiva.


Am pus acolo un lant de citate care sugereaza clar ca e vorba de un bagaj religios-spiritual in spatele chestiei cu imaginea personala...nu am subliniat doar cuvintele "initiat" ci si "intrarea in Templu", "cititi Noile Semne"...Asta imi aduce aminte de niste brosuri raspandite de diverse secte...In plus, eu n-am intinat demnitatea, ci am ridicat niste semne personale de intrebare...starnite de un limbaj de genul:

QUOTE
Copilule bestial, am halit sute si sute de aspiranti la gloria existentiala.


blink.gif ohmy.gif huh.gif

Trimis de: bdl pe 19 Nov 2003, 02:49 AM

Hombre,
Apreciez activitatea ta, si concursurile pe care le organizezi, sint fan sf si imi place ca cineva incearca sa scoata din amorteala sf-ul autohton. De asta am ramas putin surprins de topicul asta, ma asteptam la un fel de psihanaliza, dar vad ca nu e vorba de asa ceva. In consecinta pt a nu incepe o disputa ma retrag.
Numai bine si vorba unui contemporan,
Cimarosa bang bang. spoton.gif

Trimis de: Tudy pe 19 Nov 2003, 03:01 AM

Sincer, parerea mea e ca acest thread e un fel de psihanaliza. Doar ca e la un alt nivel fata de cel cu care ne-am obisnuit. E pur si simplu "altfel"...

Trimis de: sorin666 pe 19 Nov 2003, 07:03 AM

" ... Dimensiunea ori rezonanta celor spuse de dumnealui trebuie sa ne inconjure asemenea unui ecou, insa ecoul nu va fi inteligibil decat in momentul cand profanul launtric va parasi pestera senzorialului intru descoperirea adevarului ...

... am fost alesi noi, oamenii, ca sa ducem la capat ancestrala misie civilizatoare, prin dezvoltarea de la nimic a unui imperiu. Obiectul imperiului si-l poate alege fiecare, indiferent daca exista ori subzista prin si pentru fiinta sa...4

... Insa din acest curaj, din aceasta virtute redescoperita, fiinta noastra, launtrul si spiritualul, fivor nascute din nou catre desavarsirea finala. Trebuie sa nu cadem in plasa qui pro quo-ului fatalic ci sa redescoperim virtutile romane de altadata -Lumineaza-te si vei. Voieste si vei putea.
... pentru a nu va trezi in plasa derizoriului fata de propriile ganduri aruncate la gramada... "
*
Copernic, traduce te rog citatele intr-o romaneasca inteligibila si de un ... inginer wink.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 19 Nov 2003, 09:18 AM

UN MESAJ BUFNILIAN PENTRU TOTI PRIETENII DIN ACEST FORUM:


Inainte de toate, vreau sa va multumesc TUTUROR celor care au participat la acest dialog. Ma bucur foarte mult ca fiecare s-a exprimat liber. Diversitatea este calea catre superbie. Ma bucur ca ati pornit in aceasta hoinareala bufniliana si ca v-ati dovedit spirite tari dar si nuantate. Sper ca veti continua sa va descoperiti si sa va dezvoltati. Cand initiati un conflict trebuie sa luati in calcul posibilele capcane care vi se pregatesc. Daca veti urmari desfasurarea conflictului cu atentie, veti putea evita neplacerile unei infringeri. In general, atunci cand conflictualizati, feriti-va sa jigniti pe toata lumea. Alegeti tinta clar si dati lovitura mortala o singura data. Daca nu vi se raspunde la atacuri, atunci schimbati tactica. Daca vi s-a raspuns atacului studiati foarte atent raspunsul pentru ca el poate ascunde capcane. In general, nu porniti la atac daca nu aveti destul informatii despre tinta.



Sunt convins ca in viata voastra se vor produce transformari remarcabile. Va sta in putere. Daca sunteti pasionati de subiectele deschise aici sunt convins ca veti continua sa navigati catre acel sens care va este propriu.

Cu prietenie si cu un la revedere plin de caldura,

Ovidiu BUFNILA


PS: cei ce vor sa dialogheze mai departe cu mine ma vor gasi cu usurinta.

Trimis de: Copernic pe 19 Nov 2003, 08:14 PM

Domnule Ovidiu Bufnila eu am sa va raspund printr-o replica apartinand lui Florian Pitis - adio deci pe curand. thumb_yello.gif
O nelamurire insa am asupra celor afirmate de Sorin si numarul Bestiei. De ce redactarea nu a fost inteleasa atat timp cat am realizat-o in limba romana?!

Toate cele bune.
------
AVE!
------
F.'.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 27 Nov 2003, 03:58 PM

Iata o carte pentru voi:

IMAGINEA DE SINE
stilul vestimentar-o marca a personalitatii
Nicolae Valentin VARTAN
editura Polirom, 1999

Este o carte incitanta scrisa de un profesionist atestat de Christian Lacroix.

Veti gasi in aceasta carte o multime de lucruri de exceptie care va vor ajuta sa va construiti imaginea.

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: abureala pe 27 Nov 2003, 06:29 PM

"Cunoaste-te pe tine insuti si vei cunoaste zeii"

Trimis de: Copernic pe 29 Nov 2003, 10:50 AM

QUOTE (unul @ Nov 18 2003, 05:37 PM)
O singura propozitie limiteaza.

Profund eronata ideea. Indiferent daca omul, ca si entitate carnala, materiala, este limitata de structura animala, spiritul sau este liber si de neanlantuit, cu mintea sa omul putand scruta universul, avand acest dar divin de a evolua prin sine insusi catre perfectionare. Exista o sumedenie de aforisme si vorbe de duh ce incap bine in cele patru scanduri semantice al unei propozitii. In ciuda putinelor cuvinte nu avem de-a face cu limitare, cu ingustarea orizontului ci cu largirea sa, cu portretizarea unui nou inceput. In urma cu 50 de ani oamenii nici nu isi imaginau ca vor ajunge pe solul lunar, dar zidul imposibilitatii a fost spart odata cu anul 1969.
Singurul lucru imposibil este teama cu care, mai devreme sau mai tarziu, toti o vom avea de infruntat. Teama poate veni din orice eveniment si sub orice pretext, calindu-ne atat sub plan corporal cat si mental.
Teama este pentru cei invinsi iar curajul pentru onorabilii invingatori, a afirmat remarcabil in Arta Razboiului marele Lao Tze.

Toate cele bune.
------
AVE!
------
F.'.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 1 Dec 2003, 11:42 AM

Ce comunici? Ce comunica trupul tau? Timiditate sau forta?
Si de ce se intampla asa si nu altfel?

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 5 Dec 2003, 08:20 AM

O Imagine de forta inseamna forta. Inseamna sa-ti construiesti increderea in tine insuti. O imagine de forta inseamna sa-ti asumi riscuri. O imagine de forta inseamna sa-ti recunosti greselile si sa inveti din ele. O imagine de forta inseamna sa te orientezi catre succes. O imagine de forta inseamna sa cauti tot timpul oportunitati. O imagine de forta inseamna sa cauti tot timpul rezolvari. Inseamna sa nu te lasi tentat de lenea gandurilor. Inseamna sa nu te lasi prada deznadejdii. Inseamna sa gasesti forta sa te ridici daca ai cazut la pamant. O Imagine de forta inseamna sa construiesti speranta atunci cand toti din jur nu mai spera nimic. Aceasta este ADEVARATA TA IMAGINE!

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 5 Dec 2003, 08:22 AM

Pe seara, sa va aduca Mosu Neculai, in ghete sau ghetute, imaginea care vi se potriveste si care o sa va ajute sa aveti succes in orice ati face in viata.
Cu prietenie,
Ovidiu Bufnila
scriitor
consilier de imagine


Trimis de: sorin666 pe 5 Dec 2003, 09:41 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 27 2003, 04:08 PM)
Iata o carte pentru voi:

IMAGINEA DE SINE
stilul vestimentar-o marca a personalitatii
Nicolae Valentin VARTAN
editura Polirom, 1999

Este o carte incitanta scrisa de un profesionist atestat de Christian Lacroix.

Veti gasi in aceasta carte o multime de lucruri de exceptie care va vor ajuta sa va construiti imaginea.

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

laugh.gif laugh.gif "atestat de c lacroix" (croitor de lux... ) e ridicol... de ce nu si de Dalai Lama laugh.gif
Iar titlul cu "mortala" tot nu l-am inteles...

Trimis de: Copernic pe 6 Dec 2003, 01:31 AM

Sorine ai de raspuns la o postare mai veche de a mea. Verifica replyurile mele de mai sus. wink.gif
------
AVE!
------
F.'.

Trimis de: Copernic pe 6 Dec 2003, 01:37 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Dec 5 2003, 08:30 AM)
O Imagine de forta inseamna forta. Inseamna sa-ti construiesti increderea in tine insuti. O imagine de forta inseamna sa-ti asumi riscuri. O imagine de forta inseamna sa-ti recunosti greselile si sa inveti din ele. O imagine de forta inseamna sa te orientezi catre succes. O imagine de forta inseamna sa cauti tot timpul oportunitati. O imagine de forta inseamna sa cauti tot timpul rezolvari. Inseamna sa nu te lasi tentat de lenea gandurilor. Inseamna sa nu te lasi prada deznadejdii. Inseamna sa gasesti forta sa te ridici daca ai cazut la pamant. O Imagine de forta inseamna sa construiesti speranta atunci cand toti din jur nu mai spera nimic. Aceasta este ADEVARATA TA IMAGINE!

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Ziua buna draga domnule Ovidiu Bufnila. Eu ma identific cu imaginea de 'forta' pe care ati amintit-o in penultima dv. postare in acest topic. Permiteti-mi sa fac o completare artistica la cele magistral afirmate de dv. ...

Arta de a invinge

Fratie-
Plangand tu te-ai nascut pe-acest pamant
Si cei ce te iubeau te asteptau razand.
Traieste astfel ca atunci cand te vei stinge,
Sa-i parasesti razand pe cei ce te vor plange.

Dreptate-
In vis si in iubire nimic e-nlantuit.
E greu sa uiti iubirea cand inca mai iubesti,
E greu sa uiti trecutul cand inca mai traiesti.
Sa ai curajul sa spui Da,
Sa ai curajul sa spui Nu,
Si-n fiecare clipa grea,
Sa ai curajul sa fii Tu!

Adevar-
Sa poti sa crezi
Cand unii te insala,
Sa te ridici
Cand altii te doboara,
Sa poti pastra
Ce altii vor s-alunge,
Sa razi, chiar daca sufletul tau plange
Si cald tu sa ramai chiar dac-afara ninge.

Aceasta este arta de-a invinge!

Toate cele bune.
------
AVE!
------
F.'.

Trimis de: calfa pe 7 Dec 2003, 08:41 PM

Mai intai, ca nou oaspete al Hanului Ancutei, un salut pentru toti forumistii Hanului Ancutei, dar si multe multumiri si felicitari gazdelor !!!
________

In al doilea rand, salut initiativa domnului Ovidiu Bufnila.

Interesant de urmarit, plin de suspans, firul auto-caracterizarilor forumistilor si replicile domnului Bufnila.
________

Am si o intrebare pentru domnul Bufnila, "Dumneavoastra cum v-ati caracteriza imaginea in 10 cuvinte ?".

Cred ca e corect, dupa ce atatia forumisti au facut-o, din spirit de fair play, sa o faceti si dumneavoastra.
________

Ma intrebam, "Oare dansul, daca ar accepta sa isi descrie imaginea, se va descrie ca fiind o persoana relativ exaltata ?".
Altfel spus, e constient domnul Bufnila ca, fie prin firea dansului, fie prin formatie ("consilier de imagine") e o persoana care emana in primul rand entuziasm, siguranta de sine, forta, etc.

Cel putin asa il percep eu, prin PRISMA mesajelor domniei sale.
_____________

Pentru a fi si eu corect, hai sa incerc 10 cuvinte despre imaginea mea ... interioara ...

"Sunt un vesnic Ucenic, interesat de oameni, idei si imagini"


Cu prietenie,

Calfa

Trimis de: Tudy pe 8 Dec 2003, 04:25 AM

Bun venit la Han, calfa!

welcome.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 8 Dec 2003, 11:49 AM

QUOTE (calfa @ Dec 7 2003, 08:51 PM)
Mai intai, ca nou oaspete al Hanului Ancutei, un salut pentru toti forumistii Hanului Ancutei, dar si multe multumiri si felicitari gazdelor !!!
________

In al doilea rand, salut initiativa domnului Ovidiu Bufnila.

Interesant de urmarit, plin de suspans, firul auto-caracterizarilor forumistilor si replicile domnului Bufnila.
________

Am si o intrebare pentru domnul Bufnila, "Dumneavoastra cum v-ati caracteriza imaginea in 10 cuvinte ?".

Cred ca e corect, dupa ce atatia forumisti au facut-o, din spirit de fair play, sa o faceti si dumneavoastra.
________

Ma intrebam, "Oare dansul, daca ar accepta sa isi descrie imaginea, se va descrie ca fiind o persoana relativ exaltata ?".
Altfel spus, e constient domnul Bufnila ca, fie prin firea dansului, fie prin formatie ("consilier de imagine") e o persoana care emana in primul rand entuziasm, siguranta de sine, forta, etc.

Cel putin asa il percep eu, prin PRISMA mesajelor domniei sale.
_____________

Pentru a fi si eu corect, hai sa incerc 10 cuvinte despre imaginea mea ... interioara ...

"Sunt un vesnic Ucenic, interesat de oameni, idei si imagini"


Cu prietenie,

Calfa

Multumesc pentru mesaj! Ma bucur ca pot gasi oameni de echilibru. Ma bucur sa pot gasi oameni cu care se poate sta de vorba intr-o zona de echilibru. In fond, nimeni nu detine adevarul! Il cautam. Ovidiu Bufnila este un luptator. Asta e fraza. Nu are zece cuvinte, recunosc. Dar restul il poate adauga fiecare. Povestea cu fraza de zece cuvinte este de fapt un mic pas catre COERENTA. O imagine coerenta are forta. De fapt, fiecare om trebuie sa se initieze intr-un fel sau altul in tainele propriei sale imagini. IMAGINEA este un proces. Este MISCARE continua. Un astfel de concept de imagine este valabil pentru oricine de la Putin la cel mai necunoscut om din lume. De la Napoleon la Bufnila si asa mai departe. Daca suntem modesti si inchisi in noi insine avem toate sansele sa o luam peste cap. Dar, sunt sute de carti din care puteti invata despre voi! Sunt carti scrise de specialisti in strategii de imagine. Sunt carti scrise de experti. Cautati-le! Invatati sa fiti mai buni! Invatati sa aveti succes! Sa nu va fie frica! Sa invingeti in orice situatie! Invatati sa construiti un SENS! Fronda e buna si ea la ceva. Mistourile sunt bune si ele. Pe unele forumuri am fost intampinat cu SCARBA. Mi-au spus in fata ca le e scarba de mine. OK! Si scarba face parte din constructia de imagine! Hei, nu ma dau mare pentru ca sunt mare. Esti mare atunci cand ai incredere in tine insuti! Esti mare cand construiesti valori! Esti mare cand viata nu te inconvoaie. Esti mare cand esti atent la detalii si aparente!


"Sunt un vesnic Ucenic, interesat de oameni, idei si imagini" : imi place fraza! Dar trebuie sa fiti de acord ca e un metatext! vreti sa-l dezvoltam? Are mai multe nivele de lectura! Exprima un non-kombat dar si intelepciune! E o deschidere frumoasa! dar ascunde maretie! E multa maretie in aceasta fraza!

Multumesc din suflet.

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Copernic pe 8 Dec 2003, 07:24 PM

Saluti et Letitiae draga Calfa. thumb_yello.gif
Din simpla vizualizare, denumirea dv. se aseamana izbitor cu un al doilea grad detinut de Ordinul masonic. Fireste se poate sa fie doar o asemanare semantica.
Toate cele bune.
------
AVE!
------
F.'.

Trimis de: calfa pe 8 Dec 2003, 07:38 PM

Salutari tuturor! Multumesc pentru primire, Tudy. Multumesc pentru promtitudinea si continutul raspunsului, domnule Bufnila.

De acord cu imaginea ca proces, ca miscare. Chinezii cand au inceput sa filozofeze (inainte de taoisti sau de confucianisti) au spus ca lumea e transformare mai mult decat stare. Mai mult pentru a comunica avem nevoie sa inventam "stari", "valori instantanee". Comunicare care tot transformare e...
________

"Sunt un vesnic Ucenic, interesat de oameni, idei si imagini" e cu siguranta o definire pe termen lung.

Non-kombat, pe termen lung cred ca ma defineste (mai kombat si eu, pe portiuni smile.gif ).
Intelepciune ... daca nu as cunoaste cativa oameni net mai intelepti ca mine, as putea fi de acord. Asa insa, cred ca mai potrivit e "iubitor de intelepciune".

Va cam plac formularile sonore. "Maretie" mi se pare potrivit in poezii, descrierea muntilor sau a vreunei catedrale ...

Cat priveste critici mai dure la adresa dumneavoastra, cred ca experienta ne-a invatat pe amandoi ca oricat te-ai stradui nu ii poti impaca pe toti, asadar nu merita incercat asa ceva.
___________

Per ansamblu raspunsul dumneavoastra a fost mai mult decat ma asteptam. Poate ne vom mai "vedea".

Tot respectul,

Calfa

Trimis de: calfa pe 8 Dec 2003, 07:40 PM

Salut Copernic,

N-am stiut povestea cu Ordinul Masonic. Masoneria ma intereseaza la acelasi nivel cu James Bond, Sandra Brown sau bubulii. Sorry !

Dar nici nu imi schimb nickul, ca-mi place. E nou, fresh ! Ar merge si Ucenicul, dar parca la Hanul Ancutei "calfa" suna mai bine.

Bafta !

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 9 Dec 2003, 08:32 AM

QUOTE (calfa @ Dec 8 2003, 07:48 PM)
Salutari tuturor! Multumesc pentru primire, Tudy. Multumesc pentru promtitudinea si continutul raspunsului, domnule Bufnila.

De acord cu imaginea ca proces, ca miscare. Chinezii cand au inceput sa filozofeze (inainte de taoisti sau de confucianisti) au spus ca lumea e transformare mai mult decat stare. Mai mult pentru a comunica avem nevoie sa inventam "stari", "valori instantanee". Comunicare care tot transformare e...
________

"Sunt un vesnic Ucenic, interesat de oameni, idei si imagini" e cu siguranta o definire pe termen lung.

Non-kombat, pe termen lung cred ca ma defineste (mai kombat si eu, pe portiuni smile.gif ).
Intelepciune ... daca nu as cunoaste cativa oameni net mai intelepti ca mine, as putea fi de acord. Asa insa, cred ca mai potrivit e "iubitor de intelepciune".

Va cam plac formularile sonore. "Maretie" mi se pare potrivit in poezii, descrierea muntilor sau a vreunei catedrale ...

Cat priveste critici mai dure la adresa dumneavoastra, cred ca experienta ne-a invatat pe amandoi ca oricat te-ai stradui nu ii poti impaca pe toti, asadar nu merita incercat asa ceva.
___________

Per ansamblu raspunsul dumneavoastra a fost mai mult decat ma asteptam. Poate ne vom mai "vedea".

Tot respectul,

Calfa

Multumesc pentru mesaj. "Maretie" ? Da, l-am folosit in deplina cunostinta de cauza pentru ca intuiesc asupra spiritului celui care semneaza Calfa. Bun. Ce e cu maretia? Dragul meu, nu are legatura cu SUBSTANTA. Nu are legatura cu MATERIA. In fiecare fiinta este instrcutionata maretia. Maretia e atunci cand, aflandu-te pe un varf de munte, iti vine sa zbori. Poate ca intr-un anume fel zbori. Ori, atunci cand marturisesti ca esti interesat de oameni, de idei, de imagini e ca si cum te-ai afla pe un varf de munte si ai fi gata sa te unesti cu necuprinsul. Ce inseamna la urma urmei OAMENI, IDEI, IMAGINI decat un nesfarsfit ocean de sens? Suntem navigatori intr-un ocean de sens. Cautam sensurile care sa ne motiveze, care sa ne umple singuratatea. Oamenii sufera de singuratate.


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

PS: Ma bucur sa am un companion de excelenta.

Trimis de: calfa pe 9 Dec 2003, 03:01 PM

Preambul.

"Flateaza si vei cuceri un prieten" e o observatie ceva mai veche de a mea. Experienta ulterioara mi-a aratat ca multi oameni are o limita dincolo de care nu accepta cu placere sa fie flatati. Sau macar se sesizeaza ca e ceva exagerare la mijloc.
______________

"Maretie" ... intuiesc asupra spiritului ... nu are legatura cu SUBSTANTA ... cu MATERIA ... Maretia e atunci cand, aflandu-te pe un varf de munte, iti vine sa zbori

Hm, imi plac muntii, si in visele cele mai placute "calc pe aer" (nu zbor, dar pot sta suspendat in aer). Si imi place vorba unui prieten "Cel mai placut loc pentru a muri e muntele".

Dar daca as cauta o legatura intre ceva ce ma caracterizeaza si "maretie" (prea mare cuvantul, totusi smile.gif ), m-as opri la dorinta mea de a avea "imaginea generala" (in aproape toate: viata mea, oamenii pe care ii cunosc, viitorul, Terra, ...). Dar ... am realizat ca asta e o extrema. General fara particular. Abstract fara concret. Idealul e echilibrul. Yin si Yang. Centrul. Greu de atins, greu de mentinut ... cu atat mai palpitant. Echilibrul static e usor de mentinut ... dar cu cat dinamica iti e mai mare, cu atat pastrarea echiluibrului devine mai grea.

Si am realizat ca, cu cat devii mai expert in ce priveste viitorul, cu atat incepi sa vorbesti mai mult de viitoruri, de alternative, de imposibilitatea predictiei perfecte si de rolul incredibil al micii pietre care poate rasturna carul cel mare

Si eu ma bucur sa am companioni, dar "excelenta" e un alt "cuvant mare".

Sa ne recitim cu bine,

calfa

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 9 Dec 2003, 04:14 PM

QUOTE (calfa @ Dec 9 2003, 03:11 PM)
Preambul.

"Flateaza si vei cuceri un prieten" e o observatie ceva mai veche de a mea. Experienta ulterioara mi-a aratat ca multi oameni are o limita dincolo de care nu accepta cu placere sa fie flatati. Sau macar se sesizeaza ca e ceva exagerare la mijloc.
______________

"Maretie" ... intuiesc asupra spiritului ... nu are legatura cu SUBSTANTA ... cu MATERIA ... Maretia e atunci cand, aflandu-te pe un varf de munte, iti vine sa zbori

Hm, imi plac muntii, si in visele cele mai placute "calc pe aer" (nu zbor, dar pot sta suspendat in aer). Si imi place vorba unui prieten "Cel mai placut loc pentru a muri e muntele".

Dar daca as cauta o legatura intre ceva ce ma caracterizeaza si "maretie" (prea mare cuvantul, totusi smile.gif ), m-as opri la dorinta mea de a avea "imaginea generala" (in aproape toate: viata mea, oamenii pe care ii cunosc, viitorul, Terra, ...). Dar ... am realizat ca asta e o extrema. General fara particular. Abstract fara concret. Idealul e echilibrul. Yin si Yang. Centrul. Greu de atins, greu de mentinut ... cu atat mai palpitant. Echilibrul static e usor de mentinut ... dar cu cat dinamica iti e mai mare, cu atat pastrarea echiluibrului devine mai grea.

Si am realizat ca, cu cat devii mai expert in ce priveste viitorul, cu atat incepi sa vorbesti mai mult de viitoruri, de alternative, de imposibilitatea predictiei perfecte si de rolul incredibil al micii pietre care poate rasturna carul cel mare

Si eu ma bucur sa am companioni, dar "excelenta" e un alt "cuvant mare".

Sa ne recitim cu bine,

calfa

In general nu intru in controversa pe teme sensibile si delicate. Dar pentru ca dialogul nostru a debutat sub semnul curtoaziei, ma gandesc ca ai accepta sa dezvoltam cateva idei despre dihotomiile esentiale. Yin si Yang, de exemplu. Daca accepti, voi spune ca, dupa mine, creierul construieste obiecte fictionale. In acest context, el departajeaza realitatea. partitiile sunt de fapt montaje. Un astfel de montaj DA/NU, ALB/NEGRU, etc. ii este necesar creierului pentru a face distinctii. Intrebarea ar fi daca IMAGINEA IDEALA, admitand a fi aceasta O IMAGINE in afara realitatii umane, nu e cumva de fapt, asemenea unei POLIFONII. Ai fi de acord sa navigam impreuna in cautarea unor sensuri?

Cu prietenie,

Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Anabella pe 9 Dec 2003, 04:50 PM

Sa ma descriu in 10 cuvinte?Sufletul meu e adanc, un adevarat ocean in care refuz de multe
ori sa privesc de teama ca m-as putea ineca in acesta, de teama sa nu descopar ceva ca un
adevarat vartej care sa ma traga in abis.Refuz sa privesc pentru ca simt ca am facut unele greseli
pe care nu le mai pot indrepta, dar care ard acolo mocnind, asteapta o singura suflare de vant
sa rabufneasca.
Cum sa fac din imaginea mea o arma mortala pentru ziua de maine, cand trecut pare mereu sa
se agate ca un scai de mine si nu ma lasa sa merg mai departe?

Trimis de: calfa pe 9 Dec 2003, 05:39 PM

I. Domnule Bufnila, una dintre primele mele credinte (intuitie corecta sau falsa ?) atunci cand am inceput sa abordez cunoasterea in mod temeinic si "organizat", a fost ca Adevarul (daca exista) poate fi gasit la intersectia "marilor revelatii" (religii, filozofii, etc.), ca esenta a tuturor marilor "invataturi". Si am pornit, cu slabele mele forte, in cautarea Pietrei Filozofale.

Concluzia curenta e ca Realitatea e surprinsa in marile revelatii din diferite Perspective, si ca orice Sinteza va ramane tot doar o Perspectiva (mai generala, mai apropiata, poate). Nu mai caut Pietre Filozofale.

Taoismul mi s-a parut Perspectiva filozofico-religioasa cea mai potrivita modului meu de gandi, simti, trai, ...
Teoria perspectivitatii Perspectiva psihologico-filozofica cea mai apropiata ce ceea ce simt eu ca e Realitatea (ultima ? smile.gif ).

Revenind la ceea ce spuneti, daca pornim de la premiza ca fiecare dintre noi, precum si fiecare dintre Marii Invatatori, suntem limitati la a percepe / cunoaste / banui doar o Perspectiva, e clar ca diferentele dintre fiecare Perspectiva si Realitate sunt tot atatea surse de dihotomii (Yin-Yang).

Si atunci, suntem "condamnati" la a fi "victimele" dihotomiilor. Felul in care suntem "condamnati" tine de perspectiva proprie, de perspectiva "majoritara" a familiei, a diverselor grupuri din care facem parte, a tarii, etc.

Atunci cand Perspectiva proprie e apropiata de cea majoritara (care conteaza pentru o persoana sau alta) "problemele" propriei perspective sunt mai putin evidente. Dar ramane o perspectiva, o Aproximare a Realitatii.

Atunci cand, realizand toate astea, decizi sa te eliberezi de puterea perspectivelor, poti alege izolarea, separarea de perspectivele celorlalti. E o cale. A "calugariei".

Nu pot enumera toate situatiile, dar am ales 2 exemple, pentru a incerca sa (ma) explic mai bine.

Asadar, pentru mine Sinteza realizata de Teoria Perspectivitatii e cea mai apropiata de ceea ce am cautat.

Site-ul "changingminds" mi s-a parut interesant. Il cunoasteti ?

Acolo, si in alte vreo 2 locuri, am gasit cam aceeasi explicatie a modului in care ne construim Imaginile mentale, a inerentei diferente intre Imaginile mentale si Realitatea inconjuratoare, etc.

Dar exemplele si sfaturile asociate acestor teorii (stiti, pentru mine o teorie e valoroasa in masura in care o gasesc Practica smile.gif ) m-au dus la concluzia personala ca Teoriile sunt frumose, probabil adevarate, uneori utile, dar niciodata nu vor putea inlocui Viata de zi cu zi, niciodata nu vor putea (doar prin cunoasterea lor) sa "imbunatateasca" fericirea dincolo de anumite limite "prestabilite" in fiecare dintre noi. Limite relativ elastice, pe care le putem forta, dar nu le putem mentine fortate "la infinit".

A aplica teorii bune si adevarate inseamna totusi a te departa de natura proprie, inseamna a folosi experienta transmisa de altii. Experienta se poate transmite, dar limitele proprii nu le poti inlocui cu limitele celui care incearca sa iti transmita experienta.

Poate de asta Marii Invatatori au cautat (seelectat) in general anumiti ucenici pentru a le transmite, esoteric si nu exoteric, experienta lor.

Mai revin pe subiectele astea, in functie de cata inspiratie voi avea, si de cat ma voi vedea "provocat" de dumneavoastra sau de altii.
___________________________

II. Anabella, bun venit la Han !

Daca imi permiti (ca tot sunt in verva smile.gif ) ti-as raspunde si eu. In stilul meu, nu al domnului Bufnila.

"Sufletul meu e adanc, un adevarat ocean in care refuz de multe ori sa privesc de teama ca m-as putea ineca in acesta, de teama sa nu descopar ceva ca un
adevarat vartej care sa ma traga in abis.Refuz sa privesc pentru ca simt ca am facut unele greseli pe care nu le mai pot indrepta, dar care ard acolo mocnind, asteapta o singura suflare de vant sa rabufneasca."

Suna excelent, si dpv literar, si "sufletesc". (suna bine sufletesc in sensul ca eu percep traire autentica in descrierea asta, desi, oricand stiu ca ma pot insela ...)

"greseli" ? Toti oameni, permanent fac greseli !
"greseli pe care nu le mai pot indrepta" ? Da vina pe "timp" pentru asta. "Variabila timp" ne impiedica pe toti sa indreptam greseli. Unele greseli, e adevarat, nu mai pot fi indreptate. Ajuta cuiva faptul ca greselile te impiedica sa te uiti in sufletul tau ?

Daca ai gresit, din contra, eu as recomanda sa te uiti cu atat mai mult in suflet. "Auto-psihanaliza" nu cred ca strica nimanui. Poate ma insel ...

"Cum sa fac din imaginea mea o arma mortala pentru ziua de maine, cand trecut pare mereu sa se agate ca un scai de mine si nu ma lasa sa merg mai departe?"

Iar revii la Trecut. Nu il poti neglija (stiu din proprie experienta cat te poate afecta o experienta trecuta dura si prelungita) dar cea mai mare greseala, dupa parerea mea, in lumea noastra, este Auto-Victimizarea. Daca te simti Victima, daca iti proiectezi tie insuti imaginea de Victima, atunci ai facut mai mult de jumatate din ce trebuie facut pentru a fi si in viitor o Victima !!!!!!!

Si iti spune asta ... o Victima wink.gif
__________________________

III. Anabella a ridicat o problema interesanta, aceea a sintagmei

"imaginea ... o arma mortala"

Domnule Bufnila, cand ati ales acest titlu, in afara de a-l face cat mai atractiv pentru audienta (e un titlu sonor, incitant, nu ?), de ce ati mai facut-o ?

Adica DE CE ar fi imaginea personala o arma MORTALA ... adica arma, hai, inteleg, dar de ce caracterul MORTAL ?

________________

Inca o data, mii de scuze daca plictisesc, si milioane de scuze daca irit pe cineva pe un motiv din familia "se da mare" , "e narcisist", etc. Pur si simplu, cand scriu ceea ce scriu aici, ma simt bine.

Fericire maxima tuturor,

calfa

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 10 Dec 2003, 09:37 AM

De ce arma mortala? Va las sa descoperiti singuri. Sunt convins ca o veti face.
Va doresc cele mai frumoase ganduri.
Sper ca veti dezvolta mai departe acest inceput initiatic.
La revedere.

SARBATORI FERICITE!

Trimis de: Tudy pe 10 Dec 2003, 09:42 AM

Imaginea de sine e "mortala" pentru ca iti "distrage" atentia de la Viata... Iti creeaza iluzia unei "vieti", a unei "realitati", indepartandu-te de fapt de Realitate...

Trimis de: calfa pe 10 Dec 2003, 11:07 AM

QUOTE
Imaginea de sine e "mortala" pentru ca iti "distrage" atentia de la Viata... Iti creeaza iluzia unei "vieti", a unei "realitati", indepartandu-te de fapt de Realitate...


Ei da, asta cam asa e. O astfel de "moarte" se potriveste in sintagma. "Moartea" ca scufundare in iluziile vietii si neglijarea realitatii vietii. De acord.

Sarbatori fericite !

calfa

p.s. Nu promit nimic, dar poate mai revin pe tema anterioara.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 22 Dec 2003, 11:31 AM

QUOTE (calfa @ Dec 10 2003, 11:09 AM)

QUOTE
Imaginea de sine e "mortala" pentru ca iti "distrage" atentia de la Viata... Iti creeaza iluzia unei "vieti", a unei "realitati", indepartandu-te de fapt de Realitate...


Ei da, asta cam asa e. O astfel de "moarte" se potriveste in sintagma. "Moartea" ca scufundare in iluziile vietii si neglijarea realitatii vietii. De acord.

Sarbatori fericite !

calfa

p.s. Nu promit nimic, dar poate mai revin pe tema anterioara.

Imaginarul este valurit. Universul de asemenea. Timpul, la fel, este valurit. Povestea cu Conul de evenimente este o gogorita. Imaginea este de fapt o DINAMICA.
Valurirea e cheia de Imagine!
Ovidiu
Sarbatori fericite

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 22 Dec 2003, 11:40 AM

Fiinta este un proces. O infinitate de procese-celule. Ceea ce este impresionant e felul in care aceste procese-celule alcatuiesc o simultaneitate care este FIINTA. Aceasta ar fi deschiderea catre miracolul Imaginii.

Trimis de: calfa pe 22 Dec 2003, 12:18 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Dec 22 2003, 11:33 AM)

Imaginarul este valurit. Universul de asemenea. Timpul, la fel, este valurit. Povestea cu Conul de evenimente este o gogorita. Imaginea este de fapt o DINAMICA.
Valurirea e cheia de Imagine!
Ovidiu
Sarbatori fericite

Mai intai, multumesc pentru raspuns, pentru sugestii ... ma voi gandi la ce ai spus, Ovidiu.

In atmosfera asta de Decembrie, nu imi mai vine sa intru in profunzimi ale gandurilor. Si pentru un timp evolutia mea virtuala se va intrerupe.

Eu sper sa te mai intalnesc la Hanu Ancutei.

Sarbatori fericite si tie,

calfa

p.s. Zilele trecute ti-am urmarit cateva "evolutii" pe alte forumuri (am gasit inclusiv acea ... scarba wink.gif). Interesant. Am regasit exaltarile, schimbarile de ton si stil, betia de idei, ..., de pe acest forum, poate doar la "cote" mai mari. Printre altele, mi-a trecut prin minte imaginea scriitorului de SF care incearca sa se transforme in fiinta virtuala, in noua lume virtuala, Internetul. Desigur, multe alte imagini (mai putin fanteziste) mi-au fugit prin fata, de la cea a vanatorului de creiere ... la cea a entuziastului descoperitor al potentialului pe care il ofera Internetul.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 22 Dec 2003, 04:02 PM

QUOTE (calfa @ Dec 22 2003, 12:20 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Dec 22 2003, 11:33 AM)

Imaginarul este valurit. Universul de asemenea. Timpul, la fel, este valurit. Povestea cu Conul de evenimente este o gogorita. Imaginea este de fapt o DINAMICA.
Valurirea e cheia de Imagine!
Ovidiu
Sarbatori fericite

Mai intai, multumesc pentru raspuns, pentru sugestii ... ma voi gandi la ce ai spus, Ovidiu.

In atmosfera asta de Decembrie, nu imi mai vine sa intru in profunzimi ale gandurilor. Si pentru un timp evolutia mea virtuala se va intrerupe.

Eu sper sa te mai intalnesc la Hanu Ancutei.

Sarbatori fericite si tie,

calfa

p.s. Zilele trecute ti-am urmarit cateva "evolutii" pe alte forumuri (am gasit inclusiv acea ... scarba wink.gif). Interesant. Am regasit exaltarile, schimbarile de ton si stil, betia de idei, ..., de pe acest forum, poate doar la "cote" mai mari. Printre altele, mi-a trecut prin minte imaginea scriitorului de SF care incearca sa se transforme in fiinta virtuala, in noua lume virtuala, Internetul. Desigur, multe alte imagini (mai putin fanteziste) mi-au fugit prin fata, de la cea a vanatorului de creiere ... la cea a entuziastului descoperitor al potentialului pe care il ofera Internetul.

Iti multumesc pentru mesaj. Mi-am asumat riscuri deschizand subiecte despre imagine in mai multe forumuri. Stiu si am si fost categorisit in fel si chip. Dar eu sunt pasionat de problema libertatii. Fara libertate, Sarbatorile ar fi un sacrilegiu! Imaginea este de fapt un PROIECT de sens profund. Este un PROIECT al fiintei. Nu este o pojghita. Este o stare de lupta pornita dinauntru. Da, mi-am asumat o multime de riscuri. Am navigat cu numele meu real. Pentru ca nu eu sunt important. Important sunt toti acei oameni care vor sa aiba succes. Sunt importanti oamenii care au incredere in fortele lor. Sunt importanti cei care nu depun armele. Sunt importanti toti acei oameni care vor sa daruiasca ceva din lumina lor. E cineva care sa detina ADEVARUL? Nu. Eu spun pe forumuri felul in care vad lucrurile. Mi-au dat la cap pentru asta. Ei si? Nu sunt Guru. Nu sunt Messia. Spun ceea ce VAD.
Sarbatori Fericite!
La Multi Ani tuturor!

Ovidiu

Trimis de: Diana-Maria pe 2 Jan 2004, 07:54 PM

Eu sint eu si alta mama nu ma mai face.
Cam asa m-as defini...
Cu tot ce deriva din aceasta afirmatie:ca nu ma schimb ca sa fiu la moda, ca nu incerc sa copiez pe nimeni,ca nu imi plac compromisurile... ca exist.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 5 Jan 2004, 08:31 AM

Tu esti imaginea. As vrea sa intelegeti ca nu vorbesc despre o copie! Nu vorbesc despre o constructie exterioara! VOI SUNTETI IMAGINILE! Tocmai de aceea, Ovidiu bufnila este mai mult decat un consilier de imagine. Imagione inseamna secret. Secretul tine de magie. Un bun consilier de imagine este un magician. Cand spui ca tu esti tu nu admiti o eroare, o alterare. OK. dar te afli intr-un Inel Magic.

Ovidiu Bufnila
magicianul de imagine

Trimis de: denise pe 5 Jan 2004, 10:07 AM

Ma aflu intr-o permanenta transformare: matur cand trebuie, copil cand vreau, indragostita cand am noroc; cateodata inger, cateodata demon.


N.B.: Am prostul obicei de a scormoni dincolo de imagine / aparenta (nu pun intotdeauna semnul egalitatii intre cele doua) .
Daca doriti, puteti s-o considerati a doua varianta de raspuns. biggrin.gif
E chiar asa de vitala imaginea? Judecand dupa titlu - trebuia sa intreb - mortala? Mai ales ca nu e ceva stabil - nu cred ca poate fi controlata. Desfiintata? - uneori da.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 5 Jan 2004, 01:27 PM

QUOTE (denise_d @ Jan 5 2004, 10:09 AM)
Ma aflu intr-o permanenta transformare: matur cand trebuie, copil cand vreau, indragostita cand am noroc; cateodata inger, cateodata demon.


N.B.: Am prostul obicei de a scormoni dincolo de imagine / aparenta (nu pun intotdeauna semnul egalitatii intre cele doua) .
Daca doriti, puteti s-o considerati a doua varianta de raspuns. biggrin.gif
E chiar asa de vitala imaginea? Judecand dupa titlu - trebuia sa intreb - mortala? Mai ales ca nu e ceva stabil - nu cred ca poate fi controlata. Desfiintata? - uneori da.

E o interpelare provocatoare. Multumesc, Denise. Eu incerc aici sa vorbesc despre lucruri profunde. Cand ma refer la Imaginea mea asupra mea sau asupra lumii ma refer la o profunzime. Exista ceva mortalitate in filozofia de imagine, de la Medusa Gorgona. In sfarsit, e magie. Traim intr-o lume de imagini. Ele ne influenteaza fara s-o putem sti. Imaginea nu este o copie ci o profunzime. Fiecare om are o imagine specifica, intelegand prin aceasta un proiect de existenta specific. Imaginea esti tu in procesualitatea ta! Ca si mine, Denise, esti un PROCES. O simultaneitate procesuala. Esti un proces compus din mii si mii de evenimente de la viata enigmatica a celulelor tale la sentimente si campurile tale genetice si informationale. Cotidianul si precara realitate ascund in chi extrem de pervers profunzimea proiectului fiintei. Practic, un proiect de imagine este miraculos si magic prin SIMULTANEITATEA unor procese si evenimente care dauy ca fundamentala FIINTA. Via apoi imaginile publice, istoria cu imaginile ei, evenimentele cotidene, politica, timpul. Avem o multime de imagini false in enciclopedia fiintei noastre. Aceste imagini false ne-au fost inoculate prin traditie, prin experienta si educatie, intamplator la coada la piata sau la televizor. Opiniile noastre sunt adeseori modificate. gandim in imagini. NU Cuvantul a fost primul ci IMAGINEA. E usor de demonstrat. Primii oameni-primi nu aveau inca laringele coborat! Coborarera laringelui a facilitat explozia enciclopediei limbajului. Gandeam in imagini, la inceput. Asta e magicul adevar.


Trimis de: denise pe 5 Jan 2004, 02:16 PM

Multumesc pentru raspuns si promptitudine.

QUOTE
E o interpelare provocatoare. Multumesc, Denise. Eu incerc aici sa vorbesc despre lucruri profunde.

Nu asta a fost intentia... Nici sa provoc...Nici sa desconsider... Imi place sa analizez ce mi se spune. Si sa intreb cand vreau sa aflu mai multe. Daca s-a inteles altceva imi cer scuze. Nu se va mai repeta.

QUOTE
In sfarsit, e magie. Traim intr-o lume de imagini.

Nu stiu de ce, dar imi vine in minte camera oglinzilor de la balci - imaginile sunt deformate - poti avea incredere in ele?

QUOTE
Ca si mine, Denise, esti un PROCES. O simultaneitate procesuala. Esti un proces compus din mii si mii de evenimente de la viata enigmatica a celulelor tale la sentimente si campurile tale genetice si informationale.

De acord, asta si vroiam sa spun. Dar nu cumva imaginea este doar una dintre dimensiunile Procesului? Nu este insuficienta in a-l descrie? Un proces este mutidimensional... in timp ... in spatiu...sunt modificari la nivel de celula, modificari chimice - invizibile, insesizabile...

QUOTE
Aceste imagini false ne-au fost inoculate prin traditie, prin experienta si educatie, intamplator la coada la piata sau la televizor. Opiniile noastre sunt adeseori modificate. gandim in imagini.

Deci daca nu incorecte cel putin insuficiente pentru a te defini...mai sunt necesare si alte repere decat imaginea. Si. da recunosc, deobicei gandesc in imagini - folosesc adeseori imaginea pentru a explica ceva, dar numai pentru ca e mai accesibila, nu si pentru ca are mai multa acuratete.

QUOTE
NU Cuvantul a fost primul ci IMAGINEA. E usor de demonstrat. Primii oameni-primi nu aveau inca laringele coborat! Coborarera laringelui a facilitat explozia enciclopediei limbajului. Gandeam in imagini, la inceput. Asta e magicul adevar. 

Aici nu prea inteleg." La inceput era Cuvantul si Cuvantul era Dumnezeu" . Dumnezeu este Cuvantul, nu omul. Si nu cred ca poate demonstra cineva care e starea laringelui lui Dumnezeu... No offence.
Si consider ca nu trebuie neglijat nici cuvantul (fara majuscula de data aceasta). Acum incercati sa ne explicati ceva si va folositi de cuvinte, nu de imagini. Desigur, pentru cei mai grei de cap dintre noi va trebui sa si desenati. ohyeah.gif . Deci imaginile sunt mai accesibile. Mai comode, poate?
Daca privim imaginea ca mijloc de a obtine ceva - da , recunosc, primeaza - este mai convingatoare pentru majoritatea oamenilor. Poate fi o arma redutabila. Ar fi insa si cinstita? Sau in ziua de azi nu mai conteaza?

Iar imaginea noastra despre noi insine - cat de profunda ar fi ea - poate fi obiectiva? Este cineva cinstit 100% cu sine insusi? Nu vom proiecta imaginea a ceea ce am vrea sa fim, si nu pe cea a ceea ce suntem cu adevarat? Nu folosim mai mult imaginatia, decat imaginea?

Multumesc , si imi cer scuze daca v-am suparat.



Trimis de: calfa pe 5 Jan 2004, 03:17 PM

La Multi Ani denise_d, Diana-Maria, Ovidiu, La Multi Ani tuturor !

@Ovidiu

QUOTE
Mi-am asumat riscuri deschizand subiecte despre imagine in mai multe forumuri. [...] Dar eu sunt pasionat de problema libertatii.


Libertatea ... asociata forumurilor ... o "problema" ... intr-adevar.

QUOTE

Imaginea este de fapt un PROIECT [...] profund [...] al fiintei.


Cine e proiectantul ? E modificabil proiectul ? E proiect sau e proces ? E controlat de cineva (proiectul, procesul) ?

QUOTE

Important sunt toti acei oameni care vor sa aiba succes. Sunt importanti oamenii care au incredere in fortele lor. Sunt importanti cei care nu depun armele. Sunt importanti toti acei oameni care vor sa daruiasca ceva din lumina lor.


Asadar, important e sa vrei sa ai ... succes ? Cum definim succesul ?

Oamenii care nu au incredere in fortele lor de ce nu sunt importanti ? Sau sunt de fapt, dar in alt sens ?

Aici sunt enumerate categorii care imi par greu de intersectat (cei care nu depun armele si cei care vor sa daruiasca ceva din lumina lor, de exemplu). Adica sunt mai multe categorii de oameni importanti ? Astea sunt toate categoriile ?

Importanti din ce punct de vedere ? Pentru cineva (subiectiv) ? Importanti obiectiv (fara dependenta de context) ?

QUOTE

Eu spun pe forumuri felul in care vad lucrurile. [...] Spun ceea ce VAD.


Oare vedem lucrurile asa cum sunt ? Avem vreo sansa sa vedem dincolo de imaginile deformate, de a vedea o imagine nedeformata ? O esenta ? Cum se poate ? Cine poate ?

Magia ... este o moda (retro) a momentului ?

Gandim in imagini si comunicam in cuvinte (imagini ale imaginilor) ?

Imaginile pot produce "ebrietate" ? smile.gif

@denise_d: Am adaugat doar cateva intrebari ... in plus. biggrin.gif

Sa speram ca Ovidiu va avea timp sa ne raspunda, ca bunavointa a demonstrat deja.

Toate bune,

calfa

p.s. Am citit in fuga, am scris in fuga, am fugit. Scuze pentru viteza !

Trimis de: willie pe 6 Jan 2004, 01:29 AM

Pentru mine, propria imagine trebuie sa ma prezinte asa cum sunt.Nici mai mult, nici mai putin.Nu e o atitudine inteligenta, dar e onesta si curajoasa.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 6 Jan 2004, 02:32 PM

QUOTE (denise_d @ Jan 5 2004, 02:18 PM)
Multumesc pentru raspuns si promptitudine.

QUOTE
E o interpelare provocatoare. Multumesc, Denise. Eu incerc aici sa vorbesc despre lucruri profunde.

Nu asta a fost intentia... Nici sa provoc...Nici sa desconsider... Imi place sa analizez ce mi se spune. Si sa intreb cand vreau sa aflu mai multe. Daca s-a inteles altceva imi cer scuze. Nu se va mai repeta.

QUOTE
In sfarsit, e magie. Traim intr-o lume de imagini.

Nu stiu de ce, dar imi vine in minte camera oglinzilor de la balci - imaginile sunt deformate - poti avea incredere in ele?

QUOTE
Ca si mine, Denise, esti un PROCES. O simultaneitate procesuala. Esti un proces compus din mii si mii de evenimente de la viata enigmatica a celulelor tale la sentimente si campurile tale genetice si informationale.

De acord, asta si vroiam sa spun. Dar nu cumva imaginea este doar una dintre dimensiunile Procesului? Nu este insuficienta in a-l descrie? Un proces este mutidimensional... in timp ... in spatiu...sunt modificari la nivel de celula, modificari chimice - invizibile, insesizabile...

QUOTE
Aceste imagini false ne-au fost inoculate prin traditie, prin experienta si educatie, intamplator la coada la piata sau la televizor. Opiniile noastre sunt adeseori modificate. gandim in imagini.

Deci daca nu incorecte cel putin insuficiente pentru a te defini...mai sunt necesare si alte repere decat imaginea. Si. da recunosc, deobicei gandesc in imagini - folosesc adeseori imaginea pentru a explica ceva, dar numai pentru ca e mai accesibila, nu si pentru ca are mai multa acuratete.

QUOTE
NU Cuvantul a fost primul ci IMAGINEA. E usor de demonstrat. Primii oameni-primi nu aveau inca laringele coborat! Coborarera laringelui a facilitat explozia enciclopediei limbajului. Gandeam in imagini, la inceput. Asta e magicul adevar. 

Aici nu prea inteleg." La inceput era Cuvantul si Cuvantul era Dumnezeu" . Dumnezeu este Cuvantul, nu omul. Si nu cred ca poate demonstra cineva care e starea laringelui lui Dumnezeu... No offence.
Si consider ca nu trebuie neglijat nici cuvantul (fara majuscula de data aceasta). Acum incercati sa ne explicati ceva si va folositi de cuvinte, nu de imagini. Desigur, pentru cei mai grei de cap dintre noi va trebui sa si desenati. ohyeah.gif . Deci imaginile sunt mai accesibile. Mai comode, poate?
Daca privim imaginea ca mijloc de a obtine ceva - da , recunosc, primeaza - este mai convingatoare pentru majoritatea oamenilor. Poate fi o arma redutabila. Ar fi insa si cinstita? Sau in ziua de azi nu mai conteaza?

Iar imaginea noastra despre noi insine - cat de profunda ar fi ea - poate fi obiectiva? Este cineva cinstit 100% cu sine insusi? Nu vom proiecta imaginea a ceea ce am vrea sa fim, si nu pe cea a ceea ce suntem cu adevarat? Nu folosim mai mult imaginatia, decat imaginea?

Multumesc , si imi cer scuze daca v-am suparat.

Denise, NU POT sa ma supar pe voi pentru ca sunteti niste oameni de exceptie si pentru ca, la drept vorbind, Calea Adevarului e in voi insiva! NU POT sa ma supar pentru ca sunteti asemenea mie, fiinte in cautarea unor adevaruri care pot fi de-a dreptul incomode. Eu incerc, cu mijloace modeste, sa starnesc in voi intrebari, furtuni semantice care, sunt convins va bantui de multa vreme, inainte de a ne intalni. Cred ca raspunsurile le aveti. Trebuie doar sa le puneti in lumina. Daca eu as fi atat de nerealist incat sa cred ca AM RASPUNSURILE VOASTRE, atunci m-as revendica a fi un GURU, UN MAESTRU, UN INVATOR. Nu sunt. Sunt un navigator si un razboinic. Asta da, sunt. Problema de imagine porneste, sa zicem, de la fototaxie, si chiar mai devreme. Tocmai de acee, pentru multe fiinte umane, dungile(orizontale sau verticale) sunt atat de familiare. Tocmai de aceea multi dintre noi purtam tricouri dungate! E o chestiune de imagine primitiva! Inainte de limbajele vorbite, AM GANDIT IN IMAGINI! Si celulele au o gandire IMAGISTICA! Diviziunea lor e tot o problema de imagine! Dar cred ca profunzimile imaginii sunt tot mai departe in profunzimi. Oamenii se pot minti atunci cand e vorba de imaginea lor, sunt de acord. Sunt convins ca vei dezlega impreuna cu ceilalti navigatori diversele taine ale imaginii. Bineinteles, stau si eu prin preajma fara insa a ma revendica a fi omul-care-are-raspunsul.

Iti multumesc.
iti doresc tie si tuturor un an de exceptie!

Ovidiu Bufnila

Trimis de: denise pe 6 Jan 2004, 03:32 PM

Pacat, eu chiar asteptam niste raspunsuri. Dar inteleg ca uneori intrebarile sunt mai importante.

QUOTE
Oamenii se pot minti atunci cand e vorba de imaginea lor, sunt de acord. Sunt convins ca vei dezlega impreuna cu ceilalti navigatori diversele taine ale imaginii. Bineinteles, stau si eu prin preajma fara insa a ma revendica a fi omul-care-are-raspunsul.

Ma indoiesc ca voi "dezlega" vreodata "misterul" - nici chiar cu ceilalti navigatori , nici eu nu sunt omul-care-are-raspunsurile (Daca il voi intalni vrodata va anunt biggrin.gif ). Am in schimb intrebari; si multe ... (cred ca ati observat), Si indoieli.


Oricum, multumesc, a fost interesant.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 6 Jan 2004, 03:35 PM

QUOTE (calfa @ Jan 5 2004, 03:19 PM)
La Multi Ani denise_d, Diana-Maria, Ovidiu, La Multi Ani tuturor !

@Ovidiu

QUOTE
Mi-am asumat riscuri deschizand subiecte despre imagine in mai multe forumuri. [...] Dar eu sunt pasionat de problema libertatii.


Libertatea ... asociata forumurilor ... o "problema" ... intr-adevar.

QUOTE

Imaginea este de fapt un PROIECT [...] profund [...] al fiintei.


Cine e proiectantul ? E modificabil proiectul ? E proiect sau e proces ? E controlat de cineva (proiectul, procesul) ?

QUOTE

Important sunt toti acei oameni care vor sa aiba succes. Sunt importanti oamenii care au incredere in fortele lor. Sunt importanti cei care nu depun armele. Sunt importanti toti acei oameni care vor sa daruiasca ceva din lumina lor.


Asadar, important e sa vrei sa ai ... succes ? Cum definim succesul ?

Oamenii care nu au incredere in fortele lor de ce nu sunt importanti ? Sau sunt de fapt, dar in alt sens ?

Aici sunt enumerate categorii care imi par greu de intersectat (cei care nu depun armele si cei care vor sa daruiasca ceva din lumina lor, de exemplu). Adica sunt mai multe categorii de oameni importanti ? Astea sunt toate categoriile ?

Importanti din ce punct de vedere ? Pentru cineva (subiectiv) ? Importanti obiectiv (fara dependenta de context) ?

QUOTE

Eu spun pe forumuri felul in care vad lucrurile. [...] Spun ceea ce VAD.


Oare vedem lucrurile asa cum sunt ? Avem vreo sansa sa vedem dincolo de imaginile deformate, de a vedea o imagine nedeformata ? O esenta ? Cum se poate ? Cine poate ?

Magia ... este o moda (retro) a momentului ?

Gandim in imagini si comunicam in cuvinte (imagini ale imaginilor) ?

Imaginile pot produce "ebrietate" ? smile.gif

@denise_d: Am adaugat doar cateva intrebari ... in plus. biggrin.gif

Sa speram ca Ovidiu va avea timp sa ne raspunda, ca bunavointa a demonstrat deja.

Toate bune,

calfa

p.s. Am citit in fuga, am scris in fuga, am fugit. Scuze pentru viteza !

La Multi Ani denise_d, Diana-Maria, Ovidiu, La Multi Ani tuturor !
La Multi Ani, tuturor!
Ovidiu Bufnila


QUOTE
Mi-am asumat riscuri deschizand subiecte despre imagine in mai multe forumuri. [...] Dar eu sunt pasionat de problema libertatii.


Libertatea ... asociata forumurilor ... o "problema" ... intr-adevar.
1. Libertatea presupune riscuri.

QUOTE

Imaginea este de fapt un PROIECT [...] profund [...] al fiintei.


Cine e proiectantul ? E modificabil proiectul ? E proiect sau e proces ? E controlat de cineva (proiectul, procesul) ?
2. Aflarea proiectantului e o problema de initiere. Proiectul e modificabil. Asemenea si procesul. Sigur ca e controlat. dar nu in sensul acceptat de noi. Vrei sa incerci cateva ipoteze?

QUOTE

Important sunt toti acei oameni care vor sa aiba succes. Sunt importanti oamenii care au incredere in fortele lor. Sunt importanti cei care nu depun armele. Sunt importanti toti acei oameni care vor sa daruiasca ceva din lumina lor.


Asadar, important e sa vrei sa ai ... succes ? Cum definim succesul ?

Oamenii care nu au incredere in fortele lor de ce nu sunt importanti ? Sau sunt de fapt, dar in alt sens ?

Aici sunt enumerate categorii care imi par greu de intersectat (cei care nu depun armele si cei care vor sa daruiasca ceva din lumina lor, de exemplu). Adica sunt mai multe categorii de oameni importanti ? Astea sunt toate categoriile ?

Importanti din ce punct de vedere ? Pentru cineva (subiectiv) ? Importanti obiectiv (fara dependenta de context) ?

3. Succesul e important! Atunci cand viata descopera/capata o deprindere importanta e un SUCCES. Orice om e important indiferent de incredere sau nu, cred. E important in proiectul sau. Depinde de el daca descopera MISIUNEA sa. Ai vrea sa descoperi tu categoriile?

QUOTE

Eu spun pe forumuri felul in care vad lucrurile. [...] Spun ceea ce VAD.


Oare vedem lucrurile asa cum sunt ? Avem vreo sansa sa vedem dincolo de imaginile deformate, de a vedea o imagine nedeformata ? O esenta ? Cum se poate ? Cine poate ?

Magia ... este o moda (retro) a momentului ?

Gandim in imagini si comunicam in cuvinte (imagini ale imaginilor) ?

Imaginile pot produce "ebrietate" ? smile.gif
4. MAGIA? ESTE Magie. Pretutindeni. In toate directiile. FILOZOFIA MAGIEI! Este o filozofie, in mod clar. Magia e ca Filozofia e in pragul unei revolutii de sens. Magia este rasturnare de sens. Nu se sfarseste niciodata. Cand ai straluminat Magia prin Stiinta capeti o certitudine efemera. Magia revine insa in forta. E ca un cuplu de forte. Cam asa vad eu lucrurile. As vrea opinia ta, insa! Putem vedea esente! NUMAI ca modul de a vedea este magic. Putem avea o revelatie. Putem sa intuim un eveniment. Putem chiar sa vedem ce se va intampla intr-un timp viitor. Presimtim. Este un alt fel de a vedea. REPET, aveti RASPUNSURILE! Sunt in fiinta voastra. va trebuie incredere, curiozitate, curaj de a naviga prin prorpiul vostru FIIND. Porniti de undeva. Porniti de la o idee a voastra. Porniti de la o intamplare din viata voastra. Intrebati-va cum de e posibil sa va imaginati. CUM DE VA IMAGINATI! Ce intrebare perfecta! As fi tare fericit daca ati desteleni voi sensurile nu eu. Eu mi-am asumat ingrata misiune de a incepe. Dar afirmatia asta nu ma elibereaza. Suntem impreuna aici, in acest topic, sa deslusim cateva adevaruri. Voi le aveti. Cum e cu adevarurile voastre?

Ovidiu

@denise_d: Am adaugat doar cateva intrebari ... in plus. biggrin.gif

Sa speram ca Ovidiu va avea timp sa ne raspunda, ca bunavointa a demonstrat deja.

Toate bune,

calfa

p.s. Am citit in fuga, am scris in fuga, am fugit. Scuze pentru viteza !

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 7 Jan 2004, 08:07 AM

Draga Denise, Draga Calfa, va propun un joc de imagine! Cred ca asa vom face un pas inainte. Propunandu-va jocuri de imagine accept ideea ca nu detin Intregul Adevar despre Imagine.

Iata primul joc: Imaginea Politica: Sa ne imaginam ca faceti parte din echipa de imagine a lui Theodor Stolojan. Care ar fi cheile de imagine, concret, pentru batalia electorala din acest an? L-am ales cu totul intamplator pe Stolojan. Singurul argument e ca este cunoscut si apropiat in timp. Vom discuta si despre alte imagini de la Matrix la Putin.


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: LigiaB pe 7 Jan 2004, 09:46 AM

Ovidiu, interesant subiect. Chiar vorbeam nu demult cu un prieten despre acest topic, si am fi putut discuta la nesfirsit...e un topic f amplu...

Sa iti spun despre mine??
Ok....Sint integra, loiala, cuminte, calculata, prea introvertita, am tendinte perfectioniste, f vesela (rid mult laugh.gif ) f prietenoasa....transparenta, f directa dar ...cu tact wink.gif (zic eu... laugh.gif )

Trebuie sa adaug ca, in ciuda faptului ca se pune asa mare accent pe o 'imagine totala' eu nu incerc sa impresionez pe nimeni. Singura persoana pe care imi place sa o impresionez, sint EU. Inevitabil insa, cei din jur vad si reactioneaza pozitiv fata de mine. rolleyes.gif

Gata am spus destul, sint curioasa ce imi vei spune smile.gif

Trimis de: Zed pe 7 Jan 2004, 11:37 AM

Cred ca este necesar sa fim si sinceri daca tot se face o "imagine personala" ....numai din calitati nu reiese decat ceea ce vrem sa auzim .

Trimis de: Adriana pe 7 Jan 2004, 11:42 AM

Sunt floare, sunt vant, sunt trasnet si sunt vie...
Cam asa ma simt eu.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 7 Jan 2004, 12:10 PM

QUOTE (LigiaB @ Jan 7 2004, 09:48 AM)
Ovidiu, interesant subiect. Chiar vorbeam nu demult cu un prieten despre acest topic, si am fi putut discuta la nesfirsit...e un topic f amplu...

Sa iti spun despre mine??
Ok....Sint integra, loiala, cuminte, calculata, prea introvertita, am tendinte perfectioniste, f vesela (rid mult laugh.gif ) f prietenoasa....transparenta, f directa dar ...cu tact wink.gif (zic eu... laugh.gif )

Trebuie sa adaug ca, in ciuda faptului ca se pune asa mare accent pe o 'imagine totala' eu nu incerc sa impresionez pe nimeni. Singura persoana pe care imi place sa o impresionez, sint EU. Inevitabil insa, cei din jur vad si reactioneaza pozitiv fata de mine. rolleyes.gif

Gata am spus destul, sint curioasa ce imi vei spune smile.gif

Buna, Ligia:

Ma bucur ca participi la acest topic. Topicul va trai prin voi. Voi sunteti importanti. Si acum intreb: de ce fragmentezi discursul tau cu puncte de suspensie?

OVIDIU

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 7 Jan 2004, 12:18 PM

QUOTE (Zed @ Jan 7 2004, 11:39 AM)
Cred ca este necesar sa fim si sinceri daca tot se face o "imagine personala" ....numai din calitati nu reiese decat ceea ce vrem sa auzim .

Nu e vorba de calitati, prieteni. E vorba de fundamentele noastre ca fiinte.

Trimis de: Zed pe 7 Jan 2004, 12:30 PM

QUOTE
Nu e vorba de calitati, prieteni. E vorba de fundamentele noastre ca fiinte.


Eu am inteles , in schimb tu nu . Ma refer la faptul ca daca scriu in 5 cuvinte despre mine ceva , si asta numai de bine , raspunsul este previzibil .

Ce poate se reiese din un mesaj : " sunt loiala , calculata, tendinte perfectioniste, f vesela , prietenoasa....transparenta, f directa dar ...cu tact " (scuze de exempul , nu este o provocare) ?! blink.gif
Unde este " sunt nepunctuala , sau sobra , sau neglijez prietenii , sau aiurita ... etc etc " ?!

La acest aspect m-am referit , chiar daca exemplele sunt stringente .

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 7 Jan 2004, 02:08 PM

QUOTE (Zed @ Jan 7 2004, 12:32 PM)
QUOTE
Nu e vorba de calitati, prieteni. E vorba de fundamentele noastre ca fiinte.


Eu am inteles , in schimb tu nu . Ma refer la faptul ca daca scriu in 5 cuvinte despre mine ceva , si asta numai de bine , raspunsul este previzibil .

Ce poate se reiese din un mesaj : " sunt loiala , calculata, tendinte perfectioniste, f vesela , prietenoasa....transparenta, f directa dar ...cu tact " (scuze de exempul , nu este o provocare) ?! blink.gif
Unde este " sunt nepunctuala , sau sobra , sau neglijez prietenii , sau aiurita ... etc etc " ?!

La acest aspect m-am referit , chiar daca exemplele sunt stringente .

Eu nu as fi atat de sigur. Magia incepe de la un cuvant. Hazul nebun cu masinile de scris de dinainte de 1989 e altul decat cel cunoscut de SECURITATE, de exemplu! Omule, sunt profesionist. Nu te mai imbata cu apa rece. Daca nu ti-e clar nu am ce-ti face! Sunt profesionist in adevaratul si monstruosul sens al cuvantului. Dar nu trebuie sa-ti demonstrez tie chestia asta. Imi esti drag dar deocamdata nu esti in carti. DENISE a intrat in carti. Tu nu, inca.


Ovidiu Bufnila

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 7 Jan 2004, 02:47 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 7 2004, 02:10 PM)
QUOTE (Zed @ Jan 7 2004, 12:32 PM)
QUOTE
Nu e vorba de calitati, prieteni. E vorba de fundamentele noastre ca fiinte.


Eu am inteles , in schimb tu nu . Ma refer la faptul ca daca scriu in 5 cuvinte despre mine ceva , si asta numai de bine , raspunsul este previzibil .

Ce poate se reiese din un mesaj : " sunt loiala , calculata, tendinte perfectioniste, f vesela , prietenoasa....transparenta, f directa dar ...cu tact " (scuze de exempul , nu este o provocare) ?! blink.gif
Unde este " sunt nepunctuala , sau sobra , sau neglijez prietenii , sau aiurita ... etc etc " ?!

La acest aspect m-am referit , chiar daca exemplele sunt stringente .

Eu nu as fi atat de sigur. Magia incepe de la un cuvant. Hazul nebun cu masinile de scris de dinainte de 1989 e altul decat cel cunoscut de SECURITATE, de exemplu! Omule, sunt profesionist. Nu te mai imbata cu apa rece. Daca nu ti-e clar nu am ce-ti face! Sunt profesionist in adevaratul si monstruosul sens al cuvantului. Dar nu trebuie sa-ti demonstrez tie chestia asta. Imi esti drag dar deocamdata nu esti in carti. DENISE a intrat in carti. Tu nu, inca.


Ovidiu Bufnila

Pentru Zed:


Daca vrei, incepem jocurile de imagine.
Astept raspunsul tau.


Ovidiu Bufnila
cel mai bestial conilier de imagine

Trimis de: calfa pe 7 Jan 2004, 03:10 PM

QUOTE (denise_d @ Jan 6 2004, 03:34 PM)
Pacat, eu chiar asteptam niste raspunsuri. Dar inteleg ca uneori intrebarile sunt mai importante.

[...] Am in schimb intrebari; si multe ... (cred ca ati observat), Si indoieli.

Eu cred ca arta de a intreba are un potential egal cu arta de a da raspunsuri la intrebari. Cele doua se completeaza, intrebarile neputand inlocui complet raspunsurile si invers.

De obicei omul se concentreaza mai mult pe raspunsuri decat pe intrebari, balanta fiind inclinata. Eu nu fac exceptie, dar realizez ca intrebarile merita mai multa atentie.

Trimis de: Zed pe 7 Jan 2004, 03:27 PM

QUOTE
Ovidiu Bufnila
cel mai bestial conilier de imagine


Nu raspund la provocari . Dar e amuzant ce ai scris smile.gif

Trimis de: calfa pe 7 Jan 2004, 03:47 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 6 2004, 03:37 PM)
[...]
1. Libertatea presupune riscuri.

[...]
2. Aflarea proiectantului e o problema de initiere. Proiectul e modificabil. Asemenea si procesul. Sigur ca e controlat. dar nu in sensul acceptat de noi. Vrei sa incerci cateva ipoteze?

[...]
3. Succesul e important! Atunci cand viata descopera/capata o deprindere importanta e un SUCCES. Orice om e important indiferent de incredere sau nu, cred. E important in proiectul sau. Depinde de el daca descopera MISIUNEA sa. Ai vrea sa descoperi tu categoriile?

[...]
4. MAGIA? ESTE Magie. Pretutindeni. In toate directiile. FILOZOFIA MAGIEI! Este o filozofie, in mod clar. Magia e ca Filozofia e in pragul unei revolutii de sens. Magia este rasturnare de sens. Nu se sfarseste niciodata. Cand ai straluminat Magia prin Stiinta capeti o certitudine efemera. Magia revine insa in forta. E ca un cuplu de forte. Cam asa vad eu lucrurile. As vrea opinia ta, insa! Putem vedea esente! NUMAI ca modul de a vedea este magic. Putem avea o revelatie. Putem sa intuim un eveniment. Putem chiar sa vedem ce se va intampla intr-un timp viitor. Presimtim. Este un alt fel de a vedea. REPET, aveti RASPUNSURILE! Sunt in fiinta voastra. va trebuie incredere, curiozitate, curaj de a naviga prin prorpiul vostru FIIND. Porniti de undeva. Porniti de la o idee a voastra. Porniti de la o intamplare din viata voastra. Intrebati-va cum de e posibil sa va imaginati. CUM DE VA IMAGINATI! Ce intrebare perfecta! As fi tare fericit daca ati desteleni voi sensurile nu eu. Eu mi-am asumat ingrata misiune de a incepe. Dar afirmatia asta nu ma elibereaza. Suntem impreuna aici, in acest topic, sa deslusim cateva adevaruri. Voi le aveti. Cum e cu adevarurile voastre?

1. Daca libertatea inseamna alegere, o mai mare libertate mai multa putere de a alege. Daca fiecare alegere e o sursa de risc, o mai mare libertate presupune mai multe riscuri.

2. Ovidiu, multumesc pentru viziunea ta asupra proiectantului, initierii, posibilitatilor de modificare si de control. Cat priveste "sensul acceptat de noi", poti sa stii ce sensuri accept eu ? smile.gif Serios acum, cred ca am o disponibilitate mare pentru sensuri noi, paradoxale si originale (la fel si pentru persoane originale ...). Le caut uneori, atunci cand am starea necesara pentru asta. Asta e, sunt "domenii" in care nu intru mai profund decat in momente de "inspiratie". De aici si raspunsul meu la invitatia ta: "Vrei sa incerci cateva ipoteze?". Poate ! Candva ! Mi-ar placea sa o fac, dar acum nu imi permit prea multe "placeri".

Si mai e ceva. Din loc in loc, discursul tau e presarat de indemnuri asemanatoare, de a intra in jocuri, de a incerca sa dam raspunsuri la intrebari propuse de tine sau pe care le punem noi. Imi pun intrebarea, de ce o faci ? Nu astept neaparat un raspuns explicit. Dar 2 categorii de ipoteze imi par mai plauzibile. Doresti sa spunem mai mult aici. Sau in particular.

3. Ce ai spus acum despre succes si importanta suna parca mai bine. Inca o data se poate vedea, in actiune, puterea intrebarilor. Sensul pe care il dai succesului imi e acum mai clar.

"Ai vrea sa descoperi tu categoriile?" m-ai intrebat. Din nou o invitatie de genul celei de mai sus. Pe langa ce am spus mai sus, as mai adauga un lucru. Pentru a intelege mai bine "cum stam". POATE ca as vrea. Ar putea fi interesant. Daca as incerca sa propun niste categorii, ai putea crede ca "as vrea". Ei bine, eu cred intr-o infinitate a categoriilor, astfel incat cred ca utilitatea stabilirii lor e limitata in timp si spatiu si ... . Deci de fapt, nu tin sa descopar categorii. Sper ca am fost clar.

4. Cred ca pe tema magiei prefer sa revin alta data, daca va fi cazul. Acum voi spune cate ceva. Cred ca e posibil ca totul sa fie explicat prin magie, asa cum e posibil sa fie explicat si prin alte concepte, toate fiind perspective ale realitatii.

"Intrebati-va cum de e posibil sa va imaginati. CUM DE VA IMAGINATI! " Nu stiu daca e o intrebare perfecta, dar cu siguranta e una foarte importanta si pentru mine. Am gasit unele raspunsuri, la altii, ce mi se par de bun simt, si pe care continui sa le "testez'. Oricum, recomand si eu aceasta intrebare, care poate fi o baza excelenta pentru "cunoaste-te pe tine insuti ...".

"Suntem impreuna aici, in acest topic, sa deslusim cateva adevaruri."

Ovidiu, eu sper sa-ti prelungesti cat mai mult sederea (activa) in Hanu Ancutei. Poate am fost putin agresiv uneori, poate am parut putin deruta(n)t, dar nu au fost decat incercari de a cunoaste modul de reactie la diferite atitudini. Si pentru ca te dovedesti destul de versatil (sau cel putin asa te percep eu) "mai am de lucru" in directia asta. Banuiesc ca ma intelegi.

Trimis de: calfa pe 7 Jan 2004, 03:52 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 7 2004, 08:09 AM)
Draga Denise, Draga Calfa, va propun un joc de imagine! Cred ca asa vom face un pas inainte. Propunandu-va jocuri de imagine accept ideea ca nu detin Intregul Adevar despre Imagine.

Multumesc pentru invitatie Ovidiu, dar imi pare rau ca nu pot participa la "prima editie" a jocului propus de tine. Primul motiv e ca evit subiectele politice pe acest forum, singura exceptie pe care o fac fiind subforumurile special dedicate domeniului ...

Imi voi spune parerea doar dupa ce voi vedea cum se desfasoara jocul (in functie de raspunsurile celorlalti). Ar fi pacat ca politica sa strice si acest thread.

Dar asta nu inseamna ca resping total invitatia. Ma voi gandi si poate voi propune si eu o alta tema. Sper ca am voie.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 7 Jan 2004, 04:59 PM

QUOTE (calfa @ Jan 7 2004, 03:54 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 7 2004, 08:09 AM)
Draga Denise, Draga Calfa, va propun un joc de imagine! Cred ca asa vom face un pas inainte. Propunandu-va jocuri de imagine accept ideea ca nu detin Intregul Adevar despre Imagine.

Multumesc pentru invitatie Ovidiu, dar imi pare rau ca nu pot participa la "prima editie" a jocului propus de tine. Primul motiv e ca evit subiectele politice pe acest forum, singura exceptie pe care o fac fiind subforumurile special dedicate domeniului ...

Imi voi spune parerea doar dupa ce voi vedea cum se desfasoara jocul (in functie de raspunsurile celorlalti). Ar fi pacat ca politica sa strice si acest thread.

Dar asta nu inseamna ca resping total invitatia. Ma voi gandi si poate voi propune si eu o alta tema. Sper ca am voie.

OK. Va propun un alt joc. Sa-l numim NAPOLEON.
Cine stie cum ar putea fi demolat mitul NAPOLEON?


Ovidiu

Trimis de: denise pe 7 Jan 2004, 06:37 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 7 2004, 08:09 AM)
Draga Denise, Draga Calfa, va propun un joc de imagine! Cred ca asa vom face un pas inainte. Propunandu-va jocuri de imagine accept ideea ca nu detin Intregul Adevar despre Imagine.

Iata primul joc: Imaginea Politica: Sa ne imaginam ca faceti parte din echipa de imagine a lui Theodor Stolojan. Care ar fi cheile de imagine, concret, pentru batalia electorala din acest an? L-am ales cu totul intamplator pe Stolojan. Singurul argument e ca este cunoscut si apropiat in timp. Vom discuta si despre alte imagini de la Matrix la Putin.


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Foarte interesant. Intai o intrebare: De ce tocmai politica? Acest lucru cam schimba total intelesul celor discutate mai sus. Cred vorbeam de lucruri diferite si urmaream lucruri diferite.

quote denise_d
QUOTE
Daca privim imaginea ca mijloc de a obtine ceva - da , recunosc, primeaza - este mai convingatoare pentru majoritatea oamenilor. Poate fi o arma redutabila. Ar fi insa si cinstita? Sau in ziua de azi nu mai conteaza?


Dupa cum vedeti , ceva- ceva am banuit eu, totusi. Pana la urma tot manipulare inseamna, chiar daca s-a construit o intreaga industrie in jurul acestui concept, si se preda in facultati, si se numeste marketing, PR... Ideea este cum poate un politican sa-si creeze o imagine noua, o alta imagine decat cea pe care o are, deci una falsa, cel putin partial (in cazul , rar, in care are totusi niste calitati si acestea trebuie doar “expuse”). Minciuni in ambalaj frumos. Este si acesta un mod de viata. Si probabil foarte rentabil. Desi imaginea este egala cu zero atunci cand in spatele ei se ascunde o nulitate, mai devreme sau mai tarziu apare si leopardul de dincolo de gard. Iar domnul Stolojan are probabil un staff bine pregatit si bine platit sa se preocupe de imaginea dansului.
As fi vrut sa pot trece totusi peste pornirile atavice pe care mi le starneste politicul .......Sorry, nu cred ca reusesc. Calfa a exprimat si alte motive, poate chiar mai intemeiate.

quote Ovidiu Bufnila
QUOTE
Imi esti drag dar deocamdata nu esti in carti. DENISE a intrat in carti. Tu nu, inca.

daca s-a dorit un compliment, multumesc, insa nu cred ca sunt in cartile nimanui , nici macar in ale mele. In plus nu ne cunoasteti atat de bine nici pe mine nici pe Zed incat sa faceti o astfel de diferentiere.


Oricum, va multumesc, as minti sa spun ca nu am invatat nimic din dialogul nostru.

Denise


@ calfa , bine ai revenit si la multi ani! (ai observat ca azi implinim o luna? laugh.gif )

Trimis de: LigiaB pe 7 Jan 2004, 06:40 PM


[QUOTE]Ce poate se reiese din un mesaj : " sunt loiala , calculata, tendinte perfectioniste, f vesela , prietenoasa....transparenta, f directa dar ...cu tact " (scuze de exempul , nu este o provocare) ?!
Unde este " sunt nepunctuala , sau sobra , sau neglijez prietenii , sau aiurita ... etc etc " ?!


Zed, ce te faci daca chiar asa sint?? rofl.gif

aaaa...si sint f punctuala, deloc sobra, nu neglijez prietenii DELOC, sint si aiurita laugh.gif si mai important ca toate ...nu mint tongue.gif


Pe bune. rolleyes.gif

Trimis de: LigiaB pe 7 Jan 2004, 07:00 PM

[QUOTE]"Ma bucur ca participi la acest topic. Topicul va trai prin voi. Voi sunteti importanti. Si acum intreb: de ce fragmentezi discursul tau cu puncte de suspensie?"


Draga Ovidiu, eu te-am ajutat smile.gif In loc sa iti bag un text literar alcatuit frumos, plin de personificari, (culmea ca nu imi venea nici unul in minte rolleyes.gif ) , din care sa deduci tu tresaturile mele de caracter, eu ti-am spus fain frumos cum sint. Si ca am insirat niste epitete este ca am incercat sa fiu concisa asa cum ai cerut initial. Nicidecum nu am incercat sa introduc puncte de suspensie. Ma mira concluzia ta. smile.gif Sa filozofez si eu in continuare n-are rost....si nu imi spune ca aceasta ultima fraza e chiar un punct de suspensie tongue.gif

Te salut. wink.gif

Trimis de: bdl pe 8 Jan 2004, 02:08 AM

Ovidiule,
Varianta 1 de demolare a lui Napoleon:

-era scund, avea nasul mare, se scobea in el, el putea pt ca se spala rar, avea arsuri la stomac, fapt ce-l facea sa rigiie intruna..... rofl.gif , minca fasole multa si de-aia a cistigat atitea batalii, da pina la urma a dat peste unu de minca si mai multa ... , si bag mina in foc ca avea si sifilis.

Varianta 2 :
-se scoate dopul, se mirose un pic, dupa care gil-gil -gil , s-a duuuuus Napoleon. Apare iar in juma de ora dar f diluat.

Varianta 3:
-ia pune-i moaca pe prezervative sau pe hirtia igienica, sa vedem cit il mai respecta lumea?

Glumesc, nu ma lua in serios. biggrin.gif



Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 8 Jan 2004, 10:05 AM

QUOTE (bdl @ Jan 8 2004, 02:10 AM)
Ovidiule,
Varianta 1 de demolare a lui Napoleon:

-era scund, avea nasul mare, se scobea in el, el putea pt ca se spala rar, avea arsuri la stomac, fapt ce-l facea sa rigiie intruna..... rofl.gif , minca fasole multa si de-aia a cistigat atitea batalii, da pina la urma a dat peste unu de minca si mai multa ... , si bag mina in foc ca avea si sifilis.

Varianta 2 :
-se scoate dopul, se mirose un pic, dupa care gil-gil -gil , s-a duuuuus Napoleon. Apare iar in juma de ora dar f diluat.

Varianta 3:
-ia pune-i moaca pe prezervative sau pe hirtia igienica, sa vedem cit il mai respecta lumea?

Glumesc, nu ma lua in serios. biggrin.gif

E super! Pe bune.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 8 Jan 2004, 10:16 AM

2004 este un complicat an electoral. Din pricina asta e posibil sa nu am timp sa tin ritmul aici. Dar sunt pe deplin convins ca voi aveti puterea sa imbogatiti ideile despre Imagine. Sunteti inventivi si atat de surprinzatori! As fi fericit daca veti continua sa deschideti noi cai si pentru alti tineri care vor sa deschida noi ferestre de sens. Va multumesc pentru mesajele voastre si pentru prietenia voastra.
Daca cineva vrea sa mai stam de vorba din cand in cand ma poate gasi la aceasta adresa:

ovidiu_bufnila@hotmail.com


Cu prietenie,
Ovidiu Bufnila

Trimis de: calfa pe 8 Jan 2004, 05:05 PM

QUOTE (denise_d @ Jan 7 2004, 06:39 PM)
@ calfa , bine ai revenit si la multi ani! (ai observat ca azi implinim o luna? laugh.gif )

Multumesc pentru urare.

Nu observasem, adica trecusem cu vederea.

La cat mai Multi Ani la Hanu Ancutei !

Trimis de: calfa pe 8 Jan 2004, 05:12 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 8 2004, 10:18 AM)
2004 este un complicat an electoral. Din pricina asta e posibil sa nu am timp sa tin ritmul aici. Dar sunt pe deplin convins ca voi aveti puterea sa imbogatiti ideile despre Imagine. Sunteti inventivi si atat de surprinzatori! As fi fericit daca veti continua sa deschideti noi cai si pentru alti tineri care vor sa deschida noi ferestre de sens. Va multumesc pentru mesajele voastre si pentru prietenia voastra.

Ovidiu, atunci mai intai sa iti urez mult succes in an electoral, din mesajul tau inteleg ca esti implicat ! (in Romania ... sau poate in State ... biggrin.gif )

Totusi, parerea mea e ca ar fi bine sa mai revii pe aici, macar din cand in cand. Banuiesc ca nici tie nu iti plac initiativele romanesti "tipice", adica alea ratate. Threadul asta ar esua daca nu ai mai "trece" pe aici. Nu frecventa interventiilor tale conteaza, ci sa nu lasi impresia ca ne-ai parasit (pentru ca pot spune ca de cateva ori ai lasat impresia asta, si chiar mesajul la care iti raspund acum e un bun exemplu).

Cat despre ...
QUOTE
Daca cineva vrea sa mai stam de vorba din cand in cand ma poate gasi la aceasta adresa:

ovidiu_bufnila@hotmail.com

... eu voi trata asta ca pe un raspuns la unele dintre intrebarile mele.

Trimis de: calfa pe 8 Jan 2004, 05:14 PM

QUOTE (bdl @ Jan 8 2004, 02:10 AM)
Ovidiule,
Varianta 1 de demolare a lui Napoleon:

-era scund, avea nasul mare, se scobea in el, el putea pt ca se spala rar, avea arsuri la stomac, fapt ce-l facea sa rigiie intruna..... rofl.gif , minca fasole multa si de-aia a cistigat atitea batalii, da pina la urma a dat peste unu de minca si mai multa ... , si bag mina in foc ca avea si sifilis.

Varianta 2 :
-se scoate dopul, se mirose un pic, dupa care gil-gil -gil , s-a duuuuus Napoleon. Apare iar in juma de ora dar f diluat.

Varianta 3:
-ia pune-i moaca pe prezervative sau pe hirtia igienica, sa vedem cit il mai respecta lumea?

Glumesc, nu ma lua in serios. biggrin.gif

spoton.gif

Cu asta, cred ca jocul NAPOLEON s-a incheiat, iar castigatorul e evident. ohyeah.gif

Trimis de: Chase pe 9 Jan 2004, 12:34 AM

Incerc si eu in cateva cuvinte si voi vorbi serios.
Frumoasa, desteapta,bogata si blonda.
Sa vedem...

Trimis de: bdl pe 9 Jan 2004, 03:39 AM

Ovidiule,
Spor in activitate si sa stai in partea celor buni omule. spoton.gif

Trimis de: Chase pe 9 Jan 2004, 07:43 PM

Inca mai astept comentariul, sau mai bine zis parerea ta, Ovidiu,vis-a-vis de autoportretul meu...

Trimis de: Aminda pe 10 Jan 2004, 06:07 PM

Ei, ce nerabdatori suntem. N-ai vazut ca omu' are treaba anu' asta?

Cat despre mine, exista o propozitie al carei copyright il detin (se si vede, ehe ehe): The original attitude of NASPA

Acum te rog mult stimabile Ovidiu sa imi spui ce crezi despre bucata asta de "imagine" self-made. Cu cat mai putine intrebari posibil ca am baut multa cafea si mi se incalcesc ochii si celulele gri.

Trimis de: bubu pe 10 Jan 2004, 10:01 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 14 2003, 07:47 AM)
Definiti-va intr-o singura propozitie.

Sint un simplu om si nimic mai mult.

Trimis de: Moira pe 10 Jan 2004, 11:10 PM

Eu sunt Moira.

(si am mai zis asta! Chestiile sunt simple. AICI sunt Moira).

Trimis de: Aminda pe 10 Jan 2004, 11:55 PM

Imi place cat de prefacut a devenit topicul acesta. In afara de Moira - pe care o cunosc si stiu ca nu are nici un interes de a se afla in centrul atentiei - toti vin cu poezii, filosofii, dureri, pasuni si oi.

Atentie, acesta nu este un topic unde trebuie sa va atestati originalitatea, nici cunostintele din capitolul "DEX". Daca vreti sa provocati omul, incercati-va norocul mai cu modestie si interes fata de raspunsul pe care l-ati putea primi. Imaginea se creaza in timp, cu multa atentie, nu din poezii, lame la incheietura, miserupism sau teribilism.

Exceptiile vor sti ele cine sunt. Daca nu vor sti, inseamna ca m-am inselat si in cazul lor.

Trimis de: Chase pe 11 Jan 2004, 02:52 PM

Da, Moira, bravo pentru raspuns. Mi se pare tare greu, aproape imposibil sa te regasesti intr-o simpla propozitie, in zece cuvinte. Am vrut sa fiu spirituala...dar daca as incerca sa ma regasesc in cateva cuvinte...
Perfectionista,vesnic nemultumita,plang,rad,copil,femeie,prizoniera...in libertate.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 11 Jan 2004, 06:21 PM

Oauuuuuu!
Lume noua!
OK.
Haideti sa descoperim. Cum vedeti voi conceptul de IMAGINE? Ce poate fi? Un proiect de existenta, o suma de caracteristici vizuale? Niste propozitii binevoitoare? Un acord al lumii inconjuratoare? Credeti ca puteti fi initiati? Aveti prejudecati? Sunteti speriosi? Sunteti aroganti? Aveti de gand sa va schimbati viata? Va e frica de intuneric? Va e frica de manipulare? Vreti sa fiti manipulati? Ce sunt vampirii, cine stie? Dar pamantul e chiar rotund? Exista infinit? Doi si cu doi fac doi? Ce sunt campurile magnetice? Ce e spiritismul? Dar Magia Alba? Credeti in zodiac? Dar cand zice Bufnila ca nu exista timp circular are dreptate sau nu?



Ovidiu Bufnila
aproximativ cel mai mare consilier de imagine din lume

Trimis de: bubu pe 11 Jan 2004, 09:26 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 11 2004, 05:23 PM)
Haideti sa descoperim. Cum vedeti voi conceptul de IMAGINE? Ce poate fi? Un proiect de existenta, o suma de caracteristici vizuale? Niste propozitii binevoitoare? Un acord al lumii inconjuratoare? Credeti ca puteti fi initiati? Aveti prejudecati? Sunteti speriosi? Sunteti aroganti? Aveti de gand sa va schimbati viata? Va e frica de intuneric? Va e frica de manipulare? Vreti sa fiti manipulati? Ce sunt vampirii, cine stie? Dar pamantul e chiar rotund? Exista infinit? Doi si cu doi fac doi? Ce sunt campurile magnetice? Ce e spiritismul? Dar Magia Alba? Credeti in zodiac? Dar cand zice Bufnila ca nu exista timp circular are dreptate sau nu?



Ovidiu Bufnila
aproximativ cel mai mare consilier de imagine din lume

Imagine=ceea ce creierul capteaza prin ochii nostri.
Credeti ca puteti fi initiati?=nu stiu
Aveti prejudecati=nu
Sunteti speriosi?=nu
Sunteti aroganti?=nu
Aveti de gand sa va schimbati viata?=da
Va e frica de intuneric?=nu mereu
Va e frica de manipulare?=nu
Vreti sa fiti manipulati?=nu
Ce sunt vampirii, cine stie?= niste oameni inventati tot de oameni care cica sug singe.
Dar pamantul e chiar rotund?=asa se pare
Exista infinit?=daca te referi la univers, la eternitate ,da
Doi si cu doi fac doi?=nu si da
Ce sunt campurile magnetice? = nu stiu
Ce e spiritismul?=nu stiu
Dar Magia Alba?=ceva malefic
Credeti in zodiac?=nu
Dar cand zice Bufnila ca nu exista timp circular are dreptate sau nu=se poate



Trimis de: calfa pe 12 Jan 2004, 12:10 PM

Salut Bubu. Interesanta abordarea ta.

Versiunea mea, una "tehnica" smile.gif

Imagine = ceea ce creierul accepta ca fiind conform modelelor mentale existente deja, din ceea ce interpreteaza pronind de la ceea ce capteaza ochii nostri.

Un proiect de existenta ? = conceptul e vag

O suma de caracteristici vizuale? = nu, asta e o viziune reductionista

Credeti ca puteti fi initiati? = conceptul nu e explicat

Aveti prejudecati? = cine nu are ? as vrea sa cunosc "persoana" respectiva

Sunteti speriosi? = cum s-ar comporta cineva care nu s-ar teme de absolut nimic ?

Sunteti aroganti? = intrebare tendentioasa smile.gif

Aveti de gand sa va schimbati viata? = nu prea conteaza, oricum ea se schimba permanent, dar exista cineva care pe termen lung nu si-ar dori absolut nici o schimbare ?

Va e frica de intuneric? = doar intunericul nu produce teama (daca dormi si e intuneric, de exemplu); asociat cu alte elemente de context insa ...

Va e frica de manipulare? = mie nu, ceea ce recomand oricui

Vreti sa fiti manipulati? = nu trebuie sa vreau eu; sunt permanent (copilaria e perioada in care omul e manipulat pentru a deveni "persoana sociala") si manipulez permanent (la scara locala), manipularea este un element al vietii

Ce sunt vampirii, cine stie? = sa imi spuna si mie

Dar pamantul e chiar rotund? = este

Exista infinit? = conceptul exista

Doi si cu doi fac doi? = din punct de vedere matematic ?

Ce sunt campurile magnetice? = un concept

Ce e spiritismul? = chiar, ce e ?

Dar Magia Alba? = magie pozitiva smile.gif

Credeti in zodiac? = daca ar exista doar unul, as raspunde

Dar cand zice Bufnila ca nu exista timp circular are dreptate sau nu? = conceptul, odata inventat exista, dar pentru a determina cat de corect e, trebuie macar sa il cunoastem

p.s. "timpul circular" e cumva reclama mascata ? biggrin.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 12 Jan 2004, 01:14 PM

Cred ca IMAGINEA nu e legata de ochi, nu prin ochi, nu pentru ochi. Imaginea este un proces in care suntem prinsi. Daca nu ar fi asa, atunci ce e scheletul? De ce au fiintele schelet? Si de ce trebuie sa existe viata. Dar ce e viata? Daca nu ne punem intrebari de rascruce cum putem merge inainte? Caragiale e un scriitor bulevardier. Timpul nu e continuu. Lumina are mai multe viteze. Yoga e Materialismul deghizat. Sunt mult mai mujlte puncte asa zis energetice. Pamantul NU ESTE rotund. Ce anume da aparenta de soliditate a suprafetelor? La ce viteze SPATIUL DEVUNE PLAT? De ce se INTINDE universul , adica de se desfasoara ca o antenaaaaaaaaaa? Na, ca am spus ce era de spus despre univers. Hei, atacul de cord nu are nimic cu fiziologia ci cu INELELE MAGICEEEEEEEEEE! Magia este O Stiinta. De ce si Aristotel si Platon sunt niste simpatici materialisti? CE ESTE NSC? NSC este Noul Spirit Critic! Fara un nou NSC nu putem inainta. Noi suntem NAVIGATORII! Iar generatia voastra va schimba cursul lumii. Tocmai de aia va invidiez si pleznesc de invidie din pricina voastraaaaaaaa! Imi sunteti dragi! Unde s-a inselat Einstein? Si prin ce anume forma geo-magnetica circula cel mai REPEDE informatia FARA PIERDERI? Eliberati-va de prejudecati, de ideile vechi! Inaintati cu curaj. Cum de gandeste un punct? Dar ce este NIMICUL? ce imagine bestiala aveti despre NIMIC? Cum de se nasc atat de multe lucruri fascinante din NIMIC? Ce e spatiul negativ? Imaginea e un spatiu negativ?



Oauuuuuuuuu, ce de intrebari imposibileeeeeeeee!
INITIEREA inseamna sa fii in inima revelatiei. In intreaga viata. Inseamna sa te eliberezi de mediocritate. Inseamna sa fii liber de colectivisme. Inseamna sa fii liber de blocaje conceptualeI

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 12 Jan 2004, 01:21 PM

Infinitul nu exista. Este doar un OBIECT FICTIONAL care ne ajuta sa ne orientam in asa-zisa REALITATE. Cum ar trebui sa regandim Filozofia? De unde sa pornim? De ce avem nevoie de un nou spirit critic? Si de ce exista simetrie? Chiar, ce poate fi aceasta simetrie si in raport cu ce? Viata este o asymetrie sau nu? Sar IMAGINEA este simetrica? Este copie? Este un IMAGINAT? Ganditi cu viteza sunetului, nu dormiti in papuci! Dati cu pietre in Bufnila dar GANDITI ALTFEL pentru a face un Pas Inainte. Va sta in putere, navigatorilor dragi!

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 12 Jan 2004, 01:28 PM

Heiiii, nu-mi fac reclama. N-am de ce. Nu caut clienti ca am destui. Ii iubesc. Au incredere in mine. Nu pot consilia 23 de milioane de romani. As face-o. Le-as spune simplu, tuturor:
DEVENITI OAMENI DE ACTIUNE.

Asta e mesajul meu in 2004. Cand am zis sa va prezentati in zece cuvinte am stabilit o conventie. Am fosr curios sa vad daca sunteti oameni de actiune. Literatura romaneasca este DESCRIPTIVA. Noi sunt DESCRIPTIVI. Actiunea inseamna verb, inseamna viziune si dorinta nebuna de a risca. SUNTETI PREGATITI sa traiti intr-o lume plin de riscuri? Sunteti gata sa va asumati riscuri? Priviti in jur. Cum ar arata un om de actiune? Voi aveti IMAGINEA unui om de actiune? Cum va reflectati in voi insiva? Va dati la o parte sau va asumati riscuri?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 12 Jan 2004, 01:47 PM

Sunt de acord cu toate criticile. Asta nu inseamna ca incep sa caut un POSIBIL ACORD cu cineva de aici. Dar reactiile vin pe potriva mesajelor postate de mine. Korect. As fi nebun de fericit ca cineva dintre voi sa foloseasca o altfel de strategie de comunicare, chiar si perversa. Hatisul semantic e complicat, e entropic, e nebun. Dar MINTEA?TRUP sfredeleste posibilele cai semantice. Viitorul e al Razboaielor Semantice. La masa negocierilor se desfasoara Razboaie Semantice. IN POLITICA SUNT RAZBOAIE SEMANTICE. Ce legatura au toate astea cu viata noastra? Au. Au o legatura perversa mai ales pentru cei carora le pasa si CARE NU VOR in ruptul capului sa fie NISTE LEGUME. Imi sunt dragi legumele dar tot legume raman. Imi plac insa razboinicii oricare ar fi ei. In definitiv, catre Ultimul Sens, castigi sau pierzi razboi dupa razboi. De cand ne nastem, incep Razboaiele Semantice. In fiecare clipa apucam pe un drum si nu pe altul. Avem nevoie de Harti. Numai ca astazi Vechile Harti nu mai sunt valabile. A te ghida subconstient dupa ZODII e curata prosteala. A te lasa influentat fara sa-ti dai seama de SEMNELE din jur e o alta gugumanie. Trebuie sa te impotrivesti. Impotrivirea e drumul catre libertate. Sa-l pui pe Platon sa spuna ADEVARUL si sa-l intrebi pe ARISTOTEL care e de fapt Adevarul Lumii. Suntem niste navigatori. In cautarea unui sens. Este prima propozitie despre Magia Imaginii. Traim intr-un ocean de prejudecati care ne-au modelat fara drept de apel. E greu sa recunoastem. Unii traiesc superficial si mor inainte de a muri. Altii se imbata cu apa rece si cauta mici batalii pe care sa le castige cu orice pret chiar daca sunt fara miza. Altii se machiaza, altii strang averi, altii se bat cu pumnul in piept, altii vestesc caderea asteroidului, altii trag mata de coada zicand ca e tigru. UNDEVA s-a strecurat o greseala. Inainte de toate a fost IMAGINEA si nu CUVANTUL. La inceput, oamenii aia primii gandeau in imagini pentru inca nu le coborase laringele. Aia mai primii oamenii aveau MERS BIPED inainte de a iesi din jungla. Asta-i, traim in suflet cu IMAGINI FALSE. Ne imaginam ca suntem liberi dar nu suntem. Singurul lucru valabil, TOATA VIATA, e sa luptam sa ne eliberam. Sunt lungi mesajele mele, recunosc. Injurati-ma, batati-ma cu pietre. Stiu ca nu pot obtine unainimitate, nu pot obtine simpatie sau acord total. Stiu ca gresesc de multe ori sau in totalitate. Stiu ca totul pare fie cumplit de artificial sau idiot. Dar risc.



PS: Despre INELE. Nu e mare filozofie. Inelul e o sectiune tridimensionala. Cercul e o sectiune bidimensionala. Totul e legat de informatie. Cand simetria inelara se rupe, apare infarctul. Nimic fiziologic. Iar mutatiile genetice sunt guvernate de campurile magnetice.
PS: IMAGINEA este o complexitate. Aparenta de soliditate e atat de puternica pentru noi pentru ca suntem prinsi in proces. Universul pare sa fie acest proces. Daca am fi exteriori, lucrurile ar sta altfel. Suntem insa prinsi in proces.

PS: Totul e valabil si pe cazurile clasice de la Magie la Politica. Stiinta Cuantica, cosmogoniile si neeuclidienele se pot aplica lejer si la viata de zi cu zi. Campania electorala in Romania se poate construi CA O TELENOVELA! pentru ca telenovela a devenit deja un MODEL CLASIC DE IMAGINE.


PS: Si asa mai departe. Sunt convins ca aveti mult mai multe raspunsuri mult mai inteligente. Ideea e ca Spiritul Critic sa functioneze devastator punand in lumina impostura, mediocritatea, ignoranta si perversitatea manipularii.


Trimis de: Tear pe 12 Jan 2004, 03:27 PM

In primul rand, bine v-am gasit ! Ma bucur ca am ajuns aici, desi cam tarziu. Sper sa aveti un an mai bun decat cel trecut !
Fratilor, este ametitor acest forum ! Am incercat sa-mi sintetizez nu imaginea, ci personalitatea (desi domnul Bufnila - pe care cred ca-l cunosc de la unicult.ro-daca ma insel, spuneti-mi, va rog!- ar spune altfel, probabil) in cateva cuvinte : dornica de libertate de cand ma stiu, suferind de lipsa libertatii, unui anume tip de libertate in fiecare etapa din viata mea, dornica sa stiu, sa cunosc oamenii, sa-i inteleg, straduindu-ma sa-i accept cu bune si rele, gandindu-ma ca nimeni nu e perfect, nici eu; nebuna dupa copii ( ai mei si toti ceilalti), nebuna dupa calatorii ( pe care le voi face probabil in alta viata -sau in aceasta, dar doar cu puterea imaginatiei), cu sufletul sfartecat de neputinta umana asupra mortii fizice, cu o mare lacrimi latente, asteptand parca prilejul sa iasa la suprafata, sa-mi incetoseze ochii, in ciuda luminii lor si a zambetului vesnic din ei si de pe buzele mele. In jurnalul adolescentei mele scriam : "Daca in oglinda ne-am putea vedea si fetele sufletului, am sti cu adevarat cine suntem si am sti cu adevarat sa ne infrumusetam." Si acum completez cu :"daca am dori acest lucru." Ma zbat in permanenta intre libertate si supunere, intre vis is realitate (desi realitatea actuala reprezinta unul din visele mele indeplinit-ha,ha), sufleteste ma simt ca la 23 de ani, desi fizic sunt ceva mai batrana-si acest lucru iar ma omoara !-, ma zbat intre grijile lumesti si credinta puternica in Dumnezeu (oare o fi puternica ?). Deci ma zbat in permanenta intre doua lumi si inca ma tarasc, nu zbor ! Incerc sa gasesc adevarul unic pe propria mea cale, incerc sa ma inalt si ma tine ceva ! Incerc sa-mi influentez un pic acest destin al meu, deloc de lepadat-cel putin pana acum-, fiind convinsa ca nu-l pot schimba si fara a fi sigura ca vreau acest lucru, prin autoeducatia continua, neobosita pe care mi-o aplic cu zambetul pe buze !
Nu cred ca am terminat, dar si asa v-am retinut prea mult ! Oricum, ma bucur ca v-am gasit ! Mai vorbim !

Trimis de: Tudy pe 12 Jan 2004, 05:17 PM

Bine ai venit la Han, Julia! welcome.gif

Trimis de: Afrodita pe 12 Jan 2004, 08:58 PM

Ovidiu, vad ca-ti place tare mult sa te joci cu cuvintele si intelesurile si asocierile lor. Si mie imi place, deci hai sa vedem ce iese din joaca noastra.

[QUOTE]Cred ca IMAGINEA nu e legata de ochi, nu prin ochi, nu pentru ochi...[/QUOTE]

Ok, imaginea nu e legata de oki, insa prin oki o percepem intai si-ntai.Desi o percepem si prin urechi (auzim de unul, altul...si ne formam o imagine despre el)..Mda, imaginea nu e neaparat pt oki , desi cand auzi cuvantul imagine te gandesti la ceva vizual, adik ceva facut pt ca ochiul sa vada.

[QUOTE] Imaginea este un proces in care suntem prinsi. [/QUOTE]

Daca nu ar fi asa, atunci ce e scheletul? De ce au fiintele schelet?" De ce avem schelet? Pt ca sa nu ne taram ca serpii? Pt ca sa nu ne "imprastiem" pe strada? Sau te refereai la alt schelet? Acel schelet al procesului imaginii...Caci si imaginea , personala sau nu, are un schelet de la care s-a pornit..Poate fi comparata cu un roman..Inainte sa scrie un roman unii scriitori ii fac scheletul,
arborele , pt a avea o viziune mai buna asupra lucrarii..La fel si cu imaginea.Trebuie pornit de undeva,nu? Si atunci ii facem scheletul si dezvoltam
imaginea pe baza scheletului...

[/QUOTE]Si de ce trebuie sa existe viata. [/QUOTE]

A zis cineva ca trebuie neaparat sa existe viata? Nu a zis nimeni, pur si simplu exista..La urma urmei, de ce nu ar exista? De ce sa fie tot universul mort si lipsit de viata? La ce si cui foloseste un univers mort? Care ar mai fi fost sensul lui pe lumea asta? De fapt, daca tot am alunecat pe panta asta, care ar mai fi sensul existentei universului? Pt ce ar trebui sa fie planete si soare si gauri negre si tot daca toate ar fi parasite, inundate, inghetate, arse?

[QUOTE]Dar ce e viata? [/QUOTE]

Ooo, asta da intrebare..chiar asa ,Ovidiu, stii ce e viata? Si inca ceva: viata la general sau viata din perspectiva umana? Caci , zic eu, sunt 2 lucruri putin diferite, desi asemanatoare in acelasi timp wink.gif

[/QUOTE]Daca nu ne punem intrebari de rascruce cum putem merge inainte? [/QUOTE]

Aici tind sa-ti dau dreptate..Asa e, de multe ori trebuie sa ne punem intrebari de rascruce...Dar poate rascrucea aia a unora nu se duce chiar asa departe in univers, poate rascrucea lor e chiar dupa colt...Nu cred ca mai conteaza asta
prea mult, insa sunt de acord ca daca nu-ti pui intrebari referitoare la tine, la persoana ta, la faptele tale trecute si viitoare,nu prea ai cum inainta, in cel mai bun caz stagnezi.

[QUOTE]Daca nu ne punem intrebari de rascruce cum putem merge inainte? Caragiale e un scriitor bulevardier. Timpul nu e continuu[/QUOTE]
.
.Poate chiar sunt o blonda undercover, da' chiar nu-i vad locul lui Caragiale aici, poate ma lamuresti si pe mine.Multumesc.

[/QUOTE]Timpul nu e continuu[/QUOTE]

..Oare? E intrerupt? E ondulatoriu? E incrucisat? Cum e daca nu continuu? Cel putin din perceptia umana timpul e continuu..Fiecare minut are 60 de secunde si se scurge la fel si azi cum s-a scurs si acum 1000 ani si cum se va scurge si peste 5000 ani.Daca atunci timpul va fi masurat altfel, asta deja e treaba lor.Oricum minutul tot alea 60 de secunde le va avea.Timpul curge la fel indiferent de
circumstante.Ca uneori ni se pare ca sta in loc, ca uneori ni se pare ca se scurge prea incet sau prea repede, asta depinde de intamplarile fiecaruia si de perceptia fiecaruia...Si am zis bine : NI SE PARE!..E o diferenta de la parere la realitate..

[QUOTE]Timpul nu e continuu. Lumina are mai multe viteze[/QUOTE]..

.Mi se pare mie sau prea amesteci fizica cu filozofia si literatura? Nu de la alta da' la fizica, metafizica si alte chestii de genul nu ma mai pricep din cauza de lipsa de informare, ca sa zic asa...

[/QUOTE]Yoga e Materialismul deghizat[/QUOTE]

Acuma depinde ce intelegi prin yoga si ce intelegi prin materialism..Mie ,una ,nu mi se par a fi bune de asociat aceste 2 terminologii...

[QUOTE]Pamantul NU ESTE rotund. [/QUOTE]..

Poate vrei sa zici ca nu este PERFECT ROTUND, ci are mai degraba o forma alungita..Aici cred ca suntem de acord..

[/QUOTE]Ce anume da aparenta de soliditate a suprafetelor? [/QUOTE]..

La asta chiar nu am raspuns pe moment si chiar mi-e lene sa ma gandesc la ea..Pt ca, sincer, nu ma intereseaza...

[QUOTE]La ce viteze SPATIUL DEVUNE PLAT?[/QUOTE]..

Probabil la nici una sau la prea mari ca sa le pot calcula acum(sau vreodata rofl.gif )

Trimis de: Afrodita pe 12 Jan 2004, 09:19 PM

"De ce se INTINDE universul , adica de se desfasoara ca o antenaaaaaaaaaa? " --

Chiar ca o antena? Eu il vad desfasurandu-se ca un ocean..Cred ca aici e vorba tot de perceptia proprie si de imginea pe care o avem despre anumite lucruri , fapte, obiecte...

"Hei, atacul de cord nu are nimic cu fiziologia ci cu INELELE MAGICEEEEEEEEEE! "---Aici cred ca te-a marcat prea mult filmul "Stapanul inelelor"-hehe, jokin'
"Magia este O Stiinta"- Da, este o stiinta, una oculta ce-i drept, da' tot stiinta se cheama...

" De ce si Aristotel si Platon sunt niste simpatici materialisti?"-De ce nu? (desi eu nu-i vad asa, dar de ce nu ar fi? Sau voiai sa fie antipatici?)

"CE ESTE NSC? NSC este Noul Spirit Critic! Fara un nou NSC nu putem inainta"..

Imi place ca tu intrebi si tot tu iti raspunzi..Si cu VSC nu putem inainta? (adik vechiul spirit critic) ..Cel putin la mine spiritul critic e cam acelasi, indiferent de situatii si de multe ori ma ajuta..Deci, inca o data intreb : de ce Noul? Cu ce e diferit de Vechiul?

"Noi suntem NAVIGATORII! Iar generatia voastra va schimba cursul lumii. " ..Orice generatie are navigatorii ei si orice generatie schimba cursul lumii intr-un fel sau altul..Pt ca orice generatie influenteaza cursul lumii prin ambitiile ei, prin dorintele ei, prin puterea ei de-a lupta sau nu...

"Tocmai de aia va invidiez si pleznesc de invidie din pricina voastraaaaaaaa!"-
Asta nu e bine..In primul rand si tu faci parte din generatia ce poate schimba ceva.In al doilea rand invidia provoaca indigestie si apoi daca ai plezni io cu cine as mai filozofa apoi?

"Imi sunteti dragi! "-- Si tu mie, desi nu o arat :-D

" Unde s-a inselat Einstein? "-Asta cred ca numa' unu mai destept ca el poa' sa ne spuna, eu una nu ma ridic la nivelul lui de inteligenta, deci pas catre urmatoarea intrebare.

"Si prin ce anume forma geo-magnetica circula cel mai REPEDE informatia FARA PIERDERI?"--Aici iarasi nu e domeniul meu, las pe altii sa raspunda.

"Eliberati-va de prejudecati, de ideile vechi! Inaintati cu curaj."-De eliberat , ne eliberam noi, da' ce ne facem cu noile prejudecati ce vin sa tina "locul cald"? Nu cumva sa ramana vreun "gol" in sufletul nostru biggrin.gif Adevarul e ca, oricate prejudecati am arunca , tot timpul vor veni altele in loc.Nu exista om fara prejudecati, pana si tu ai cateva , chiar daca nu le zici.
Sa inaintam cu curaj? O,Doamne, pai tu stii de cat curaj e nevoie? Nu vezi ca e nevoie de curaj sa stagnezi, darmite sa inaintezi..Nu stii cata frica are omu' de necunoscut, de viitorul incert ce i se asterne in fata?? Intr-adevar trebuie mult curaj ca sa inaintezi...Caut curaj, platesc bine pt el!! Si nu glumesc la faza asta!

"Cum de gandeste un punct? "-Nu stiu..gandeste?? Hai sa-l intrebam:"Buna ziua, domnule punct! Ce mai faceti?Aha, sedeti aici pe foaie..Imi permiteti o intrebare? Dumneavoastra ganditi? Nu-i problema, astept raspunsul..Am doar 21 ani, am timp sa aflu daca ganditi sau nu"

" Dar ce este NIMICUL? ce imagine bestiala aveti despre NIMIC? Cum de se nasc atat de multe lucruri fascinante din NIMIC? "
O, da, astea da intrebari...Ma intreb de ceva timp si alt raspuns nu am gasit decat ca nimicul e ca un fel de gaura neagra..E o chestie neagra fara inceput , fara sfarsit , infinita!! Inca ma mai gandesc la asta...Si mi-am mai pus o intrebare:"Ce este ABSOLUTUL?" Cum se defineste el? Ce inseamna? Cum il pot atinge?? Cred ca la intrebarile astea chiar m-ai putea lamuri, caci altcineva nu a reusit asta pana
acum...

"Ce e spatiul negativ? Imaginea e un spatiu negativ? "--Spatiu negativ? Pt mine e acea zona in care nu ma simt bine si nimic nu-mi iese bine orice as face..Dupa cum vezi vorbesc de un spatiu limitat si finit, "materializat" ca sa zic asa...Si da,
imaginea poate fi si un spatiu negativ...

"Oauuuuuuuuu, ce de intrebari imposibileeeeeeeee!"
-Dupa cum vezi nu sunt imposibile, ci doar dificile..Cu putin timp si un gram de minte se poate raspunde la ele..Ma rog, pt altele trebuiesc vreo 3 grame de minte, de asta le-am lasat altora mai inteligenti sa le gaseasca raspunsuri..

"INITIEREA inseamna sa fii in inima revelatiei. In intreaga viata. Inseamna sa te eliberezi de mediocritate. Inseamna sa fii liber de colectivisme. Inseamna sa fii liber de blocaje conceptualeI "-
Ca sa fii in inima revelatiei intreaga viata iti trebuie o minte odihnita, nesupusa stresului zilnic si grijilor zilnice..Trebuie sa ai timp si dorinta..Insa , din pacate, in zilele noastre asa ceva cam lipseste..Din motive mai mult sau mai putin
subiectivo-obiective.
Sa te eliberezi de mediocritate nu e chiar asa de greu, trebuie doar sa vrei cu adevarat asta.
Sa fii liber de colectivisme e cam greu,insa cu multa perseverenta zic eu ca se poate si asta, cat despre liber de blocaje conceptuale...Si asta e cam greu, tot subiectivo-obiectivele alea-s de vina...

"Infinitul nu exista. Este doar un OBIECT FICTIONAL care ne ajuta sa ne orientam in asa-zisa REALITATE"-Hmm parca intrebai tu pe undeva ce este infinitul..Vad ca tot singur ai raspuns...
In primul rand nu cred ca infinitul este un OBIECT...Poate este un CONCEPT, ceea ce e cu totul altceva..Obiectul, din cate tin eu minte, e una din chestiile alea palpabile..Tastatura de la care scriu acum e un obiect..Ei bine, infinitul nu e palpabil, nu are cum sa fie un obiect, cum am zis, un concept da.
Asa zisa realitate? Hmm, mai era un subiect pe han de genul "Ce este realitatea?"..Acum vin eu si te intreb Ovidiu: Ce este realitatea in viziunea ta? Cum percepi tu realitatea? Care este realitatea "reala" si care e cea "fictiva"? (asta ca tot vad ca iti place Matrix wink.gif )
Si inca ceva: daca intr-o zi infinitul este demonstrat..Nu, nu conceptul, ci chiar infinitul...Ce ne facem atunci? Eu, care credeam ca nu e obiect si totusi el e demonstrat ca atare, mi se demonstreaza ca-i palpabil...Si tu, care zici ca nu exista, insa ti se va pune negru pe alb in fata pe-o foaie de net sau de hartie, demonstratia existentei lui...Ce ne facem atunci?

"Cum ar trebui sa regandim Filozofia? De unde sa pornim? "-Vai, Doamne, tu-ti dai seama ce ceri?? Cum sa regandim filozofia?? Pai cate mii de ani ne-ar trebui pt asta? Si de ce sa o regandim? Nu e buna asa cum e? Oricum e in continua schimbare si ea, nu e nevoie sa o regandim noi!

"De ce avem nevoie de un nou spirit critic? "-Asta te-am intrebat si eu mai sus ...

"Si de ce exista simetrie?"-De ce nu?

"Chiar, ce poate fi aceasta simetrie si in raport cu ce?"-- Oo, pai ai o groaza de exemple doar in geometrie..Si de-acolo le putem adapta la realitate si vedem ce iese, dar hai sa le adaptam impreuna, pt ca deja ma doare mana de atata scris smile.gif

"Viata este o asymetrie sau nu?"-- Parerea mea: viata e si simetrica si asimetrica...Chestia asta o s-o comentam daca dezvoltam exemplele de mai sus...

"Sar IMAGINEA este simetrica? Este copie? Este un IMAGINAT?"-Pai poate fi toate 3 si totusi nici una din cele enumerate de tine...Sau poate fi doar combinatia a 2 din cele 3 sau poate fi combinatia antonimelor lor..Pe baza imaginii putem filozofa cam mult timp, ceea ce eu nu am acum..Promit sa revin!

"Ganditi cu viteza sunetului, nu dormiti in papuci! "
Eu una nu gandesc cu viteza sunetului, mi-e prea greu, e prea grabit sunetul asta pt mine..Insa asta nu inseamna ca dorm in papuci...Si oricum, cand faci treburile mai domol ies mai bine, nu stii proverbul "graba strica treaba"?

"Dati cu pietre in Bufnila dar GANDITI ALTFEL pentru a face un Pas Inainte" O, Doamne, sper ca nu am dat cu pietre in tine, nu asta e intentia mea..Si consider ca ar trebui sa gandim altfel si fara a da cu pietre in cineva...

"Va sta in putere, navigatorilor dragi! "-totul ne sta in putere, trebuie doar sa VREM CU ADEVARAT!

"Heiiii, nu-mi fac reclama. N-am de ce. Nu caut clienti ca am destui. Ii iubesc. Au incredere in mine. Nu pot consilia 23 de milioane de romani. As face-o. Le-as spune simplu, tuturor:DEVENITI OAMENI DE ACTIUNE."--Ma rog, nu mi se parea
ca-ti faceai reclama. Si chiar sper sa nu ai de ce ..Nu cred ca cer astia 23 milioane sa fie consiliati..PE bune acum, am vazut o multime de oameni care refuza un ajutor, o mana intinsa din diferite motive...Sunt sigura ca ar refuza si consilierea oricui, nu neaparat a ta.
Si da, chestia cu oamenii de actiune ma chinuiam si io s-o scot la iveala.Asta tot incerc sa le arat celor din jurul meu.Insa vezi tu? Din astia 23 milioane, cel putin jumatate sunt prea lenesi ca sa actioneze..Le e prea comod sa ramana la stadiul de acum..Pt ce sa actioneze? Pt ce sa riste cand le e mai comod ceea ce au deja? Nu le convine, se plang tot timpul, da' le e comod..Ce sa faci? Asta e mentalitatea la noi, nu cred ca se va schimba prea curand!

"Cand am zis sa va prezentati in zece cuvinte am stabilit o conventie. Am fosr curios sa vad daca sunteti oameni de actiune. "-Parerea mea? Oamenii de
actiune nu se cunosc prin autocaracterizari in 10 cuvinte..Dar, ma rog, e doar parerea mea...

" Literatura romaneasca este DESCRIPTIVA"-Si nu numai..Insa iarasi nu vad ce treaba are literatura cu oamenii de actiune....

"Noi sunt DESCRIPTIVI. Actiunea inseamna verb, inseamna viziune si dorinta nebuna de a risca. "--Mi se pare mie sau te contrazici singur? Descrierea nu cumva e partea aia mai pasiva a literaturii? Ce treaba are ea cu actiunea? Daca suntem pasivi putem fi si activi?..Ma rog, probabil ca da..
Dorinta nebuna de a risca nu cred ca are cineva, insa sunt persoane ce-si infrang frica de riscuri..Ceea ce e cu totul altceva...

"SUNTETI PREGATITI sa traiti intr-o lume plin de riscuri?"-O,Doamne, da' oricum traim in lumea aia, suntem in Romania, remember? In anii 2000 si ceva...Sunt riscuri peste tot, la tot pasul..Nu trebuie sa fim pregatiti neaparat, caci oricum asta e lumea in care traim...

"Sunteti gata sa va asumati riscuri? "-Ei, asta deja e alta mancare de peste..eu una da, sunt gata sa-mi asum..Nu numai ca sunt gata, da' mi-am si asumat cateva..Unul din ele e chiar acest imens raspuns la intrebarile tale rofl.gif

"Priviti in jur. Cum ar arata un om de actiune? Voi aveti IMAGINEA unui om de actiune? "--Arata bine un om de actiune rofl.gif Si da am imaginea lui.Nu stiu cat de buna sau eronata e, important e ca exista.

"Cum va reflectati in voi insiva? Va dati la o parte sau va asumati riscuri? "-asta ai mai intrebat o data si ti-am raspuns:da, imi asum riscuri si incepe chiar sa-mi placa sa-mi asum riscuri.

La ultimul tau mesaj cred ca voi raspunde maine..Precizez ca urmaresc subiectul asta de putin timp si nu am citit tot, ti-am raspuns la penultimele 3 mesaje, atata tot...Ma voi documenta si poate vom putea avea o discutie frumoasa.

Trimis de: bubu pe 12 Jan 2004, 09:41 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 12 2004, 12:30 PM)
SUNTETI PREGATITI sa traiti intr-o lume plin de riscuri? Sunteti gata sa va asumati riscuri? Priviti in jur. Cum ar arata un om de actiune? Voi aveti IMAGINEA unui om de actiune? Cum va reflectati in voi insiva? Va dati la o parte sau va asumati riscuri?

Pe mine unul ma omoara mesajele astea lungi, ma depasesc.Imi cer scuze.
Ovidiu nu vad riscurile alea de care spui, la mine viata e simpla fara riscuri.Acum probabil depinde de ce vrei sa faci in viata.De ex. daca scopul meu in viata este sa sar cu parasuta, pai atunci iti spun sincer ca nu exista nici un risc.
Riscul este ceva adiacent scopului nostru in viata..hai sa fac si altceva dar exista riscul sa nu reusesc sau ceva de genul asta.

PS am uitat, salut Calfa.

Trimis de: bdl pe 13 Jan 2004, 01:04 AM

Ovidiule, spoton.gif
Ai mare dreptate omule.
Noi sintem centrul universului, el se invirte dupa cum vrem noi, nu cum au zis bezmeticii aia, vrem la dreapta, la dre4apta se invirte fratioare. Universul e infinit? Aiurea, noi sintem infiniti, cu noi incepe lumea si cu noi se sfirseste.Ce cunostem e finit, dar oare pe noi ne cunoastem, sau bezmeticim in cautarea noastra pina crapam? Am ajuns noi pe luna? Aiurea, ideile noastre au ajuns acolo, si o sa ajunga si mai departe.
Omule, sa nu lucrezi pt Iliescu, m-auzi? Daca faci treaba asta esti primul pe lista mea " dusmani de dusmani".
Traiasca marea gifiiala cosmica.

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 08:48 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 11 2004, 05:23 PM)
Ovidiu Bufnila
aproximativ cel mai mare consilier de imagine din lume

Ovidiu.
Daca Zidane se duce intr-un magazin, el nu zice "eu sint cel mai bun fotbalist din lume" sau daca Vacaroiu se duce intr-un magazin el nu zice "eu fac parte din putere si sint cel mai betiv de acolo"...pur si simplu nu mai au nevoie de reclama.
Asa si cu tine, daca esti lumea va zice, nu trebuie sa ne mai spui ca noi stim.

Trimis de: Tudy pe 13 Jan 2004, 11:46 AM

Bubu, asta tine tot de imagine. smile.gif Si, pe langa asta, e folosit un termen-cheie acolo: aproximativ.

Trimis de: Tear pe 13 Jan 2004, 11:50 AM

QUOTE (Tudy @ Jan 12 2004, 05:19 PM)
Bine ai venit la Han, Julia! :welcome:

Multumesc, Tudy. Voi vizita in curand si celelalte sectiuni si voi incerca si eu marea cu degetul.

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 02:56 PM

QUOTE (Tudy @ Jan 13 2004, 10:48 AM)
Bubu, asta tine tot de imagine. smile.gif Si, pe langa asta, e folosit un termen-cheie acolo: aproximativ.

Corect de imagine, dar de care, falsa sau adevarata?
Aproximativ este mai aproape de 'cel mai' si daca ne uitam ca este folosit cuvintul 'lume' deja aproximativ este acoperit...dar ma rog fiecare cu ale lui... e mai bine sa demonstreze decit sa spuna wink.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 13 Jan 2004, 02:57 PM

Nu pot decat sa ma bucur ca acest topic initiat din dragoste si nervozitate culturala se dezvolta datorita teribililor navigatori care au ancorat in rada lui. Ma bucur ca veniti cu noi intelesuri si ca sunteti gata sa descoperiti meandrele manipularilor si superbia raspunsurilor esentiale. Nu ma bateti cu pietre daca nu raspund punctual la intrebarile voastre. Sunt convins ca generatia voastra va construi si construieste un nou SPIRIT CRITIC. Acesta este unul dintre targeturile acestui topic. Sa enerveze, sa oripileze, sa zgandareasca si sa porneasca in ini9mile voastre dorinta de a construi alte INTELESURI. Imi sunteti dragi pentru ca sunteti greu de sucit si tocmai aici vad eu sansa acestei lumi. Sunteti o Noua Generatie Bestiala. Va iubesc nemasurat si sunt gata sa urc pe esafod daca asa trebuie sa stea lucrurile. Am intrat pe multe forumuri cu povestea asta de imagine si am fost bumbacit rau de tot. Dupa felul fiecaruia. Dar in tot ceea ce am facut, ce fac si cevoi face in viata asta sta o mare dragoste de oameni. Sigur ca-mi asum riscurile. E posibil sa GRESEC. E posibil sa fiu IN DEFECT. Dar navighez inainte constient ca voi intalni si alti navigatori curajosi.


Va iubesc asta neinsemnand cumva ca astept clementa.

Ovidiu

Trimis de: Tudy pe 13 Jan 2004, 03:01 PM

QUOTE (bubu @ Jan 13 2004, 02:58 PM)
QUOTE (Tudy @ Jan 13 2004, 10:48 AM)
Bubu, asta tine tot de imagine. smile.gif Si, pe langa asta, e folosit un termen-cheie acolo: aproximativ.

Corect de imagine, dar de care, falsa sau adevarata?

Poti da tu un exemplu de imagine adevarata?

Trimis de: Afrodita pe 13 Jan 2004, 03:05 PM

Draga Ovidiu, hai sa navigam impreuna si sa gasim impreuna noile intelesuri si noile intrebari si raspunsuri, haide sa facem ceva impreuna!! Cu experienta ta si cu mintile noastre curioase trebuie sa iasa ceva bun!!
Numai bine! spoton.gif

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 03:12 PM

QUOTE (Tudy @ Jan 13 2004, 02:03 PM)
Poti da tu un exemplu de imagine adevarata?

Nu vreau sa filozofam prea mult dar eu m-am referit strict la faptul ca nu pot sa spun despre mine ca sint un elefant daca sint om.Pentru mine a spune ca sint un elefant inseamna ca vreau sa creez o imagine falsa despre mine. rolleyes.gif

Trimis de: Tudy pe 13 Jan 2004, 03:18 PM

Iar faptul ca esti om ar fi imaginea adevarata...?

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 04:05 PM

da.

Trimis de: Tudy pe 13 Jan 2004, 04:13 PM

Interesant... Depinde si de ce anume intelegi tu prin om...

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 13 Jan 2004, 04:48 PM

QUOTE (afrodita @ Jan 13 2004, 03:07 PM)
Draga Ovidiu, hai sa navigam impreuna si sa gasim impreuna noile intelesuri si noile intrebari si raspunsuri, haide sa facem ceva impreuna!! Cu experienta ta si cu mintile noastre curioase trebuie sa iasa ceva bun!!
Numai bine! spoton.gif

OK, Afroditaaaaaaaaaa!
Uite, va propun un joc!
SA FACEM O ECHIPA DE IMAGINE! Prima Echipa de imagine din Romania! Una adevarata!
Cine vrea sa faca parte din echipa, sa spuna repede. Afrodita e una. Cine mai vine in echipa?
Dupa ce formama echipa aici in forum, ne alegem o tinta. SI punem la cale O STRATEGIE DE IMAGINE!

Astept sa formam o echipa de imagine bestiala!

Ovidiu

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 06:18 PM

QUOTE (Tudy @ Jan 13 2004, 03:15 PM)
Interesant... Depinde si de ce anume intelegi tu prin om...

Da exact ce iti spuneam, felul acesta de gindire sa imparti fiecare cuvint in 10 parti nu duce la nici o concluzie.
Bineinteles ca orice cuvint este interpretabil dupa gindirea fiecaruia.
Eu ma gindesc daca tu nu gresesti gindind asa de profund.Ce poti sa imi spui?

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 06:20 PM

QUOTE (Tudy @ Jan 13 2004, 03:15 PM)
Interesant... Depinde si de ce anume intelegi tu prin om...

Ceea ce inteleg eu prin om ma face sa spun ca sint om si ti-am raspuns cu 'da'.Din punctul tau de vedere poate este interesant din al meu nu.

Trimis de: Tudy pe 13 Jan 2004, 06:27 PM

QUOTE ("bubu")
Da exact ce iti spuneam, felul acesta de gindire sa imparti fiecare cuvint in 10 parti nu duce la nici o concluzie.


Nu intotdeauna. Doar atunci cand e cazul.

QUOTE ("bubu")
Eu ma gindesc daca tu nu gresesti gindind asa de profund. Ce poti sa imi spui?


Ca oricine e liber sa gandeasca ceea ce vrea si sa percepa Existenta intr-un mod in care sa-i fie pe plac. Si ca aceasta "gandire profunda" e doar un efect... Nu e o alegere.

QUOTE ("bubu")
Ceea ce inteleg eu prin om ma face sa spun ca sint om si ti-am raspuns cu 'da'. Din punctul tau de vedere poate este interesant din al meu nu.


Imi place ca esti sigur pe ceea ce simti... Tine-o tot asa si vei ajunge departe! thumbs-up.gif


Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 06:33 PM

QUOTE (Tudy @ Jan 13 2004, 05:29 PM)
Ca oricine e liber sa gandeasca ceea ce vrea si sa percepa Existenta intr-un mod in care sa-i fie pe plac. Si ca aceasta "gandire profunda" e doar un efect... Nu e o alegere.

E bine ca e doar un efect, numai ca eu nu percep existenta cum imi este pe plac(defapt aici sint 2 intelesuri), ci cum este ea smile.gif

Trimis de: Tudy pe 13 Jan 2004, 06:42 PM

Vorbeam de "intelesul pozitiv"... smile.gif

Iar daca reusesti sa percepi Existenta asa cum este ea, cu atat mai bine pentru tine...

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 06:44 PM

Tu cum o percepi?

Trimis de: denise pe 13 Jan 2004, 06:45 PM

@ bubu, si daca suntem elefanti care doar viseaza ca sunt oameni?
Ceea ce cred ca incearca sa spuna tudy este ca te privesti pe tine insuti din interior , imaginea ta despre tine nu poate fi 100% sigura. Esti subiectiv in ceea ce te priveste. Ca sa glumesc: - intreaba un elefant daca tu esti om.
@ dl. Bufnila:iar politica? Nu putem gasi un joc mai nevinovat?

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 06:50 PM

QUOTE (denise_d @ Jan 13 2004, 05:47 PM)
@ bubu, si daca suntem elefanti care doar viseaza ca sunt oameni?

Atunci astept sa ma trezeasca cineva, ca eu unul nu ma pot trezi din "somnul" asta.

QUOTE
Ceea ce cred ca incearca sa spuna tudy este ca te privesti pe tine insuti din interior , imaginea ta despre tine nu poate fi 100% sigura. Esti subiectiv in ceea ce te priveste. "


Ceea ce eu vreau sa spun este ca ma privesc pe mine prin ochii lui Dumnezeu.

Trimis de: denise pe 13 Jan 2004, 07:02 PM

QUOTE (bubu @ Jan 13 2004, 06:52 PM)
Ceea ce eu vreau sa spun este ca ma privesc pe mine prin ochii lui Dumnezeu.

Esti sigur ca imaginea pe care o ai despre tine (lasam la o parte elefantul -nu a fost ideea mea -dar destul de "ilustrativa") coincide cu felul in care te vede Dumnezeu? As vrea sa fiu la fel de sigura ca tine. Atentie , nu vorbim de credinta, vorbim de imagine - de perceptie.
Apropos, imaginea este conditionata partial de ochi, dar , chiar si exclusiv din punct de vedere fiziologic - se formeaza pe creier. Exista oameni care au ochii in perfecta stare dar nu pot vedea (miopii, desi isi corecteaza vederea cu ochelari - psihic raman miopi). Exista cazuri de persoane, destul de mediatizate, care vad cu degetele, de exemplu, cei care pot citi semnele de pe cartonase cu ochii legati... Ochii, cat de minunati, nu sunt intotdeauna o conditie sine-qua-non. Ochii (de fapt retina) sunt doar sediu celulelor receptoare. Prelucrarea imaginii o face creierul. Daca ceva nu merge bine acolo -imaginea poate fi deformata, falsa.

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 07:15 PM

QUOTE (denise_d @ Jan 13 2004, 06:04 PM)
Esti sigur ca imaginea pe care o ai despre tine (lasam la o parte elefantul -nu a fost ideea mea -dar destul de "ilustrativa") coincide cu felul in care te vede Dumnezeu?

Repet eu nu ma vad asa ci asa percep de la Dumnezeu.
Imi pare rau, dar nu pot disocia imaginea de Dumnezeu.
Sa spunem ca sint fara ochi,picioare si miini.Eu stiu ca sint om.Nu trebuie sa ai urechi si ochi ca sa poti vedea creatia lui Dumnezeu si pe El.
Sa imi spuneti daca am intrat pe tarim religios ca sa ma opresc.

Trimis de: denise pe 13 Jan 2004, 07:33 PM

Nu, nu ai intrat...Si oricum, nu te-as contrazice, si eu sunt credincioasa.
Ai dat un exemplu bun -STII CA ESTI OM, dar nu pentru ca TE VEZI OM- deci nu imaginea este cheia, ai alte repere - in atare conditii nici nu ai stii cum ar arata un om. Cei care s-au nascut orbi lucreaza cu un cu totul alt set de repere. Sa zicem -altfel de imagini, desi nu sunt sigura ca sunt tot imagini - sa le zicem procese psihologice? ( nu stapanesc domeniul), iar creierul este si va ramane pentru mult timp o mare necunoscuta. "Imaginile" , reale sau virtuale, sunt doar o farama - nu pot detine suprematia in "catalogarea" elementelor din jurul nostru.
In plus, stim cu totii ca folosim doar o mica parte din creier -activarea zonelor inerte ne-ar putea aduce multe surprize -un alt fel de a vedea, de exemplu, un alt fel de a procesa imaginile receptate de ochi. Poate ca lumea nici nu arata cum ne inchipuim noi. Poate ca matematica euclidiana nu ar mai avea nici un sens atunci...
Acum eu sunt cea care a deviat de la subiect...

Trimis de: bubu pe 13 Jan 2004, 09:42 PM

Ai dreptate in ce ai spus mai sus.
Nu ai deviat deloc, ba din contra m-ai pus pe ginduri.Sint departe acum...

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 14 Jan 2004, 09:55 AM

Iata JOCUL STRATEGIC:

FIRMA (aceste este numele jocului)

Propun celor ce vor sa intre in echipa de imagine in acest joc virtual sa-si aleaga si posturile din echipa! Nu sunt restrictii. E nevoie de analisti, de specialisti in arta discursului, de psihologi, de designeri, etc. Pe masura ce instrumentam jocul vor aparea si noi posturi. Pot intra in echipa toti navigatorii care doresc.

FIRMA
este o firma initiata de cativa tineri ambitiosi care tocmai au terminat facultatea si nu au de lucru si care nu vor sa paraseasca Romania.

SCENARIUL:

1. Stabiliti ce fel de firma e, ce obiect de activitate are
2. Stabiliti ce fel campanie de imagine trebuie initiata pentru inceput.


PS: Astept cu nerabdare sa formam cea mai tare echipa de imagine din Romania.


PS: Stiu ca unii dintre voi nu agreeaza ideea de politica. Respect aceasta dorinta. Va rog frumos insa sa va ganditi ca, in definitiv, totul este politica. Va rog frumos sa nu enervati daca, atunci cand ne vom imagina constructia de imagine a firmei s-ar putea sa ne imaginam si situatii legate de politica.


Ovidiu Bufnila
consilier de imagine

Trimis de: Tudy pe 14 Jan 2004, 11:12 AM

QUOTE (bubu)
Tu cum o percepi?

Frumos. smile.gif Simt manifestarea Divinitatii in si prin mine in Lume. Perceptia mea este un efect al acelei manifestari.

QUOTE (bubu)
Atunci astept sa ma trezeasca cineva, ca eu unul nu ma pot trezi din "somnul" asta.

Ba da, poti... thumb_yello.gif

QUOTE (bubu)
Ceea ce eu vreau sa spun este ca ma privesc pe mine prin ochii lui Dumnezeu.

E aproximativ acelasi lucru cu ce am spus eu mai sus...

QUOTE (bubu)
Nu trebuie sa ai urechi si ochi ca sa poti vedea creatia lui Dumnezeu si pe El.

Corect... thumbs-up.gif

Trimis de: denise pe 14 Jan 2004, 11:35 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 14 2004, 09:57 AM)

PS: Stiu ca unii dintre voi nu agreeaza ideea de politica. Respect aceasta dorinta. Va rog frumos insa sa va ganditi ca, in definitiv, totul este politica. Va rog frumos sa nu enervati daca, atunci cand ne vom imagina constructia de imagine a firmei s-ar putea sa ne imaginam si situatii legate de politica.



Domnule Bufnila, nici nu poate fi vorba de enervare. Imi cer scuze daca am parut prea categorica, mi se mai intampla. Nu am nimic impotriva politicii (ma rog, nu prea multe) cat impotriva modului in care se manifesta in 99% din cazuri. In plus, acesta este un topic deschis de dumneavoasta si daca eu si probabil altii ca mine nu agreem politica, cu siguranta sunt destui care sunt interesati de ea.
Dupa cum ati observat poate, subiectul ma intereseaza totusi pana la un punct, deci il voi urmari in continuare. Succes!




Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 14 Jan 2004, 12:53 PM

Denise, hai in ECHIPA DE IMAGINE(in echipa virtuala)!
Cu ce vrei sa te ocupi in echipa?

Hei, nu e greu sa ne imaginam acest joc strategic! Cred ca ar fi interesant pentru toti navigatorii de pe forum sa intre in acest joc! As vrea sa fiti mai curajosi! Cred ca jucand jocul asta strategic putem descoperi noi lucruri surprinzatoare despre imagine si despre filozofia imaginii.
LISTA ECHIPEI DE IMAGINE ESTE DESCHISAAAAAAAAAAAAAAAA!


O sa fie bestial, promit.
Hai, cine stabileste obiectul de activitate al firmei.
Cine da o idee despre cum ar trebui sa arate campania de imagine de inceput.

O PRECIZARE BUFNILIANA IMPORTANTA:

Activitatea ECHIPEI DE IMAGINE in acest topic nu influenteaza discutiile despre imagine. SUNTETI LIBERI, desigur, sa continuati sa stati de vorba despre tot ceea ce va intereseaza in legatura cu acest subiect atat de complicat.

Voi initia un topic special destinat tinerilor care vor sa devina consilieri de imagine, aici in forum.
Tinerii interesati sa urmareasca topicul din forum.

Ovidiu Bufnila
consilierul de imagine

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 14 Jan 2004, 04:33 PM

PRIMA SCOALA VIRTUALA DE CONSILIERI DE IMAGINE DIN ROMANIA IN FORUMUL www.hanuancutei.com!


Acum doua minute am infiintat prima scoala virtuala de consilieri de imagine din Romania!
O gasiti in forum, aici, la Sectiunea FILOZOFIE SI DEZBATERI.

Va fi un camp de razboi bufnilian pentru cei care vor cu adevarat sa devina consilieri de imagine.
Un consilier de imagine de exceptie se construieste in 10-15 ani!
Nu va pierdeti sufglul si nici increderea.
Asa stau lucrurile.
Cei ce au ambitie si curaj, sa stie ca trebuie sa-si asume riscuri.


Antrenoru' fara de inima,
Ovidiu Bufnila
consilier de imagine cu aproximatie

Trimis de: calfa pe 15 Jan 2004, 10:28 AM

(Re)evaluare de etapa biggrin.gif

Ovidiu, m-am uitat din nou peste topicul asta, si am observat cateva "teme majore" in "discursul tau": definitii ale Imaginii (proces, proiect), Magia (secretul), Initierea, actiunea (omul de ~), succesul (al misiunii, proiectului, ...) , increderea in sine, spiritul critic, eliberarea de imagini false (manipulare), schimbarea gandirii (navigarea prin sensuri). Complexa "imaginea" ta.

Pe de alta parte, ai sugerat explicit cateva elemente ale "agendei" tale cand ai lansat topicul: starnirea de intrebari, a cautarii de sensuri, interesul de a vedea cate de "de actiune" ne dovedim noi (si daca ne incadram in "modelul": romanul e un tip descriptiv). Pe langa astea, desi vorbesti de lupta cu blocajele conceptuale si de eliberarea de colectivism, se pare ca ramai destul de roman, interesat de romani (fapt pe care il apreciez).

In alta ordine de idei, cred ca inteleg argumentele tale din sintagma "Imaginea Personala Este O Arma Mortala". Armele tale care ma omoara pe mine (glumesc, desigur) sunt din familia: "imi esti / sunteti dragi", "bestial(i)", "te / va iubesc".

Revenind acum (pentru ca am gasit dispozitia necesara) la primul nostru dialog, cel care privea auto-caracterizarea mea drept "Sunt un vesnic Ucenic, interesat de oameni, idei si imagini", si la observatia ta ca ar fi un "metatext", ca "are mai multe niveluri de lectura", voi lega asta de ideea ta ca noi, romanii, suntem "descriptivi" (diferiti de "oamenii de actiune").

Nu pretind ca as fi om de actiune, dar acel "Sunt un vesnic Ucenic" era descrierea modului meu de a actiona ("interesat de oameni, idei si imagini" arata tinta actiunilor mele). Asadar, erau intr-adevar cel putin doua niveluri de interpretare. Stau acum si ma gandesc, cum ar fi putut arata o caracterizare care sa arate "omul de actiune". Poate ceva de genul "Invat cu placere, imi aleg Invatatorii, impart cu placere rezultatele." Mi s-a parut mai condensat acel "sunt un vesnic Ucenic", care mi-a permis sa arat si ca fac asta de cand ma stiu, si ca banuiesc ca o voi face intotdeauna (asta un alt nivel de interpretare). In plus, mi-au mai ramas 6 cuvinte (din cele 10 pe care le puteam folosi) pentru a spune ceva si despre interesele mele majore.

Trimis de: calfa pe 15 Jan 2004, 10:54 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 14 2004, 09:57 AM)
PS: Stiu ca unii dintre voi nu agreeaza ideea de politica. Respect aceasta dorinta. Va rog frumos insa sa va ganditi ca, in definitiv, totul este politica. Va rog frumos sa nu enervati daca, atunci cand ne vom imagina constructia de imagine a firmei s-ar putea sa ne imaginam si situatii legate de politica.

1. In ce ma priveste, nu faptul ca "nu agreez ideea de politica" ma face sa evit discutii politice pe acest topic, ci faptul ca experienta anterioara mi-a aratat ca sunt mari sanse ca scopul topicului sa fie deturnat daca ne lansam in discutii politice !

2. Chiar daca nu totul este politica, destul de mult din viata are legatura cu politica (e de neevitat).

3. Prin urmare, eu nu m-as enerva daca s-ar ajunge la discutii pe teme politice pe acest topic, ci mi-ar parea rau sa ii fie deturnat scopul (apropo, care ii e scopul ? wink.gif ).

Trimis de: calfa pe 15 Jan 2004, 11:22 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 14 2004, 09:57 AM)
Iata JOCUL STRATEGIC:
[...]
FIRMA
este o firma initiata de cativa tineri ambitiosi care tocmai au terminat facultatea si nu au de lucru si care nu vor sa paraseasca Romania.

SCENARIUL:
1. Stabiliti ce fel de firma e, ce obiect de activitate are
2. Stabiliti ce fel campanie de imagine trebuie initiata pentru inceput.

In Bucuresti nu exista obiecte de vanzare care sa le aminteasca strainilor (turisti sau in vizite de afaceri) de capitala Romaniei, spunea o stire televizata zilele trecute. Mi s-a parut o idee care ar putea fi exploatata de romani intreprinzatori. S-ar putea crea brelocuri cu "obiective turistice" se sugera in stirea pe care am urmarit-o (n-ar fi amuzanta o Casa a Poporului in miniatura ?).

Imediat dupa "revolutie", prin 91-92, prietenii care statusera cativa ani in strainatate si se intorceau (insotiti uneori de straini) se plangeau ca in Romania nu gasesti vederi de buna calitate, ba chiar si cele "ceausiste" disparusera in mare parte. Dupa cativa ani s-au gasit intreprinzatori sa exploateze aceasta lipsa. Dar in ce priveste alte forme de "suveniruri", terenul pare a fi viran.

Asadar, propun infiintarea unei firme (virtuale deocamdata) al carei obiect de activitate sa fie Studiul, Proiectarea, Productia si Distributia de Suveniruri tipic romanesti/bucurestene. Eventual firma ar putea delega parte din activitati catre firme specializate in studii de piata, productie si distributie.

Intr-o astfel de firma eu as prefera participarea intr-un Departament de Strategie (viziune, planificare, etc.) sau intr-unul de Resurse Umane. Si vreau minimum 30% din actiuni. ohyeah.gif

Trimis de: Catalin pe 15 Jan 2004, 12:32 PM

Calfa, count me in! wink.gif

Trimis de: gand pe 15 Jan 2004, 02:29 PM

Domnule Bufnila,


Am citit primele 3 pagini din acest topic..subiectul e f. interesant.
In ceea ce priveste imaginea, cu cat incercam sa cream una impresionanta cu atat ne indepartam de la realitate si o "distorsionam" pe cea reala, ar trebui sa fim naturali..si nu sa cautam o masca, s-ar putea sa fie vazuta altfel decat ne dorim, decat mizam.

Daca as spune cateva cuvinte despre mine acestea ar fi: impulsivitate, luciditate, secret, zambet, rece, urcus, uneori indiferenta, vioiciune...

Trimis de: Storm pe 15 Jan 2004, 03:19 PM

Pentru gand: Nu cred ca poate fi vorba despre o masca, mai degraba de educatie. Intr-adevar, daca ne-am pata personalitatea cu arta ipocriziei, am trai in lumea virtuala despre care spuneai. Dar, privind partea plina a paharului, imi permit a spune ca daca ma autoeduc spre a-mi schimba comportamentul si atitudinea in diferite situatii ale vietii, acest fapt inseamna autocontrol si implicit progres, dar nu masca. Personal, prefer ca in loc de a juca un rol de actor in viata de zi cu zi, sa-mi impun partile frumoase si sa le dispretuiesc pe cele intunecate. Asta inseamna educatie.

Trimis de: calfa pe 15 Jan 2004, 03:35 PM

Si eu cred ca nevoia de adaptare si autocontrol pot duce la forme de versatilitate care au tangente foarte mici cu ipocrizia (impart moduri de manifestare, dar doar foarte putin motivatia lor). E adevarat insa ca la o analiza superficiala a imaginii pe care o lasa, versatilitatea si folosirea cu ipocrizie a mastilor, ele pot fi confundate.

Trimis de: denise pe 15 Jan 2004, 03:40 PM

Iar eu nu cred ca educatia tine doar de imagine - transformarile de care vorbiti, care tin de buna -cuviinta, de comportament, autocontrol -sunt transformari si ale persoanei, nu doar ale imaginii sale . Sau asa ar trebui sa fie -daca doar pretindem ca suntem bine crescuti -este tot o imagine falsa, ipocrita.

Trimis de: calfa pe 15 Jan 2004, 03:44 PM

QUOTE (denise_d @ Jan 15 2004, 03:42 PM)
Iar eu nu cred ca educatia tine doar de imagine - transformarile de care vorbiti, care tin de buna -cuviinta, de comportament, autocontrol -sunt transformari si ale persoanei, nu doar ale imaginii sale . Sau asa ar trebui sa fie -daca doar pretindem ca suntem bine crescuti -este tot o imagine falsa, ipocrita.

Pai "adaptarea si autocontrolul" se refera la personalitate. "versatilitate si ipocrizie" la fel.

Asadar, denise_d, si eu m-am referit in primul rand imaginea interioara (personalitatea), pe care imaginea exterioara doar o reflecta.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 19 Jan 2004, 04:25 PM

Ce pot fi oare Inelele de Sens?

Trimis de: calfa pe 19 Jan 2004, 04:47 PM

"Inelele de Sens" ?

"Inele" se pot referi la ierarhie de niveluri (concentrice). In cazul "sensului", de la "esenta" (sens profund) la sensuri superficiale.

De fapt, in ce sens Sens ? Sens al lucrurilor, Sens al miscarii (transformarii), ...

Trimis de: denise pe 19 Jan 2004, 06:12 PM

"Inele de sens" ?
Ma gandesc la acele vartejuri care apar in ocean , la intalnirea a 2 curenti- rotire continua, absorb tot ce intra in raza de actiune...Sau la gaurile negre, aceeasi putere maxima ... Ce sa fac, am ramas primitiva, tot in imagini mi-e mai usor sa gandesc. biggrin.gif
In concluzie - inele de sens = loc de concentrare maxima, concentrare de forte, rotire intr-un anumit sens, forta maxima dar ordonata, nu haotica... Raspuns absolut intuitiv, nu stiu exact la ce va referiti.

Trimis de: calfa pe 20 Jan 2004, 08:57 AM

@denise_d: Da, probabil ca la forma inelara (toroidala) se refera Ovidiu. E o legatura intre concentrarile de energie si formele circulare (inelul fiind o varianta, mai dinamica poate, gen Saturn). Si Ovidiu a pomenit-o. Sensul ar putea fi o forma particulara de energie, mentala, spirituala, ...

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 20 Jan 2004, 09:08 AM

Sunt convins ca ai raspunsul Denise!
Ce e de fapt un INEL?
Hai sa vedem.


Ovidiu

Trimis de: calfa pe 20 Jan 2004, 10:00 AM

Un INEL ?

... poate fi calea cea mai scurta pe care o alege un flux pentru a reveni pe vechea lui cale
... poate fi rezultatul strapungerii unei mai permisive de catre un cilindru mai dur, rezultat incert, pentru ca inelul inconjoara cilindrul
... poate fi ...

Trimis de: Likurici pe 20 Jan 2004, 10:06 AM

Am citit si am postat ieri la celalalt thread al lui Ovidiu. Abia pe seara l-am deccoperit si pe acesta.
Nu pot spune ce este un inel, insa il vad ca un simbol al continuitatii.

Revenind la studiul de caz propus de Ovidiu, as vrea sa particip la joc. Din cate am inteles, calfa a propus deja atat domeniul de activitate al firmei, cat si pozitia sa in cadrul acesteia. Si pentru ca tot a avut initiativa, propun sa fie si manager.
Mi-ar place sa fiu asistent de manager. Ptr ca suntem la inceput, asta inseamna sa fac multe activitati in cadrul firmei. Firma poate functiona si cu 3 oameni, pana la urma.
Mi-ar mai trebui cateva detalii: in ce oras functioneaza, care este capitalul de care dispune?

Trimis de: Likurici pe 20 Jan 2004, 10:10 AM

Pentru inceput, voi face cafeaua, domnilor, pentru ca am editat mesajul deja de 3 ori wink.gif

Trimis de: denise pe 20 Jan 2004, 10:14 AM

Serios, efectiv nu stiu despre ce vorbim, asa ca s-ar putea sa bat campii. Imi cer scuze anticipat.
Incercand sa merg mai departe cu ideea mi-am amintit de gaurile de viermi si de teoria lui Hawking. Nu prea sunt inele, mai mult tuneluri... Sa fie vorba de un canal de trecere, de o bresa? Poarta dintre doua planuri? Iar daca vorbim de bresa ar putea fi privita nu numai ca un punct de trecere ci si ca unul vulnerabil. Despre ce vorbim?!


Edit: Bine ai venit Likurici!

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 20 Jan 2004, 11:57 AM

QUOTE (Likurici @ Jan 20 2004, 10:08 AM)
Am citit si am postat ieri la celalalt thread al lui Ovidiu. Abia pe seara l-am deccoperit si pe acesta.
Nu pot spune ce este un inel, insa il vad ca un simbol al continuitatii.

Revenind la studiul de caz propus de Ovidiu, as vrea sa particip la joc. Din cate am inteles, calfa a propus deja atat domeniul de activitate al firmei, cat si pozitia sa in cadrul acesteia. Si pentru ca tot a avut initiativa, propun sa fie si manager.
Mi-ar place sa fiu asistent de manager. Ptr ca suntem la inceput, asta inseamna sa fac multe activitati in cadrul firmei. Firma poate functiona si cu 3 oameni, pana la urma.
Mi-ar mai trebui cateva detalii: in ce oras functioneaza, care este capitalul de care dispune?

Eu va propun o firma de PR, reclama si publicitate si marketink politic. Asociatii sunt chiar echipa de imagine. Pot intra in joc toti forumistii care sunt interesati. Stabilim apoi componenta pe posturi de lupta. Daca sunteti de acord, va rog sa propuneti bugetul si sa dati indicatii asupra lui. Care e prima miscare a acestei firme?

Ovidiu


PS: Se poate naste opinia ca ideile vehiculate aici pot fi folosite de altcineva in interes propriu. Eu zic sa nu va faceti probleme. Strategiile de imagine ale firmelor nu seamana intre ele asa cum nu seamana nici strategiile partidelor politice! Eu zic sa nu aveti temeri. Daca aveti, putem modifica jocul dupa dorinta voastra.

Trimis de: calfa pe 20 Jan 2004, 12:24 PM

Daca vom continua jocul, eu zic sa mergem pe ideea lui Ovidiu.

Oricum, eu propusesem un gen de firma si o pozitie pe care sa o ocup in ea, in timp ce Ovidiu vorbea initial despre a forma o echipa de consilieri de imagine (in care noi sa nominalizam posturile) care sa acorde asistenta unei firme. Asa ca propunerea mea era partial "pe langa" enuntul jocului.

QUOTE
Daca sunteti de acord, va rog sa propuneti bugetul si sa dati indicatii asupra lui. Care e prima miscare a acestei firme?


Asadar, inteleg ca primul lucru de facut e sa stabilesti un buget. Cum noi am fi specialisti in imagine, nu o sa intreb pe ce criterii stabilim cifra. Sa avem imaginea de persoane care stiu ce fac. Suma totala sa fie o cifra moderata: 200 000 euro.

Prima miscare a firmei (inainte de a exista) e sa isi aleaga un nume (presupun ca macar nucleul echipei exista). Apoi sa fie creata in cadrul legal.

Mai ziceti si voi ...

Trimis de: Likurici pe 20 Jan 2004, 12:28 PM

Ovidiu, ca sa nu dam nastere la polemici inutile (sa constatam de exemplu, dupa 10 reply-uri, ca din punct de vedere al legislatiei, nu poate functiona firma din cauza "capitalului") te-as ruga sa propui un buget, fie el si minim.
In orice studiu de caz se pleaca de la cateva premise clare.


Trimis de: Clopotel pe 20 Jan 2004, 01:37 PM

Interesant subiect... felicitari ...

"Zamislirile tainice ale cerului
N-au nici sunet nici miros..."

Iar Krishnamurti este inca la moda .... si sper ca va ramane ...

Trimis de: calfa pe 20 Jan 2004, 02:09 PM

Da, Krishnamurti are ceva destul de actual de spus. Sau "la moda", dupa gust. biggrin.gif

Trimis de: Likurici pe 20 Jan 2004, 02:11 PM

offtopic, sau poate nu
Am afirmat a doua zi dupa ce m-am inscris, ca e bine sa postez dupa ce citesc cat mai mult din ce s-a scris. N-am citit insa tot si am inceput sa postez...
Am cateva intrebari clare ptr autorul acestui thread:
1. Dle Bufnila, sunteti acelasi cu Minerval?
Se pare ca da, deci ar trebui sa fiti banat conform regulamentului acestui forum.
2. Ce scop urmariti de fapt?

Trimis de: calfa pe 20 Jan 2004, 02:19 PM

Interesante intrebari ... smile.gif

Trimis de: Figaro pe 20 Jan 2004, 02:20 PM

Probabil ca singurul motiv pentru care dl. Bufnila ar merita sa fie banat este ca nu a postat inca macar una din admirabilele sale povestiri, carora fanii le duc dorul de multa vreme. In special pe fondul unei crunte saracii in materie de SF. Insa noi, cei impatimiti, asteptam...

E drept ca subiecul deschis a lunecat din metafora in pragmatism. Nu intervin. Bucataria manageriala nu este punctul meu forte, desi lucrez intr-o firma care se ocupa cu imaginea.

Trimis de: denise pe 20 Jan 2004, 02:38 PM

Eu am uneori senzatia ca suntem in plin SF.

Trimis de: Figaro pe 20 Jan 2004, 02:45 PM

Poate ca suntem. Phiip Dick sustine de o viata ca suntem.


Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 20 Jan 2004, 03:06 PM

QUOTE (Likurici @ Jan 20 2004, 02:13 PM)
offtopic, sau poate nu
Am afirmat a doua zi dupa ce m-am inscris, ca e bine sa postez dupa ce citesc cat mai mult din ce s-a scris. N-am citit insa tot si am inceput sa postez...
Am cateva intrebari clare ptr autorul acestui thread:
1. Dle Bufnila, sunteti acelasi cu Minerval?
Se pare ca da, deci ar trebui sa fiti banat conform regulamentului acestui forum.
2. Ce scop urmariti de fapt?

1. Nu sunt Minerval. Se pot verifica IP-urile, cred.
2. Cred ca problemele legate de Imagine fiind complexe si vitale in lumea in care traim, de la interogatie interioara la prezentare si razboi de imagine, intereseaza pe foarte multi oameni. Am deschis astfel de subiecte de discutie pe multe forumuri asumandu-mi riscurile de rigoare. Cei ce doresc sa afle lista forumurilor imi pot scrie pe:
ovidiu_bufnila@hotmail.com
Puteti sa-mi scrieti pe aceasta adresa oricand.


PS: Cred sincer ca am intrat intr-o asa-zisa Era a Razboaielor Semantice. Sa zicem, de imagine. Cred ca se naste o noua magie dar mult mai perversa si mai complexa decat ceea ce stim deja. Totul e legat de virtualitatea universului si de modul lui de a fiinta sau functiona.
PS: Practic, in urmatorii ani, in Romania vor aparea profesionisti ai imaginii care vor lucra intr-un mod profesionist in campanii de imagine fie in lumea afacerilor, fie in politica, fie in lumea serviciilor secrete, si asa mai departe. Toate deschiderile pe care le-am facut in forumuri sunt de fapt un mic omagiu adus acestor tineri care vor schimba fata lumii. Daca vreti, e fie un dar, fie o provocare, fie semnul de taina venit dintr-un spatiu imaginar. Mai pe scurt, un gest nevinovat al unui om impatimit de Magia Imaginii. Nu eu sunt important in aceste forumuri ci numai voi.

Trimis de: Likurici pe 20 Jan 2004, 03:21 PM

V-a ruga sa cititi atent ultimul post al lui Minerval
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=2381&st=15
Referitor la IP, poate fi vazut doar de admin. Totusi exista si proxy de HTTP.

Trimis de: calfa pe 20 Jan 2004, 03:30 PM

Complexitatea lumii (umane), complexitatea cunostintelor despre lume, complexitatea oamenilor, ..., cresc permanent, de mult timp. In ultimele decenii viteza de crestere s-a schimbat, a crescut si ea.
Nu atat cresterea complexitatii, cat cresterea vitezei de crestere a complexitatii (hm, ce complicat smile.gif ) duce la cresterea confuziei, relativizarea reperelor, cresterea numarului de teorii si ipoteze in aproape toate domeniile, dar in special cele umaniste, ...

Noua provocare este dezvoltarea modalitatilor vizuale de comunicatie, de propaganda, de manipulare. Noile instrumente vizuale sunt atractive, ofera divertisment, relaxare, senzatii tari, ..., dar au si efecte colaterale foarte diversificate. In primul rand, lumea pe care o vor crea noile generatii va arata altfel din punctul de vedere al relatiilor interpersonale, mediate de realitati virtuale.

Acest forum este una dintre "pistele de incercare" ... si totusi e inca foarte departe de ce va veni.

Sunt riscuri nebanuite, sunt insa si sanse de exploatat. De fiecare in parte si de omenire. Explorand si constientizand, esti mai pregatit, ai sanse mai mari pentru mai multe din scenariile posibile. Invatand sa accepti, invatand sa nu te irosesti opunandu-te atunci cand opozitia nu schimba nimic esential, iti maresti sansele. (Pe masura ce ne inmultim, contributia fiecaruia dintre noi scade.)

Va e teama ca vom deveni sclavi ai lumii virtuale, ai lumii din ce in ce mai automatizate ? Depinde din ce punct de vedere privesti lucrurile. Oare nu cauta omenirea (cel putin cea crestina) drumul catre rai, catre "dolce far niente" ? Vom avea ce ne-am dorit. Sau nimic.

Trimis de: Zed pe 20 Jan 2004, 03:38 PM

Ovidiu Bufnila, consilier de imagine - Prima postare , strategie de a fii luat in seama .

Ovidiu Bufnila, scriitor & consilier de imagine - Solicitarea unei atentii mai mari (numarul de replay nemultumitor) .

Ovidiu Bufnila, strateg de imaginatiune - Putin amuzament , pentru cei care mai au retineri in postare .

Cu prietenie, Ovidiu Bufnila, scriitor, consilier de imagine - Regula de 3 simpla , fii mai prietenos , asa castigi adversarul .

Ovidiu Bufnila, magicianul de imagine - O oarecare siguranta de sine .

OVIDIU - Hallo sunt aici !

Ovidiu Bufnila, cel mai bestial consilier de imagine - Siguranta de sine nemaipomenita , putin prea sigura cu touch de narcisism.

Va iubesc asta neinsemnand cumva ca astept clementa.
Ovidiu - Vorba vine : te faci frate si cu dracu`ca sa treci puntea .

Antrenoru' fara de inima, Ovidiu Bufnila, consilier de imagine cu aproximatie - Clipa adevarului.

Acestea sunt semnaturile tale . Scrise in ordinea in care le-ai postat , pe cele care se repeta , nu le-am mai pus . In stanga se afla semnatura ta si in dreapta , comentariul meu . Este "imaginea" ta cea nescrisa , pe care ai implementat-o in text . Din ea se poate citi mai mult decat ai vrut tu sa se citeasca.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 20 Jan 2004, 03:43 PM

OK.
Rog administratorul sa faca lumina in privinta identitatilor.
Multumesc.

Ovidiu

Trimis de: calfa pe 20 Jan 2004, 03:43 PM

QUOTE (Likurici @ Jan 20 2004, 03:23 PM)
V-a ruga sa cititi atent ultimul post al lui Minerval
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=2381&st=15
Referitor la IP, poate fi vazut doar de admin. Totusi exista si proxy de HTTP.

@Likurici: Banuiesc ca te-ai referit la pasajul:

"Din universul bufnilian eu v-am transpus in altul situat la limita imaginarului, in care fiecare a putut fi cand erou, cand personaj contrariat. A fost precum transcenderea ideii de bine catre o forma atipica de rau, intr-un topic cel putin excentric. Un exemplu il putem gasi in ecranizarea Matrix, unde aparentele erau, intr-adevar, inselatoare. Notiuni precum moarte poate fi tradus prin readucere la viata, iar contradictiile pot fi interpretate sub forma echivocului sustenabil de ambele parti. "Orice inceput are si un sfarsit", se afirma in film. Bunaoara putem spune si reciproca, precum "orice sfarsit cunoaste si un nou inceput."
Daca nu s-a priceput paralela nu este nici o problema. Testul meu s-a incheiat oricum."

din textul scris de Minerval (oaspete al Hanului pe care eu nu l-am citit de cand a aparut).

"Rafoind" ce a scris Minerval, la prima vedere nu pare a fi Ovidiu.

Dar astept reactia lui.

@Zed: Ovidiu e un original, iar semnaturile lui fac probabil parte din "arma mortala". biggrin.gif

Altfel, a dat nastere unor discutii interesante.

Trimis de: Zed pe 20 Jan 2004, 03:52 PM

@calfa

CODE
@Zed: Ovidiu e un original, iar semnaturile lui fac probabil parte din "arma mortala".


Fiecare om este un original !
In exclusivitate si din toate punctele de vedere.

Trimis de: calfa pe 20 Jan 2004, 03:56 PM

Zed, ai dreptate, dar si eu am. Toti suntem originali, dar unii sunt mai iesiti din comun. Nu spun care. biggrin.gif

Trimis de: Zed pe 20 Jan 2004, 04:04 PM

@calfa

Iesitul din comun prin crearea unei imagini sintetice , nu denota decat nemultumirea de sine .

Trimis de: Clopotel pe 20 Jan 2004, 04:11 PM

La urma urmei de ce atata caz cu acest Ovidiu Bufnila...pe mine ma amuza subiectu' rofl.gif si de aceea mai scriu pe aici...
chiar omu' zice "Nu eu sunt important in aceste forumuri ci numai voi." doar doar o sa pricepeti ...iar voi...nimic

Pace voua...
yeah.gif

Trimis de: Likurici pe 20 Jan 2004, 04:14 PM

calfa, nu vreau sa ofensez pe nimeni, daca am facut-o imi cer scuze. Am citit si ce a scris Omu`Bun si raspunsul lui Minerval; inca de aici mi s-a parut putin ciudat: "Am fost consilier si de imagine, iar asemenea experimente de simulare, disimulare si manipulare faceau parte din analizele de rutina. Rar intalneam vehementa, indarjire ori curaj in a porni un sir ideatic si de al vedea dus pana la capat din partea celor supusi testului. Acest experiment nu este tocmai terminat insa am observat ridicarea unui nivel de irascibilitate in randul participantilor, nivel situat in parametrii normali"
Repet, nu vreau sa ofensez pe nimeni. Pur si simplu am intrebat.
Minerval, din ce am citit la acel post, este din Galati, unde Dl Ovidiu Bufnila a facut facultatea de mecanica. Apoi dau peste linkul asta http://www.agonia.net/index.php/author/0005666/, sau un altul http://www.xs4all.nl/~aboiten/cont138.htm de unde spicuiesc:
Ovidiu Bufnila was born on August 15, 1957, in Tg.Ocna, Bacau, and studied at Mechanics Faculty, Galati, Romania. He is the founder, among others, of www.imagikon.ev.ro and www.wordmaster.ev.ro.

His novel JAZZONIA was awarded the best Romanian SF novel in 1992

He received the award for the best Romanian SF story, MANDHALA, 2001, the Sigma award, 2002, for excellence in Romanian SF and the Sigma award for the best Romanian SF novel, Moreaugarin’s crusade. As a recognition of his talent, in 2003 he received the annual Clouds Magazine award.


Intrebarile mele sunt legitime, ptr ca s-a pus problema "manipularii" ori un consilier nu manipuleaza.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 20 Jan 2004, 04:20 PM

Dilema se rezolva simplu.

Trimis de: Zed pe 20 Jan 2004, 04:26 PM

@Likurici

CODE
s-a pus problema "manipularii" ori un consilier nu manipuleaza.


Manipularea se vede de la o posta , in ciuda faptului ca nu a vrut s-o arate .
Este totul studiat , se face in trepte . Incet .
Tatonare . ( daca exista potential de recrutare care prezinta interes la tema )
Prezentare . ( o mica introducere de tema )
Asteptare . ( se urmareste replay si interesul acordat )
Recrutare . ( cei recrutati sunt adusi in discutie si le este oferit o atentie marita ) .

Mie personal , imi pare ieftin asa ceva , daca stau bine si ma gandesc , strategia acesta exista de cand lumea .

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 20 Jan 2004, 04:31 PM

Nu pot sa nu rad.
Scenariile sunt hazoase.
Ma intreceti.
Va automanipulati si nimic altceva.
De ce?

Trimis de: Zed pe 20 Jan 2004, 04:33 PM

Crezi ca noi nu radem ? si inca de cand rofl.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 20 Jan 2004, 04:42 PM

Asta la vista!
Moreaugarin & comp.

Trimis de: Mihai pe 20 Jan 2004, 04:50 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 20 2004, 04:22 PM)
Dilema se rezolva simplu.

hh.gif Ovidiu Bufnila NU este Minerval! blink.gif hh.gif

Trimis de: calfa pe 21 Jan 2004, 07:48 AM

QUOTE (Zed @ Jan 20 2004, 04:06 PM)
Iesitul din comun prin crearea unei imagini sintetice , nu denota decat nemultumirea de sine .

Sunt de acord ca poate denota asta.

Trimis de: calfa pe 21 Jan 2004, 07:52 AM

QUOTE (Zed @ Jan 20 2004, 04:28 PM)
[...] se face in trepte . Incet .
Tatonare . ( daca exista potential de recrutare care prezinta interes la tema )
Prezentare . ( o mica introducere de tema )
Asteptare . ( se urmareste replay si interesul acordat )
Recrutare . ( cei recrutati sunt adusi in discutie si le este oferit o atentie marita ) .

[...] strategia acesta exista de cand lumea .

Scenariul e plauzibil. Nu stiu insa cate date avem noi pentru a fi siguri ca e asa. Cum eu nu am fost recrutat, as putea spune ca am "date" ca nu e asa.

Exista experimente sociologice sau psihologice in care se spune explicit sau se lasa sa se intrevada un scop, o strategie, iar in realitate scopul si strategia sunt altele. Depinde de forta celui care le-a gandit, si de diferenta dintre el si cei supusi "testului".

Nu ar putea fi si cazul nostru ?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 21 Jan 2004, 08:04 AM

Declaratie publica a lui Ovidiu Bufnila:

Nu am instructionat nici un experiment de o sorginte psiho sau socio sau metafizica in Internet.

Ovidiu Bufnila
scriitor
consilier de imagine
premiul pentru fictiune, Clouds Magazine, New York, 2003
premiul III la Concursul International de Decriptare, Moon Radio, Marea Britanie, 2003

Trimis de: MikeEL pe 21 Jan 2004, 08:36 AM

yeahrite.gif Declaratie publica ??? rofl.gif rofl.gif

PS: e prima data cand ma bag intr-o discutie unde participa domnu' Bufnila.. I-am citit cateva posturi si nu stiu de ce imi pare plagiat o mare parte din ideile sale..
Alta chestie: nu cumva domnu' Bufnila se vrea un Pavel Corut mai mic ?! unsure.gif

Trimis de: Figaro pe 21 Jan 2004, 09:11 AM

Alo! Alo! Asta e un forum la care participa adulti in toata firea? Urat, foarte urat. Romaneste.

Trimis de: Zed pe 21 Jan 2004, 09:19 AM

@calfa

Ceea ce am postat , nu are nimic cu tine . Nu am precizat nici un nume .
Desigur ca exista strategii ascunse care au ca scop ducerea in eroare de la strategia initiala .
Pentru mine nu acesta era puntul decisiv . Scopul este mai interesant .

Trimis de: Catalin pe 21 Jan 2004, 09:21 AM

QUOTE
Declaratie publica a lui Ovidiu Bufnila:

Nu am instructionat nici un experiment de o sorginte psiho sau socio sau metafizica in Internet.

Ovidiu Bufnila
scriitor
consilier de imagine
premiul pentru fictiune, Clouds Magazine, New York, 2003
premiul III la Concursul International de Decriptare, Moon Radio, Marea Britanie, 2003


Halal declaratie publica! Pare mai degraba "lauda de sine" publica! rofl.gif

Oricum, as mai rade eu dar mi-e ca iar imi creste nivelul de avertizare (prietenii stiu de ce! 6.gif ) rofl.gif

Trimis de: MikeEL pe 21 Jan 2004, 09:28 AM

Caci gura Catalinului adevarul graieste!!
rofl.gif rofl.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 21 Jan 2004, 11:11 AM

QUOTE (Figaro @ Jan 21 2004, 09:13 AM)
Alo! Alo! Asta e un forum la care participa adulti in toata firea? Urat, foarte urat. Romaneste.

Ma impotrivesc Universului care vrea sa ma imbatraneasca in toate felurile.
Sper sa reusesc.
Iti doresc acelasi lucru, omule.
Ovidiu

Trimis de: Figaro pe 21 Jan 2004, 11:24 AM

Anumite persoane nu merita osteneala. Chestie de hormoni.

Trimis de: calfa pe 21 Jan 2004, 11:27 AM

Scuze de off-topic.

@Zed: M-am pomenit pe mine doar pentru a-mi arata pozitia (nu am certitudini in ce-l priveste pe Ovidiu).
Ca sa fie mai clar, stiu ca nu te-ai referit la mine, ci in general.

@Likurici:
@"cine mai crede ca m-ar supara / ofensa /... pe mine" smile.gif

Fiti linistiti, ma supar / simt ofensat / ... destul de greu. Nu intru pe Han sa ies suparat. Am grija cand scriu sa se intample asta. Cel putin asa cred. smile.gif
Mai clar: daca e sa ma supar pe cineva aici, ca oaspete la Han, atunci ma supar pe mine, nu pe alti oaspeti. Cat timp respecta Regulamentul si Politica de Confidentialitate oricine poate scrie orice despre si lui "calfa".

p.s. Si cred ca sunt oarecum preferabile reactiile negative ! Ele mentin realismul treaz (cele pozitive sunt bune doar pentru orgoliu, adica fac rau wink.gif ).

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 21 Jan 2004, 11:44 AM

QUOTE (Catalin @ Jan 21 2004, 09:23 AM)
QUOTE
Declaratie publica a lui Ovidiu Bufnila:

Nu am instructionat nici un experiment de o sorginte psiho sau socio sau metafizica in Internet.

Ovidiu Bufnila
scriitor
consilier de imagine
premiul pentru fictiune, Clouds Magazine, New York, 2003
premiul III la Concursul International de Decriptare, Moon Radio, Marea Britanie, 2003


Halal declaratie publica! Pare mai degraba "lauda de sine" publica! rofl.gif

Oricum, as mai rade eu dar mi-e ca iar imi creste nivelul de avertizare (prietenii stiu de ce! 6.gif ) rofl.gif

Da, perfect. E o declaratie care contine si o lauda. I-as zice mai degraba o prezentare scurta. In fond, e munca mea de-o viata. Oripileaza chestia asta? Am pus "lauda" acolo pentru ca stiu despre ce vorbesc atunci cand vorbesc si pentru ca o fac in cunostinta de cauza. Numai ca, lucrul asta nu e in dauna cuiva. Intr-un dialog, daca o fi dialog, trebuie introduse diverse elemente. Eu nu vorbesc din carti, de la televizor sau ca asa am visat asta-noapte. Am deschis subiectul asta pentru ca e o chestiune stringenta. Daca nu e pentru tine, e OK. daca nu e pentru alti zece ca tine, e OK. Dar sunt alti tineri care sunt interesati de Artele Imaginii. Nu vin pe post de guru. Nu sunt. Am muncit pe branci ca sa ajung la niste intelesuri. Vin si le spun aici. Nu ai nevoie de ele? OK. Nu-ti place? Fa o reclamatie. Ma asteptam la o deschidere mai interesanta. Dar deschizi un conflict in Modul Minor. Nu-ti dau lectii. Nu dau lectii. Vin sa caut oameni cu care sa stau de vorba despre Artele Imaginii. Nu am chef sa mucezesc intre copertile dictionarelor care au scris despre mine ca scriitor. Nu ma duc la lansari de carte ca nu-s vedeta mondena. M-am azvarlit cu capu' inainte in oceanul digital. Simt aici cum pulseaza viata. Nu esti de acord? Navigheaza mai departe liber in ideile tale.
E posibil ca adevarul sa fie la tine.
Nu voi plezni de invidie daca e asa.
Nici nu zic, am ADEVARUL.
Caut niste navigatori cu care pot sta de vorba.

PS: daca arzi de nerabdare sa te spargi in figuri, da-i drumul. E loc pentru toata lumea!

Trimis de: calfa pe 21 Jan 2004, 11:51 AM

@Ovidiu: Vezi ca poti ?

Se pare ca in defensiva poti fi mai explicit, mai clar, mai organizat. Cand prezinti concepte si idei, uneori pare ca o faci haotic. Am spus pare. smile.gif

Consilierul de imagine trebuie sa fie un razboinic a carui forta creste odata cu forta atacului ? Sau doar unii consilieri sunt asa ? smile.gif

p.s. Cauti navigatori cu care sa poti sta de vorba ? Cat timp nimeni nu calca regulile de baza ale Hanului, eu raman la dispozitie. Pentru ceilalti nu garantez. Mai degraba, dimpotriva. wink.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 21 Jan 2004, 11:58 AM

QUOTE (calfa @ Jan 21 2004, 11:29 AM)
Scuze de off-topic.

@Zed: M-am pomenit pe mine doar pentru a-mi arata pozitia (nu am certitudini in ce-l priveste pe Ovidiu).
Ca sa fie mai clar, stiu ca nu te-ai referit la mine, ci in general.

@Likurici:
@"cine mai crede ca m-ar supara / ofensa /... pe mine" smile.gif

Fiti linistiti, ma supar / simt ofensat / ... destul de greu. Nu intru pe Han sa ies suparat. Am grija cand scriu sa se intample asta. Cel putin asa cred. smile.gif
Mai clar: daca e sa ma supar pe cineva aici, ca oaspete la Han, atunci ma supar pe mine, nu pe alti oaspeti. Cat timp respecta Regulamentul si Politica de Confidentialitate oricine poate scrie orice despre si lui "calfa".

p.s. Si cred ca sunt oarecum preferabile reactiile negative ! Ele mentin realismul treaz (cele pozitive sunt bune doar pentru orgoliu, adica fac rau wink.gif ).

E o incertitudine in ceea ce ma priveste?
Care?

Trimis de: calfa pe 21 Jan 2004, 12:13 PM

Ovidiu, nu am certitudini pentru ca nu incerc sa am !

Nu am insa nici incertitudini pe care sa le pot nominaliza, nu am unele care sa conteze prea mult in discutiile noastre. Ti s-ar parea insa normal sa nu am incertitudini in privinta oricarui navigator virtual ?

Eu zic ca daca nu as avea incertitudini nu as mai avea rost aici. Ce zici ?

Pe de alta parte, care e navigatorul despre care sa nu existe nici macar vreo incertitudine ? Pana la nivel de atomi sa zicem. smile.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 21 Jan 2004, 12:42 PM

Draga Calfa:iata:

1. "Se pare ca in defensiva poti fi mai explicit, mai clar, mai organizat. Cand prezinti concepte si idei, uneori pare ca o faci haotic. Am spus pare. "
Raspunsul meu: Un adevarat consilier de imagine nu este niciodata in DEFENSIVA pentru ca in Artele Imaginii nu exista un astfel de concept. Un bun consilier de imagine, un magician, este IN MISCARE, fie ea aparenta, fie fizica dar mai ales VIRTUALA. Voi explica ce inseamna VIRTUAL intr-o buna zi. Nu are legatura cu supra-realitatea si nici cu i-realitatea. Virtualitatea are o legatura discreta cu discontinuitatea spatiului asa cum percepem noi spatiul. Exista legaturi tainice intre real si virtual. Mai mult decat atat. Un bun consilier de imagine nu este in defensiva. La primul nivel, lucrezi cu concepte, navighezi in Imaginarul Lumii. Fiecare fiinta, fiecare eveniment are un Regim Imaginar. EU NU MA APAR! Nu ma apar pentru ca nu ma simt ATACAT. Am inmtrat pe multe forumuri unde am fost porcait intr-un mod inimaginabil. Am fost catalogat in fel si chip sub protectia anonimatului. ANONIMATUL este o Legatura Manipulatorie! Este, daca vrei, o crunta lipsa de responsabilitate fata de sine. SINELE, EUL, Acel-cineva-din-mine are dreptul la IDENTITATE. Libertatea adevarata inseamna afirmarea IDENTITATII. Identitatea nu e NUMIREA, nu e numai numele si prenumele. ESTE ACTIUNEA. Este curajul de "a fi" si nu mediocritatea lui "a avea". Nu ma deranjeaza si nici nu pier daca diversi forumisti se intrec sa ma porcaiasca in fel si chip. Cand o fac, se angajeaza. A te angaja fizic, fie si la nivelul limbajului, ESTI IN PERICOL de a fi manipulat. Angajarile conflictuale sunt diverse dar foarte multi folosesc doar angajarile primare. Sunt altfel de angajari conflictuale, mult mai subtile, mult mai devastatoare. A te angaja, in felul in care p fac multi forumisti este o automanipulare. Fie in joaca, fie din plictis, fie din ura sau din dispret, din fronda, din aroganta sau pur si simplu din TEAMA de a-si afirma IDENTITATEA. Angajandu-te intr-un regim anecdotic vulgar esti in bratele manipularii. Te arestezi. E goliciune sau, pasoptist, golatate. Cand scriu despre activitatea mea de scriitor sau despre cea de consilier sau cand comunic succesele mele afirm ceva despre bucuria de a intreprinde. Nu ma laud. Nu ma dau mare. Comunic, oameni buni, uite ce mi s-a intamplat. Voua ce vi se intampla? Modestia? MODESTIA e pentru prosti, pentru fraieri. "Sa fii modest" e o alta cale spre manipulare: sa stai cuminte in banca ta, ciocu' mic, stai la gramada! A comunica succese este o chestiune de atitudine!

2. A avea certitudini sau a nu avea are iar un aspect manipulatoriu. Poti fi sigur intr-o lume dinamica in care imaginile te pot coplesi? Pentru a naviga in aceasta nou lume, certitudinile trebuie inlocuite cu Arta Principiilor. Numai ca un principiu construit prost e un defect al fiintei. Daca, IDENTITATEA mea e slaba ca afirmatie, atunci sunt sclavul certitudinii sau incertitudinii. Ca sa putem inainta catre Sensurile Profunde trebuie sa intelegem, profund, ca INCERTITUDINEA este de fapt un ajutator, o lumina. Nesiguranta noastra vine dinspre interiorul nostru, dinspre inlauntrul nostru. Certitudinea sau incertitudinea, slab geometric vorbind, pot fi legaturi periculoase. Dar daca ai ideal, daca tii la libertatea ta, la fiinta ta, atunci nu te vei aresta. E timpul sa regandim din temelii felul nostru de a fi liberi.

Trimis de: Catalin pe 21 Jan 2004, 12:52 PM

QUOTE

EU NU MA APAR! Nu ma apar pentru ca nu ma simt ATACAT.


Hmm... pai atunci citatele astea ce semnifica daca nu o aparare?

QUOTE

Eu nu vorbesc din carti, de la televizor sau ca asa am visat asta-noapte


QUOTE

Nu vin pe post de guru. Nu sunt


QUOTE

Am muncit pe branci ca sa ajung la niste intelesuri


QUOTE

Nu dau lectii. Vin sa caut oameni cu care sa stau de vorba despre Artele Imaginii


QUOTE

Nu am chef sa mucezesc intre copertile dictionarelor care au scris despre mine ca scriitor


QUOTE

Nu ma duc la lansari de carte ca nu-s vedeta mondena.


si, citatul meu favorit:
QUOTE

Nici nu zic, am ADEVARUL.


Btw, am impresia ca ai vrut sa fie fara virgula, nu? rofl.gif

Trimis de: calfa pe 21 Jan 2004, 12:57 PM

Scuze de off-topic: In ce priveste virgula ... rofl.gif

Trimis de: Likurici pe 21 Jan 2004, 01:10 PM

As avea o propunere; poate asa eliminam un conflict.
Am auzit cu totii de Piramida lui Maslow. Fiecare dintre noi se situeaza pe o anumita treapta. Poate daca s-ar discuta tinand cont de "trebuintele" fiecaruia ( ma refer la cei care participa la aceasta discutie) nu ar mai apare stari conflictuale.
Pusesem cateva intrebari pertinente la celalalt thread - si una viza si acest aspect - dar nu am primit raspuns.
Apanajul unui om inteligent consta in a putea "vorbi" cu oricine, fie ca il consideri inferior, egal sau superior, fara a genera conflicte.

Trimis de: calfa pe 21 Jan 2004, 01:18 PM

@Likurici: Nu stiu daca Maslow avea complet dreptate, sau daca argumentatia e complet corecta, dar subscriu ideii de baza a mesajului tau. Interesanta definirea omului inteligent ...

Trimis de: Likurici pe 21 Jan 2004, 01:58 PM

Nu as putea spune cata dreptate are Maslow. Si-a sustinut punctul de vedere intr-o perioada cand Freud si Skinner aveau un "cuvant " de spus. Ceea ce pot afirma este ca Maslow nu m-a facut sa ma ingrozesc cum a reusit Freud. Ambii erau pe asa zisa lista de lectura (si la psihologie si la cursurile de consiliere). Prima impresie dupa ce am citit "Introducere in psihanaliza; prelegeri de psihanaliza; psihopatologia vietii cotidiene" a lui Freud a fost ca anormalul e considerat normal. In timp mi-am mai revizuit opinia.
Oricum, ideea era ca, singura, constientizez ca nu ma plasez pe ultima treapta a piramidei lui Maslow (varful)...si asta nu e falsa modestie, tine de autocunoastere.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 21 Jan 2004, 02:20 PM

Era, ce-i drept si o virgula.
Cam asta a fost.
Bafta.

Ovidiu

Trimis de: calfa pe 21 Jan 2004, 02:27 PM

Gluma lui Catalin a fost buna. Bafta si tie Ovidiu.

Trimis de: calfa pe 21 Jan 2004, 05:31 PM

QUOTE
ANONIMATUL este o Legatura Manipulatorie! Este, daca vrei, o crunta lipsa de responsabilitate fata de sine. SINELE, EUL, Acel-cineva-din-mine are dreptul la IDENTITATE.

Libertatea adevarata inseamna afirmarea IDENTITATII. Identitatea nu e NUMIREA, nu e numai numele si prenumele. ESTE ACTIUNEA. Este curajul de "a fi" si nu mediocritatea lui "a avea". Nu ma deranjeaza si nici nu pier daca diversi forumisti se intrec sa ma porcaiasca in fel si chip. Cand o fac, se angajeaza. A te angaja fizic, fie si la nivelul limbajului, ESTI IN PERICOL de a fi manipulat. Angajarile conflictuale sunt diverse dar foarte multi folosesc doar angajarile primare. Sunt altfel de angajari conflictuale, mult mai subtile, mult mai devastatoare.

A te angaja, in felul in care o fac multi forumisti este o automanipulare. Fie in joaca, fie din plictis, fie din ura sau din dispret, din fronda, din aroganta sau pur si simplu din TEAMA de a-si afirma IDENTITATEA.

Angajandu-te intr-un regim anecdotic vulgar esti in bratele manipularii. Te arestezi. E goliciune sau, pasoptist, golatate.


Interesant punct de vedere. Banuiesc ca asta e pozitia pe care o adopti aici. Tu esti un nume pentru cei interesati de SF. Si ai ales sa-ti dezvalui identitatea. Noi suntem anonimi, si efectul prezentarii identitatii e diferit. Chiar ar conta daca ma numesc Claudiu Delavaslui sau nu ? Nu e mai sugestiv "calfa" ? Nu ma identifica mai bine. Sau poate nu la nickurile noastre te-ai referit ?

QUOTE
Modestia? MODESTIA e pentru prosti, pentru fraieri. "Sa fii modest" e o alta cale spre manipulare: sa stai cuminte in banca ta, ciocu' mic, stai la gramada! A comunica succese este o chestiune de atitudine!


E din nou un punct de vedere. Sunt diferite feluri de modestie. Oare nu era altfel daca spuneai o singura data, la inceput de topic, cine esti, inclusiv realizarile tale ? Sau ai insistat sa repeti dintr-un calcul ? Oricare ar fi raspunsul, reactiile la atitudinea ta mi se par firesti. Si atunci, tu, consilier de imagine, ne-ai provocat ? Sper ca ma cunoasti indeajuns sa crezi ca iti cer socoteala. Discutam doar imaginea ta. On topic. smile.gif

QUOTE

A avea certitudini sau a nu avea are iar un aspect manipulatoriu.


A fost ziua "aspectelor manipulatorii", a "legaturilor Manipulatorii", ..., iar eu nu sunt azi pe lungimea lor de unda.

QUOTE

Poti fi sigur intr-o lume dinamica in care imaginile te pot coplesi ? Pentru a naviga in aceasta nou lume, certitudinile trebuie inlocuite cu Arta Principiilor. Numai ca un principiu construit prost e un defect al fiintei.


ASTA e ideea care mi-a atras atentia. Bine cuibarita intre celelalte. Intrebarea retorica e buna ! Banuiesc ce ar putea fi arta principiilor. Interesant.

QUOTE

Daca, IDENTITATEA mea e slaba ca afirmatie, atunci sunt sclavul certitudinii sau incertitudinii. Ca sa putem inainta catre Sensurile Profunde trebuie sa intelegem, profund, ca INCERTITUDINEA este de fapt un ajutator, o lumina. Nesiguranta noastra vine dinspre interiorul nostru, dinspre inlauntrul nostru. Certitudinea sau incertitudinea, slab geometric vorbind, pot fi legaturi periculoase.


Am o parere similara despre incertitudine. Traim intr-o lume a paradoxurilor, pentru ca realizam din ce in ce mai mult ca vechile dualisme sunt simple instrumente de a aborda diferentierile din lume. Elemente aparent pozitive au si aspecte negative, si invers. Incertitudinea, ceva de evitat la prima vedere, se dovedeste a fi piesa de baza pentru (unii) intelepti.

Contributie a gandirii asiatice la Globalizarea cunoasterii, poate ...

QUOTE

Dar daca ai ideal, daca tii la libertatea ta, la fiinta ta, atunci nu te vei aresta. E timpul sa regandim din temelii felul nostru de a fi liberi.

Trimis de: Minerval pe 21 Jan 2004, 08:28 PM

QUOTE (calfa @ Jan 21 2004, 05:33 PM)
Chiar ar conta daca ma numesc Claudiu Delavaslui sau nu ? Nu e mai sugestiv "calfa" ? Nu ma identifica mai bine.

Omul actioneaza si gandeste diferit, de cele mai multe ori, atunci cand si-a impartasit celor din jur cate ceva din persoana sa, din felul sau de a fi. Declinarea identitatii poate fi prima treapta catre eliberarea de sub prigoana frustrarii fata de ceea ce trebuie sau nu sa afirmi, intr-un moment al prezentului ori in viitorul apropiat. Anonimatul poate fi un refugiu implacabil, uneori. Este doar o remarca.

F.'.

Trimis de: calfa pe 22 Jan 2004, 03:25 PM

Minerval, multumesc. Pentru ca mi-ai subliniat ideea.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 24 Jan 2004, 12:40 PM

Mana lui Moise se odihneste?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 25 Jan 2004, 01:34 PM

QUOTE (denise_d @ Jan 19 2004, 06:14 PM)
"Inele de sens" ?
Ma gandesc la acele vartejuri care apar in ocean , la intalnirea a 2 curenti- rotire continua, absorb tot ce intra in raza de actiune...Sau la gaurile negre, aceeasi putere maxima ... Ce sa fac, am ramas primitiva, tot in imagini mi-e mai usor sa gandesc. biggrin.gif
In concluzie - inele de sens = loc de concentrare maxima, concentrare de forte, rotire intr-un anumit sens, forta maxima dar ordonata, nu haotica... Raspuns absolut intuitiv, nu stiu exact la ce va referiti.

Denise, dar intuitia ta este extraordinara! Vartejuri? Imi place la nebunie acceasta imagine! E extraordinar! Spune-mmi, ce e un vartej? Ce se intampla in profunzimea unui vartej? Cum crez ca se dezvolta un ADEVAR intr-un vartej de vreme ce acolo toate obiectele par ca se intrepatrund? Astept cu nerabdare! Si, multumesc!

Trimis de: denise pe 25 Jan 2004, 04:59 PM

Mult mai usor mi-ar fi daca nu as mai bajbai asa, intuitia nu e intotdeuna de ajuns. Nu stiu unde vreti sa ajungeti.

QUOTE
Cum crez ca se dezvolta un ADEVAR intr-un vartej de vreme ce acolo toate obiectele par ca se intrepatrund?

Cred ca voi aluneca in literatura... Nu prea am de ales. Voi vorbi despre vartejuri/inele/gauri de vierme desi nu stiu in ce context, inca...
Par ca se intrepatrund, eu as spune contopesc. Acolo insa , desi fortele sunt extraordinare - nu este haos, exista un unic sens de rotire - si nu intamplator in spirala. Mai degraba tot ceea ce patrunde acolo devine un tot, care concetreaza tot ce inglobau elementele componenete intr-o singuta directie- DINCOLO!
Daca adevarul de care vorbiti se afla "dincolo" - cu atat mai bine. De fapt , "The truth is out there" a devenit clasic. Sau beyond biggrin.gif


Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 09:16 AM

Nu alunecam in literatura. Sunt impresionat de frumusetea si prospetimea imaginilor tale. Nu sunt literatura! Imaginea unui ocean plin de vartjeuri se apropie de felul de a fi al universului. Nimic nu e static. Totul e proces. Totul seafla in miscare. Vartejurile cosmice sunt o realitate. Asemenea lor, vartejurile virtuale. Vartejurile Imaginii. Imaginea nu are o structura fixa. In IMAGINAR, amintitirile, senzatiile, gandurile, sunetele, imaginile, toate, sunt prinse de vartejuri. Creierul nu este un aparat. Tu cum iti imaginezi, Denise? Cum se produc imaginile in propriul tau Imaginar?

Iti multumesc pentru participare.


Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 09:38 AM

QUOTE (Copernic @ Nov 14 2003, 07:39 PM)
Admirabila actiune domnule Bufnila, insa daca veti prospecta "piata" Hanului putini vor fi cei interesati de subiect si multi cei ce vor dori sa-si spuna doar o 'parere'. Deja a devenit un stereotip patologic chestiunea cu 'parerea mea', dar sa mergem mai departe.
In ce masura doriti ca sa realizati experimentul dumneavoastra si care este targetul pe care il aveti in obiectiv, la subiectii ce vor accepta propunerea dumneavoastra?
Va salut cu respect si toate cele bune. thumb_yello.gif

------
AVE!
------
F.'.

Salut Copernic!
Iti multumesc pentru acest mesaj incurajator de la inceput de drum. Ma bucur ca topicul se dezvolta datorita forumistilor Hanului, oameni atat de fermecatori si de daruiti. Spune-mi, Copernic, cum crezi ca se formeaza imaginile in propriul tau Imaginar?

Trimis de: denise pe 26 Jan 2004, 10:09 AM

Multumesc si eu, dar nu cred ca sunt prea originala. Probabil multi gandesc la fel. (apropos, imi lipseste calfa)

Creierul este tot un univers, guvernat de propriile legi si la fel de nelimitat. Dar mai ales la fel de necunoscut. Si poate mai puternic... cu siguranta mai creativ... Intr-un anumit sens, toti suntem niste mici dumnezei, mai buni sau mai rai, creandu-ne propria noastra lume, unde suntem stapani absoluti. Uneori mai pierdem situatia de sub control... biggrin.gif

QUOTE
Imaginea nu are o structura fixa. In IMAGINAR, amintitirile, senzatiile, gandurile, sunetele, imaginile, toate, sunt prinse de vartejuri.


Imaginea nu poate fi decat subiectiva. Aceste elemente care o constituie (ganduri, amintiri, imagini, cuvinte, sunete, sentimente...) difera de la om la om si de la un moment la altul. Nu toti aveam aceeasi imagine, si nu avem aceeasi imagine mereu - se schimba, pentru ca noi ne schimbam. Cred ca imaginile din mintea noastra sunt cvadri- sau multidimensionale, depasesc lumea reala, redusa la trei dimensiuni. De aceea este si greu de explicat. Si da, pastrez metafora vartejului si aici – toate aceste elemente constitutive (pe unele nici nu le banuim – de exemplu un miros care ne trezeste amintiri, fara sa ne dam seama, senzatia de deja-vu, o experienta uitata, un sunet auzit dar neconstientizat...) se canalizeaza spre imaginea finala – exista un ritm, un sens si o anumita directie. De cele mai multe ori incontrolabile in mod constient, dar urmeaza o cale constituita si diversificata cu vremea, cu experienta, tine si de personalitate...Intr-o oarecare masura aceasta cale nu este doar dobandita, o avem inca de la inceput. Asa “deschidem ochii asupra lumii”. Pe urma deschidem lumea...
Fiziologic, am spus intr-un mesaj anterior - imaginile se creaza in creier, ochii sunt doar un receptor, iar creierul adauga multe informatii celor furnizate de ochi – produsul final poate diferi complet, de la un om la altul. Nu toti vedem lumea la fel. Iar in diferite momente ale vietii , o vedem complet alta.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 10:45 AM

QUOTE (Tudy @ Nov 15 2003, 02:28 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 14 2003, 08:55 AM)
Definiti-va intr-o singura propozitie.

Eu sunt, aici si acum.

Tudy, revin.
Ce inseamna pentru tine a fi? Aici? Cum il construiesti pe AICI? ce imagine are pentru tine? Dar acest misterios ACUM? Cand e acum? E un instantaneu?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 11:00 AM

QUOTE (black ice @ Nov 15 2003, 04:49 PM)
Niciodata n-am putut sa ma definesc. Sa ma descriu. Nu-mi place acest lucru.
Sunt curios, ce denota acest lucru?

Nu iti poti fi propriul tau observator? Nu trebuie sa iesi din tine insuti. Nu e obligatoriu. Te poti privi dinauntru-inauntru. Cum poti face asta?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 11:10 AM

QUOTE (denise_d @ Jan 26 2004, 10:11 AM)
Multumesc si eu, dar nu cred ca sunt prea originala. Probabil multi gandesc la fel. (apropos, imi lipseste calfa)

Creierul este tot un univers, guvernat de propriile legi si la fel de nelimitat. Dar mai ales la fel de necunoscut. Si poate mai puternic... cu siguranta mai creativ... Intr-un anumit sens, toti suntem niste mici dumnezei, mai buni sau mai rai, creandu-ne propria noastra lume, unde suntem stapani absoluti. Uneori mai pierdem situatia de sub control... biggrin.gif

QUOTE
Imaginea nu are o structura fixa. In IMAGINAR, amintitirile, senzatiile, gandurile, sunetele, imaginile, toate, sunt prinse de vartejuri.


Imaginea nu poate fi decat subiectiva. Aceste elemente care o constituie (ganduri, amintiri, imagini, cuvinte, sunete, sentimente...) difera de la om la om si de la un moment la altul. Nu toti aveam aceeasi imagine, si nu avem aceeasi imagine mereu - se schimba, pentru ca noi ne schimbam. Cred ca imaginile din mintea noastra sunt cvadri- sau multidimensionale, depasesc lumea reala, redusa la trei dimensiuni. De aceea este si greu de explicat. Si da, pastrez metafora vartejului si aici – toate aceste elemente constitutive (pe unele nici nu le banuim – de exemplu un miros care ne trezeste amintiri, fara sa ne dam seama, senzatia de deja-vu, o experienta uitata, un sunet auzit dar neconstientizat...) se canalizeaza spre imaginea finala – exista un ritm, un sens si o anumita directie. De cele mai multe ori incontrolabile in mod constient, dar urmeaza o cale constituita si diversificata cu vremea, cu experienta, tine si de personalitate...Intr-o oarecare masura aceasta cale nu este doar dobandita, o avem inca de la inceput. Asa “deschidem ochii asupra lumii”. Pe urma deschidem lumea...
Fiziologic, am spus intr-un mesaj anterior - imaginile se creaza in creier, ochii sunt doar un receptor, iar creierul adauga multe informatii celor furnizate de ochi – produsul final poate diferi complet, de la un om la altul. Nu toti vedem lumea la fel. Iar in diferite momente ale vietii , o vedem complet alta.

Interesant! originalitatea tine de interpretare cred. felul in care interpretezi tu semnele lumii mi se pare original si fermecator. Ai admite ca vartejul e un fel de insurubare catre inainte, un ipotetic inainte prin topologia universului? Si aceasta insurubare sa fie felul de a se forma al unui sens? Si sensul format nu ar fi punct ci un Inel de Sens? Tu ai ajuns practic la aceasta interpretare. Eu am incercat doar sa-i dau o forma. Denise?

Trimis de: Tudy pe 26 Jan 2004, 11:16 AM

[SIZE=1]

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 26 2004, 10:47 AM)
QUOTE (Tudy @ Nov 15 2003, 02:28 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 14 2003, 08:55 AM)
Definiti-va intr-o singura propozitie.

Eu sunt, aici si acum.

Tudy, revin.
Ce inseamna pentru tine a fi? Aici? Cum il construiesti pe AICI? ce imagine are pentru tine? Dar acest misterios ACUM? Cand e acum? E un instantaneu?

"A fi", "Aici", "Acum", "Imagine" - toate sunt efecte ale manifestarii Divinitatii... Imi ceri sa iti dau o definitie rationala pentru niste aspecte ale existentei care transcend Ratiunea. Un raspuns ar fi deci incomplet si irelevant...

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 11:17 AM

QUOTE (Clopotel @ Jan 20 2004, 04:13 PM)
La urma urmei de ce atata caz cu acest Ovidiu Bufnila...pe mine ma amuza subiectu' rofl.gif si de aceea mai scriu pe aici...
chiar omu' zice "Nu eu sunt important in aceste forumuri ci numai voi." doar doar o sa pricepeti ...iar voi...nimic

Pace voua...
yeah.gif

Cum se construieste ideea de amuzament in Imaginarul tau? Cum razi? Tu razi sau un altul din tine?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 11:31 AM

QUOTE (Tudy @ Jan 26 2004, 11:18 AM)
[SIZE=1]
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 26 2004, 10:47 AM)
QUOTE (Tudy @ Nov 15 2003, 02:28 PM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Nov 14 2003, 08:55 AM)
Definiti-va intr-o singura propozitie.

Eu sunt, aici si acum.

Tudy, revin.
Ce inseamna pentru tine a fi? Aici? Cum il construiesti pe AICI? ce imagine are pentru tine? Dar acest misterios ACUM? Cand e acum? E un instantaneu?

"A fi", "Aici", "Acum", "Imagine" - toate sunt efecte ale manifestarii Divinitatii... Imi ceri sa iti dau o definitie rationala pentru niste aspecte ale existentei care transcend Ratiunea. Un raspuns ar fi deci incomplet si irelevant...

Tudy, iti respect punctul de vedere. dar te rog sa nu inchizi comunicarea. Hai sa inaintam. Vrei? Spune-mi totusi care ar fi punctul tau de vedere nuantat. Ce poate fi acest AICI? Un punct distinct in spatiu? Un punct spatio-temporal? O constructie fictiva trebuincioasa Creierului? iti multumesc pentru intelegere, pentru prietenie si pentru dialog.

Trimis de: Tudy pe 26 Jan 2004, 11:42 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 26 2004, 11:33 AM)
Tudy, iti respect punctul de vedere. dar te rog sa nu inchizi comunicarea. Hai sa inaintam. Vrei? Spune-mi totusi care ar fi punctul tau de vedere nuantat. Ce poate fi acest AICI? Un punct distinct in spatiu? Un punct spatio-temporal? O constructie fictiva trebuincioasa Creierului? iti multumesc pentru intelegere, pentru prietenie si pentru dialog.

Cu cea mai mare placere. smile.gif Un dialog cu tine e intotdeauna interesant.

Atat AICI, cat si ACUM constituie doua forme ale Manifestarii. Forme care exista, fie ca noi constientizam existenta lor sau nu. Nu fac parte din matricea spatio-temporala. Chiar si acea matrice se manifesta tot AICI si ACUM. Intr-un ACUM etern, nemasurabil, si intr-un AICI permanent si infinit. Acestea nu sunt nici "constructii fictive trebuincioase Creierului". Imaginea pe care Creierul si-o formeaza asupra lor e doar un efect al manifestarii lor in acel plan al Existentei...

Trimis de: calfa pe 26 Jan 2004, 11:48 AM

QUOTE (denise_d @ Jan 26 2004, 10:11 AM)
(apropos, imi lipseste calfa)

Si mie imi lipseste. wink.gif

Momentan sunt cam prea ocupat cu constructia viitoarei lumi virtuale, pentru a avea timp sa profit de (navighez in) cea actuala. ohyeah.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 11:48 AM

QUOTE (Catalin @ Jan 21 2004, 09:23 AM)
QUOTE
Declaratie publica a lui Ovidiu Bufnila:

Nu am instructionat nici un experiment de o sorginte psiho sau socio sau metafizica in Internet.

Ovidiu Bufnila
scriitor
consilier de imagine
premiul pentru fictiune, Clouds Magazine, New York, 2003
premiul III la Concursul International de Decriptare, Moon Radio, Marea Britanie, 2003


Halal declaratie publica! Pare mai degraba "lauda de sine" publica! rofl.gif

Oricum, as mai rade eu dar mi-e ca iar imi creste nivelul de avertizare (prietenii stiu de ce! 6.gif ) rofl.gif

Catalin, cum crezi tu ca se construiesc imaginile in Imaginar?
Multumesc pentru apreciere.

Laudarosul de Bufnila

Trimis de: calfa pe 26 Jan 2004, 11:49 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 24 2004, 12:42 PM)
Mana lui Moise se odihneste?

Multumesc ca ai revenit, Ovidiu.

Trimis de: calfa pe 26 Jan 2004, 11:51 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 25 2004, 01:36 PM)
Denise, dar intuitia ta este extraordinara! Vartejuri? Imi place la nebunie acceasta imagine! E extraordinar! Spune-mmi, ce e un vartej? Ce se intampla in profunzimea unui vartej? Cum crez ca se dezvolta un ADEVAR intr-un vartej de vreme ce acolo toate obiectele par ca se intrepatrund? Astept cu nerabdare! Si, multumesc!

Prin dialog ... catre Adevar.

Trimis de: denise pe 26 Jan 2004, 11:54 AM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 26 2004, 11:12 AM)
Interesant! originalitatea tine de interpretare cred. felul in care interpretezi tu semnele lumii mi se pare original si fermecator. Ai admite ca vartejul e un fel de insurubare catre inainte, un ipotetic inainte prin topologia universului? Si aceasta insurubare sa fie felul de a se forma al unui sens? Si sensul format nu ar fi punct ci un Inel de Sens? Tu ai ajuns practic la aceasta interpretare. Eu am incercat doar sa-i dau o forma. Denise?


Hmm, ciudata alegere de cuvinte... sper sa nu alunecam in universul freudian...prefer literatura biggrin.gif

Cred ca am raspuns deja intr-un post anterior - este mai mult un tunel de trecere intre doua planuri/doua lumi (gaurile de vierme descrise de Hawking, prin care poti ajunge instantaneu de la un capat al universului la altul, prin care se pot “transporta” materie, constiinta, imagine, informatie, memorie). Da, este un sens inainte, este o spirala, este o "curgere". Noi, la randul nostru, putem fi sursa de informatie a altcuiva, cream aceeasi miscare pentru alt observator. La fel, primim informatii in acelasi mod. Punctul putem fi noi – punctul de intalnire al acestor tuneluri. Dar exista o infinitate de puncte in univers, o infinitate de astfel de treceri.
Si cum spuneam, aceste treceri pot constitui si un punct vulnerabil, o bresa, depinde de informatia care patrunde.
Nu stiu daca acesta este un Inel de Sens, nu am auzit de Inele de Sens pana acum, cand le-ati mentionat dumneavoastra. Este doar ceea ce banuiesc ca ar fi, doar dupa denumire... Bajbai prin intuneric...Exista Inele de Sens?

Edit_ bine ai revenit , calfa! ma simteam cam singura... laugh.gif

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 12:08 PM

QUOTE (calfa @ Jan 26 2004, 11:51 AM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 24 2004, 12:42 PM)
Mana lui Moise se odihneste?

Multumesc ca ai revenit, Ovidiu.

Multumesc, Calfa.
Intr-un fel nu am plecat. In intreg Internetul incerc saconstruiesc o filozofie despre imagine. Sunt riscuri, desigur. Dar ma incapatanez sa inaintez. Ii respect pe toti forumistii de aici si pe toti forumistii de pretutindeni. Chiar si pe cei care, pe buna dreptate sau nu, m-au torpilat si m-au urcat pe esafod. Dar sa construiesti propria ta Cruciada e legat de daruire si de risc si de oprobiu si de invectiva dar si de bucuria ca undeva, cineva, intelege Calea.
Va iubesc neconditionat. Ma bucur ca aveti un simt critic bestial si ca ma ochiti perfect atunci cand bat campii. Un Magician al Imaginarului trebuie sa construiasca din cand in cand si Momente Contradictorii aparent Entropice si Entropizante. Doar asa putem inainta. Liniaritatea duce la dogma si la ignoranta.
Va iubesc.

Trimis de: calfa pe 26 Jan 2004, 12:18 PM

QUOTE

In intreg Internetul incerc sa construiesc o filozofie despre imagine.

De doua ori ... aha !

QUOTE

Ii respect pe toti forumistii de aici si pe toti forumistii de pretutindeni.

De curiozitate, Ovidiu, daca poti sa-mi spui si mie. Scriitor SF, consilier de imagine, specialist in decriptare, ... dar Profesor ai fost ? Daca da, pentru elevi / studenti la ce nivel(uri) ?
Si ... cum vezi tu metoda socratica ?

QUOTE

Ma bucur ca aveti un simt critic bestial si ca ma ochiti perfect atunci cand bat campii.

Uneori pare ca te straduiesti sa-i bati. smile.gif

QUOTE

Un Magician al Imaginarului trebuie sa construiasca din cand in cand si Momente Contradictorii aparent Entropice si Entropizante. Doar asa putem inainta. Liniaritatea duce la dogma si la ignoranta.

Aha ! De asta ii bateai. ohyeah.gif

Trimis de: Tudy pe 26 Jan 2004, 12:22 PM

QUOTE ("Ovidiu Bufnila")
Dar sa construiesti propria ta Cruciada e legat de daruire si de risc si de oprobiu si de invectiva dar si de bucuria ca undeva, cineva, intelege Calea.
Va iubesc neconditionat. Ma bucur ca aveti un simt critic bestial si ca ma ochiti perfect atunci cand bat campii. Un Magician al Imaginarului trebuie sa construiasca din cand in cand si Momente Contradictorii aparent Entropice si Entropizante. Doar asa putem inainta. Liniaritatea duce la dogma si la ignoranta.

Mie imi e destul de clar mesajul pe care tu vrei sa-l transmiti, probabil si pentru ca eu unul am citit "Cruciada lui Moreaugarin"; dar pentru multi dintre cei de aici, conceptele precum "Cruciada" si "Magician" au o cu totul alta rezonanta. Daca ai incerca sa le infatisezi Imaginea ta asupra acestor concepte, probabil ar fi mai eficient. In fond, situatia in sine tine de Imagine, si mai ales de modul in care e perceputa acea Imagine...

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 12:23 PM

QUOTE (denise_d @ Jan 26 2004, 11:56 AM)
QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 26 2004, 11:12 AM)
Interesant! originalitatea tine de interpretare cred. felul in care interpretezi tu semnele lumii mi se pare original si fermecator. Ai admite ca vartejul e un fel de insurubare catre inainte, un ipotetic inainte prin topologia universului? Si aceasta insurubare sa fie felul de a se forma al unui sens? Si sensul format nu ar fi punct ci un Inel de Sens? Tu ai ajuns practic la aceasta interpretare. Eu am incercat doar sa-i dau o forma. Denise?


Hmm, ciudata alegere de cuvinte... sper sa nu alunecam in universul freudian...prefer literatura biggrin.gif

Cred ca am raspuns deja intr-un post anterior - este mai mult un tunel de trecere intre doua planuri/doua lumi (gaurile de vierme descrise de Hawking, prin care poti ajunge instantaneu de la un capat al universului la altul, prin care se pot “transporta” materie, constiinta, imagine, informatie, memorie). Da, este un sens inainte, este o spirala, este o "curgere". Noi, la randul nostru, putem fi sursa de informatie a altcuiva, cream aceeasi miscare pentru alt observator. La fel, primim informatii in acelasi mod. Punctul putem fi noi – punctul de intalnire al acestor tuneluri. Dar exista o infinitate de puncte in univers, o infinitate de astfel de treceri.
Si cum spuneam, aceste treceri pot constitui si un punct vulnerabil, o bresa, depinde de informatia care patrunde.
Nu stiu daca acesta este un Inel de Sens, nu am auzit de Inele de Sens pana acum, cand le-ati mentionat dumneavoastra. Este doar ceea ce banuiesc ca ar fi, doar dupa denumire... Bajbai prin intuneric...Exista Inele de Sens?

Edit_ bine ai revenit , calfa! ma simteam cam singura... laugh.gif

Denise, esti in inima stiintei moderne! Se vorbeste despre tuneluri, despre tubulaturi, despre microtuburi in care au loc fenomene cuantice! Bestial! Inelele de sens ar putea fi metafore dar sunt si inghebari de profunzime ale universului. Se pare ca muschii, de exemplu, au structuri inelare. Muschiul inimii, de exemplu, ar avea o structura inelara, simetrica. Atunci cand se rupe simetria, apare infarctul. hai sa vedem mai departe cum s-ar putea construi simetriile intr-un inel!
Denise, esti bestiala!

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 12:42 PM

QUOTE (calfa @ Jan 26 2004, 12:20 PM)
QUOTE

In intreg Internetul incerc sa construiesc o filozofie despre imagine.

De doua ori ... aha !

QUOTE

Ii respect pe toti forumistii de aici si pe toti forumistii de pretutindeni.

De curiozitate, Ovidiu, daca poti sa-mi spui si mie. Scriitor SF, consilier de imagine, specialist in decriptare, ... dar Profesor ai fost ? Daca da, pentru elevi / studenti la ce nivel(uri) ?
Si ... cum vezi tu metoda socratica ?

QUOTE

Ma bucur ca aveti un simt critic bestial si ca ma ochiti perfect atunci cand bat campii.

Uneori pare ca te straduiesti sa-i bati. smile.gif

QUOTE

Un Magician al Imaginarului trebuie sa construiasca din cand in cand si Momente Contradictorii aparent Entropice si Entropizante. Doar asa putem inainta. Liniaritatea duce la dogma si la ignoranta.

Aha ! De asta ii bateai. ohyeah.gif

Nu cred ca as fi fost bun de profesor! M-as fi coalizat cu gasca si as fi fugit cu ea de la ore sa hoinarim prin lume si sa descoperim intelesuri mishto! Directorul m-ar fi concediat fara drept de apel. Insa m-am intalnit in viata asta de foarte multe ori cu studenti si elevi cu care am impartit miracolele despre Imagine. Tin minte ca la o Universitate eram asteptat la orele 18 in aula. Erau in jur de o suta de studenti. I-am intrebat cat au de gand sa stea avand in vedere ca scaparau sa se duca la discoteca. O ora, stam, au zis ei. La 21 si jumatate inca ne razboiam. Femeile de serviciu au uitat de noi si ne-au inchis in Universitate. Era si un decan acolo. Decanul m-a strans in brate plin de emotie. Mi-a spus ca de 40 de ani n-a mai vazut asa ceva. Pe cuvant, Coca Cola, alunele si covrigeii le-am impartit cu studentii. Studentii sunt bestiali. M-au facut praf, pe urma i-am facut eu praf si pe urma nu ne mai dezlipeam unii de altii. Acestea sunt experiente unice. Dar nu as fi putut fi profesor pentru ca as fi pornit o revolutie si m-ar fi impuscat. De fapt O Revolutie trebuie sa inceapa. Una a gandirii. E timpul sa facem un pas inainte. Undeva sunt niste sensuri, niste inele de sens intepenite in comportamente, atitudini si prejudecati desuete. Avem nevoie de alte mituri. Avem nevoie de alte vartejuri intelectuale. Trebuie sa abordam cu curaj subiectele tabu cum ar fi Aristotel si Platon. Sunt alte intelesuri care asteapta sa fie puse in opera. Cred ca voi o s-o faceti. Altfel veti fi o biata nota de subsol in nu stiu care carte de istorie.
Va iubesc.

Trimis de: Likurici pe 26 Jan 2004, 01:35 PM

QUOTE

Nu cred ca as fi fost bun de profesor! M-as fi coalizat cu gasca si as fi fugit cu ea de la ore sa hoinarim prin lume si sa descoperim intelesuri mishto!

Eu iar voi pica in ipostaza "Toma Necredinciosul". Nu vreu sa spun ca tocmai v-ati zdruncinat un pic imaginea de profesor (in definitiv ne scoliti in probleme de imagine) prin afirmatia facuta mai sus.
A fi profesor implica a fi un bun pedagog. Poti transmite mesajul elevilor nu neaparat fugind "fizic" cu gasca din clasa, puteti fugi insa... imaginar; depinde cum fugi. Asta ma duce cu gandul la un alt film tradus la noi, daca nu ma insel "Cercul poetilor pierduti", in care Robin Williams a jucat rolul unui profesor neacceptat de sistem, dar care le-a deschis o alta perspectiva asupra literaturii, in special a poeziei, elevilor sai. Practic i-a scos din tipare, incepandu-si prima ora, lectia. spunand sa rupa prefata cartii de literatura afirmand ca poezia se simte...
Veti spune ca ma uit la prea multe filme, dar sunt unele care merita wink.gif

Trimis de: calfa pe 26 Jan 2004, 01:35 PM

Ovidiu, am banuit ca nu ai fost profesor (de scoala "liniara"). Ar fi trebuit sa incerci asta. Sau ar trebui ...

Daca o vei face, afla ca poti gasi si alte cai de coalizare decat fuga de la ore. Dar banuiesc ca nu o vei face, am vazut ca preferi scoala "non-liniara". wink.gif

Trimis de: calfa pe 26 Jan 2004, 01:38 PM

QUOTE (Likurici @ Jan 26 2004, 01:37 PM)
Nu vreu sa spun ca tocmai v-ati zdruncinat un pic imaginea de profesor (in definitiv ne scoliti in probleme de imagine) prin afirmatia facuta mai sus.

Se simte tineretea ("revolutionara", "emotiva") la tine, Likurici. Ovidiu e profesor. De scoli non-lineare insa.

Trimis de: denise pe 26 Jan 2004, 02:12 PM

QUOTE (Ovidiu Bufnila @ Jan 26 2004, 12:25 PM)

Denise, esti in inima stiintei moderne! Se vorbeste despre tuneluri, despre tubulaturi, despre microtuburi in care au loc fenomene cuantice! Bestial! Inelele de sens ar putea fi metafore dar sunt si inghebari de profunzime ale universului. Se pare ca muschii, de exemplu, au structuri inelare. Muschiul inimii, de exemplu, ar avea o structura inelara, simetrica. Atunci cand se rupe simetria, apare infarctul. hai sa vedem mai departe cum s-ar putea construi simetriile intr-un inel!
Denise, esti bestiala!


rofl.gif Stiam eu ca e ceva in neregula cu mine.

Simetria exista in “matricea” universului, cam tot ce ne inconjoara are un caracter dual: stanga/dreapta, materie/antimaterie, fata/spate, (de ce nu: bine/rau?). Este probabil o conditie a echilibrului. Spirala de care vorbeam exista chiar in ADN-ul nostru si al tuturor vietatilor; in univers: forma celor mai multe galaxii, diferite orbite, acele gauri de vierme, prabusirea in gaurile negre este tot o miscare in spirala...
Nu cred ca toti muschii au structuri inelare. Fibrele , cred ca da. Infarctul in sine inseamna o “rupere”, si apare din varii motive, dar da, este intr-adevar o consecinta a unui dezechilibru. Sau va referiti la faptul ca la nivelul plexului solar se pare ca exista "o zona de influenta"? Mi se pare ca budhismul localizeaza acolo o chackra (tot inel, tot spirala)... Inducerea unor influente negative? Acea bresa, de care vorbeam?
Nu stiu cum se pot construi simetriile intr-un inel. Inelul in sine este simetric. Daca va referiti la miscarile dintr-un inel – exista forte centrifuge, centripete, specifice miscarii de rotatie – legile fizii, cunoscute sau necunoscute inca. Si acceleratii...Acum ma gandesc la acceleratoarele nucleare...dar chiar nu este domeniul meu. Poate ca ele descriu cel mai bine aceasta miscare. Doar copiaza ceea ce exista deja...Iar ma pierd pe carari laturalnice...

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 02:22 PM

Likurici, uneori cred despre mine ca am vazut mult prea multe filme! Dar incerc sa vad partea buna. E important felul in care se reconstruiesc imaginile din filme in Imaginarul tau! E vreun model pe care vrei sa-l urmezi in viata? De ce? Mie mi-ar fi placut sa fiu Jedi. Dar oricat am incercat sa levitez n-am reusit. EU N-AM REUSIT. Levitatia insa este o realitate. O sa mai incerc, pe cuvant. Iti multumesc pentru raspuns. Cum lucreaza imaginarul tau asupra miturilor din jur?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 02:38 PM

@denise:
Nu te pierzi, Denise! Dimpotriva, inaintezi! Iti maresti SUPRAFATA INFORMATIONALA! Asta e tendinta de profunzime in intregul Univers. Cauti intelesuri noi, intepretari. Se ramifica optiunile de sens, construiesti inele, strici altele. Intr-adevar, tubulaturile, inelele, microtuburile inlesnesc miscarea informatiei. Dar simetriile sunt mult mai profunde, dincolo de stinga/drepata si asa mai departe. Totul este proces. Inclusiv fiinta! Fiinta este un PROCES! Daca am vizualiza fiinta in profunzime am descoperi procese dinamice care sunt SIMULTANE! Ficatul e in sine un proces interconectat cu alt proces care sunt Imaginile din Imaginar! Forte secrete sustin simultaneitatea! Procesele nu sunt succesive, nu sunt unul dupa altul ci toate deodata. Aici apare iluzoria consistenta a Imaginii. Procesualitatea nu e bidimensionalitate! E o valurire continua a universului care se deschide continuu pentru a-si mari suprafata informationala! Florile, sa zicem, printre altele, ISI MARESC suprafata informationala! Stii de ce taiam marunt ceapa? Ii marim suprafata informationala pentru ca sa se prajeasca mai repedeeeeeeee! Gandirea noastra este o desfasurare a unei suprafete informationale care se valureste sau este valurita! Denise, esti o bijuterie de fiinta! M-ai incantat astazi. Sunt convins ca esti in drum catre ADEVARUL tau! Te admir fara rezerve.

Trimis de: Likurici pe 26 Jan 2004, 03:02 PM

Ovidiu, eu nu am dat filmele acelea drept exemplu ptr ca nu mi-au placut...dimpotriva, ptr ca mi-au placut. Spuneam despre ele ca transmit mult mai mult decat par la prima vedere.
Eu incerc sa fiu Likurici si cred ca ma descurc. Cand am intrat pe forum am afirmat ca sper sa sclipesc din cand in cand, in rest ma afund in anonimat. Am reusit?
Sunt persoane, personalitati, personaje fictive pe care le admir. Lista ar fi foarte lunga, deci nu voi enumera. Iau de la fiecare ceea ce consider ca este bun si ceea ce mi se potriveste.
Nu voi incerca sa fiu de exemplu un elf, pentru ca nu voi reusi niciodata, sunt constienta, si persistand in dorinta de-a fi nemuritor si de-a atinge ceva ce nu pot, voi fi nefericita toata viata mea de...muritor.
La ultima intrebare ti-a raspuns calfa: tinereste, revolutionar, emotiv.

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 03:14 PM

QUOTE (calfa @ Jan 26 2004, 01:37 PM)
Ovidiu, am banuit ca nu ai fost profesor (de scoala "liniara"). Ar fi trebuit sa incerci asta. Sau ar trebui ...

Daca o vei face, afla ca poti gasi si alte cai de coalizare decat fuga de la ore. Dar banuiesc ca nu o vei face, am vazut ca preferi scoala "non-liniara". wink.gif

Non-liniaritatea e un obiect specific al Artelor Complexitatii. Ar trebui ca artele astea sa fie predate la scoala dar inca nu avem oameni pregatiti. In rest? Numele meu nu e important. Intr-o zi voi fi uitat si asa si trebuie. In schimb, voi puteti sa schimbati lucrurile. E momentul vostru. E sansa voastra. Suna usor apocaliptic sau bombastic. Nu mi-o luati in nume de rau. Sunt sincer cand spun lucrurile astea. ideea conteaza nu cuvintele de lemn!

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 03:23 PM

QUOTE (Likurici @ Jan 26 2004, 03:04 PM)
Ovidiu, eu nu am dat filmele acelea drept exemplu ptr ca nu mi-au placut...dimpotriva, ptr ca mi-au placut. Spuneam despre ele ca transmit mult mai mult decat par la prima vedere.
Eu incerc sa fiu Likurici si cred ca ma descurc. Cand am intrat pe forum am afirmat ca sper sa sclipesc din cand in cand, in rest ma afund in anonimat. Am reusit?
Sunt persoane, personalitati, personaje fictive pe care le admir. Lista ar fi foarte lunga, deci nu voi enumera. Iau de la fiecare ceea ce consider ca este bun si ceea ce mi se potriveste.
Nu voi incerca sa fiu de exemplu un elf, pentru ca nu voi reusi niciodata, sunt constienta, si persistand in dorinta de-a fi nemuritor si de-a atinge ceva ce nu pot, voi fi nefericita toata viata mea de...muritor.
La ultima intrebare ti-a raspuns calfa: tinereste, revolutionar, emotiv.

Esti un likurici adorabil. Ce transmit acele filme? Ce e dicolo de imagine?
Si de ce sa fii, nefericita, Likurici?
Nu crezi ca putem privi lucrurile altfel?

Trimis de: Likurici pe 26 Jan 2004, 04:16 PM

Am explicat deja care erau mesajele transmise (si in cadrul acestui thread si in celalat).
offtopic sau poate nu
Mereu cand aveam examen si se intampla ca profesorul sa aiba o anumita activitate care sa-l impiedice de-a ma asculta, ma opream pana era atent si continuam. Drept urmare, la un examen, cand am tacut am fost intrebata daca am epuizat subiectul. Raspunsul meu a fost prompt: nu, asteptam sa terminati dvs, ca sa continui. Evident ca s-a suparat si m-a penalizat. La fel fac si azi, numai ca, in timp, am invatat sa spun un adevar intr-o forma care sa nu lezeze si sa-mi fac rau inutil.

ontopic...sau poate nu
Incerc sa fiu perena. Am dat cel mai bun exemplu de imposibilitate. Daca vrei cumva sa imi spui ca pot deveni nemuritoroare prin ceea ce las in urma etc, spun de pe acum ca nu la asta m-am referit.
Nu pot fi fericita daca imi doresc ceva imposibil, ce stiu ca nu pot realiza. M-as imbata singura cu apa rece.
Asta nu inseamna ca ma plafonez, ca nu am aspiratii pe care incerc sa le transform in realitate.
Dar cred ca este o diferenta intre a avea aspiratii pe care le poti transforma in realitate, te motiveaza sa fii mereu mai bun si visatul de dragul visului frumos ce va ramane vesnic o utopie.
"Nu voi incerca sa fiu de exemplu un elf, pentru ca nu voi reusi niciodata, sunt constienta, si persistand in dorinta de-a fi nemuritor si de-a atinge ceva ce nu pot, voi fi nefericita toata viata mea de...muritor."
Nu voi pierde timpul facand acest lucru, pentru ca pot construi realitati utile in acelasi timp.

Trimis de: calfa pe 26 Jan 2004, 04:37 PM

QUOTE (Likurici @ Jan 26 2004, 03:04 PM)
Am reusit?

Ai reusit.

Trimis de: Gandalf pe 26 Jan 2004, 04:40 PM

Exist ! I am ! devil.gif

Scriu un citat :
"Suntem ceea ce pretindem ca suntem, asadar trebuie sa fim atenti la ce pretindem ca suntem."
- Kurt Vonnegut

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 26 Jan 2004, 06:57 PM

QUOTE (Gandalf @ Jan 26 2004, 04:42 PM)
Exist ! I am ! devil.gif

Scriu un citat :
"Suntem ceea ce pretindem ca suntem, asadar trebuie sa fim atenti la ce pretindem ca suntem."
- Kurt Vonnegut

Oauuuuu!
Vonneguuut!
Ce imagini de forta are Vonnnneguuut?
Multumesc de aparitie!

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 27 Jan 2004, 02:33 PM

QUOTE (Likurici @ Jan 26 2004, 04:18 PM)
Am explicat deja care erau mesajele transmise (si in cadrul acestui thread si in celalat).
offtopic sau poate nu
Mereu cand aveam examen si se intampla ca profesorul sa aiba o anumita activitate care sa-l impiedice de-a ma asculta, ma opream pana era atent si continuam. Drept urmare, la un examen, cand am tacut am fost intrebata daca am epuizat subiectul. Raspunsul meu a fost prompt: nu, asteptam sa terminati dvs, ca sa continui. Evident ca s-a suparat si m-a penalizat. La fel fac si azi, numai ca, in timp, am invatat sa spun un adevar intr-o forma care sa nu lezeze si sa-mi fac rau inutil.

ontopic...sau poate nu
Incerc sa fiu perena. Am dat cel mai bun exemplu de imposibilitate. Daca vrei cumva sa imi spui ca pot deveni nemuritoroare prin ceea ce las in urma etc, spun de pe acum ca nu la asta m-am referit.
Nu pot fi fericita daca imi doresc ceva imposibil, ce stiu ca nu pot realiza. M-as imbata singura cu apa rece.
Asta nu inseamna ca ma plafonez, ca nu am aspiratii pe care incerc sa le transform in realitate.
Dar cred ca este o diferenta intre a avea aspiratii pe care le poti transforma in realitate, te motiveaza sa fii mereu mai bun si visatul de dragul visului frumos ce va ramane vesnic o utopie.
"Nu voi incerca sa fiu de exemplu un elf, pentru ca nu voi reusi niciodata, sunt constienta, si persistand in dorinta de-a fi nemuritor si de-a atinge ceva ce nu pot, voi fi nefericita toata viata mea de...muritor."
Nu voi pierde timpul facand acest lucru, pentru ca pot construi realitati utile in acelasi timp.

Ce anume te motiveaza? Stii, draga Likurici, cred ca si alegerea acestui nume de cod, Likurici, spune ceva despre fiinta ta. Nu e numai delicatete ci si lumina. De unde vine lumina, draga Likurici?

Trimis de: Ovidiu Bufnila pe 28 Jan 2004, 08:23 AM

Pentru ingerii de fete din acest elegant forum: va puteti construi imaginea urmand notele de inceput si de sfarsit ale parfumului pe care il preferati. Daca e un buchet atunci va veti construi o imagine spumoasa, bogata, plina de frumuseti nebanuite.
Va tin pumnii.
Cu prietenie.

Trimis de: denise pe 28 Jan 2004, 08:49 AM

Hmmm, abila miscare .... smile.gif
Ce ne facem insa, caci pe etichetele parfumurilor nu scrie nimic legat de inteligenta...conversatie...Mister-mister, dar doua -trei vorbe cat de cat inteligibile nu strica.

Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)