Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Mara pe 12 Oct 2005, 09:06 AM

Cu toata isteria asta cu gripa aviara, mintile luminate ale directorilor mei au decis sa ni se faca, daca dorim, vaccin antigripal. Am tot citit pe net si nu sunt prea convinsa in a-l face, cu atat mai mult cu cat eu nu-mi aduc aminte sa fi avut vreodata gripa. Voi ce parere aveti? Este cu adevarat necesar sau nu?

Trimis de: Oiski-Poiski pe 12 Oct 2005, 09:13 AM

De stricat nu strica insa trebuie sa stii ca gripa poate fi provocata de la an la an de alti virusi .Sotul meu vrea sa faca vaccinul ca el este cel mai sensibil la raceli .Insa pana acuma nu l-a facut niciunul dintre noi asa ca nu as putea sa-ti spun ce fel de urmari are.Socrii mei in schimb il folosesc in fiecare an .Daca si fara el tot asa ar fi fost de sanatosi sau nu habar nu am .

Trimis de: Michelle pe 12 Oct 2005, 09:22 AM

...eu il fac de vreo 5 ani la rand...pentru ca la citi raciti si picaturi Pfluger trec prin fata mea n-as rezista altfel...si e super ok! sotu in schimb acum vreo 3 ani s-a ambitionat sa nu-l faca...si l-a tintuit o gripa vreo 4 zile la pat

Trimis de: Zed pe 12 Oct 2005, 09:26 AM

Mara ,

Eu sunt de parere ca e mai bine sa-l faci . Acest vaccin nu-ti garanteaza ca nu vei lua gripa ( normala , nu cea aviara ) dar o vei lua intr-o forma mult mai usoara. Este un lucru fals sa se creada ca daca faci un vaccin , nu iei boala respectiva .
Faptul ca nu ai avut niciodata gripa e cu doua taisuri . E posibil sa ai un sistem imunitar foarte bun , dar , partea rea este ca exista si posibilitatea sa nu fie asa , ceea ce implica sa nu ai anticorpi suficienti in caz contrar . Anticorpii in organism se formeaza dupa o boala , adica daca ai avut candva gripa , chiar si daca au trecut 10 ani , anticorpii recunosc boala avuta si reactioneaza mult mai repede contra ei , decat la unul care nu a avut-o .
Ceea ce este foarte important , indiferent de ceea ce-ti spune oricare doctor ( poate sa fie si profesor universitar ) NU fa vaccinul daca esti bolnava , indiferent ca ai o usoara raceala sau dureri in gat etc.
Virusul de influenta ( adica de gripa ) muteaza in fiecare an .

Trimis de: axel pe 12 Oct 2005, 09:32 AM

Vaccinul anti-gripal nu are nici un efect impotriva unei gripe aviare.
Vaccinele anti-gripale sunt create sa previna epidemii. Pana cand nu ai idee care este codul genetic al virusului care poate crea o pandemie, nu prea ai cum sa creezi un vaccin.

Trimis de: Michelle pe 12 Oct 2005, 09:39 AM

Trimis de: Mara pe 12 Oct 2005, 09:40 AM

Am avut o chestie ciudata cam acum o luna: de dimineata m-am simtit rau, iar seara deja aveam febra, ma durea gatul, curgea nasul etc. destul de rau. Ei, in 3 zile mi-a trecut, dar am ramas cu o usturime in gat. Tinand cont de faptul ca nu am stat in frig si ca am si pasat boala, in forma mult mai usoara, la inca 3 oameni, am presupus ca un virus - ceva o fi fost. Plus ca racesc macar o data pe an, deci sistemul imunitar e pus la incercare.

De la raceala aia am ramas cu gatul cam iritat, ca ma saturasem de medicamente si n-am mai luat nimic. Deci sa nu fac vaccin, da?

Trimis de: Steph pe 12 Oct 2005, 09:45 AM

din cate am inteles eu, daca virusul de gripa aviara va intalni virusul de gripa umana (foarte probabil, daca ne gandim ca epidemia de gripa umana este abia la inceput), cei doi se vor uni, modificandu-si structura, si declansand un tip de epidemie de gripa aviara foarte usor transmisibila de la om la om. Ceea ce ar fi extrem de periculos.

vaccinandu-ne impotriva gripei obisnuite, impiedicam o posibila declansare a unei epidemii aviare transmisibile de la om la om, cel putin pe teritoriul Romaniei. Din punctul asta de vedere cred ca vaccinul este foarte important.
Eu l-am facut chiar ieri (si inca ma doare mana ). Il fac de doi ani si nu am mai racit, iar eu sunt foarte bolnavicioasa cand vine vorba de gripa si raceala in general.

Trimis de: Mara pe 12 Oct 2005, 09:46 AM

Michelle, si ce antigripal faci? Am auzit ca cel mai raspandit este Vaxigrip, de la Pasteur. Totusi, acum vreo 3 ani, s-a facut un experiment la o fabrica din Brasov cu Vaxigrip, spary nazal, si doua femei au fost diagnosticate ulterior cu paralizie faciala periferica dreapta de tip Bell.

Trimis de: axel pe 12 Oct 2005, 09:53 AM

Trimis de: Zed pe 12 Oct 2005, 09:55 AM

Mara ,

Eu as mai astepta inca 1 saptamana .

Michelle ,

Trimis de: Michelle pe 12 Oct 2005, 10:06 AM

Trimis de: axel pe 12 Oct 2005, 10:14 AM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 12 Oct 2005, 10:22 AM

Trimis de: mariusc2 pe 12 Oct 2005, 10:24 AM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 12 Oct 2005, 10:24 AM

este indicat sa te vaccinezi pana intre septembrie si noiembrie ca pana la aceste date s-a stabilit deja ce fel de virusi ar putea fi asteptati din directia asiatica , sunt identificati si noul vaccin antigripal este dat pe piata

Trimis de: Michelle pe 12 Oct 2005, 10:26 AM

oiski,el e mai rezistent draga, am uitat sa-ti zic ...asa ca si-a luat bastonul si a umblat asa bolnav la servici contaminind toti colegii in jurul lui ...oricum tot de la ei luase

Trimis de: Michelle pe 12 Oct 2005, 10:27 AM

Indicatii: Vaccinarea antigripala este recomandata in special pentru urmatoarele categorii de populatie: Persoanele care prezinta un risc crescut de a face complicatiile infectiei gripale: persoanele in varsta de peste 65 ani; persoanele care traiesc in institutii cu caracter de internare prelungita; persoanele cu afectiuni medicale cronice (pulmonare si cardiovasculare); persoanele cu boli metabolice cronice (diabet zaharat, disfunctii renale, hemoglobinopatii, imunosupresii). Persoanele care pot transmite gripa celor cu risc crescut la complicatiile datorate gripei: medicii, cadrele sanitare medii, personalul auxiliar din spitale si unitati sanitare ambulatorii, cu prioritate cei din maternitati, sectii de terapie intensiva, statii de salvare; membrii familiilor persoanelor cu risc crescut. Lucratorii din serviciile comunitare esentiale: vamesi, pompieri, politisti, militari etc., precum si elevi, studenti si alte persoane ce locuiesc in dormitoare comune. Gravidele, dupa primul trimestru de sarcina; daca gravida prezinta un risc crescut de a face complicatii datorate gripei, vaccinarea poate fi facuta si in primul trimestru de sarcina.

Trimis de: mariusc2 pe 12 Oct 2005, 10:32 AM

Stati ca nu v-am spus ce vaccin fac eu. Fac in fiecare an, de vreo 4 ani, in fiecare primavara(martie) si la inceputul fiecarei toamne o cura de o saptamana cu echinaceea. Vreau sa va spun ca nu am treaba cu nici o boala contagioasa. Gripa nu mai stiu ce este de cand fac asta. Simt cand ma ataca virusul, cateva zile am "fierbinteli" si ma dor putin ganglionii ...(nu stiu cum se numesc, astia din zona gatului) si apoi gata. Fara tuse, fara mii de batiste, etc. Incercati si voi, va recomand cu toata increderea.

Trimis de: Mara pe 12 Oct 2005, 10:40 AM

Asta vroiam sa spun si eu: de remediile homeopate n-ar fi mai indicate? Sunt prezentate ca mai putin agresive decat cele alopate. "Vaccinul homeopatic este un preparat imunologic destinat sa protejeze organismul impotriva infectiilor respiratorii, stimuland producerea de anticorpi. La baza acestui vaccin se gasesc anumite celule de virus, numai ca se prepara in alt mod decat vaccinul injectabil. Este vorba despre prepararea homeopatica obisnuita – o diluare si o dinamizare a toxinelor respective. Ca si in medicina alopata, deoarece apar tulpini noi de virusuri, compozitia vaccinului se modifica in fiecare an. Pentru ca fiecare organism este diferit si apar noi virusuri, s-ar putea sa ne imbolnavim chiar si dupa administrarea vaccinului. Apar insa forme mai usoare, care pot fi tratate mult mai rapid. "

Trimis de: Zed pe 12 Oct 2005, 10:43 AM

Virusul de gripa care apare in fiecare an sunt de tip Influenza A , (subtip H1 , H2 si H3 )si tip Influenza B .Se mai numeste si gripa de sezon .
Gripa aviara este cunoscuta de peste 100 de ani deja .Ea provine din tip influenza A ( care are 16 subtipuri H ) . Toate cele 16 subtipuri pot infecta pasarile dar cele mai grave sunt subtipurile H5 si H7 .Epidemia care a izbucnit in Asia in 2003 a fost cauzata de subtipul H5(N1).
Asta este cam ce-mi amintesc din discutiea avuta si ceea ce am citit sambata .
Preventiv mi-au fost recomandat urmatoarele ( in caz ca am de gand sa vizitez vreo zona periclitata:
- sa evit contact cu pasari ( mai ales gaini si curcan )
- sa nu consum carne de pasari
- sa-mi spal mainile cat pot de des
- sa nu aduc cu mine nici un fel de produs din carne de pasari si nici pene
- sa-mi fac un vaccin anti-gripal

Nu aruncati cu pietre , recomandarile sunt de la un medic , iar el le-a primit la randul lui de la Institutul R. Koch pentru a le da mai departe pacientilor care intentioneaza sa viziteze tarile in cauza iar mie mi-a tocat nervii vreo 6 ore cu asta .

Trimis de: mariusc2 pe 12 Oct 2005, 11:03 AM

Trimis de: Zed pe 12 Oct 2005, 11:24 AM

Eu as lasa mana de pe vaccin homeopat .Categoric .
Exista vaccine homeopate contra tetanie care contin mercur . Nu vad ce e homeopat in sandramaua asta .

mariusc2

Trimis de: Mara pe 12 Oct 2005, 11:51 AM

Nici nu cred ca se mai gaseste vaccin sub forma de spray. Cazul ala a fost in 2002, dar e de ajuns ca sa ridice niste semne de intrebare, mai ales ca in farmacii se gaseste momentan numai Vaxigrip. Fluarix, Influvac se vor gasi abia la sfarsitul lui octombrie in farmacii. La Fluarix, de exemplu, am gasit mai putine efecte adverse decat la Vaxigrip, putand fi administrat si gravidelor. Doar ca momentan nu e pe piata.

Eu am luat acum ceva ani bun un sirop, "Imustimulator" se chema cred, si chiar n-am racit deloc in anul respectiv. Doar ca nu l-am mai gasit apoi.

Trimis de: mariusc2 pe 12 Oct 2005, 02:28 PM

@Zed
Eu ceai de tei nu beau. Pai eu spuneam ceva de vaccin homeopat? Tot de tratament preventiv spuneam si eu. Acum o fi bine, nu o fi, cert este ca eu ma simt mai bine decat atunci cand faceam vaccinuri sau ma indopam cu medicamente. Oricum, la tratarea efectelor unei boli se descurca mai bine medicina alopata.

Trimis de: Mara pe 12 Oct 2005, 02:33 PM

Referitor la gripa aviara:

Comisia Europeana: Rezultatul testelor privind gripa aviara e negativ!

Comisia Europeana a anuntat ca rezultatul testelor pentru gripa aviara efectuate in Romania este negativ. Aceasta nu are in vedere masuri de embargo asupra Bucurestiului, a anuntat un purtator de cuvant al Comisarului european pentru sanatate si protectia consumatorului.

Trimis de: abis pe 12 Oct 2005, 02:34 PM

Trimis de: mariusc2 pe 12 Oct 2005, 02:47 PM

Nu as vrea sa fiu in locul ministrului agriculturii. O sa isi ia o multime de bobarnace, desi mie mi se pare ca a actionat corect, totusi!

Trimis de: Zed pe 12 Oct 2005, 03:13 PM

abis ,

Linkul e din pacate in germana .http://www.kommunikation.unibe.ch/lenya/kommunikation/live/medienservice/medienmitteilungen/news/050826homoeopathie.html
Mai este publicat si in The Lancet . Incerca sa gasesti articolul acolo in engleza .E aici un http://www.thelancet.com/search/results?search_mode=cluster&search_cluster=thelancet&search_text1=Matthias+Egger+&x=10&y=14
E la punctul 3 , numai ca nu te lasa sa citesti tot pe engleza daca nu ai cont si parola . Sorry , poate gasesti altundeva articolul .
Studiul a fost facut de Prof. Dr. med. Matthias Egger de la universitatea Bern .

mariusc2 ,

Ceaiul de tei calmeaza

-am editat ca am pus de 2 ori acelasi link

Trimis de: abis pe 12 Oct 2005, 03:24 PM

Zed,
Multumesc pentru informatii. Am pus in google Matthias Egger placebo si am gasit tot ce cautam in engleza (germana din pacate nu stiu).

Trimis de: axel pe 12 Oct 2005, 08:49 PM

Trimis de: mariusc2 pe 12 Oct 2005, 09:36 PM

Trimis de: Serenity pe 13 Oct 2005, 06:51 PM

Trimis de: contraste pe 13 Oct 2005, 06:59 PM

Eu am auzit astazi de dimineata la stiri CA ESTE GRIPA AVIARA nustiuce de tip 5....
Mai multe judete afectate.... carantina, etc.etc.

Ce-o fi scris si pentru noi....

Dar, pentru ca in orasul meu nu se mai gasesc vaccinuri antigripale, m-am incapatanat si... am ars unul in mana stanga, de ma doare ... si o sa ma doara cica inca vreo 2-3 zile. Bine ca l-am capatat. Macar stiu ca am facut tot ce se poate face. Apa fiarta dau si la pisoi. Oare s-o lua si la alde miau?

Trimis de: Serenity pe 13 Oct 2005, 07:48 PM

Am stat si eu pe ganduri cand mi s-a propus sa-l fac pentru ca tineam minte ca acum vreo 3 ani cand am mai facut un anti-gripal nu am mai putut sa-mi misc mana vreo doua zile de durere dar Influvac-ul nu doare absolut deloc.

Din ce au aratat astia pe la stiri eu am inteles ca virusul a fost depistat numai in Ceamurlia de Jos, unde s-au si luat masuri speciale de carantina (omorarea si incinerarea tuturor pasarilor, interzicerea intrarii si iesirii persoanelor straine, etc.), in restul localitatilor aflate in imediata apropiere (pe o raza de vreo 10 km) fiind luate masuri de monitorizare. Si ca pana la primirea rezultatelor de la Londra, nu se poate sti daca virusul este sau nu periculos pentru om...

Pacatos an pentru Romania.

Trimis de: Michelle pe 13 Oct 2005, 08:34 PM

eu cred ca s-a dorit sa se gaseasca chestia asta in Romania...in fond e atat de usor sa contaminezi niste biete pasari care mai si bantuie toata ziua pe campii

Trimis de: axel pe 14 Oct 2005, 10:16 AM

Trimis de: contraste pe 14 Oct 2005, 02:05 PM

O sa le iau si lor Evian (am trei bucati) si mie, ce sa facem ! Eu pana acum nu am auzit de marca asta. Mie imi placea Poiana Negri si Vatra Dorinei....Ah, dar mai ales Borsec.
Multumesc de sfat axel.

Trimis de: Aramis pe 15 Oct 2005, 03:17 PM

Am facut vaccinul anti-gripal (cand Fluarix, cand Influvac) vreo 3 ani la rand, apoi 2 ani nu am mai facut (am inteles de la o doctorita ca e recomandabil sa mai existe si ani de pauza). Anul trecut am fost atat de racita, iarna, incat am luat hotararea ca anul asta sa nu mai sar peste vaccin. La inceputul saptamanii am fost la doctorita mea de familie care mi'a recomandat Vaxigrip de la Aventis Pasteur (costa 26 RON in farmacii), dar inainte sa mi'l fac tb sa scap de raceala care o am acum...

Trimis de: Mistinguett pe 15 Oct 2005, 05:09 PM

Vad ca se face confuzie intre gripa si raceala - vaccinul anti-gripal nu protejeaza contra racelii. Gripa e un virus, raceala e infectia sistemului respirator. Gripa se ia, raceala nu.

De gripa aviara am vazut aseara o emisiune la TV care spunea de Turcia (care are statut de epidemie) si de Romania (care e suspectata de a avea cazuri) si la sfarsit au spus ca daca mananci pui infectat dar e gatit, virusul nu se transmite la om. Cam ce zicea axel.

Trimis de: Aramis pe 15 Oct 2005, 10:08 PM

Misti, in Romania s'au descoperit deja cazuri de gripa aviara... (parca a scris cineva mai sus despre chestia asta...)

Trimis de: Mistinguett pe 16 Oct 2005, 07:20 AM

Dar nu e considerata inca epidemie.

Trimis de: axel pe 16 Oct 2005, 09:31 AM

Si nu s-a descoperit nici un caz la oameni. De asemenea, nici in Turcia.

Trimis de: mărăcine pe 16 Oct 2005, 10:21 PM

Eu nu prea-nteleg de unde isteria asta cu gripa aviara. Din cate stiu, din '97 pan-acu au fost aproape 120 de cazuri confirmate de infectare cu forma-asta de gripa, dintre care 60 de decesuri. In comparatie cu E-urile pe care le inghitim zilnic in produsele alimentare, si care provoaca zeci de mii de cazuri de cancer anual, gripa asta e mizilic.

Eu cred ca motivul pentru care s-a "popularizat" atata-n mass-media toata treaba asta are de-a face mai curand cu companiile farmaceutice sau fabricantii de vaccinuri. Ia ganditi-va cati bani se castiga dintr-o asa "reclama"...

Oricum, eu sunt impotriva vaccinurilor in general. Mi-a trecut pe la ureche, de la un biolog neamt, ca in Germania s-ar fi facut studii asupra efectelor negative pe care le au pe termen lung, si rezultatele n-ar fi fost prea "fericite". Mai zicea ca n-au putut fi date publicitatii, din cauza ca producatorii de vaccinuri ar fi tare "bazati" in sistemul sanitar.

Trimis de: calfa pe 17 Oct 2005, 09:10 AM

Vaccinul antigripal ? Din cate am auzit s-a cam terminat ceea ce fusese importat de Romania. Cam tot atat cat in intreg anul trecut.

Trimis de: axel pe 17 Oct 2005, 09:32 AM

Stadiile unei pandemii/epidemii cu gripa aviara, conform http://en.wikipedia.org/wiki/Influenza_pandemic#Stages_of_an_influenza_pandemic:

Trimis de: oaspetele pe 23 Oct 2005, 12:05 AM

mai oameni buni, cand lansati niste informatii in eter, ca sa zic asa, accesibile si altora, asigurati-va ca sint cat de cat corecte. mai ales in cazuri care privesc sanatatea populatiei.

Trimis de: Grabillion pe 31 Oct 2005, 03:34 PM

Nu stiu daca este cineva constient ca de la vindutul vaccinurilor cineva profita !

1. cel ce le produce.
2. cel ce le produce.

Cel ce le produce lucreaza mana in mana cu mass-media pe cre o detine si manipuleaza
cum vrea. Mass media face histerie, lumea primeste frica , doctorii fac vaccine.

Nu conteaza ca le plateste statul sau asigurarea sau omul, conteaza unde se duc banii.

In al doilea rand cititi si voi ce este scris pe vaccin -, sau dati o cautare in internet, de la
firmele care le produc, - orice vaccin, cai de gripa, de tetanus sau orice.
Toate contin substante interzise de a se pune in alte produse si cunoscut ca daunatoare:

1. mercur (!!) in forma de thimerosal
2 formadehid
3. aluminiumhidroxid
4 . altele + ser de vaca (nebunia vacii ?) + hormoni + substante nedeclarate

5 virusul mort care este declarat ca functioneza nu are cum sa ajute sistemului imunitar
caci aceasta este o minciuna veche : cititi teoria lui Pastuer fata de ce a alui Bechamp.
Teoria lui Pasteur este cu totul gresita.


http://www.alternative-doctor.com/vaccination/16reasons.html
http://www.newtreatments.org/doc.php/WisdomExperience/81

http://www.alternative-doctor.com/vaccination/16reasons.html


Avand in vedere efectul imdediat sau intarziat insa de lunga durata al unui asemenea cocktail de otrava,
cel ce il produce mai castiga inca o data, insa de data aceasta mult mai mult, caci
cu o boala cronica care vine de la aceast vaccin ( multipla screloza, alergie + altele)
se va castiga multi bani.

Industria farmaceutica controleaza lumea si nu are nici o intentie sa vindece,
ci ei chiar se orientaza la bolile care aduc cei mai multi bani.
Pare incredibil poate pentru cei mai multi...insa asa e ... verificati singuri ca este vorba de sanatatea voastra !


http://www.newmediaexplorer.org/sepp/2005/04/23/senate_bill_to_limit_pharma_liability_for_mercury_poisoning.htm

http://www.newmediaexplorer.org/sepp/2004/02/17/cdc_knew_mercury_in_vaccines_induces_autism.htm

Cine doreste sa ii se introduca in corp direct jumatate de doza letala de mercur + restul poate sa faca...

In plus, uitati-va la statistica (daca o gasiti) sa vedeti ca cei care fac gripa sunt deja vaccinati inainte si e multe
ori este acelasi tip de virus.

Vaccinul este cea mai mare frauda impotriva omenirii !

Trimis de: nefertiti-old pe 31 Oct 2005, 03:35 PM

Eu stiu o gramada de lume care s-a vaccinat si tot a facut gripa.

Trimis de: mutulica pe 31 Oct 2005, 03:43 PM

Trimis de: Grabillion pe 31 Oct 2005, 03:55 PM

Cine ti-a spus ca poliomelita a fost radiata din cauza vaccinelor sunt aceia care
vind si vaccinele. Ei poate ti-au ascuns care este cauza adevarata a ei si ca ea poate disparut din alte cauze
care nu au avut de aface cu ea. In plus daca citesti o sa vezi ca intru-un sat vacccinat de polio
au facut 80% polio si intr-un alt sat nevaccinat de langa can a venit epidemia nu s-au imbolnavit
decat 4%. Cum mercur in corp, chiar daca vaccinul ar functiona, sistemul imunitar cade la pamant.

Ce iti aduce ca iti dau vitamina C si 3 otravuri cu ea ?

O picatura de otrava in cea mai vindecatoare mixtura face otrava !

Verifica inainte sa vorbesti de ce nu are cum sa functioneze un vaccin caci nici
eu nu am crezut inainte...si de asta depine viata si sanatatea la multi.
Eu nu vreau sa-ti vand nimic..insa cineva de abia asteapta.
Gandeste-te numai la faptul asta...

Trimis de: abis pe 31 Oct 2005, 04:15 PM

Grabillion,
Care este, dupa tine, modalitatea prin care a fost eradicata poliomelita?

Trimis de: Grabillion pe 31 Oct 2005, 04:43 PM

Abis, citeste despre Bechamp si dupa aia vei intelege singur de ce un vaccin nu
are cum sa functioneze ca principiu si inca nu exista nici o dovada stiintifica., ci numai
proüaganda si minciuni ca in spate stau milliarde peste miliarde
Intreaba si tu in jur pe cei care s-au vaccinat daca nu fac gripa totusi...
E am facut tbc desi am fost vaccinat cand am fost copil...

In plus nu exista nici un caz in care o gripa de pasare sare la om si
uite deja cite milioane se vacineaza... numai la asta trebuie sa iti dai seama ca
e ceva necurat.

E prea complicat de discutat cu polio aici. Nu am scris sa ma contrazic cu altii, ci
pentru cei ce vor sa verifice singuri. Nu trebuie sa ma crezi pe mine ca oricum
nu poti. Cine are ochi sa vada...

Trimis de: abis pe 31 Oct 2005, 05:02 PM

Grabillion,

Tu ai sugerat ca nu prin vaccinare a fost eradicata poliomelita, asa ca mi s-a parut normal sa te intreb cum a fost totusi invinsa aceasta boala. Nu vrei sau nu poti sa raspunzi, ok, asta e.

In privinta vaccinurilor antigripale, explicatia este clara: nu exista o singura varietate de virus, ci mai multe. Degeaba te vaccinezi impotriva unui tip de virus, daca se intampla ca epidemia sa fie declansata de altul. OMS (Organizatia Mondiala a Sanatatii) face predictii cu privire la care virus va declansa o epidemie in fiecare an, poate ca predictiile OMS nu sunt intotdeauna reusite 100%, nu stiu... Nu am urmarit daca de fiecare data predictiile s-au confirmat in realitate.

Insa faptul ca unii oameni se imbolnavesc de gripa chiar daca s-au vaccinat poate avea mai multe cauze, de exemplu daca te vaccinezi dupa ce ai fost infectat cu virusul gripal (dar manifestarile clinice inca nu au aparut), vaccinarea este ineficienta. In plus, perioada de producere a anticorpilor este doar de 2-4 saptamani de la vaccinare... Si, pe de alta parte, chiar producatorii de vaccinuri spun ca eficienta produselor lor este de 70-90% (raspunsul organismului uman scade odata cu cresterea in varsta).

Nu stiu unde sa citesc despre Bechamp.

Trimis de: mutulica pe 31 Oct 2005, 05:03 PM

cred ca e afacere tare asta cu gripa aviara... in hong kong au investit nu doar in vaccinuri ci si in termometre, masti de fata, etc...
iti dai seama ce conspiratie in china? ca astia au declarat o gramada de morti din cauza gripei aviare, si au pierdut din afacerile cu turism, si din reculul cu afaceri in electronica de 5 ori mai mult decit au facut din vaccinuri...

pe deasupra... francezii sunt alti impostori malefici, cu pasteur cu tot. iti dai seama de citi ani ne fraieresc ei asa? firar al naibii sa fie...

oare virginitatea mea o fi legata de vreun vaccin facut in trecut?

Trimis de: exergy33 pe 31 Oct 2005, 05:38 PM

mutulica

Trimis de: Grabillion pe 31 Oct 2005, 05:55 PM

[/QUOTE]
iti dai seama ce conspiratie in china? ca astia au declarat o gramada de morti din cauza gripei aviare, si au pierdut din afacerile cu turism, si din reculul cu afaceri in electronica de 5 ori mai mult decit au facut din vaccinuri...
[QUOTE]

Industria farmaceutica = guvernul vreunei tari ?
Cine plateste impozite la un guvern, nu oamenii ?
Unde se duc banii conteaza, nici cum, si nici cine ii plateste nu conteaza.

Indirect plateste tot omul.

Daca te uiti la "epidemia" sars o sa vezi cam aceasi tip de panica ...

In orice caz, cui ii place mercurul si formaldehidul, pofta bune.
In occident formaldehidul e interzis pana si in vopsele.

Trimis de: mariusc2 pe 31 Oct 2005, 06:01 PM

Ia zi-ne si de vaccinul anti-tetanic! Asta e bun?

Trimis de: Grabillion pe 31 Oct 2005, 06:25 PM

La vaci e bun !

Trimis de: nefertiti-old pe 31 Oct 2005, 06:49 PM

Grabillion o fi reincarnarea lui thunder?

Trimis de: mariusc2 pe 31 Oct 2005, 06:51 PM

Pai numai la vaci? Cum face selectia de sex? Eu cred ca e bun si la boi!

Trimis de: mutulica pe 31 Oct 2005, 06:54 PM

Trimis de: Grabillion pe 31 Oct 2005, 07:00 PM

@nefertiti:

nu, dar stii ca daca doi oameni iti spun ca esti beat trebuie sa te duci la culcare.
Mai ales cand poti verifica daca esti beat...adica cele spuse si care nu sunt crezute.

Trimis de: mutulica pe 31 Oct 2005, 07:01 PM

nefertiti - si mie incepe sa mi se para ... deja suntem doi

Trimis de: Grabillion pe 31 Oct 2005, 07:07 PM

Trimis de: mariusc2 pe 31 Oct 2005, 07:11 PM

Vadim?

Trimis de: nefertiti-old pe 31 Oct 2005, 07:19 PM

A draq conspiratie!

mutu, punem de-o organizatie, ceva?

Trimis de: mariusc2 pe 31 Oct 2005, 07:57 PM

Grabulion, cinevaul asta al tau e jucator de tenis de masa?

Trimis de: mutulica pe 1 Nov 2005, 09:05 AM

Trimis de: abis pe 1 Nov 2005, 09:11 AM

Trimis de: axel pe 1 Nov 2005, 11:51 AM

Grabilioane, baga ceva si de antibiotice!
Zi-ne, Loredana

Trimis de: Michelle pe 4 Nov 2005, 09:33 AM

Gripa aviara-istoric si etiopatogenie



Gripa aviară (Avian influenza), o boală infecţioasă a păsărilor cauzată de mutaţia de tip A a virusului gripal, a fost descoperită în Italia, în jurul anului 1900, de atunci răspândindu-se în întreaga lume. Toate păsările sunt considerate predispuse la infecţie cu gripa aviară, deşi unele specii sunt mai rezistente la îmbolnăvire. Păsările migratoare (în special raţele sălbatice) sunt considerate principala sursă de gripă aviară, acestea fiind şi cele mai rezistente la infecţie. Păsările domestice, în schimb, inclusiv găinile şi curcanii, sunt deosebit de predispuse la epidemiile de gripă letale. Perioada de incubaţie este de la trei la cinci zile, iar simptomele variază de la un individ la altul.
Izbucnirile formelor foarte patogenice până acum au fost cauzate de virusul gripal de tip A, din familia Orthomyxoviridae, care acţionează la nivelul acidului ribonucleic, ARN (subtipurile H5 şi H7). Din 16 subtipuri de viruşi ai tipului A (numite H) fiecare cu 9 sub-sub-tipuri (numite N), doar trei - H5, H7 şi H9 sunt capabile să treacă graniţele dintre diferite specii (în speţă de la pasăre la om).
Virusul gripal conţine un lanţ unic negativ ARN compus din nouă fragmente care codifică 144 proteine virale (combinaţii între N şi H, materialul genetic al virusului). Fragmentele de ARN au un înveliş proteic comun, care le uneşte formând nucleoproteidul. Învelişul exterior este constituit dintr-o membrană lipidică; lipidele sunt răspunzătoare pentru complicaţiile grave care afectează individul în timpul bolii.
Combinaţia H5N1, cea care a permis trecerea de la păsări la om, prezintă particularităţi din mai multe puncte de vedere. H5N1 se modifică rapid şi prezintă tendinţa de a dobândi gene de la viruşi, infectând şi alte specii de animale. Abilitatea sa de a cauza boală acută la oameni a fost confirmată. Mai mult, studiile de laborator au demonstrat că acest virus are o patogenitate ridicată şi poate cauza boli acute şi la oameni.
În mod normal, viruşii gripei aviare nu afectează şi alte specii decât păsările şi porcii, în schimb, viruşii care au suferit mutaţii s-au dovedit capabili să provoace efecte catastrofale.
Transmiterea bolii se face prin aer şi prin excrementele păsărilor (de la un animal bolnav la altul), în primul rând, apoi prin alimente contaminate, apă, echipamente şi îmbrăcăminte; nu au fost înregistrate până acum de infectare prin mâncare gătită din carne de pasăre (de la animale bolnave la om şi de la un om bolnav la altul).
În absenţa măsurilor prompte de control susţinute de o bună supraveghere, epidemiile pot dura ani. Pentru că viruşii gripali suportă schimbări genetice frecvente, este nevoie de o monitorizare permanentă a situaţiei gripei la nivel global şi ajustări anuale în compoziţia vaccinurilor antigripale, activităţi ce au fost prioritare pentru Programul Global de Gripă al Organizaţiei Mondiale a Sănătăţii (OMS) încă de la începutul lui în 1947.
Prima infecţie cu un virus de gripă aviară înregistrată la om a apărut în Hong Kong în 1997, când tulpina de tip H5N1 a cauzat boli respiratorii acute la 18 persoane, dintre care 6 au murit. Infecţia la oameni a coincis cu o epidemie de gripă aviară, cauzată de aceeaşi tulpină, la populaţia de păsări domestice din Hong Kong.
Investigaţiile legate de izbucnirea epidemiei au stabilit că sursa infectării oamenilor a fost contactul direct cu păsările afectate. Studiile efectuate ulterior la nivel genetic au arătat că virusul a trecut direct de la păsări la oameni. Transmiteri s-au înregistrat şi la lucrătorii de asistenţă medicală, dar nu au cauzat boli acute.
Despre gripa aviară s-a pomenit din nou spre sfârşitul anului 2003, când milioane de păsări au trebuit sacrificate în mai multe ţări asiatice pentru a preveni răspândirea infecţiei, pagubele provocate industriei avicole din aceste ţări ridicându-se la 15 miliarde dolari. Totodată, au murit 66 de persoane infectate cu virusul care a primit indicativul H5N1.
S-a crezut ca în urma măsurilor adoptate, epidemia a fost oprită, dar recent a fost semnalată izbucnirea de noi cazuri, care au alarmant nu numai comunitatea ştiinţifică, dar şi cercurile politice internaţionale.
După modelele precedente, epidemiile de gripă se aşteaptă să apară, în medie, de trei patru ori într-un secol, când un nou subtip de virus apare şi se transmite uşor de la o persoană la alta. Oricum incidenţa epidemiilor de gripă este imprevizibilă. În secolul al XX-lea, marea epidemie de gripă dintre 1918-1919, care se estimează că a cauzat moartea a 40-50 milioane de oameni în întreaga lume, a fost urmată de epidemii în 1957-1958 şi 1968-1969.
Experţii în domeniu consideră ca o altă epidemie de gripă este inevitabilă şi posibil iminentă.

edit.informatii de pe site-ul www.postamedicala.ro

Trimis de: Michelle pe 4 Nov 2005, 09:46 AM

Despre manifestarile clinice,tratament si masuri de profilaxie in continuarehttp://www.postamedicala.ro/educatie-medicala-continua/articole-tiintifice/gripa-aviara.html

Trimis de: Grabillion pe 14 Nov 2005, 11:30 PM

@Michelle.

Esti in Biserica Vaccinelor sau lucrezi pt. industria farmaceutica ?

Daca nu esti atunci ar fi bine sa te interesezi mai intai despre ce scrii.

Niciodata nu a trecut un virus de la o pasare la om si in plus cu vaccinele se fac o gramada
de bani si nu aduca decat niste otravuri puternice in corp cu care se fac ulterior si mai multi bani.

Citeste aici ce contin vaccinele, ca sa sti mai intai la ce faci reclama:
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=6611&st=45

Trimis de: mariusc2 pe 14 Nov 2005, 11:32 PM

O informatie in sprijinul lui Grabillion:
Varza acra vindeca gripa aviara

Specialitatea culinara germana Sauerkraut /varza acra calita/ ar putea vindeca gripa aviara, conform unor oameni de stiinta sud-coreeni, citati de The Sun.
Potrivit cercetatorilor sud-coreeni, varza murata contine o bacterie care combate renumita boala. Ei au ajuns la aceasta concluzie dupa ce 11 din 13 pasari infectate cu gripa aviara si hranite cu varza acra au dat semne de vindecare.
„Aceasta mancare ajuta la combaterea gripei aviare si a altor forme de gripa”, a declarat profesorul Kang Saouk.

Trimis de: abis pe 15 Nov 2005, 08:49 AM

Trimis de: mutulica pe 15 Nov 2005, 08:49 AM

Trimis de: Michelle pe 15 Nov 2005, 08:49 AM

Grabillion,tu esti sigur ca ai citit ce am scris eu?Ai vazut vreo reclama pe undeva?Eu nu vad nici o contradictie majora intre ce este scris in linkul dat de mine si ce a cules axel din wikipedia.Sau cumva sunteti una si aceeasi persoana? Intamplator datele respective sunt preluate de pe un site medical,mult mai bine informat stiintific despre gripe si vaccinuri chiar si decit wikipedia unde ma trimiti tu.Vad insa ca tu esti atoatestiutor ,chiar si in domeniu medical unde combati fara argumente probabil pentru ca iti place sa te vezi scriind.Eu zic sa renunti la formulari de genul"biserica vaccinelor" si sa pui mina sa inveti limba romana inainte de a combate pe tarimul medicinei.Pluralul de la vaccin este vaccinuri si nu vaccine,asa cum incorect ai scris tu de 3 ori in aceeasi postare.

VACCÍN, vaccinuri, s.n. 1. Produs biologic preparat din germeni patogeni sau din secreţii microbiene, care se administrează prin injecţii sau pe cale bucală unui om sau unui animal în scop preventiv (pentru a căpăta imunitate împotriva bolilor infecţioase) sau curativ. 2. Administrare a unui vaccin (1); vaccinare. 3. (Concr.) Urmă, semn, cicatrice rămasă pe corp în urma administrării unui vaccin.

Trimis de: axel pe 15 Nov 2005, 09:14 AM

Trimis de: Grabillion pe 15 Nov 2005, 02:47 PM

@Michelle

VACCÍN, vaccinuri, s.n. 1. Produs biologic-chimic-toxic preparat din ser de vaca (eventual bolnava de nebunia vacii)
aluminum-hidroxid, formaldehid si mercur, un cockatail extrem de otravitor, contine jumatate din doza letala de mercur,
si in plus germeni patogeni necunoscuti si eventual un "virus" mort care cica activeaza sistemul imun.

Chiar daca acest virus mort ar activa ceva,caci ceva mort nu are cum sa activeze nimic, cocktailul de substante otravitoare deactiveaza cam tot din corp. Substantele sunt scrise pe hartia care insoteste vaccinul. Intrebati pe doctor sa va arate.
Uitati-va pe net si pe linkurile ce le-am pus mai inainte. Istoria arata ca acolo unde oamenii s-au vaccinat cel mai mult acolo
au murit si cei mai multi in cazul unei epidemii. Un corp slabit de toxine interzise care sunt introduse direct in sange este f. usor ataca de orice boala.

Vaccinul se administrează prin injecţii sau pe cale bucală unui om sau unui animal în scop "preventiv" (pentru a fi nevoita mai tarziu sa se duca la doctor si sa cumpere si mai multe medicamente. In acest fel se creste drastic vanzearea medicamentelor)

Deja urma, semnul, cicatricea rămasă pe corp în urma administrării unui vaccin arata cat de nociv este vaccinul,
pt. ca pielea ramane cu o cicatrice asa de mare si de mult timp ! De ce o injectie sau o zgarietura sa lase
asa o cicatrice ?

Fiecare sa faca insa ce doreste cu vaccinul.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 15 Nov 2005, 03:09 PM

Trimis de: abis pe 15 Nov 2005, 03:12 PM

Trimis de: Felina pe 15 Nov 2005, 03:14 PM

Please don't feed the trolls!

Trimis de: Oiski-Poiski pe 15 Nov 2005, 03:18 PM

Trimis de: mărăcine pe 22 Nov 2005, 09:13 PM

Tind sa fiu de acord cu Grabillion in ce priveste nocivitatea vaccinurilor. Daca exagereaza foarte mult sau afirmatiile pe care le face sunt reale, despre asta nu ma pronunt.

Oricum, sunt unele boli impotriva carora copiii sunt vaccinati absolut aiurea, ca de exemplu pojarul. Chiar te ajuta foarte mult sa treci prin aceasta boala, in dezvoltarea organismului. Complicatiile sunt, din cate stiu, extrem de rare, si in nici un caz nu justifica prevenirea atat de larga a acestei boli.

Trimis de: mariusc2 pe 22 Nov 2005, 09:20 PM

Trimis de: mărăcine pe 22 Nov 2005, 09:37 PM

Da' ce legatura are vaccinarea impotriva pojarului cu pneumonia?

Trimis de: mariusc2 pe 22 Nov 2005, 09:45 PM

Daca faceam vaccin,nu mai faceam pojar,si implicit pneumonie.

Trimis de: mărăcine pe 22 Nov 2005, 10:00 PM

Pai vaccinul ala previne rujeola, oreionul si rubeola. Acuma nu sunt eu cel mai mare specialist, dar tot nu vad legatura cu pneumonia. Pojarul e o boala a copilariei care duce la eruptii pe piele, iar pneumonia la inflamatia plamanilor. Cum adica "pojar, implicit pneumonie"?

Trimis de: mariusc2 pe 22 Nov 2005, 10:05 PM

Mai omule, am facut pojar, care la randul lui, s-a complicat cu o pneumonie, una din complicatiile alea rare, din cate stii tu.

Trimis de: mărăcine pe 22 Nov 2005, 11:07 PM

Ai dreptate. Nu stiam de asta. Tre' sa mai "cercetez" problema.

Trimis de: mariusc2 pe 22 Nov 2005, 11:25 PM

In urma cu ceva timp (o suta, doua sute de ani) se murea la greu de pojar.

Trimis de: mutulica pe 23 Nov 2005, 03:05 PM

probabil ca nu era vaccinul bun

Trimis de: Oiski-Poiski pe 23 Nov 2005, 03:16 PM

fiecare boala de copii are urmarile ei care pot interveni 1 la eu stiu cate cazuri
insa daca exista posibilitatea ca acest caz la nu stiu cate sa fie evitat de ce sa nu o faci ? Ca eu nu pricep absolut deloc logica unora.
Copilul meu are 8 ani si nu mi-a facut pana acuma nici o boala de copii.Sa intru in panica din cauza asta ?
Daca ar fi fost sotul vaccinat de varicela ca si copil nu ar mai fi facut-o la 23 de ani. Ati vazut cum arata un adult cu varicela ?????

La toti astia care vorbesc asa de usor le doresc ca mai tarziu ca si adulti sa primeasca o boala de copii.

Trimis de: mariusc2 pe 23 Nov 2005, 03:19 PM

No,no,no. Nu m-am vaccinat, din cauza asta am facut pojar, care s-a complicat cu pneumonie.
Edit: Oiski, io am facut cand eram la scoala, prin clasa a 3-a, a 4-a cred.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 23 Nov 2005, 03:25 PM

Eu sunt asa de linistita ca i-am facut copilului toate vaccinurile .
Si crede-ma Marius ca nimica nu este mai groaznic decat un adult cu boala de copii.Cred ca nu a fost centimentru de pe corpul lui unde nu a avut bube, a durat o vesnicie, s-a scarpinat ca o maimuta, febra mare si bine ca s-a oprit aicea ca unii au nenorocul sa ramana si impotenti.
Aviz amatorilor

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 01:05 AM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 25 Nov 2005, 08:01 AM

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 12:18 PM

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 12:18 PM

continuare (depasea limita de caractere):

Trimis de: Oiski-Poiski pe 25 Nov 2005, 12:32 PM

Mda, multe prostii adunate la un loc.
Se pare ca autorului ii este totuna daca o femeie gravida se infecteaza cu rubeola sau nu .Pips egal !
Si pe deasupra habar nu am unde s-a documentat dumnealui insa EXISTA vaccin impotriva varicelei .A , pardon nota traducatorului , intre timp s-a inventat.
Am vazut bine ? Asta este un articol din 1984 ?????? Ce bine ca traiesc in prezent in anul 2005 curand 2006.

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 02:01 PM

Hai ca nici nu mai are rost sa discut daca citesti printre randuri. "Autorului ii este totuna daca o femeie gravida se infecteaza cu rubeola sau nu"? Pai nu tocmai asta incearca sa previna?:

Trimis de: mutulica pe 25 Nov 2005, 02:07 PM

adiac .. e o prostie ca a scazut mortalitatea infantila. trebe sa ii lasam pe copii sa se imbolnaveasca, si sa lasam selectia naturala sa rezolve problema

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 02:19 PM

Mai oameni buni, cititi cu atentie inainte de a va da cu parerea. Autorul punea scaderea ratei mortalitatii infantile in principal pe seama nutritiei mult mai bune de care beneficiaza o mare parte a populatiei.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 25 Nov 2005, 02:20 PM

Trimis de: abis pe 25 Nov 2005, 02:21 PM

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 02:27 PM

Trimis de: abis pe 25 Nov 2005, 02:30 PM

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 02:44 PM

Nu-nteleg relevanta intrebarii.

Trimis de: abis pe 25 Nov 2005, 02:58 PM

Inseamna ca sunt doi copii norocosi, pe care virusii i-au ocolit pana acum.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 25 Nov 2005, 03:00 PM

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 03:17 PM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 25 Nov 2005, 03:25 PM

Trimis de: abis pe 25 Nov 2005, 03:25 PM

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 03:40 PM

Oameni buni, n-ati inteles bine. Eu nu vorbeam de imbunatatirea alimentatiei ca mijloc de a evita bolile copilariei, ci ca modalitate de a intari organismul in asa fel incat aceste boli sa se manifeste in mod usor sau moderat. (Desi cu siguranta ca alimentatia are un rol foarte important in evitarea poliomielitei, dar aici ma refer in principal la bolile gen rubeola, pojar, varicela, etc. - de la care a plecat discutia.)

Trimis de: Oiski-Poiski pe 25 Nov 2005, 03:49 PM

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 04:02 PM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 25 Nov 2005, 04:05 PM

Trimis de: mutulica pe 25 Nov 2005, 04:07 PM

oare va fi posibil sa vindecam canncerul si sida cu paine neagra? ca si asa impotentii de medici nu reusesc sa puna de vaccin

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 04:20 PM

Spre surprinderea ta poate, painea sanatoasa chiar ar putea fi un factor in prevenirea cancerului. Nu stiu daca stii ca-n Statele Unite, unde o mare parte a granelor au suferit modificari genetice pentru a spori productia, rata persoanelor care fac cancer cel putin o data in viata este in jur de 40%, daca nu mai mult. E aproape sigur ca si calitatea painii are o anumita contributie la asta.

Trimis de: abis pe 25 Nov 2005, 04:34 PM

Nu de cancer era vorba - aici bati la porti deschise. Este posibil ca mare parte din aditivii alimentari sa creasca riscul de aparitie a cancerului (unii au si fost interzisi din exact acest motiv). Este posibil ca o alimentatie nesanatoasa sa scada rezistenta organismului, dar de virusi nu te poti apara doar cu paine neagra si apa.

Faptul ca te imbolnavesti de "bolile copilariei" sau de alte boli vindecabile presupune unele riscuri (pot apare complicatii). Daca te vaccinezi, este posibil sa apara reactii adverse. Totul este o problema de decizie: care risc este mai mare si care este mai mic?

Trimis de: mărăcine pe 25 Nov 2005, 05:18 PM

Problema mai e si ca vaccinarea are efecte nocive ce nu sunt observabile nemijlocit in organismul fizic, dar care pun o mare piedica in dezvoltarea spirituala a omului. Dar nu vreau sa spun mai multe despre asta, pentru ca stiu cum ar fi primite...

Trimis de: abis pe 25 Nov 2005, 05:29 PM

O decizie inteleapta din partea ta... Acum macar ne-ai spus care este adevaratul motiv pentru care te opui vaccinarii.

Trimis de: mariusc2 pe 25 Nov 2005, 08:18 PM

maracine din cauza ca exista foarte multi care considera, ca si tine, ca e o prostie vaccinul, avem epidemie de rujeola in romania, in timp ce in restul lumii (normale) boala e ca si eradicata.

Trimis de: mutulica pe 26 Nov 2005, 11:05 AM

mariusc2 - sa-ti fie clar ca rujeola ce a aparut e din cauza ca s-au vaccinat, au mincat paine alba si ... pentru asta si alte pacate au fost pedepsiti

Trimis de: Quasar pe 26 Nov 2005, 12:10 PM

Trimis de: mărăcine pe 27 Nov 2005, 11:45 PM

Mda... la ironie si cinism e cel mai usor sa apelezi.

Ce pot sa zic... imi pare rau ca luati lucrurile atat de simplist. Exista o intreaga latura a fenomenului pe care nu o luati deloc in considerare, pentru ca va lipsesc cele mai elementare notiuni cu privire la ea.

Sa fim intelesi: aici nu e vorba de idei gen Martorii lui Iehova, care refuza transfuziile de sange pe baza interpretarii pe care o dau Bibliei. Eu ma refeream la temeiuri foarte solide.

Cine stie cata vreme copiii vor mai avea de suferit, pentru ca oamenii isi inchipuie ca le fac un bine scapandu-i de bolile copilariei...

Trimis de: Oiski-Poiski pe 28 Nov 2005, 08:18 AM

Trimis de: axel pe 28 Nov 2005, 08:37 AM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 28 Nov 2005, 09:29 AM

Trimis de: abis pe 28 Nov 2005, 09:31 AM

Maracine,

Din cauza ca nu s-au vaccinat impotriva http://www.expres.ro/eveniment/?news_id=204592, opt copii au murit de la inceputul anului si pana acum.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 28 Nov 2005, 09:34 AM

Trimis de: mărăcine pe 28 Nov 2005, 04:33 PM

Trimis de: abis pe 28 Nov 2005, 04:38 PM

Trimis de: actionmedia pe 28 Nov 2005, 05:06 PM

Vad ca s-au exprimat unele pareri contra vaccinului. Si eu tind sa fiu contra. Nu am aceeasi motivatie ca antevorbitorii mei, dar sunt impotriva vaccinari si in special a vaccinarii excesive.
Nu cred in conspiratiile de care vorbea cineva pe aici, foarte pasionat de altfel de teoria conspiratiei.
Nu cred nici in efectele nocive asupra spiritului de care vorbea altcineva.
Sunt convins ca vaccinul are efecte benefice asupra individului care il face, asupra familiei lui si chiar asupra comunitatii, reducand riscul imbolnavirilor. Pe de alta parte sunt convins ca asupra speciei umane are un efect nociv. Un efect intarziat, un efect care probabil se va vedea peste cateva mii de ani. Cred ca vaccinarea excesiva "imbolnaveste genele". Va conduce la o degradare a genelor, vom avea o specie forte bolnavicioasa. Specia va supravietui dar va fi in permanenta dependenta de nascocirile stiintei medicale.
Medicina a avut un efect benefic in special asupra cresterii populatiei, dar in acelasi timp a slabit genele, a slabit sistemul imunitar. A intervenit asupra selectiei naturale, lasand oamenii bolnavi sa supravietuiasca permitandu-le sa isi transmita genela mai departe. Cam despre asta este vorba.

Trimis de: axel pe 28 Nov 2005, 07:44 PM

Va legati atata de bolile copilariei cu mortalitate relativ scazuta.
Dar in privinta vaccinurilor, ce parere aveti de-acela antirabic? Si el te afecteaza la dezvoltarea spirituala si mai bine nu-l faci?

Trimis de: Mihai pe 28 Nov 2005, 08:31 PM

Am sters mesajele off-topic.
@ducoro & axel: Va reamintesc faptul ca atacurile la persoana si ironiile gratuite sunt interzise la Han.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 28 Nov 2005, 08:41 PM

Trimis de: ducoro pe 28 Nov 2005, 08:42 PM

Aceste boli ale copilariei sunt o problema foarte grava intr-un stat in care asigurarile de stat,"la care avem dreptul cu totii"se crede ca au fost eradicate,poate doar controlate,iar cind scapa de sub control fac ceea ce fac.Romania mai are multe de recunoscut in ceea ce poate controla.Vaccinarile sunt chiar o problema chiar si cind subt gratis.

Trimis de: mutulica pe 29 Nov 2005, 09:13 AM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 29 Nov 2005, 09:34 AM

Trimis de: mutulica pe 29 Nov 2005, 10:18 AM

oiski - sarpele despre care vorbesti tu e la alt topic. pe la dragoste si sex

Trimis de: Oiski-Poiski pe 29 Nov 2005, 10:57 AM

Mutulicaaaaaa , ai grija ca mis furioasa
Desi unul zicea o data ca atunci sunt eu mai draguta cand ma infurii.Ce prostie !

Trimis de: mărăcine pe 29 Nov 2005, 01:23 PM

Trimis de: mutulica pe 29 Nov 2005, 03:08 PM

maracine - ramine totusi intrebarea legata de vaccinul impotriva muscaturii de sarpe sau a animalelor infestate cu rabie...
ramine intrebarea legata de vaccinul antitetanos...

esti sigur ca e de preferat sa risti o infectie in loc de un vaccin?

Trimis de: mărăcine pe 29 Nov 2005, 03:27 PM

Asta-i alta problema. In primul rand, in cazul asta vaccinul nu mai are rol de prevenire, ci deja de potential remediu. In al doilea rand, astea sunt afectiuni cu mult mai grave decat cele care se manifesta de obicei prin boli ale copilariei. Si mai ales, bolile copilariei au o importanta foarte mare pentru dezvoltarea omului, in schimb in cazul turbarii discutam de cu totul altceva. Nu asocia probleme distincte.

Trimis de: mutulica pe 29 Nov 2005, 07:53 PM

vorbim de vaccin-uri in general, iar daca e sa particularizam... discutia a plecat de la vaccinul antigripal... pe care anul asta am omis sa il fac, din care cauza sufar ca un idiot acuma ... stau cu ceaiul si cu pastilele dupa mine, in loc sa ma doara in paishpe ca anul trecut

deci... de ce ar trebui sa evitam vaccinul? ca sa luam concediu medical, sa expectoram ca fraierii? si asta ca sa nu faca vreo fabrica de medicamente profit?
pe ideea asta sa nu mai cumparam nici haine, si nici televizoare, si nimic altceva... ca sa nu mai faca aia profit. ce conteaza ca o sa ne fie frig, si ca nu ne mai distram seara la tv...

si daca ma gindesc un pic... sa renuntam si la calculatoare ca si astia cam fac profit

Trimis de: mărăcine pe 29 Nov 2005, 09:19 PM

Ce pot sa-ti zic... sanatate!

Eu unul nu am facut in viata mea vaccin antigripal, si nu-mi aduc aminte de cand n-am mai avut gripa. Racesc o data - de doua ori pe an (cum am patit zilele-astea), ma doare gatul cateva zile, beau ceai si imi trece repede. Dar de luat gripa, nu prea iau. Inclin sa cred ca vaccinul asta slabeste imunitatea organismului dupa o anumita perioada, in asa fel incat daca nu-l faci apoi an de an iei gripa foarte usor.

Cat despre profit: nu profitul in sine e problema, ci cazul in care e realizat fara consideratie pentru sanatatea oamenilor. Iti dai seama ca vaccinurile sunt probabil cea mai mare sursa de castig din domeniul farmaceutic-medical, cu milioande de doze vandute anual numai in Romania? Crezi tu ca producatorii sunt atat de dispusi sa dea numai informatii veritabile, fara sa omita nimic? Eu nu sunt prea sigur.

Trimis de: axel pe 30 Nov 2005, 01:26 AM

Trimis de: mutulica pe 30 Nov 2005, 09:39 AM

Trimis de: abis pe 30 Nov 2005, 10:02 AM