Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 09:38 AM

Dragii mei,
Plecand de la http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=7479&view=findpost&p=495567 dat de Abis, si pentru ca oricum este "la moda" subiectul, m-am gandit ca nu ar strica sa avem cateva discutii, opinii etc. despre faptul ca se preda religia in scoli... Dupa stiinta mea este o materie optionala, facultativa, adica nu este obligatorie, si prin urmare, ma gandesc, ca nu e nimeni obligat sa participe la acele ore deca nu-i place...

PS.In categoria "optionale" intra si inotul, karatele, chitara etc... in functie de scoala... Oare si la acestea sunt asa de multe voci contra?????

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Sep 2006, 09:42 AM

Cred ca discutia se potrivea mai bine la ´Dezbateri´.

Pentru inceput, as spune doar ca toata povestea duce la situatii aberante.

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 09:46 AM

Draga Nefertiti,

Trimis de: contraste pe 28 Sep 2006, 09:48 AM

Clopotel, religia nu este de loc optionala in RO.
Este materie obligatorie, cu rubrică în catalog, absente, note, tot tacâmul.
Poate este opţională în alte ţări.

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Sep 2006, 09:49 AM

Nu este o tema ´strict religioasa´, implica societatea civila.

Trimis de: abis pe 28 Sep 2006, 09:50 AM

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 09:52 AM

Draga Contraste,

Trimis de: contraste pe 28 Sep 2006, 09:54 AM

Când profesorul este titular, disciplina este obligatorie. Aduc adeverinte fiecare ca face religie de la comunitatea credintei de unde apartine.
Opţionalele au profesorii plătiţi cu ora.

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 09:57 AM

Draga Abis,

Trimis de: actionmedia pe 28 Sep 2006, 10:10 AM

Nu voi raspunde la sondaj pentru ca este o intrebare tendentioasa si poate duce la concluzii periculoase.

Trebuie clarificat ce inseamna "optional". In articol se vede foarte bine ca ceea ce este optional este mai mult coercitiv si ca alternativele sunt putine sau inexistente.

In plus, cei care sunt pus sa aleaga nu sunt suficient de bine informati.

Eu zic ca acest sondaj nu e bun. Daca ar fi fost sa raspund, as fi raspuns cu da. Teoretic nu ma deranjeaza daca se preda optional religia ortodoxa in scoli. Dar poate ca la fel de optional ar fi trebuit sa fie predate alte religii, si o istorie a religiilor si poate mai multa filosofie.

Nu cunosc prea bine planul de invatamant dar din cate stiu religia se preda inca din scoala generala (gimnaziu), chiar si cu o singura ora pe saptamana, in opt ani de studiu, oricum bate la fund Filosofia care se face doar intr-un an de studiu (in liceu) si ala pe fuga si in 1 ora pe saptamana care de multe ori sunt inlocuite de un meci de fotbal.

Daca as fi facut eu sondajul, l-as fi facut in felul urmator:

Sunteti de acord cu predarea religiei in scoli?

1. Da, religia ortodoxa, in mod obligatoriu
2. Da, fiecare cult religios in functie de credinta fiecaruia, in mod obligatoriu
3. Da, religia ortodoxa, optional
4. Da, fiecare cult religios in functie de credinta fiecaruia, optional
5. Da, fiecare cult religios, dar numai dupa varsta de 14 ani, optional
6. Da, sunt de acord cu predarea unei istorii a religiilor, optional
7. Da, sunt de acord cu orice varianta de predare a religiilor, optional sau obligatoriu, dar nu mai mult decat predarea filosofiei, si fara afisarea de icoane, cruci si alte insemne care pot fi incluse la capitolul propagana.
8. Nu sunt de acord cu predarea religiei in scoli in nici un fel
9. Nici una din variantele de mai sus, explicati.

In felul acesta cred ca sondajul ar fi mult mai concludent.

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 10:45 AM

Draga Action,

Trimis de: actionmedia pe 28 Sep 2006, 11:07 AM

Clopotel una este predarea unei materii de interesa si alta este sa faci propaganda religioasa ortodoxa, bazandu-te pe ignoranta si rusinea oamenilor. Daca ii bagi copilului in cap de mic tot felul de aberati religioase vei avea un robotel credincios care nu poate sa iasa dintr-o capcana informationala.

Opinia mea este urmatoarea:
1. De acord cu religia daca se preda dupa varsta de 14 ani, atunci cand omul poate sa discearna si sa aleaga liber ce crede si ce gandeste.
2. De acord sa nu depaseasca in numar de ore alte discipline legate de spiritualitate, cum este de exemplu filosofia.
3. Sa fie optionala, adica atat parintii cat si elevul sa poata opta pentru acea materie si sa nu aibe obligativitatea prezentei si sa nu se puna note (care sa afecteze media) ci sa se dea cel mult calificative.
4. Sa nu fie insotita de propaganda, iar numarul icoanelor, crucilor si a altor simboluri sa nu depaseasca procentual alte tablouri, harti, machete sau orice alte simboluri ale altor discipline.

Trimis de: abis pe 28 Sep 2006, 11:15 AM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 28 Sep 2006, 11:41 AM

Acest subiect nu-si are locul aici.
Copilul meu este in clasa a treia si are trei ore de religie pe saptamana (catolica) , ore obligatorii .In schimb doar doua de engleza, nici una de etica, iar cursul de computere il face suplimentar , nu exista in mod normal ca si materie.
Si daca credeti ca se predica prea mult ortodoxismul in scolile romanesti atunci faceti o vizita pe aici ca sa vedeti ce inseamna religie .

Sustin sus si tare ca religia (egal de care este) NU are ce cauta ca materie in scoli. Nici macar optional.

Trimis de: actionmedia pe 28 Sep 2006, 11:49 AM

Trimis de: Oiski-Poiski pe 28 Sep 2006, 12:00 PM

am uitat sa precizez
doua ore le face cu preotul si a treia cu inlocuitorul, sau ce-o fi
fiecare din ei ne-au cerut un caietul si o mapa din aia in care sa bagi foi capsate
daca si le imparteau s-ar fi certat, paruit, etc.etc.


pe langa cele trei ore la scoala copilul trebuie sa mearga miercurea dupa masa la biserica la slujba pentru elevi si duminica dimineata la slujba normala
toate astea pana la anul in mai cand au Kommunion
din cand in cand mai primim si cate un bonus , adica maine de exemplu trebuie sa mearga extra program la biserica la slijba cu numele "Vesnica adorare "

As putea sa-mi trag palme in fata oglinzii ca l-am botezat

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 12:00 PM

Draga Action,

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 12:15 PM

Clopotel,

iarasi iti pierzi vremea. Oamenii acestia il urasc pe Dumnezeu din toata inima. E inutil.

Trimis de: Oiski-Poiski pe 28 Sep 2006, 12:16 PM

deci doar atat am vrut sa zic

mutati subiectul in alta parte
si
eu nu sunt de acord cu religia in scoli ca materie obligatorie

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 12:17 PM

Draga Abis,

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Sep 2006, 12:19 PM

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 12:22 PM

Hristos spune :
"Lasati copii sa vina la Mine".
Dar spune pentru cine are urechi de auzit.
Dar iarasi e inutil. Paganii tot pagani raman.

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 12:28 PM

Draga Nefertiti,

Trimis de: nefertiti-old pe 28 Sep 2006, 12:30 PM

Mda, deja ma oboseste prozelitismul tau.

Cine a inteles ce am vrut sa spun, bine, cine nu, nu.

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 12:49 PM

Haide draga Nefe... nu te supara pe mine, ca nici macar nu te-am contrazis cu ceva
Nu stiu de ce ma acuzi de prozelitism ca nici macar nu am incercat ceva in acest sens...
Chiar nu inteleg de ce vrei sa mutam acest topic in alta parte??? Mie imi este indiferent... Dar poti sa-mi spui si mie ce ai spune acolo si nu poti sa spui aici, de vreme ce sustii ca aici nu este teren neutru????
Crezi ca daca-ti spui gandurile sincer aici, legat de acest subiect, vei fi impiedicata cumva???Nicidecum...

Chiar doresc sa stiu ce argumente au cei care au votat NU... Pana acum am retinut ca doar "nu vor", dar au uitat sa dea si argumentul pentru care sunt impotriva studierii optionale a religiei in scoli... Cu obligativitatea, am zis ca nu sunt nici eu de acord, si nu cred ca e nimeni, de aceea nici nu am inclus asta in sondaj...

Trimis de: Kyklos pe 28 Sep 2006, 01:02 PM

Si asa religia e o materie luata in seama de plozi de clasa a-II-a cand sunt intoxicati cu povesti scrise sub influenta lui Bahus.

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 01:12 PM

Draga Colimator,

Trimis de: abis pe 28 Sep 2006, 01:27 PM

Trimis de: Kyklos pe 28 Sep 2006, 01:27 PM

Singuri care cred in povestile din Biblie sunt plozi din clasa a-II-a....eu nu cred ca un om normal ar fi putut scrie idiotenile din Biblie.....doar cineva sub influenta aburilor lui Bahus .

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 01:36 PM

Trimis de: abis pe 28 Sep 2006, 01:42 PM

Trimis de: actionmedia pe 28 Sep 2006, 02:03 PM

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 02:13 PM

Trimis de: actionmedia pe 28 Sep 2006, 02:24 PM

De obicei, pe acei oameni care nu stiu sa poarte un dialog, ii ignor. Abureala este unul dintre acei oameni.

Pentru ceilalti forumisti care au capacitatea intelectuala de a intelege un lucru atat de simplu: "Nu poti sa urasti sau sa fi impotriva a ceva despre care nu crezi ca exista."

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 03:04 PM

Draga Abis,

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 03:16 PM

Editat offtopic

Trimis de: March pe 28 Sep 2006, 03:25 PM

De ce http://evz.ro/article.php?artid=273883 copiii religia in scoli?
In timp ce profesorii de religie si reprezentantii bisericilor spun ca aceste ore ii dezvolta spiritual pe elevi, sunt voci care sustin varianta indoctrinarii.

Tetio Abureala si nea Clopotele nu sariti ca arsi ! Luati-o usor ! Pozitia mea aici e nedefinita, inca !

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 03:34 PM

Draga March,
Daca ai fi fost atent ai fi vazut ca de la acelasi link, dat de Abis, a plecat acest topic...
Ok... hai sa vedem cum sustin acele voci varianta indoctrinarii, si sa vedem care ar fi argumentele pentru cei ce au votat NU pentru introducerea optionala a religiei in scoala...
Aici nu discutam abuzuri ci discutam la modul general... Ca asa nu exista materie la care sa nu existe profesori sa nu fi facut abuzuri... Atunci ce facem? Renuntam la toate?

Trimis de: actionmedia pe 28 Sep 2006, 03:42 PM

Clopotel. Nu voi comenta celelalte afirmatii ale tale pentru ca este acelasi joc de copii, eu am dreptate, be eu am dreptate.

Cand spuneam ca acel sondaj va duce la concluzii periculoase, ma gandeam si la varianta aceasta, care se produce acum.
Sunt foarte multe raspunsuri de "nu" desi intrebarea parea obiectiva. Asta e, un sondaj prost atrage raspunsuri proaste, eu te-am prevenit.

Te mai rog ceva Clopotel. Fa-ti ordine in ograda! Sunt cativa forumisti turbulenti pe aici. Sunt convins ca vei fi obiectiv si vei vedea. Eu unul nu raspund la provocari.

Trimis de: abis pe 28 Sep 2006, 04:12 PM

Trimis de: March pe 28 Sep 2006, 04:34 PM

Trimis de: Artanis pe 28 Sep 2006, 05:05 PM

Trimis de: actionmedia pe 28 Sep 2006, 05:14 PM

Trimis de: Artanis pe 28 Sep 2006, 05:24 PM

Nu stiu ce vrei sa spui, dar un lucru este clar: religia in scoli este materie optionala.

Acum, eu vad religia in general atat de prezenta in viata copilului, incat mi se pare justificat din partea scolii sa ofere competentele sale in aceasta directie. Adica sistem, metoda, surse cat de cat autorizate de transmitere a informatiei. Tine de cultura generala daca vreti, aceasta materie la scoala primara are rolul de a te informa in legatura cu niste chestiuni de baza legate de religie majoritara la noi - crestinismul. Programa scolara insa nu se limiteaza la aceasta, si in anumite scoli se poate adopta religia majoritara pt. care opteaza elevii sau parintii acestora.

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 05:27 PM

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 05:37 PM

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 05:54 PM

Clopotel,

si daca vrei sa mai faci un chestionar, sa faci unul in care sa intrebi si ce cunosc ei din Biblie, daca au inteles ceva.

Editat offtopic

Trimis de: Artanis pe 28 Sep 2006, 06:06 PM

Ca tot veni vorba despre Biblie, aceasta poate fi studiata chiar si de atei, macar pt. valoarea ei istorica...

Trimis de: Blakut pe 28 Sep 2006, 06:09 PM

Propun mutarea subiectului pe dezbateri, caci asta este de fapt, o dezbatere.

Trimis de: abis pe 28 Sep 2006, 06:17 PM

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 06:35 PM

Trimis de: axel pe 28 Sep 2006, 06:43 PM

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 06:46 PM

Draga Abureala,
Te rog sa fii mai ingaduitor cu ei... De fapt nu sunt chiar asa de rai cum vor sa para Doar gura ce e de ei, in rest au suflet mare Acestia sunt din categoria care trebuie luati cu binisorul...

Draga Action,

Trimis de: Aramis pe 28 Sep 2006, 06:46 PM

Clopotel, discutia aceasta este o dezbatere in toata regula, de ce nu vrei sa o muti acolo unde ii este, de fapt, locul?

Trimis de: abureala pe 28 Sep 2006, 06:52 PM

Trimis de: axel pe 28 Sep 2006, 06:52 PM

Editat: offtopic

Trimis de: Artanis pe 28 Sep 2006, 07:20 PM

Trimis de: Clopotel pe 28 Sep 2006, 07:27 PM

Draga Aramis,

Trimis de: abis pe 29 Sep 2006, 07:34 AM

Trimis de: abis pe 29 Sep 2006, 07:47 AM

Trimis de: mariusc2 pe 29 Sep 2006, 07:48 AM

Am vazut cu stupoare anul acesta ca, in timp ce religia se face in scoala fara drept de apel, materii cum ar fi "Studierea calculatorului" sunt optionale si depind de aria curriculara aprobata de fiecare scoala in parte. Ma rog, ce legatura are religia cu stiinta?
Si de ce se practica indoctrinarea religioasa, daca pt Dumnezeu e nevoie doar sa simti?
Vrei sa iti educi copilul religios? Treaba ta, frate, poti sa il faci toba de religie acasa sau la biserica, dar nu in scoala. Plus ca bagi copilul in ceata. La religie ii spui ca Dumnezeu a creat pamantul, apoi soarele, stele, bla, bla, si la "cunoasterea mediului" ii dai informatii tocmai pe dos. Ce capacitate de sinteza are un copil de 7 ani? Eu stiu ca bisericile sunt disperate dupa fani, dar sa ii caute in alta parte, nu in scoli.

Eu nu vreau ca din banii pe care ii dau in taxe sa sustin activitati religioase de nici un fel. Maine, poimaine se trezesc si bautorii aia de urina de la misa ca devin religie si ajung si aia in scoli...

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 08:08 AM

Trimis de: Clopotel pe 29 Sep 2006, 08:24 AM

Draga Abis,

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 08:36 AM

Clopotel,

iti spun eu de ce au zis NU. Fiindca il urasc pe Dumnezeu. Si tot ce tine de El. Alta ratiune nu exista.

Trimis de: jet li pe 29 Sep 2006, 09:00 AM

Religia predata nu o sa-i faca pe elevi mai buni. Vreau sa vad ore de religie aplicata, si nu vorbesc despre lumanari, rugaciuni, posturi si prezenta la biserica. Religie in comportarea de zi cu zi, sunt sigur ca oricand o sa incerce sa o aplice o sa zica "aa nu acum ca nu sunt conditii"
Ce e bun in scoli e o activitate care implica toata clasa si creeaza un sentiment de echipa. Un sport am mai scris si altundeva. Mai mult decat cu orele de religie, elevii isi dau seama de propriile posibilitati si nu se mai subestimeaza. Sportul creeaza incredere in sine, vor fi mai bine pregatiti pentru orice examen trebuie sa dea. Am auzit destule stiri unele chiar cu copii care s-au sinucis de frica unui examen sau pentru ca au luat o nota mica la examen si nu voiau sa o arate parintilor

Trimis de: Artanis pe 29 Sep 2006, 10:28 AM

Trimis de: abis pe 29 Sep 2006, 01:08 PM

Trimis de: Aramis pe 29 Sep 2006, 01:34 PM

Trimis de: zexelica pe 29 Sep 2006, 01:41 PM

Editat offtopic..

Sunt de acord ca sa se citeasca Biblia in scoli, dar nu de cineva care apartine unei anumite religii. Eventual de profesorul de romana.

Trimis de: Clopotel pe 29 Sep 2006, 01:43 PM

Draga Abis,

Trimis de: Artanis pe 29 Sep 2006, 01:48 PM

Trimis de: Clopotel pe 29 Sep 2006, 01:57 PM

Draga Aramis,

Trimis de: actionmedia pe 29 Sep 2006, 01:59 PM

Trimis de: Clopotel pe 29 Sep 2006, 02:09 PM

Draga Action,

Trimis de: actionmedia pe 29 Sep 2006, 02:12 PM

Trimis de: abis pe 29 Sep 2006, 02:21 PM

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 02:28 PM

Trimis de: zexelica pe 29 Sep 2006, 03:31 PM

Shakespeare n-are treaba cu Biblia.

Da' care-i criteriul pe care alegi care doctrina sa fie invatata in scoli?
De ce nu doctrina catolica? Protestanta? Adventista? Pentecostala? M. lu' I?
Care-i criteriul pe care spui ca numai doctrina ortodoxa e buna?
De ce sunt atitea doctrine? Toti au dreptate?
Cineva minte!
Din aceasta cauza, copiii ar trebui expusi NUMAI la citire, pentru ca "..credinta vine din auzire si auzirea din cuvintul lui Dumnezeu..." (in Biblia ortodoxa au tradus gresit "...cuvintul lui HRISTOS..." cind de fapt este cuvintul "Theos" care se traduce Dumnezeu)

Trimis de: Clopotel pe 29 Sep 2006, 03:43 PM

Draga Action,

Trimis de: actionmedia pe 29 Sep 2006, 04:05 PM

Trimis de: Aramis pe 29 Sep 2006, 04:11 PM

Trimis de: Clopotel pe 29 Sep 2006, 04:19 PM

Draga Action,

Trimis de: Artanis pe 29 Sep 2006, 04:20 PM

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 04:34 PM

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 04:37 PM

Trimis de: zexelica pe 29 Sep 2006, 04:58 PM

Abu

Trimis de: Artanis pe 29 Sep 2006, 05:10 PM

Trimis de: zexelica pe 29 Sep 2006, 05:14 PM

artanis

de unde stie copilul sau studentul care este doctrina adevarata?
inainte sa citeasca Biblia.
Cite doctrine sunt in lume?
Cine are dreptate?
Cum stabilim cine are dreptate?

Trimis de: Aramis pe 29 Sep 2006, 05:20 PM

Abureala, primul impuls a fost sa nu iti raspund sau sa iti spun ca nu e treaba ta, dar m'am razgandit.
Orele de religie, la fel ca si cele de filosofie nu ma incantau peste masura
Asta nu inseamna ca sunt atee/il urasc pe Dumnezeu sau orice alta prostie pe care ai fi tentat sa o debitezi, adica sa o tastezi.

Daca tot esti hotarat sa imi afli pasiunea, aceasta a fost istoria, apoi in primii ani de facultate fizica lui Einstein si matematica binara (coduri, proiectare).

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 05:20 PM

Editat: offtopic

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 05:22 PM

Trimis de: Aramis pe 29 Sep 2006, 05:25 PM

Nu prea inteleg de ce ar trebui sa iubesc teologia. Ai putea sa imi explici, te rog frumos?

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 05:29 PM

Trimis de: Aramis pe 29 Sep 2006, 05:35 PM

Daca nu iubesc teologia (poate ca ar trebui sa clarific ce inteleg eu prin teologie - teoria crestina, datele, care pur si simplu nu ma intereseaza) inseamna ca nu il iubesc pe Dumnezeu?

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 05:43 PM

Trimis de: abureala pe 29 Sep 2006, 05:48 PM

Trimis de: zexelica pe 29 Sep 2006, 05:48 PM

Abu

Trimis de: abis pe 29 Sep 2006, 06:24 PM

Trimis de: Clopotel pe 29 Sep 2006, 06:53 PM

Draga Abis,

Trimis de: Aramis pe 29 Sep 2006, 09:43 PM

Trimis de: Clopotel pe 30 Sep 2006, 06:24 AM

Draga Aramis,

Trimis de: Aramis pe 30 Sep 2006, 11:30 AM

Clopotel, vezi ca nici tu nu citesti tot ce este scris pe aici? Am spus mai sus cum am votat - vot null
Din punctul meu de vedere, mi-a fost folositoare acea ora pe saptamana de religie in clasele 1-8. In clasa a 9-a am avut un profesor extraordinar (absolvent de teologie, istorie, filosofie), iar in clasele 10-12 a fost o pierdere de vreme si de energie.

Trimis de: bdl pe 30 Sep 2006, 03:24 PM

Cum se desfasoara acuma e aiurea si duce la aberatii de genul celor descrise in articol.
Cum vad eu problema.
In principiu pt ciclul gimnazial sint impotriva. La virsta aia copii nu au discernamint, asa ca ceea ce se face acuma , prin obligativitate, e un prozelitism ieftin. Totusi , daca parintii doresc sa se faca , normal ca sint de acord, dar sa se faca inafara orelor de invatamint(de ex dupa ultima ora dintr-o anumita zi, sau doua zile , nu conteaza), fara sa se afecteze orele de invatamint sau ponderea celorlate materii. Nu trebuie sa fie trecuta ca materie in catalog, nu cu absente, nici macar calficative.Calificativele alea nu au nici un rost efectiv. Pe vremea mea existau aceste "cercuri".....erau inafara orelor de curs si se ducea cine voia (sau ca-l impingeau parintii) dar nu afectau deloc programa scolara iar copii puteau invata si alceva bun ce bu era in programa(de ex era cercul de elctronica, sau aeromodelism...
La liceu vor sa o bage in programa, treaba lor. Dar la fel, fara obligativitate, prezenta si calificative.

Insemnele religioase....doar intr-o sala cu destinatia asta, in rest nicaieri in scoala.

La modul cum e facuta acuma, eu unul consider ca biserica isi face un deserviciu. Rezultatele se vor vedea mai tirziu.Predarea religiei nu garanteaza nimica, ceva de genul ca acei copii vor fi mai buni mai tirziu, sau ca vor fi mai credinciosi mai tirziu. Optiunea constienta de credinta va apare ceva mai tirziu, indiferent cite citate i se baga in cap copilului.In general ceea ce e obligatoriu produce un efect invers. Daca copilul nu vrea sa faca din placere anumite lucruri, le va face in sila si fara rezultate semnificative (cum e recitarea rugaciunii la inceperea orei de exemplu).Alegerea celor care vor desfasura aceste ore e alta problema. Nu cred ca acei preoti au pregatirea psihopedagicica necesara pt a lucra cu copii. de aceea in multe cazuri efectul va fi pe invers. Exact cum s-a spus si mai inainte, in f putine cazuri copiilor le va faca placere sa-l asculte pe preot sau sa-i puna intrebari. In majoritatea cazurilor vor primi raspunsuri de genul " asa e corect ca asa zice biblia"....ori la virsta aia , un asemenea raspuns nu convinge. Este exact aceiasi situatie cind copilul intreaba ceva acasa si primeste un raspuns de genul" pt ca asa zic eu".

Da olimpiade o sa se organizeze?

Trimis de: Clopotel pe 30 Sep 2006, 06:18 PM

Draga Bdl,

Trimis de: Blakut pe 30 Sep 2006, 06:22 PM

Mai oameni buni, inteleg acum ca voi sunteti cu totii oameni mari si la casele voastre. Eu sunt student, adica ceva mai tanar. Sunteti oare familiari cu termenul optionale obligatorii? Probabil ca nu. Eu aveam in liceu si cred ca si in scoala 'optionale obligatorii'. Stie cineva ca orele optionale, in cele mai multe cazuri sunt alese de profesori, nu de elevi? Pe mine nu m-a intrebat nimeni pana la facultate ce ora optionala vreau sa fac. In liceu am avut si sport si matematica si religie optional, alese de profesori, nu de clasa. Erau optionale, dar obligatorii...

Trimis de: bdl pe 30 Sep 2006, 06:46 PM

Pai cam asa seamana si treaba cu religia in scoli, optional obligatoriu, altfel coana Frosa o sa rida de copii tai . Ministerul educatiei a facut un caca-maca din care fiecare intelege ce vrea.

Trimis de: IoanV pe 30 Sep 2006, 07:28 PM

Optional poate insemna si la alegerea majoritatii. Nu poti intr-o scoala face toate optionalele, pt. fiecare copil. Profesorii propun optionalele si parinti aleg din oferta. Se fac optinalele pt. care opteaza cei mai multi parinti. La facultate e altfel, acolo pot fi platite mai multe optionale si de aceea studentii au de unde alege. Insa nici acolo nu poate alege din afara ofertei. Cu religia situatia este mai avantajoasa. Cei care nu vor, pot sa nu o faca, la cerere. Asa ca nu e nici o incalcare a drepturilor. Dar cind iti pasa de ce gindeste unul, altul, etc. sigur ca poti ajunge la conflicte interioare. Asa e si cind iti alegi o masina sau o pereche de sosete, nu impaci pe toti niciodata.

Eu am votat cu da. Si ma bucur ca elevii nu mai pot pati ca mine, dimpotriva sunt chiar invatati ce e crestinismul. Am avut o singura data nota scazuta la purtare (in ciclul primar!) pt. ca in zi de Pasti nu am vrut sa merg la scoala, la activitati pioneresti. Chiar de cei care sunt atei studierea religiei din interior nu are de ce sa fie atit de hulita. Omul isi face o imagine mult mai corecta decit privind-o dinafara si prin ochii altora. Am mai spus. Apoi pot sa decida daca le aduce ceva religia sau sa o abandoneze si sa fie atei. Exista si o expresie in popor despre anumiti oameni: "Oameni fara Dumnezeu..". Sa ne gindim ce ne transmit batrinii prin aceasta. Eu nu vreau ca locuitorii de mîine ai României să fie oameni fără Dumnezeu.

Trimis de: bdl pe 30 Sep 2006, 07:49 PM

Chiar de cei care sunt atei studierea religiei din interior nu are de ce sa fie atit de hulita.
Ioane, eu nu o hulesc, am mai spus , fiecare face ce vrea , e dreptul lor. Dar nu accept sa fiu catalogat pe baza unui sistem la care eu nu ader. Ori ai vazut si in articol, exact asta se intimpla, copii care nu participa sint luati in ris de ceilalti. De ce? Mai mult ca sigur in urma concluziilor trase din spusele preotului.

Omul isi face o imagine mult mai corecta decit privind-o dinafara si prin ochii altora.
Pai asta inseamna ca acel copil sa fie "inrolat" ca sa zic asa pt a putea "aprecia" religia din interior, nu din afara. Lucru care nu e corect, repet, la virsta aia copilul nu are discernamint. Daca s-ar face o prezentare a religiei tot de catre profesori, nu de catre preoti care sa-i priveasca ca pe niste potentiali enoriasi, situatia ar fi altfel. Dar probabil ca biserica nu va accepta treaba asta, exact p[t motivul aratat mai sus: aceste ore reprezinta prozelitism . Daca nu ar fi asa, atrunci acel preot nu i-ar pune pe copii sa inceapa ora prin rugaciune.

Trimis de: Clopotel pe 30 Sep 2006, 07:51 PM

Draga Blakut,

Trimis de: IoanV pe 30 Sep 2006, 08:29 PM

Trimis de: Blakut pe 1 Oct 2006, 09:09 AM

Trimis de: Clopotel pe 1 Oct 2006, 11:41 AM

Draga Blakut,

Trimis de: Kyklos pe 1 Oct 2006, 04:59 PM

De cand sunt la liceu....profesorul de religie....vine la sfarsitul semestrului pune note si incheie medile....luna merge leafa vine .

Trimis de: Clopotel pe 1 Oct 2006, 05:20 PM

Asa si...?!!! Ce legatura are asta cu topicul de fata, draga Colimator???

Trimis de: mariusc2 pe 1 Oct 2006, 05:36 PM

Trimis de: Clopotel pe 1 Oct 2006, 06:46 PM

Draga MariusC2,

Trimis de: Kyklos pe 1 Oct 2006, 07:45 PM

Trimis de: mariusc2 pe 1 Oct 2006, 09:10 PM

Trimis de: Artanis pe 1 Oct 2006, 09:27 PM

Clopotel nu te mai stresa...vad ca astia l-au luat pe "NU" in fata, fara sa citeasca cu atentie nici macar intrebarea la care trebuiau sa raspunda...si cica ei argumenteaza...Aloo!?!? Intrebarea suna asa :
Sunteti pentru predarea optionala a religiei ortodoxe in scoli?

Trimis de: mariusc2 pe 1 Oct 2006, 09:28 PM

Trimis de: Artanis pe 1 Oct 2006, 09:35 PM

Problema e ca nu ai argumentat nici tu si nici altu' care ati votat "nu", care-i problema cu o asemenea materie pe care o faci numai daca vrei, si nu altfel...In schimb o dai inainte cu aberatii ca "biserci disperate dupa fani" si alte chesti de genul asta...

Trimis de: mariusc2 pe 1 Oct 2006, 09:39 PM

Trimis de: Artanis pe 1 Oct 2006, 09:59 PM

Aha, deci problema e de bani... Pai du-ti ofu' pana la capat, ca tu nu vrei sa existe nici preoti bugetari, nici biserici reconstituite din fonduri bugetare, nimic legat de domeniul asta, si cine stie, poate o sa reusesti pana la urma si sa amendezi constitutia si sa formezi un stat cu adevarat laic...

Trimis de: IoanV pe 1 Oct 2006, 10:00 PM

Nu prea le ai cu argumentatia Marius.

Iar folosesti argument din viitor (miine, poimiine), deci fals.

Trimis de: Kyklos pe 1 Oct 2006, 10:04 PM

Doar la gimnaziu se merita predarea acestei materii...la liceu nici nu se pune problema....nu merg elevii la matematica si merg la ora de relgie care e in progama scolara o singura data pe saptamana ?

Voluntariatul dupa dans sunt cele mai nobile activitati extrascolare....de ce sa faca un copil religia ca o activitate extrascolara .....nu ajuta la nimic, il pui sa stea intre patru pereti vorbindui povesti la gura sobei.

Trimis de: mariusc2 pe 1 Oct 2006, 10:09 PM

Trimis de: Artanis pe 1 Oct 2006, 10:16 PM

Ti-am spus, mai ai o sansa sa "corectezi" constitutia in dreptul articolului in care spune ca statul sustine cultele religioase din Romania...

Trimis de: IoanV pe 1 Oct 2006, 10:19 PM

Trimis de: mariusc2 pe 1 Oct 2006, 10:31 PM

Nu, omule, am vrut sa arat ca orice dogma, daca isi capata notiunea legala de religie, poate emite pretentia de a fi predata in scoli. Chiar si sexul tantric...

Trimis de: Artanis pe 1 Oct 2006, 10:42 PM

Probabil, daca gandim strict tehnic asa este, dar din pacate pt. tine nu asta era subiectul topicului de fata. Si tin sa iti repet pt. ultima oara ca intr-un regim democratic de oriunde din lumea asta statul sprijina libertatea de gandire si de exprimare si sprijina religiile. Si daca vor fi destui tacniti care vor sa studieze sexul tantric, tu nu te vei putea opune...

Trimis de: mariusc2 pe 1 Oct 2006, 10:57 PM

Dar am dreptul sa spun NU. La religie, nu la sex.

Trimis de: Clopotel pe 2 Oct 2006, 07:16 AM

Draga Mariusc2,

Trimis de: mariusc2 pe 2 Oct 2006, 07:59 AM

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 09:23 AM

Uite un argument pe care nu l-a dat nimeni pana acum referitor la raspusul negativ vis-a-vis de predarea religiei in scoli:
Religia nu este un obiect (disciplina, materie) de invatamant. Deci nu poate fi predata. Religia nu este o stiinta, este o simpla dogma, doctrina. In scoli se predau doar stiinte, nu dogme. "Predarea" unei doctrine in scoli ar insemna indoctrinarea acelor copii. Si astfel ajungem la un alt argument pe care l-au dat majoritatea celor care sunt impotriva sau se abtin, acesta ar fi ca "religia in scoli" inseamna de fapt prozelitism religios, propaganda, s.a.m.d.

Si nu Clopotel, cum a argumentat si abis, matematica sau alte stiinte nu pot fi studiate in particular decat cu foarte multi bani, pe cand pentru religie, nu iti trebuie bani, poti sa te duci la biserica pe gratis.

Trimis de: axel pe 2 Oct 2006, 09:29 AM

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 09:44 AM

Trimis de: axel pe 2 Oct 2006, 09:46 AM

Abureala, vad ca tu daca nu deformezi spusele interlocutorului nu te simti bine.

Trimis de: mariusc2 pe 2 Oct 2006, 09:49 AM

Pai mi s-a cam acrit de state religioase care isi dau la gioale cum prind ocazia. Cat despre catacombe, aburiciule, daca oamenii de stiinta se lasau condusi de religie, in catacombe am fi ramas.

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 10:03 AM

Trimis de: Clopotel pe 2 Oct 2006, 10:28 AM

Draga Mariusc2,

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 10:50 AM

Trimis de: Aramis pe 2 Oct 2006, 11:03 AM

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 11:08 AM

Trimis de: Clopotel pe 2 Oct 2006, 11:09 AM

Draga Aramis,

Trimis de: Clopotel pe 2 Oct 2006, 11:15 AM

Draga Aramis,

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 11:26 AM

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 11:28 AM

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 11:39 AM

Trimis de: mariusc2 pe 2 Oct 2006, 11:45 AM

Trimis de: Clopotel pe 2 Oct 2006, 11:54 AM

Draga Action,

Trimis de: Aramis pe 2 Oct 2006, 11:56 AM

Dragii mei semi-trolli abureala si Clopotel,

voi de ce nu vreti sa acceptati si parerile celor din jur si va incapatanati sa despicati firul in 4?
Acum, daca tot m'ati pus pe ganduri, sa stiti ca as accepta ca cei mici sa faca religie in 1-4 sau 5-8, o ora pe saptamana in care sa li se spuna sumar despre ce este vorba, fara sa fie notati, iar apoi, in anii urmatori ei singurei sa aleaga daca vor sau nu sa mai faca asemenea ore la scoala.

Clopotel, eu nu am invatat despre Dumnezeu la scoala, pe mine m'au invatat tata, bunicii, preotul din satul bunicilor, oameni buni la suflet care m'au invatat mai multe decat toata armata de profesori de la scoala Dogma crestina nici acum nu o cunosc in amanunt si, poate ca sunt, in conceptia voastra, eretica, daca spun ca nici nu prea ma intereseaza. Da, cunosc Biblia sporadic, stiu in linii mari despre ce este vorba, cunosc cele 10 porunci, cred in Dumnezeu, in Sfanta Treime, in Maica Domnului si, sincer, imi ajunge.
Stiti ce'mi place mie la discutia asta? A degenerat in o multime de jigniri mai mult sau mai putin voalate.
Dragul meu Clopotel, ar trebui sa inveti sa accepti parerile altora si sa incetezi sa mai ceri explicatii in plus pe care nici macar nu doresti sa le citesti. Cei care au votat NU si-au motivat optiunea. Imi dau seama ca voi doi nu sunteti absolut deloc rezonabili, ci tindeti la fanatism si nu as vrea ca vreunul dintre ipoteticii mei copiii sa gaseasca un om ca voi la scoala, pentru ca am impresia ca cei ca abureala, in primul rand, si apoi ca tine pot crea situatii foarte neplacute intr-o sala de clasa... (si imi pare rau)

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 12:02 PM

Trimis de: mariusc2 pe 2 Oct 2006, 12:06 PM

Amiiiin.

Mai abureala, fata a fost sincera de la inceput si nu cred ca esti in stare tu sa spui ca a fost mincinoasa.

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 12:44 PM

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 12:54 PM

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 01:11 PM

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 01:33 PM

Trimis de: bdl pe 2 Oct 2006, 01:37 PM

Cam toti cei care au votat nu au spus nu datorita modului in care este aplicata la ora actuala.Adica in aceasta forma este mai degraba o impunere. Eu mi-am explicat pozitia ceva mai sus.
In alta ordine de idei. Daca institutia numita biserica practica ascunderea gunoiului sub pres, ce exemplu va da copiilor? Traim intr-o epoca in care informatia circula f repede si liber. Preotii le vor spune una si copiii vor afla alta din alte surse.La virsta aia, cam care va fi rezultatul?
http://www.newz.ro/stiri/pedofilii-de-la-vatican_n19837.html

ca satanist ce eram.
Abureala, pai tu ai fost un extremist tot timpul.Acum doar ai schimbat organizatia, dar tot extremist ai ramas din moment ce spui Cu pacatul nu exista toleranta. remember this.


Da intr-0adevar luam contact cu crestinii fiindca duceam o campanie anticrestina si doream sa "ii luminez". Eram in contact cu ei, cam asa cum sunteti voi cu mine acum...
Stai linistit ca eu unul nu vreau sa "luminez" pe nimeni. Eu explic de ce nu cred si nu sint de accord cu punctele voastre de vedere. Mi-e perpendicular ce faceti cit timp nu ma afecteaza.

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 01:58 PM

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 02:22 PM

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 02:44 PM

Trimis de: Titus Herbert pe 2 Oct 2006, 04:11 PM

Nu vad care e marea problema, cred ca majoritatea persoanelor angajate in discutia asta au facut ore de religie, obligatoriu daca imi amintesc eu. Nu cred ca a influentat intr-un fel sau altul alegerile de mai tarziu in privinta asta ( a credintei).

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 04:34 PM

Ar fi interesant de facut o statistica.
Cat la suta din cei care au facut religia in scoala sunt credinciosi si cati sunt atei
Cat la suta din cei care nu au facut religia in scoala sunt credinciosi si cati sunt atei.
Doar in felul acesta vom putea sti daca are sau nu vreo influenta asupra optiunii religioase. Eu zic ca in final are. Parerea mea este ca predarea religie in scoli => mai multi oameni religiosi. Daca e bine sau e rau, e alta discutie.

Trimis de: zexelica pe 2 Oct 2006, 04:35 PM

Nu este bine ca sa se predea o anumita religie.
Pentru cine vrea, sa existe posibilitatea sa citeasca Biblia intr-un cadru scolar.

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 04:45 PM

Trimis de: Titus Herbert pe 2 Oct 2006, 04:45 PM

Depinde si despre ce scoala vorbim. In clasele primare nu cred ca elevul se gandeste sa studieze Biblia. In plus am impresia ca topicul se refera mai mult la parinti, la optiunile pe care ei le cred corespunzatoare pentru copii lor. Oricum notiunile sunt elementare, nu e o indoctrinare. Dovada a acestui fapt este diversitatea alegerilor celor care au studiat religia.

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 04:53 PM

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 04:53 PM

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 04:55 PM

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 04:59 PM

Trimis de: Titus Herbert pe 2 Oct 2006, 05:12 PM

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 05:13 PM

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 05:20 PM

Trimis de: Artanis pe 2 Oct 2006, 05:29 PM

Hai sa fim seriosi cu indocrinarea, pt. ca marea majoritate a elevilor nu trateaza cum ar trebui materiile importante, care le sunt de un real folos in viitoarea cariera, si aici despicati firul in patru pt. o materie optionala...

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 05:29 PM

Trimis de: Titus Herbert pe 2 Oct 2006, 05:30 PM

actionmedia
Cred ca iti faci griji degeaba. Eu am facut religie din clasa 1 si nu sunt o persoana indoctrinata cu toata mintea frageda, bombardata. Pentru ca nu numai religie am facut si alte informatii ni s-au oferit si am ales ce imi placea si spre ce aveam inclinatii.

Trimis de: actionmedia pe 2 Oct 2006, 05:48 PM

Trimis de: abureala pe 2 Oct 2006, 07:07 PM

Trimis de: abis pe 2 Oct 2006, 07:14 PM

Trimis de: Clopotel pe 2 Oct 2006, 07:16 PM

Dragii mei,
Am sters o parte din mesajele offtopic... Mai am de lucru in acest sens...
Va rog sa cititi cu atentie intrebarea din topic...
Nu are legatura cu faptul cum preda acum religia in scoli... Ca sunt profesori care nu sunt bine pregatiti etc etc......Aici discutam de principiu...
Orice invatatura are ca scop informarea... Cum se preda acea invatatura, nu face obiectul topicului de fata...
Doream sa stiu daca exista motive serioase ca X sa nu aibe voie sa invete religia in scoala, chiar daca el vrea...
Nu are cum sa afecteze pe nimeni ca X invata religia in scoala... Asta e strict problema lui... Y nu poate sa fie impotriva ca X sa invete religia pe motiv ca daca X invata religia il va persecuta pe Y... Este absurd sa gandim astfel...
Haideti sa discutam serios despre asta, daca doriti... , daca mai e ceva de discutat...

Trimis de: Artanis pe 2 Oct 2006, 07:40 PM

Trimis de: abis pe 2 Oct 2006, 07:46 PM

Trimis de: Artanis pe 2 Oct 2006, 07:48 PM

Vad ca nici in al doishpelea ceas nu ai priceput...aici se discuta in principiu, iar religia are statut de materie optionala, indiferent ce povesti crezi tu de la unul sau altul...

Trimis de: abis pe 2 Oct 2006, 07:51 PM

Si tot in principiu am argumentat mai sus... Probabil ca nici tu nu vezi, ca si Clopotel...

Trimis de: Aramis pe 2 Oct 2006, 08:04 PM

Clopotel, vezi ca la editat ti-au scapat cam multe din mesajele lui abureala cu continut nu tocmai on-topic.
Abureala, merci de iertare, cred ca ai un suflet mare de tot...

Revenind: eu am spus ca sunt deacord cu predarea religiei in 1-4 sau 5-8, iar mai apoi aceasta materie sa fie aleasa in mod corect de catre elevi, nu de catre profesori, nu de catre parinti, ci de catre elevi!

Trimis de: Clopotel pe 2 Oct 2006, 08:25 PM

Draga Aramis,
Am zis ca mai am de editat...Putinica rabdare...please...

Trimis de: axel pe 2 Oct 2006, 08:39 PM

Trimis de: Artanis pe 2 Oct 2006, 08:47 PM

Trimis de: Blakut pe 2 Oct 2006, 08:49 PM

Trimis de: axel pe 2 Oct 2006, 08:51 PM

Editat offtopic

Trimis de: IoanV pe 2 Oct 2006, 08:58 PM

Trimis de: Clopotel pe 2 Oct 2006, 09:24 PM

Au ramas cateva mesaje interesante la care nu am raspuns... O sa vad daca maine gasesc timp...
Draga Axel

Trimis de: axel pe 2 Oct 2006, 10:05 PM

Trimis de: Mrs. Rogers pe 3 Oct 2006, 12:35 AM

Eu cred ca e foarte bine sa se predea religia in scoala, optional. Credinta poate fi un puternic sprijin psihologic in viata si e pacat ca un copil sa nu aiba ocazia sa intre in contact cu religia.

Trimis de: mariusc2 pe 3 Oct 2006, 07:57 AM

Trimis de: axel pe 3 Oct 2006, 07:59 AM

Trimis de: axel pe 3 Oct 2006, 08:05 AM

Trimis de: abis pe 3 Oct 2006, 08:06 AM

Trimis de: mariusc2 pe 3 Oct 2006, 08:10 AM

Trimis de: abureala pe 3 Oct 2006, 09:07 AM

Trimis de: Aramis pe 3 Oct 2006, 12:01 PM

Trimis de: abureala pe 3 Oct 2006, 12:08 PM

Trimis de: Blakut pe 3 Oct 2006, 12:40 PM

Trimis de: actionmedia pe 3 Oct 2006, 01:38 PM

Se pare ca asta este o noua discutie care nu duce nicaieri.

Clopotel. Sunt convins ca de principiu, majoritatea oamenilor maturi, care traiestc intr-o tara democratica ar fi de acord cu accesul liber la informare si educare, inclusiv cu predarea religiei in scoala ca materie optionala. Pur teoretic si principial, introducerea religiei ca disciplina de studiu optionala, nu prezinta nici o problema, cel putin din punctul meu de vedere. Nu are rost sa purtam o astfel de discutie despre acest principiu daca nu are si o aplicabilitate practica. Problemele cu predare religiei in scoala apar tocmai atunci cand incerci sa pui in practica acest principiu.
Cei care au spus nu, probabil ca s-au gandit exact la acele probleme practice, cele evidentiate si in articolul de la care a pornit discutia. Nu le mai reiau, pentru ca au fost enumerate de multe ori in acest topic si intoarse pe toate fetele.

In concluzie:
1. O discutie de principiu nu isi are rostul.
2. Este de interes o discutie pe problemele practice ale unui astfel de demers, o discutie despre detalii.
3. Ca sa poti rezolva o problema, trebuie sa admiti ca ai o problema. (asta nu reiese din cele de mai sus, dar am adaugat-o eu, pentru ca e foarte important).

Trimis de: Clopotel pe 3 Oct 2006, 02:25 PM

Draga Action,
Din pacate nu am prea mult timp acum...

Trimis de: actionmedia pe 3 Oct 2006, 03:13 PM

Trimis de: abis pe 3 Oct 2006, 03:13 PM

Trimis de: Blakut pe 3 Oct 2006, 03:29 PM

Deocamdata vad problema in felul urmator:

Se porneste votul, si oamenii voteaza nu. Majoriatea -> nu. Ca sa citez din abureala :

Trimis de: zexelica pe 3 Oct 2006, 04:45 PM

Clopotel cu butonu'

Trimis de: axel pe 3 Oct 2006, 05:11 PM

Trimis de: Clopotel pe 3 Oct 2006, 06:53 PM

Draga Blakut,
Problema mea, in raspunsul catre Action, nu era ca numarul NU-urilor il intrece pe al DA-urilor, ci motivatiile pentru acele NU-uri le consider puerile... adica doar ca sa fie... Eu nu pot sa-ti spun tie NU daca tu vrei sa inveti muzica, pe motiv ca daca tu inveti muzica, dupa aceea o sa faci misto de mine ca nu stiu sa cant la tambal... Tie ti se pare un argument serios pentru NU?

Trimis de: abis pe 3 Oct 2006, 07:15 PM

Trimis de: Blakut pe 3 Oct 2006, 07:18 PM

Trimis de: IoanV pe 3 Oct 2006, 07:35 PM

Trimis de: Artanis pe 3 Oct 2006, 07:35 PM

Trimis de: Clopotel pe 3 Oct 2006, 07:40 PM

Draga Abis,

Trimis de: abis pe 3 Oct 2006, 07:43 PM

Trimis de: Artanis pe 3 Oct 2006, 07:53 PM

Am postat aici un fragment din programa scolara, un fragment care trateaza religia. Se vedea foarte clar ca exista o multitudine de religii care au programa scolara realizata. Din motive tehnice lesne de inteles, e imposibil sa faci studiul comparativ al religiilor la nivel primar sau gimnazial, si se merge pe metoda optionalelor...

Trimis de: abis pe 3 Oct 2006, 08:10 PM

Trimis de: axel pe 3 Oct 2006, 08:21 PM

Trimis de: Artanis pe 3 Oct 2006, 08:34 PM

Trimis de: axel pe 3 Oct 2006, 08:36 PM

Artanel, lipsa de interes din partea elevilor e si pentru matematica, dar totusi se preda in scoala Deci asta nu e argument pentru "predarea" dogmei ortodoxe in locul predarii istoriei/filozofiei religiilor.

Trimis de: abis pe 3 Oct 2006, 08:39 PM

Profesorii se pot pregati, nu este o problema. Sau invatatorii, daca vorbim despre ciclul primar. Cat le trebuie sa invete cateva notiuni introductive? Cat despre interesul elevilor, a punctat foarte bine Axel.

Trimis de: Artanis pe 3 Oct 2006, 08:50 PM

Pai a spus ceea ce punctam si eu cu ceva timp in urma, ca studiul matematicii pt. un balerin nu este mai utila decat studiul religiei pt. un ateu. Numai ca nu se poate face aceasta comparatie, pt. ca religia este optionala, iar matematica nu...
Chestia cu profesorii care se pot pregati, e argument din viitor.

In tot cazul, repet: religia, si in particular cea crestin-ortodoxa in cazul nostru, este atat de prezenta in viata copilului, incat mi se pare justificat din partea scolii sa ofere competentele sale in aceasta directie.

Trimis de: Clopotel pe 3 Oct 2006, 08:50 PM

Draga Axel

Trimis de: axel pe 3 Oct 2006, 08:58 PM

Clopotele, nu mai rupe din context. Citeste si dialogul dintre abis si artanis.

Trimis de: bdl pe 3 Oct 2006, 10:55 PM

Se putea spune despre articol ca este partinis sau ateu daca recomanda sistarea predarii religiei in scoli. Dar nu se spune asa ceva in articol. Doar se evidentiaza niste carente in modul de organizare si desfasurare. Lucru confirmat si de forumistii de aici.

Trimis de: mariusc2 pe 3 Oct 2006, 10:57 PM

clopotele, iar ai clopotit mesajele mele.

[matei]
15. Au nu mi se cuvine mie să fac ce voiesc cu ale mele? Sau ochiul tău este rău, pentru că eu sunt bun?
16. Astfel vor fi cei de pe urmă întâi şi cei dintâi pe urmă, că mulţi sunt chemaţi, dar puţini aleşi.

Trimis de: abureala pe 4 Oct 2006, 08:28 AM

Trimis de: doro pe 4 Oct 2006, 08:39 AM

Nu sunt de acord cu orele de religie obligatorii. Eu le cansider drept un mijloc de manipulare in masa.
Ar trebui sa primim alegerea sa credem in ce vrem, ci nu sa fim manipulati inca de cand inghitem tot ce auzim

Trimis de: bdl pe 4 Oct 2006, 01:55 PM

Cand ateii or deveni majoritari ne intoarcem la catacombe. Nu avem probleme de genul acesta. Restul mesajelor nu sunt decat frustatile ateilor plini de ura impotriva Lui Dumnezeu.
Clopotel,
Ia si bucura-te, uite aici argumentatie plina de intelepciune si toleranta.

Trimis de: zexelica pe 6 Oct 2006, 02:55 PM

Trimis de: IoanV pe 6 Oct 2006, 03:40 PM

Trimis de: zexelica pe 6 Oct 2006, 04:11 PM

IoanV

Trimis de: IoanV pe 6 Oct 2006, 04:31 PM

Trimis de: zexelica pe 8 Oct 2006, 07:29 PM

[QUOTE]Daca tu esti convins ca nu exista sfinti[/QUOTE]
Sunt ferm convins ca au fost si vor mai fi sfinti.
Doar cei pe care bisericile ii considera sfinti nu-i recunosc (inafara de cei din Biblie).
Nu poti fi sfint si sa ai doctrina falsa...

[/QUOTE]unde ai insistat o vreme ca Dumnezeu nu mai face minuni, nu mai ajuta crestinii.[QUOTE]
Salvarea nu este un miracol? Sau nu e suficient?
Voua va trebuie o dovada fizica, vizibila, nu?
Aceleasi discutii cu vindecari si voci...

Trimis de: dascalita pe 8 Oct 2006, 07:48 PM

Am votat pentru predarea religiei optional in scoli pentru ca fac parte din generatia care nu avea voie sa mearga la Inviere, pentru ca religia face parte din traditia poporului nostru si copilul trebuie sa o cunoasca...Daca va deveni un credincios adevarat tine de el si este alegerea lui! Nu cred ca sunt asa de multi cei ce refuza sa participe la orele de religie, cei ce s-au declarat aici impotriva au dreptul sa-si spuna parerea!
Nu-mi place patima cu care se discuta acest subiect, elevii de alte confesiuni au dreptul sa nu participe la orele de religie...E drept ca foarte multi dintre cei ce sunt contra au intalnit poate profesori care n-au stiut sa-si apropie elevii, prea multa rigiditate strica uneori !Religia nu este materia la care sa ti se predea si sa inveti pe de rost, la care sa dai lucrare de control, este o lectie in care numai harul si darul profesorului ii poate antrena pe elevi in discutii inteligente, este lectia in care elevul intreaba si profesorul raspunde!

Trimis de: IoanV pe 8 Oct 2006, 07:49 PM

Trimis de: Clopotel pe 8 Oct 2006, 08:06 PM

Draga Dascalita,

Trimis de: dascalita pe 8 Oct 2006, 08:53 PM

Da, sunt invatatoare si stiu cum se preda religia in scoala...Stiu ca sunt profesori indragiti de elevi si profesori care...nu reusesc sa-si tina elevii in clasa. Nu am intrat pana acum in discutie, desi am urmarit subiectul de la inceput, deoarece sunteti prea patimasi, discutati acest subiect ca pe toate celelalte din forum cu convingerea ca fiecare detine adevarul absolut! Iertati-ma daca nu cunosc dogmele ,cred ca important e altceva...cel putin in privinta acestui subiect! Important e ce ai spus in postul de mai sus, Clopotel ,ca multe chestiuni dogmatice sunt greu de inteles pentru copii, ca religia trebuie invatata cu drag si nu de frica profesorului sau a pedepsei divine cum mai obisnuiesc unii profesori sa ameninte!
Adevarul adevarat e ca cel putin pana inclasa a VIII a, Religia e cam optional-obligatorie,cum spunea cineva mai inainte!Manualele sunt cum sunt, cele ce la ciclul primar mai bune, dupa aceea se intra in chestiuni rigide ce nu mai reusesc sa atraga elevii...Profesorii sunt si ei oameni, unii facuti pentru a fi profesori, altii...ajunsi in aceasta postura din intamplare!Grav este ca nu cunosc psihologia copilului si uneori o dau in bara! Aici cred ca se poate face mai mult...Parerea mea e ca aceasta nu este o materie la care sa se dea tema pentru acasa , in orele de religie ar trebui sa se faca discutii pe tema, elevii sa fie stimulati sa puna intrebari si sa li se raspunda...Cunosc multi profesori de religie nascuti, nu facuti! Toata stima pentru ei!Din pacate sunt si de cealalta parte a baricadei destui!

Trimis de: Clopotel pe 8 Oct 2006, 09:19 PM

Draga Dascalita,
Iti multumesc pentru raspunsul tau...

Trimis de: bdl pe 8 Oct 2006, 09:31 PM

Clopotel,
Vezi ca intr-un post anterior am spus clar: preotii care predau nu au nici cele mai elementare notiuni de psihopedagogie. De aici si aversiunea multor copii de a participa la ore cu placere.

Trimis de: abis pe 9 Oct 2006, 07:58 AM

Trimis de: mutulica pe 9 Oct 2006, 08:40 AM

incep din ce in ce mai mult sa imi doresc sa se faca religie la scoala, sa se predea biblia pentru toti indif de cultul cu care vin la scoala
asta in romania

Trimis de: Clopotel pe 9 Oct 2006, 12:19 PM

Draga Bdl,

Trimis de: abis pe 9 Oct 2006, 12:35 PM

Adica in teorie este optionala, dar in realitate toata lumea trebuie sa faca materia respectiva. Asa cum vrea Mutulica, vezi mai sus.

Trimis de: Clopotel pe 9 Oct 2006, 01:00 PM

Draga Abis,
Pai acum ce faci? Vorbim impreuna si ne intelegem separat?!
Ce spune Ministerul Invatamantului si ce se poate face ca instructiunile ministeriale sa fie indeplinite intocmai... Daca ne cramponam de faptul ca realitatea e departe de a fi perfecta, atunci am sta toti acasa... Oare nu ai inteles inca ce discutam aici? Discutam cum sa inbunatatim aceasta realitate... Dar trebuie sa fim pentru aceasta inbunataire nu contra ei... Deci daca Ministerul spune ca optionalele sunt cum am zis eu, atunci pentru ce spui ca nu am inteles? Daca Ministerul spune altceva, atunci daca tu spui ca nu am inteles, spune tu cum e corect...

PS... Vad ca tot persisti intr-o fundatura principiala, hai sa incercam sa o lamurim... Sa luam un exemplu neutru...
Tu crezi ca exista politisti corupti sau ma rog, neprofesionisti, sau care sunt in cardasie cu mafiotii? Banuiesc ca da...
Legea le da voie sa functioneze astfel? Evident ca nu, chiar invers de cum fac ei...
La intrebarea: Doriti sa existe Politie sau nu? Ce vei reaspunde: Cumva NU, pentru ca realitatea nu seamana cu teoria?
Vad ca tu asta faci...
Sper ca ai inteles acum despre ce discutam aici...

Trimis de: abis pe 9 Oct 2006, 01:28 PM

In privinta asta mi-am spus punctul de vedere si l-am argumentat: religia cred ca trebuie predata de catre biserica, nu de catre scoala, prin intermediul "scolilor de duminca" sau prin alte forme asemanatoare. Iar scoala sa fie separata de religie, cam cum e prin Franta.
Sunt curios ce-i raspunzi lui Mutulica...

Trimis de: Clopotel pe 9 Oct 2006, 02:15 PM

Draga Abis,

Trimis de: zexelica pe 9 Oct 2006, 04:13 PM

Abis

Trimis de: abureala pe 9 Oct 2006, 04:16 PM

Trimis de: zexelica pe 9 Oct 2006, 04:48 PM

Abu

Trimis de: abureala pe 9 Oct 2006, 04:51 PM

Trimis de: zexelica pe 9 Oct 2006, 04:54 PM

Trimis de: actionmedia pe 9 Oct 2006, 05:04 PM

Trimis de: abureala pe 9 Oct 2006, 05:05 PM

Trimis de: zexelica pe 9 Oct 2006, 05:09 PM

Abu

Trimis de: abureala pe 9 Oct 2006, 05:12 PM

Trimis de: zexelica pe 9 Oct 2006, 05:20 PM

Abu

Trimis de: abureala pe 9 Oct 2006, 05:23 PM

Trimis de: zexelica pe 9 Oct 2006, 05:25 PM

Abu

O sa ne taie curentu' Clopotel. Adica prin "noua" se intelege "numai mie".

Trimis de: abureala pe 9 Oct 2006, 05:29 PM

Trimis de: abureala pe 9 Oct 2006, 05:41 PM

Adica crezi ca e normal sa umpli forumul de ineptii REPETATE, care genereaza off-topicuri la greu? Crezi ca e normal sa tipi de unul singur, aberand bineinteles, si apoi cand ti se sterg aberatiile sa spui ca ai fost cenzurat? E normal?

Trimis de: zexelica pe 9 Oct 2006, 05:41 PM

Abu