Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Comunitatea Credintei - Religie _ Minuni

Trimis de: abureala pe 13 Feb 2006, 03:22 PM

Am vrut mai demult sa lansez acest subiect, dar poate alte indeletniciri ma impiedicau. Am vorbit fiecare despre un Dumnezeu real, nu ipotetic, si voiam sa va rog daca cunoasteti, ati trait lucruri pe care le-ati categorisi minunile Lui Dumnezeu. Este foarte adevarat, multe minuni trec neobservate, cum spunea si parintele Dumitru Staniloaie, insa unele intamplari ies din cotidian.

Am sa va povestesc o intamplare care a trait-o un cunoscut, insa care iese din obisnuit. I s-a intamplat prin studentie. Era intr-un parc si vazut in iarba un musuroi de furnici. Tipul era credincios, insa poate nu excela. S-a aplecat asupra lor si scormonind in musuroi, unele s-au urcat pe el si l-au ciupit. Enervat, a calcat in picioare tot musuroiul. Pana cum nimic neobisnuit. A plecat din parc, si seara tarziu a ajuns acasa. Nu era nimeni acasa. A vrut sa deschida usa, s-a cautat in toate buzunarele dar cheile nu le-a gasit. Si-a dat seama ca le-a pierdut in parc cand a omorat acele furnici. A cautat si recautat cheile, dar degeaba. Era destul de obosit si s-a asezat pe scara blocului. S-a gandit ca a omorat acele vietati degeaba, fiindca ele nu i-au facut nimic rau. I-a parut rau. A strans pumnii. Cand i-a deschis in mana dreapta avea cheile de la apartament. Intamplarea l-a marcat profund, deoarece dupa aceasta intamplare a plecat la manastire.

Rog ateii sa se abtina de la comentarii de genul ca le avea in mana, ca i s-a parut, etc. Nu ma intereseaza parerea lor.

Trimis de: 1,618033 pe 13 Feb 2006, 03:52 PM

Am sters off-topicul. Multe minuni pot parea aiureli, insa minunea este in ochiul privitorului.

Va rog sa impartasiti si voi aici minunile pe care le-ati intalnit in viata, daca le-ati intalnit. Haideti sa incercam sa fim mai putin sarcastici cu privire la minunile altora, bine? smile.gif

Trimis de: 1,618033 pe 13 Feb 2006, 03:59 PM

...Si adaug si eu una, desi poate parea la fel de fantasmagorica ca si cea de mai sus:

Aveam 16 ani, si il negam din toata fiinta pe Dumnezeu. Eram orice, numai mistic nu. Trebuia sa ajung neaparat intr-un loc anume, si eram grabit sa iau metroul. Pe vremea aia intrarea era - nu mai stiu exact - vreo 200 de lei. Ideea e ca eu aveam doar jumatate din suma. Deci nu puteam sa iau metroul, si nu-mi sta in fire sa sar peste aparate.
Plin de cinism (avusesem niste discutii despre Dumnezeu in zilele precedente) mi-am zis in gand: Dumnezeule, daca existi, atunci io o sa iau metroul, desi n-am bani. Si am intrat in statie.
Nici astazi nu-mi amintesc cum am ajuns sa iau metroul, cert e ca mi-am dat seama de-abia cand eram in tunelul pietonal de la Unirii ca eu am intrat la metrou! Iar in palma mea aveam inca moneda de 100 de lei. Nu ma intrebati cum, ca nu stiu.

Astazi intamplarea mi se pare ridicola. Dar probabil ca si eu eram la fel de ridicol atunci, si un astfel de semn a fost foarte important pentru mine. Caci de a doua zi am privit cu alti ochi lucrurile pe care le vedeam in Biblie, si mi-am deschis mintea. 15 ani mai tarziu, nu regret o secunda. Nu asta m-a facut sa fiu ceea ce sunt acum, evident.
Dar a fost o scanteie (alaturi de altele) care m-a impins spre drumul credintei.

Repet, minunea e in ochiul privitorului, ca si frumusetea. Pentru altul, probabil s-a intamplat ca la momentul potrivit sa fie deschis unul dintre aparatele de intrare la metrou. Se mai intampla. spoton.gif

Trimis de: abureala pe 13 Feb 2006, 04:18 PM

Asa este , minunea este in ochii privitorului.

Un fost coleg de servici, care este alpinist povestea ce i s-a intamplat odata. Urca pe Fisura Albastra daca nu ma insel, si la un moment dat era un pod, o stanca dreapta pe sub care trebuia sa treaca si apoi sa urca (ca un tavan, in termeni alpinistici) , eu nu ma pricep la alpinism subliniez lucrul acesta. Era cam putin distrat, si neatent. A uitat sa faca o asigurare, ceva de genul acesta si ramas suspendat (repet, termenii nu sunt cei folositi de el, sunt din amintiri) . Nu mai putea sa faca nici o miscare, ramasese agatat. In clipa aia spune ca l-a cuprins frica, desi era un om cu foarte mare tarie psihica. A inceput sa spuna o rugaciune catre maica Domnului, atat de intens pe masura situatiei. In clipa cand a terminat s-a uitat spre stanga sau dreapta. A vazut un piton . A fost salvat. El spune ca putea sa acesta putea sa fie demult acolo, dar nu l-a vazut el, insa el vazut-o ca o mila cereasca.

Trimis de: caa pe 13 Feb 2006, 04:42 PM

Īmi aduc aminte de o secvenţă din cel mai bun film de război pe care l-am văzut: "Salvaţi soldatul Ryan". Insul era urcat īn vīrful unei vechi clopotniţe, īn spatele unei mitraliere, avīnd misiunea să tragă īn tot ce mişcă. Ceea ce şi făcea, recitīnd īncontinuu rugăciuni, psalmi dacă-mi aduc bine aminte... Situaţia era totuşi fără ieşire pentru individ īntrucīt adversarii erau mai mulţi şi aveau armament superior... Iar el spunea, cu o faţă impasibilă (şi cu o dicţie impecabilă) rugăciunile lui, īn timp ce puşcociul nu i se oprea din tras... La un moment dat (foarte bine filmat!) se ridică spre el gura neagră a unui tun de pe un tanc inamic... Insul o vede... Vorbele i se opresc, pupilele i se dilată...Īn clipa următoare clopotniţa este spulberată...

Potim? Ce mă īntrebaţi? Unde e minunea? Păi minunea e ... īn ochiul privitorului... smile.gif

Trimis de: abureala pe 13 Feb 2006, 05:08 PM

pt caa: nu spui rugaciuni cand omori pe cineva. Acela era un film, noi vorbim de lucruri reale.

Imi amintesc ce mi s-a intamplat demult. Eram prin facultate si vopseam baia , bucataria si prispa afara. Am cumparat cateva cutii de vopsea si m-am pus pe treaba. Dupa 3 zile eram spre sfarsit. Imi ramasese decat veranda afara si ultima cutie de vopsea. Din experienta pe care o aveam se parea ca nu mai imi ajunge. Cutia era abia inceputa. Am inceput sa vopsesc . Am terminat jumatate din veranda si mai ramasese 3 degete de vopsea pe fundul cutiei. Nu imi ajungea sa termin, era clar fiindca imi trebuia mai mult decat jumatate de cutie, iar eu mai aveau 3 degete. M-am gandit atunci, ca asa este cum spune in Scriptura, in aceasta lume orice lucru este nedesavarsit. Degeaba as fi cumparat alta vopsea fiindca nu nimeream sigur nuanta. M-am gandit , daca eram un om vrednic, Dumnezeu mi-ar fi ajutat sa termin, dar fiindca nu sunt, nu puteam sa termin. Imi amintesc ca in clipa aceea m-a cuprins ca o ameteala, o stare ciudata pe care nu am mai trait-o , si am inceput sa vopsesc. Desi vopseam cand ma uitam in cutie , vopseaua nu scadea. Nu imi venea sa cred. Am terminat de vopsit a doua jumatate identica cu aceeasi vopsea, si imi aduc aminte ca avea aceeasi nuanta, ca si cand o vopsisem cu jumatate de cutie. Nu am gasit nici o explicatie, decat ca Dumnezeu a facut ca vopseaua sa nu se imputineze. De atunci nu mai ma mir cand din nimic, Iisus a facut paini si saturat 5000 de oameni, dupa cum spune Scriptura. A inmultit vopseaua pacatosilor, darmite painea Lui Dumnezeu.

Trimis de: 1,618033 pe 13 Feb 2006, 05:32 PM

...Cea mai mare minune pe care am vazut-o este un om care era un betiv violent, practicant de arte martiale la nivel inalt, care isi batea sotia si avea dese izbucniri de manie...

Si care, cand a dat de Cuvant, s-a schimbat radical. Si astazi i se mai inrosesc varfurile urechilor cand il provoaca cineva peste masura. Dar ii zambeste calm si cald, si nu se supara oricate i-ai face. Dimpotriva, are un cuvant bun de spus din Biblie drept raspuns. Isi iubeste sotia si nu ar mai atinge-o cu un deget.

Odata l-a impins unu' pe scari in jos, injurandu-l. Imi dadeam seama ca era de ajuns sa-si zvacneasca un pic o mana si sa-l termine pe ins. Dimpotriva, s-a sculat de jos, s-a scuturat de praf, a zambit si a plecat mai departe. Si era centura neagra.... la viata lui...

Ei uite, acest tip de minune ma minuneaza cel mai mult.... smile.gif

Trimis de: caa pe 13 Feb 2006, 05:43 PM

QUOTE (1,618033 @ 13 Feb 2006, 05:32 PM)
cand a dat de Cuvant, s-a schimbat radical

Īntr-adevăr, asta e cea mai mare minune care ni se poate īntīmpla. E ceva ce nu se poate descrie īn cuvinte şi greu de īnţeles pentru cine n-a... păţit-o...

Prima dată cīnd se īntīmplă este o mare minunăţie. Apoi, īn decursul timpului păcatele noastre ne trag "īn jos" şi prea adesea uităm de Cuvīnt. Iar fiecare reīntīlnire e o nouă speranţă, o nouă binecuvīntare. Şi o nouă minune... smile.gif

Of, cīt de milostiv şi de īndurător este cu noi, păcătoşii, bunul Dumnezeu... !

Trimis de: flori pe 13 Feb 2006, 05:56 PM

Eu consider ca tot ce ne inconjoara si toata creatia Lui Dumnezeu este o minune, deoarece noi oamenii nu ne putem explica nici pina azi cu e posibil ca existam... chiar daca se gasesc multi care incerarca sa dea explicatii unor fenomene si altii vin cu alte explicatii si le darima pe cele vechi... deci noi oamenii nu putem fi chiar atit de siguri cu toata stiinta si calculele noastre...Numai ceea ce e creat de Dumnezeu e perfect si sigur!
Dar acum o sa povestesc si eu un fenomen pe care il consider un miracol...Cu ajutorul Lui Dumnezeu am reusit sa ajung la Mormantul Sfint la Ierusalim imediat dupa revolutie desi nici nu visasem vreodata la asta...dar asta e o alta poveste. Era inainte de pasti si eram foarte bucuroase ca vom putea vedea Sfinta Lumina care coboara din cer, dupa cite stiam...dar din pacate n-am reusit sa intram in biserica, fiind foarte multa lume care se imbulzea sa intre, basta politisti care nu mai dadeau voie la nimeni, caci biserica era plina...In acel an am fost nevoite sa asistam la eveniment de afara si cind s-a apropiat momentul desi nu a dat nimeni nici un semnal s-a simtit in atmosfera o incordare si toata zarva din jur s-a potolit brusc, am ridicat instinctiv ochii pe cer si mi se parea ca exact deasupra bisericii cerul clocotea, brusc lumea a inceput sa strige si sa tipe ca intr-un delir si bliturile de la aparatele de fotografiat straluceau in aer. Imediat au inceput sa bata clopotele si sa se aprinda lumanarile din mina in mana din directia bisericii. Acest lucru se intimpla la Ierusalim in Simbata Mare intre orele 12 si probabil 15 dar nu este o ora fixa si nimeni nu stie clipa exacta...Multi spun ca sint trucaje, dar acest lucru se intimpla de aproape 2000 de ani in acel loc si sincera sa fiu nici eu nu prea eram convinsa de ceva concret, a fost prima data cind am vazut!
Dar s-a intimplat sa ma mai duc o data, acum citiva ani, si de asta data eram sigura ca voi ocupa un loc in biserica si voi vedea evenimentul foarte bine. Dar desi am venit de vineri dimineata cu gind sa stam pina a doua zi, nu a fost posibil pentru ca dupa miezul noptii cind s-au terminat toate slujbele desi biserica era arhiplina politia a scos din biserica pe toti pina la ultimul, am fost impinsi pe ulitele strimte marginite de zidurile de piatra in care sint magazine arabesti cu tot felul de marfuri.
Speram ca a doua zi la ora 10 sa ni se dea drumul in biserica, asa ca multimea a asteptat rabdatoare toata noaptea in fata barierelor de politisti...A venit si ora 10 simbata dimineata dar nici vorba sa intram...se dadea drumul nu stiu dupa ce criterii la alte rinduri. Si de data asta am asteptat in zadar vazind cum cei de pe alte stradute intrau iar noi ne imbulzeam degeaba. N-am avut noroc sa intram nici de asta data si lumea se impingea din spate disperata, asa ca eu si prietena mea am hotarit sa plecam acasa ca sa nu fim calcate in picioare. Cu multa greutate am reusit sa iesim din ingramadeala si am gasit dupa explicatia unui politist, o cale ocolita care cica ar fi dus la locul unde eram cazati, dar in drum am observat un punct de control unde nu erau prea multi oameni si ne-am hotarit sa stam acolo si sa asteptam in speranta ca vom reusi sa intram...Am incercat sa vorbesc cu politistii (eu stiind ebraica) dar in zadar, ordinele erau ordine "pe aici nu se trece". Dezamagite si obosite ne-am asezat la o masa a unui restaurant din apropiere si abia cind m-am vazut pe singurul scaun liber mi-am dat seama cit de obosita sint ca nu mai sezusem de ieri de dimineata. Am fost multumite ca macar am gasit un loc sa ne odihnim cind apare chelnerul si ne intraba ce vrem sa servim...Ii raspund ca tinem post si nu servim nimic, la care el spune ca in acest caz nu avem voie sa ocupam masa...Omul avea dreptate, dar nu m-as fi sculat de acolo nici daca ar fi trebuit sa-i platesc asa ca am comandat eu o inghetata si prietena mea o cola cu gindul sa le luam cu noi...in jurul nostru era o larma de nedescris si aproape am si uitat de ce ne aflam acolo, am primit comanda si vazind inghetata mi-am adus aminte cit de flaminda si infierbintata eram, am uitat si de post si m-am infipt pofticioasa in ea...Mi-am dat seama numai dupa ce infulecind pofticiasa aproape tot ridicandu-mi privirea, am vazut zimbetul dojenitor al prietenii mele care statea linistita cu paharul de cola neatins linga ea, desi stiam ca e si ea foarte insetata...Eah... i-am spus lasa ca nu-i nici o nenorocire, nu vezi ca nici de data asta nu am reusit sa intram in biserica... desi am facut atitea sacrificii si nici macar la toaleta nu ne-am dus de ieri dimineata...tot vorbind asa nici nu-mi dau seama cum s-a intimplat ca brusc s-a facut liniste totala in jurul nostru (nici nu stiu exact ce ora era) dar ca la un semnal desi sint sigura ca nu a dat nimeni nici un semnal si eram destul de departe de biserica toata lumea s-a ridicat in picioare si a ramas locului fiecare acolo unde era si sint sigura ca nu toti cei din jurul meu erau crestini...Am sarit si eu in picioare ca un resort cu un sentiment vag de vinovatie pentru inghetata mincata si mi-am indreptat ochii spre biserica, de fapt spre locul unde stiam ca se afla biserica, pentru ca aceasta nici nu se zarea. In jurul nostru totul icremenise, parca si timpul de oprise si nici norii pe cer nu se miscau doar deasupra bisericii, unde cerul era de un albastru pur, se vedeau niste vartejuri ca atunci cind apa incepe sa clocoteasca, dar nu erau nori. Era a doua oara cind vedeam fenomenul acesta si daca prima data l-am pus pe seama blitzurilor care scanteieau in aer acum chiar ca nu mai aveam ce explicatie sa gasesc...Dupa citeva minute au inceput clopotele sa bata si lumea sa vina cu lumanari aprinse din directia bisericii...A treia oara adica anul trecut am reusit sa intru in biserica si am avut fericirea sa mi se aprinda lumanarea din senin si stiind ca flacara asta nu arde am atins-o... prima data cam cu teama dar intr-adevar nu ardea si atunci mi-am plimbat si eu flacara pe fata asa cum faceau toti in jurul meu si intr-adevar nu ardea... era doar lumina pura...Toata biserica era o mare de lumina si nimic nu lua foc...nu este asta o mare minune?

Trimis de: Felina pe 13 Feb 2006, 06:29 PM

QUOTE (flori @ 13 Feb 2006, 05:56 PM)
A treia oara adica anul trecut am reusit sa intru in biserica si am avut fericirea sa mi se aprinda lumanarea din senin si stiind ca flacara asta nu arde am atins-o... prima data cam cu teama dar intr-adevar nu ardea si atunci mi-am plimbat si eu flacara pe fata asa cum faceau toti in jurul meu si intr-adevar nu ardea... era doar lumina pura...Toata biserica era o mare de lumina si nimic nu lua foc...nu este asta o mare minune?

Flori, foarte interesant ce povestesti tu. Eu ti-am urmarit postarile si stiu ca tu ai mai incercat sa ajungi sa vezi cand se aprinde lumina si ca n-ai reusit. Cand am citit fragmentul sus citat m-am scuturat putin ca parca nu-mi venea sa cred. Ce intreb eu acum: de ce atat de multe cuvinte pentru intamplarile ne-reusite si doar doua fraze pentru reusita? Tare mult as vrea sa ne povestesti mai detaliat, te rog!

Trimis de: Clopotel pe 13 Feb 2006, 07:03 PM

Draga Flori,
Intr-adevar minunat !

Si daca tot suntem la dezvaluiri, desi initial nu am vrut sa scriu despre ce mi s-a intamplat, doresc totusi sa spun ca si cu mine a facut Dumnezeu niste minuni, din pacate abia ultimele doua m-au intors si m-au intarit in credinta...
Odata, eram la munte in Fagaras, cu un grup sportiv intr-un cantonament... La un moment dat, trebuia sa traversam o coama, iar pentru ca urcusul era foarte anevoios, grupul a decis sa ocoleasca destul de mult... Evident eu, sa fac pe grozavul, am zis ca nu merg cu ei, ci ca voi trece direct in partea cealalta urcand versantul...Evident ca ceilalti, desi sportivi experimentati, mi-au spus ca este imposibil sa escaladez acel versant fara nici un fel de echipament, dar eu nu si nu...
Si am inceput sa urc, zicand ca ei sunt fricosi... hh.gif Ei...cu chiu cu vai am urcat vreo 10 metrii, desi stanca se faramita destul de rau, dar la un moment dat, nu mai aveam de ce sa ma tin ca sa urc, peretele fiind vertical si neted, si m-am blocat... Cand m-am uitat in jos, am vazut o prapastie care m-a ingrozit, in sus mai aveam inca pe atat de urcat, dar imi era imposibil sa mai fac un pas, in laterale si in jos nu se mai putea merge... asa ca m-am gandit ca mi-a venit sfarsitul doarece ma sprijineam doar pe varfurile picioareleor si in degete, iar stanca se faramita la fiecare miscare, si nici nu mai gaseam alte prize, iar incheieturile imi obosisera si tramuram din ele... In asemenea momente te gandesti la o moarte cat mai rapida... Grupul se departase mult si nici nu-i mai vedeam, si oricum nu aveau cum sa ma ajute, eu nemaiputand rezista nici macar 2 minute acolo, in special din cauza ca imi amortisera degetele... Prin urmare situatia era fara iesire, si cu un singur deznodamant sigur... Dar, nu stiu ce s-a intamplat, ca in momentul de care imi amintesc imediat dupa aceea, eu eram chiar in varful crestei, cu trupul relaxat, ca si cum nu s-ar fi intamplat nimic... Nu stiu cum am ajuns acolo, nu stiu cat timp a durat... Evident ca am iesit inaintea grupului, ...dar acolo s-a intamplat ceva, si habar nu am ce... Pentru mine este o minune acum, dar atunci, cu toate acestea, acest incident, nu m-a facut sa cred in Dumnezeu sad.gif Oricum ma simteam ca si cum meritam sa traiesc... sorry.gif si ca deci, era normal ca traiesc, chiar daca nu stiam cum se intamplase ca eram sus si nu jos strivit de stanci...
Deci, faptul ca acum scriu aici, se datoreaza si acestei minuni, dar si inca altor doua, dar despre acelea nu doresc sa vorbesc...

Trimis de: flori pe 13 Feb 2006, 10:51 PM

Draga Felina, desi nu am dezvoltat foarte mult subiectul asta anul trecut, cind m-am intors de la Ierusalin, dupa Pasti, am postat o gramada de poze cu Lumina Sfinta...Iar primele mele incercari nereusite de a intra in biserica acum le consider chiar reusite si multumesc Lui Dumnezeu ca a fost sa fie asa, pentru ca eu am fost cam Toma necredinciosu si imi doream sa intru in biserica si sa asist la eveniment mai mult ca sa ma conving de veridicitatea celor ce se intimpla acolo. Dar asa a vrut Dumnezeu sa vad mai intai ce se intimpla afara, ca altfel poate tot credeam ca e un truc asa cum spun multi...Anul trecut avind experienta celorlalti ani, nici nu m-am mai zbatut atit de mult sa intru, dar eram convinsa ca Lumina Sfinta este trimisa de Dumnezeu pentru a ne lumina pe noi pacatosii, de aceea m-am lasat in voia Domnului si mi-am spus ca daca Domnul ma va considera vrednica sa intru in biserica voi intra...si desi nu am mai facut nici un efort ca in ceilalti ani m-am trezit luata de un val de calugari si calugarite care aveau legitimatii si am trecut de bariere fara sa vreau si m-am trezit in mijlocul bisericii in cel mai bun loc, fapt pe care eu il consider tot o minune...

Trimis de: abureala pe 14 Feb 2006, 09:08 AM

Sa ma ierte Dumnezeu , dar si eu am crezut ca lumina care se aprinde singura nu este adevarat. Asa e firea asta pacatoasa a omului sa nu creada in ceea ce este mai presus de fire. Dar faptul ca ai spus ca e lumina care nu arde, m-a facut sa cred ca intr-adevar e o minune, nu lucru omenesc.

Citeam mai demult Vietile Sfintilor. Si cand citeam, va rog sa ma credeti , credeam ca citesc Petre Ispirescu, nu credeam deloc. Spunea acolo ca Avva Antonie a avut un vis , si in vis a vazut un urias care prindea sufletele pacatosilor si plangea dupa sufletele dreptilor care le-a pierdut. Am crezut ca sfinti au folosit metafore extrem de plastice pentru a arata anumite lucruri. Asta pana cand am inceput sa visez cumva asemanator, si atunci m-am infricosat. De atunci, ceea ce nu inteleg am zis mai bine sa nu judec. Sunt oameni care au ajuns aproape de Dumnezeu, iar noi chiar nu putem pricepe trairea lor. V-am scris acest lucru ca sa nu faceti gresela ca mine si sa credeti ca sunt metafore. Sunt realitati duhovnicesti, vazute prin modelul lumii acesteia.

Trimis de: Felina pe 14 Feb 2006, 11:53 AM

O minune.

Eram la tara, nu mai stiu sigur cati ani aveam, dar eram copil. Fusese seceta toata vara, oamenii erau disperati, totul se usca. Preotul nostru a plecat intr-o excursie cu niste copii, asa ca a venit sa tina slujba un alt preot, din satul de langa noi. Si preotul acesta, dupa slujba a zis, haideti sa ne rugam sa vina ploaia. Si ne-am asezat cu totii in genunchi si preotul a inceput slujba de chemare a ploii. Toti ne rugam impreuna cu preotul. Dupa jumatate de ora sau asa ceva, cand am terminat, am iesit din biserica spre casa. Dupa cativa pasi am observat cum din toate zarile apareau nori. Doamne ce senzatie a fost! Un cerc format din nori a venit deasupra noastra si s-a strans din ce in ce pana au acoperit tot cerul. Si a pluat. smile.gif
Asta e minunea pe care am trait-o eu.

Trimis de: actionmedia pe 14 Feb 2006, 02:11 PM

Am trait si eu o minune zilele trecute.

Fusesem in vizita la o matusa de a mea si mi-am scos ochelarii pentru ca sunt de distanta, iar in casa nu am nevoie de ei. Venise vremea sa plec, iar matusa mea mi-a spus "sa nu uiti ochelarii si mobilul". Evident i-am spus ca "nu le uit". Dupa aceea nu stiu ce am mai facut, dar in timp ce eram aplecat si imi legam sireturile la ghete, mi-am dat seama ca nu imi luasem ochelarii si am spus "eh, am uitat sa imi iau ochelarii, la care matusa mea care era in usa camereri, a zis, "stai asa ca ti-ii aduc eu". Si s-a intors dupa ei, numai bine ca o aud spunand "dar ti i-ai luat baiatule ca nu mai sunt aici" si surpriza, cand ma ridic (dupa ce am terminat de legat sireturile) aveam ochelarii la ochi. Nu stiu prin ce minune au ajuns pe nas, ca eu nu imi amintesc sa ii fi pus, iar cand imi legam sireturile nu ii simteam la ochi. hmm.gif

Trimis de: Mihai pe 21 Feb 2006, 10:09 AM

Va rog nu trimiteti mesaje in cadrul acestui topic pentru amuzament sau pentru a-i ironiza pe cei ce participa in mod serios in cadrul acestei discutii.

In cazul in care doriti sa va etalati latura umoristica aveti oricand la dispozitie subforumul de bancuri.
Multumesc pentru intelegere si pentru increderea de a promova impreuna Arta de a conversa.

Trimis de: Miqelle pe 25 Feb 2006, 07:33 PM

Bun gasit!
Nu cred ca povestea cu ochelarii poate fi numita " minune". Cred ca este vorba de un gest mecanic. Se intampla sa punem ochelarii pe nas, pixul in buzunar, celularul in poseta fara se gandim prea mult gestul. Stim ca acolo trebuie pus acel obiect si asa facem.
Cat despre celelalte intamplari cred ca pot fi numite " minuni ". Dar oare de ce ajungem sa le traim?

Trimis de: flori pe 25 Feb 2006, 07:55 PM

han.gif Miqelle! Sper sa te simti bine printre noi, cit despre intrebarea ta " de ce ajungem sa traim o minune?" nu stiu ce as putea sa-ti raspund, dar stiu ca e minunat sa traiesti o minune!

Trimis de: Clopotel pe 25 Feb 2006, 11:13 PM

Draga Miqelle,
han.gif

QUOTE
Dar oare de ce ajungem sa le traim?

Uneori cred ca Dumnezeu face minuni prin oameni, ca sa intareasca credinta oamenilor, alteori cred ca Dumnezeu face minuni ca sa se proslaveasca prin acei oameni, iar alteori cred ambele variante smile.gif
Dumnezeu stie...

Trimis de: Freesia pe 26 Feb 2006, 12:28 PM

...sau ca sa-si dovedeasca existenta in fata ateilor...

Trimis de: actionmedia pe 27 Feb 2006, 11:33 AM

QUOTE (Miqelle @ 25 Feb 2006, 07:33 PM)
Bun gasit!
Nu cred ca povestea cu ochelarii poate fi numita " minune". Cred ca este vorba de un gest mecanic.

Spunea 1,6 ca minunea este "in ochii privitorului". Eu zic ca faza cu ochelarii este o minune, eu asa am vazut-o.
In plus. Tot timpul cat mi-am legat sireturile nu am simtit ochelarii, nici nu i-am vazut, la ochi.

Poate ca a fost ceva asemanator cu ce a spus irem:
QUOTE
...sau ca sa-si dovedeasca existenta in fata ateilor...


De ce trebuie sa fie musai ceva legat de moralitate sau o situatie disperata sau iesita din comun pentru a fi minune?

Trimis de: Freesia pe 27 Feb 2006, 12:03 PM

QUOTE (actionmedia @ 27 Feb 2006, 11:33 AM)
De ce trebuie sa fie musai ceva legat de moralitate sau o situatie disperata sau iesita din comun pentru a fi minune?

Cine a zis asta ? Moralitatea sau situatia disperata sunt, de fapt, probleme ale persoanei in cauza, a carei perceptie e amplificata de propriile remuscari, de faptul ca realizeaza ca face un lucru rau si, totusi, il face.
E doar un aspect al acestei probleme...
Si e doar parerea mea.

Trimis de: Eris pe 27 Feb 2006, 12:37 PM

Nu stiu daca intamplarea pe care o voi relata tine de domeniul "minuni", eu as numi-o ciudatenie. In fine, nu prea obisnuiesc sa merg des la biserica insa obisnuiam sa pastrez o candeluta aprinsa undeva pe un raft de lemn si langa aceasta candeluta pastram o carticica de rugaciuni, pe care eu am primit-o de la mama mea si care, am eu credinta, ca imi poarta noroc si ma protejeaza (probabil ca asta este si motivul pentru care, chiar am noroc si sunt protejata).
Intr-una din zile cand m-am intors acasa am gasit-o arsa, de jur imprejur, nu mai mult decat pana acolo unde incepeau randurile scrise. Sub ea, pe lemn, nici un semn ca ar fi fost vorba de foc. O pastrez si in ziua de azi si consider ca a fost un semn, un semn de bine.

Trimis de: Freesia pe 27 Feb 2006, 01:20 PM

QUOTE (Eris @ 27 Feb 2006, 12:37 PM)
O pastrez si in ziua de azi si consider ca a fost un semn, un semn de bine.

Si asa sa crezi mereu, Eris. Credinta ne ajuta, credinta ne vindeca.
Antoine de Saint Exupery spunea in magistrala lui "Citadela" : "Cand credinta piere, Divinitatea e cea care moare."

Trimis de: abureala pe 9 Mar 2006, 12:51 PM

Imi aduc aminte de un luru care mi s-a intamplat demult , cand incepusem sa cred, dar inca aveam multe intrebari sa imi raspund. Era o intrebare care de vreo luna de zile imi tot staruia in minte, dar nu reuseam sa gasesc raspunsul."De ce exista raul", cand Dumnezeu era atat de bun, de ce raul exista si face atatea lucruri, produce atata suferinta, nu reuseam sa inteleg. Intr-o seara, stateam afara cu bunicul meu, si vorbeam diverse lucruri. El povestea din tinerete. Deodata ma intreaba "Dar de ce crezi ca exista raul?" In clipa aceea am simtit cum se ridica carnea pe mine, fiindca eu nici macar nu il intrebasem, si in acelasi simt am simtit cum nu vorbea el, ci altcineva, nu stiu daca ma intelegeti, vorbea, dar parca nu era bunicul meu. Si imi spune : "Daca la inceput erau apostolii ca sa creada lumea in ei, la sfarsit a ramas decat raul, ca prin el sa creda lumea".

Poate sesizati, nu fost un raspuns, insa dintr-o data am inteles, si nu mai m-am intreabat, m-am linistit. Am continuat sa il descos pe bunicul meu, sa repete acele cuvinte, insa nu le-a mai repetat niciodata. Am inteles ca altcineva vorbise prin el, si tarziu, dupa mult timp, am inteles de ce exista si raul in lume.

Trimis de: Tear pe 9 Mar 2006, 02:21 PM

Minuni...
Minuni sunt la tot pasul, dar nu avem ochi sa le vedem...
Pentru mine a fost o minune visul ce l-am avut odata : Dupa ce am operat-o pe fiica mea, cand avea 3 ani si 1/2, a fost pentru prima si ultima data, pana acum, cand L-am visat pe Iisus. Se facea ca sunt in chiar in camera in care dormeam cu fetita, in camera se facuse lumina ca un con, a aparut Iisus, care si-a petrecut mana dreapta peste trupul micutei mele si mi-a spus : "N-ai nici o grija, fetita ta se va face bine." Nici acum nu stiu daca a fost vis...
Ca amanunt, operatia a fost una destul de grea, de canal arterial persistent, facuta la Fundeni. Grijile mele erau mari si erau amplificate de faptul ca eram insarcinata cu baiatul meu mai mic. Dar grijile au trecut ca fumul... Multumesc Lui in fiecare zi.

Trimis de: abureala pe 11 May 2006, 05:10 PM

QUOTE

Puterea credintei

Despre Ilarion Argatu se poate vorbi la nesfarsit. Nu exista loc in tara unde sa nu se fi auzit de el, sa nu fie oameni asupra carora s-a revarsat harul parintelui. Alexandru Argatu, fiul parintelui, isi aminteste ca, odata, tatal sau a vrut sa-i demonstreze unui ateu puterea credintei. “I-a spus: “Uite, vezi copacul acela din gradina?

Ma rog la Dumnezeu si se usuca”. Si cand s-a uscat, ateul a spus ca or intrat viermii in el si l-or mancat. Ei, ca sa-i dovedeasca ca prin credinta se poate face orice, l-a chemat si i-a aratat niste salcami. Erau in sir, unul dupa altul. “Eu, spunea el, am sa ma rog la Dumnezeu, unul sa se usuce, unul sa ramana, unul sa se usuce...” Si asa a fost!”



sursa http://www.evenimentulzilei.ro/article.php?artid=258838

Trimis de: axel pe 11 May 2006, 06:26 PM

Rele, fara scop si egoiste (pentru publicitate) minunile baiatului Ilarion, abureala wink.gif

Trimis de: abureala pe 12 May 2006, 04:10 PM

QUOTE (axel @ 11 May 2006, 08:26 PM)
Rele, fara scop si egoiste (pentru publicitate) minunile baiatului Ilarion, abureala wink.gif

Cutremuratoare dar fiecare masoara dupa sufletul sau , nu e omul masura tuturor lucrurilor?

QUOTE

Si a zis Iisus smochinului: Nimeni sa nu mai manince rod din tine in veac”. Iar Matei spune: “Iar a doua zi, intorcindu-se in cetate, a flaminzit. Si vazind un smochin linga cale, a venit la el si n-a gasit nimic in el decit numai frunze. Si i-a zis lui: In veci sa nu se mai faca rod in tine. Si indata s-a uscat smochinul”.
(...)
“Dar daca cineva ar intreba: Pentru ce oare un pom inverzit s-a uscat prin blestem daca n-a gresit cu nimic? Unul ca acesta sa afle ca iudeii care-L vedeau pe Hristos ca facea tuturor totdeauna bine si ca n-a facut nimanui nici cel mai mic rau socoteau ca are numai puterea de a face bine, si nicidecum puterea de a face rau. Dar Stapinul, fiind iubitor de oameni, n-a vrut sa arate asupra oamenilor ca poate face rau. Ca sa convinga deci poporul cel nerecunoscator ca are putere indestulatoare si spre a pedepsi, ca un bun, nu vrea sa-si arate puterea Sa de a pedepsi cu omul, ci cu ceva care are o fire neinsufletita si nesimtitoare”.


QUOTE

11Credeţi-Mă că Eu sīnt īn Tatăl, şi Tatăl este īn Mine; credeţi cel puţin pentru lucrările acestea.

12Adevărat, adevărat, vă spun, că cine crede īn Mine, va face şi el lucrările pe cari le fac Eu; ba īncă va face altele şi mai mari decīt acestea; pentrucă Eu mă duc la Tatăl:

13şi ori ce veţi cere īn Numele Meu, voi face, pentruca Tatăl să fie proslăvit īn Fiul.



Dupa cum se vede Scriptura nu minte. Insa ea vorbeste pentru cine are urechi de auzit.

Trimis de: abureala pe 21 Aug 2006, 10:58 AM

Eram student si un bun prieten al meu statea in gazda la un profesor de matematica foarte bun care pregatea si olimpici din lotul olimpic. Omul avea printre priteni o familie de crestini foarte ravnitori. Acestia s-au imprietenit cu un calugar ce avea o viata curata.

Mergeau odata pe munte cu acel calugar si se vedea apusul de soare. Era foarte frumos, si sotul privea acel apus. Si a spus in sinea lui "Doamne ce frumuseti sunt aici" . Dupa ce a gandit lucrul acesta a a auzit calugarul spunand si zambind "Daca ai vedea ce frumuseti a pregatit Dumnezeu pe lumea cealalta"...

Fiul acelei familii era necredincios , termina-se ASE-ul si avea gandirea materialista. De fiecare data cand il vedea pe calugar, spunea"Ce este si cu calugarul acesta" , si tot felul de ganduri. Pana cand intr-o zi calugarul i-a spus in fata tot ceea ce gandea cu cuvintele lui, exact frazele. S-a speriat acel om atat de tare incat nu mai putea sa vorbeasca. I-a spus ca daca va mai gandi asa si nu se va spovedi , i se va intampla ceva rau. S-a dus la biserica , s-a spovedit. Cand am auzit aceste intamplari am spus in sinea mea "iata un calugar cu mare credinta in Dumnezeu" . Peste ani si ani am aflat ca acel calugar era sfantul Arsenie Boca. Cel care i-a prezis lui Ceausescu moartea in ziua de Craciun. Avea si darul citirii gandurilor.

Trimis de: abureala pe 25 Aug 2006, 03:43 PM

Cautand pe net despre parintele Arsenie Boca am gasit cateva linkuri cu adevarat cutremuratoare. Se pare ca a fost cel mai mare duhovnic din secolul 20 al romanilor. Unele dintre minuni sunt asemenea minunilor Sfintilor Parinti care au trait in pustia Egiptului.

http://www.nistea.com/boca.htm
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=387&&numecapp=Pe%20scurt&&idart=1040
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=389&&culoarebgr=1a60a8&&numecapp=Spiritualitate&&codcapp=199
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=437&&idart=1889&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=494&&idart=2868&&numecap=Societate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=410&&idart=1446&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=673&&idart=6421&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=372&&idart=788&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=437&&idart=1889&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=670&&idart=6340&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=634&&idart=5633&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=621&&idart=5371&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=436&&idart=1868&&numecap=Miracole&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=572&&idart=4376&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=604&&idart=5022&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=545&&idart=3848&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=499&&idart=2963&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca
http://www.formula-as.ro/articol.php?nrrev=513&&idart=3227&&numecap=Spiritualitate&&cc=arsenie%20boca

Trimis de: zexelica pe 25 Aug 2006, 04:27 PM

Pentru mine cea mai mare minune este mintuirea. Asa scrie si in Biblie. Si in momentul in care iti schimba Dumnezeu sufletul nu vezi nimic fizic dar sa nu-ti mai treaca prin cap gindurile dinainte de mintuire asta da miracol. Incercati si voi sa va opriti gindurile sa initieze ceva rau! Imposibil!
Si Scriptura dovedeste - Luca 17:20, 21 "Fariseii au īntrebat pe Isus cīnd va veni Īmpărăţia lui Dumnezeu. Drept răspuns, El le -a zis: ,,Īmpărăţia lui Dumnezeu nu vine īn chip vazut. Nu se va zice: ,Uite -o aici`, sau: ,Uite -o acolo!` Căci iată că Īmpărăţia lui Dumnezeu este īnlăuntrul vostru.``


Trimis de: bdl pe 26 Aug 2006, 02:22 AM

QUOTE (Irem @ 26 Feb 2006, 06:28 AM)
...sau ca sa-si dovedeasca existenta in fata ateilor...

Atunci de ce nu apar aceste minuni in fata ateilor?
Citi crezi ca ar mai ramine atei daca ar avea parte de minuni?

Puterea credintei

Despre Ilarion Argatu se poate vorbi la nesfarsit. Nu exista loc in tara unde sa nu se fi auzit de el, sa nu fie oameni asupra carora s-a revarsat harul parintelui. Alexandru Argatu, fiul parintelui, isi aminteste ca, odata, tatal sau a vrut sa-i demonstreze unui ateu puterea credintei. “I-a spus: “Uite, vezi copacul acela din gradina?

Ma rog la Dumnezeu si se usuca”. Si cand s-a uscat, ateul a spus ca or intrat viermii in el si l-or mancat. Ei, ca sa-i dovedeasca ca prin credinta se poate face orice, l-a chemat si i-a aratat niste salcami. Erau in sir, unul dupa altul. “Eu, spunea el, am sa ma rog la Dumnezeu, unul sa se usuce, unul sa ramana, unul sa se usuce...” Si asa a fost!”

Abureala, am doar un comentariu. Din pilda asta reiese ca nu de azi de ieri credinciosii au ceva de demonstrat in fata ateilor si nu invers. Sper sa-ti amintesti de ea cind o sa mai sustii ca ateii vor sa demonstreze ceva cu orice chip.
Si nu, nu sint rau, sint doar atent la ce citesc si caut sa inteleg ce citesc.

Trimis de: Mihai pe 26 Aug 2006, 02:26 AM

QUOTE
Atunci de ce nu apar aceste minuni in fata ateilor?

De unde stii ca nu apar in fata unor (actuali) fosti atei?

QUOTE
Citi crezi ca ar mai ramine atei daca ar avea parte de minuni?

Conteaza sa si deschizi ochii pentru a le vedea... rolleyes.gif

Trimis de: bdl pe 26 Aug 2006, 02:58 AM

Atunci e corect sa cred ca d-zeu vrea sa existe si atei pe pamint?

Trimis de: freeman pe 26 Aug 2006, 05:10 AM

A vazut cineva o minune?

Trimis de: Mihai pe 26 Aug 2006, 11:02 AM

QUOTE ("bdl")
Atunci e corect sa cred ca d-zeu vrea sa existe si atei pe pamint?

QUOTE ("bdl")
Citi crezi ca ar mai ramine atei daca ar avea parte de minuni?


QUOTE ("Mihai")
Conteaza sa si deschizi ochii pentru a le vedea.



QUOTE ("Quantum")
A vazut cineva o minune?

Ai citit mesajele de la inceput? rolleyes.gif
Noi toti vedem minuni in fiecare zi, dar ar trebuie sa deschidem ochii sufletului pentru a le realiza. smile.gif

Trimis de: Clopotel pe 26 Aug 2006, 12:56 PM

Dragii mei,

QUOTE
QUOTE ("bdl")
Citi crezi ca ar mai ramine atei daca ar avea parte de minuni?


QUOTE
QUOTE ("Quantum")
A vazut cineva o minune?


In Sfanta Scriptura sunt cateva locuri interesante in care se vorbeste despre minuni... Iata cateva dintre ele, si sa tragem apoi impreuna niste concluzii si raspunsuri la unele intrebari...

57 Şi se sminteau īntru El. Iar Iisus le-a zis: Nu este prooroc dispreţuit decāt īn patria lui şi īn casa lui.
58 Şi n-a făcut acolo multe minuni, din pricina necredinţei lor.

(Matei 13)
Este un aspect interesant de punctat, deoarece oamenii, avandu-L pe Dumneseu chiar intre ei, care le facea minuni mari chiar in fata ochilor lor, in loc sa-I dea slava, ei se sminteau, adica El devenise, culmea, prilej de poticnire intre ei, motiv de scandal... Si mai departe spune ca nu a facut acolo multe minuni caci aceea erau necredinciosi... Va rog sa meditati un pic acestui verset 58, si coroborat cu versetul:
26 Zic vouă: Că oricui are i se va da, iar de la cel ce nu are şi ceea ce are i se va lua. (Luca 19)... Eu zic ca este destul de graitor pentru cine intelege, sau vrea sa inteleaga...

In alt loc se spune:
26 Iisus le-a răspuns şi a zis: Adevărat, adevărat zic vouă: Mă căutaţi nu pentru că aţi văzut minuni, ci pentru că aţi māncat din pāini şi v-aţi săturat. (Ioan 6)
Omul, in general, cel necredincios, si cand vede minuni, nu i se par convingatoare... Dar cat adevar usturator in acest verset... Pentru cele materiale omul isi aduce aminte intotdeauna de Dumnezeu... Cati oameni nu se roaga sa li se dea bani si averi, dar cati dintre acestia se roaga pentru aproapele sau pur si simplu din suflet, dezinteresat?

Si ultimul, dar care este deosebit de minunat, pentru cine vrea sa vada si sa inteleaga...

35 Deci le-a zis Iisus: Īncă puţină vreme Lumina este cu voi. Umblaţi cāt aveţi Lumina ca să nu vă prindă īntunericul. Căci cel ce umblă īn īntuneric nu ştie unde merge.
36 Cāt aveţi Lumina, credeţi īn Lumină, ca să fiţi fii ai Luminii. Acestea le-a vorbit Iisus şi, plecānd, S-a ascuns de ei.
37 Şi, deşi a făcut atātea minuni īnaintea lor, ei tot nu credeau īn El,
38 Ca să se īmplinească cuvāntul proorocului Isaia, pe care l-a zis: "Doamne, cine a crezut īn ceea ce a auzit de la noi? Şi braţul Domnului cui s-a descoperit?"
39 De aceea nu puteau să creadă, că iarăşi a zis Isaia:
40 "Au orbit ochii lor şi a īmpietrit inima lor, ca să nu vadă cu ochii şi să nu īnţeleagă cu inima şi ca nu cumva să se īntoarcă şi Eu să-i vindec"
41 Acestea a zis Isaia, cānd a văzut slava Lui şi a grăit despre El.
42 Totuşi şi dintre căpetenii mulţi au crezut īn El, dar nu mărturiseau din pricina fariseilor, ca să nu fie izgoniţi din sinagogă;
43 Căci au iubit slava oamenilor mai mult decāt slava lui Dumnezeu.
44 Iar Iisus a strigat şi a zis: Cel ce crede īn Mine nu crede īn Mine, ci īn Cel ce M-a trimis pe Mine.
45 Şi cel ce Mă vede pe Mine vede pe Cel ce M-a trimis pe Mine.
46 Eu, Lumină am venit īn lume, ca tot cel ce crede īn Mine să nu rămānă īntuneric.
47 Şi dacă aude cineva cuvintele Mele şi nu le păzeşte, nu Eu īl judec; căci n-am venit ca să judec lumea ci ca să māntuiesc lumea.
48 Cine Mă nesocoteşte pe Mine şi nu primeşte cuvintele Mele are judecător ca să-l judece: cuvāntul pe care l-am spus acela īl va judeca īn ziua cea de apoi.
(Ioan12)
Asa cum a spus si Mihai, noi toti in fiecare zi vedem minuni... Puneti-va langa o stanca, tu si stanca de piata, si vei vedea minunea minunilor, daca vei dori sa vezi...
La intrebarea lui Bdl:
QUOTE
Citi crezi ca ar mai ramine atei daca ar avea parte de minuni?
, raspunsul este clar si limpede la versetul 37: Şi, deşi a făcut atātea minuni īnaintea lor, ei tot nu credeau īn El,
Si tot acolo, se spune tot asa de limpede si de ce nu credeau:
Pentru ca: "Au orbit ochii lor şi a īmpietrit inima lor, ca să nu vadă cu ochii şi să nu īnţeleagă cu inima şi ca nu cumva să se īntoarcă şi Eu să-i vindec"
Si: Căci au iubit slava oamenilor mai mult decāt slava lui Dumnezeu.


Slavă īntru cei de sus lui Dumnezeu şi pe pămānt pace, īntre oameni bunăvoire! (Luca 2,14)

Trimis de: zexelica pe 29 Aug 2006, 12:52 PM

Fratilor, sfintii si Domnul nostru nu au facut minunile pe ascuns, cind nu vedea nimeni. Dumnezeu a folosit minunile ca sa scrie Biblia si minunile le-a facut cu mii de oameni de fata.
Daca ar mai fi minuni astazi (in afara de mintuire) ar vedea toata lumea, nu s-ar auzi din gura-n gura (si nimeni nu poate proba). Sa vedem si noi un mort inviat, un om cu o mina uscata care se face intreaga.... D-astea grele.
Asa, normal, tot ce se intimpla bine in viata mea este de la Dumnezeu (Iacov 1:17:"orice ni se dă bun şi orice dar desăvīrşit este de sus, pogorīndu-se dela Tatăl luminilor, īn care nu este nici schimbare, nici umbră de mutare").
Poate cineva de aici sa probeze o minune? In afara de salvare nu mai sunt minuni, caci Dumnezeu nu mai scrie Biblia.
Este ca si cu Papa... O sa vedeti cit de curind ce marturii o sa vina in sprijinul lui cum ca a facut miracole.
Hai sa fim seriosi!!!!

Trimis de: IoanV pe 29 Aug 2006, 01:05 PM

QUOTE
Poate cineva de aici sa probeze o minune? In afara de salvare nu mai sunt minuni, caci Dumnezeu nu mai scrie Biblia.
Asta e dovada clara de necredinta in Duhul Sfint. Dupa terminarea Bibliei e neputincios? Doamne Fereste!

Trimis de: zexelica pe 29 Aug 2006, 02:08 PM

Nu este necredinta in Duhul Sfint. Dar Dumnezeu a scris Biblia prin miracole, viziuni, vindecasri, etc... Acum nu mai scrie Biblia si atunci nu ramine decit adevarata minune spre care punctau vindecarile si toate miracolele: MINTUIREA. Miracolele au fost UMBRA. Dar altii au o alta Evanghelie, bazata pe o autoritate formata din Biblie+scrierile lu' Mitica Paleologu' ceea ce nu este biblic. Biblia si NUMAI Biblia este autoritate.
Miracolele astea de care vorbesti tu din nu stiu ce alte scrieri, ce sunt? Un grup de OAMENI, AUTOINTITULATI SFINTI, care au spus despre alti OAMENI ca au facut nu stiu ce. Nimeni nu poate proba cu nimic. Se fac ei intre ei, cum incearca sa-l faca si pe Papa sfint.....
Credinta in Duhul Sfint se vede cind ai incredere NUMAI in Biblie, nu in Nea' Cutare Lologu'.

Trimis de: Freesia pe 29 Aug 2006, 02:37 PM

QUOTE (Quantum @ 26 Aug 2006, 06:10 AM)
A vazut cineva o minune?

Da. Dar pentru atei nu e minune. Pentru ca ei nu vor sa-si deschida sufletul si ochii ca sa vada. M-ai dezamagit, Quantum.

Trimis de: Tear pe 29 Aug 2006, 02:43 PM

Clopotel, Mihai, Irem, mare dreptate aveti. smile.gif
Deschide-ti inima, Quantum, daca vrei sa vezi minunile dumnezeiesti.

Trimis de: IoanV pe 29 Aug 2006, 02:55 PM

QUOTE
Nu este necredinta in Duhul Sfint. Dar Dumnezeu a scris Biblia prin miracole, viziuni, vindecasri, etc... Acum nu mai scrie Biblia si atunci nu ramine decit adevarata minune spre care punctau vindecarile si toate miracolele: MINTUIREA. Miracolele au fost UMBRA.
Cred ca stii ca afirmatia este total in afara Bibliei. Unde spune ce zici tu? A, sau pt. ca in confesiunea ta nu mai sunt minuni, le desfintam pe toate? O minune care are loc in fiecare an la Pasti este coborirea luminii sfinte in Biserica de la Sf. Mormint. Au aparut articole si pe han si pe net sunt multe site-uri pe aceasta tema.
QUOTE
Biblia si NUMAI Biblia este autoritate.
Da, inca o eliminare categorica. Mai mare autoritate are Duhul Sfint decit scrierea, El a dictat-o! Dar lipsa contactului cu El duce la aberatii de genul "NUMAI Biblia". In Biserica ortodoxa nu exista oameni autointitulati sfinti. Preotii si episcopii sunt sfintiti prin punerea miinilor, cum scrie in Biblie. Iar cei care trec la sfinti au facut, in general, multe minuni atit in viata cit si dupa moarte. Iar in scrierile lor este recunoscuta influenta Duhului de catre cei care il au pe Duhul. Doar cei din lume care l-au pierdut, nu mai pot discerne intre scrieri sub influenta si scrieri profane. De aceea aleg NUMAI Biblia.

Trimis de: zexelica pe 29 Aug 2006, 04:42 PM

Si preotul de la Tanacu a fost "sfintit", nu? Si toti preotii au fost "sfintiti", nu? Si cei catolici sunt la fel "sfintiti"! Si Martorii lui Iehova", Pentecostalii, etc, toti sunt "sfintiti" prin punerea miinilor. Asta-i interpretarea gresita a versurilor din Fapte 8:17, 18 "Atunci Petru şi Ioan au pus mīnile peste ei, şi aceia au primit Duhul Sfīnt.
Cīnd a văzut Simon că Duhul Sfīnt era dat prin punerea mīnilor apostolilor, le -a dat bani"

Interpretarea gramatical-literal-istorica este gresita. Ca exemplu, studiaza si acestea:

Marcu 16:17, 18 "Iată semnele cari vor īnsoţi pe cei ce vor crede: īn Numele Meu vor scoate draci; vor vorbi īn limbi noi; vor lua īn mīnă şerpi; dacă vor bea ceva de moarte, nu -i va vătăma; īşi vor pune mīnile peste bolnavi, şi bolnavii se vor īnsănătoşa.``

Daca tot sustii ca interpretarea ta este buna, atunci versurile de mai sus sunt intelese literal iar tu sustii ca ai credinta si atunci poate ne faci si noua o demonstratie. Soricioaica o aducem noi. Ce zici de asta? Hai sa ne dovedesti ca tu si Nea' Siminica aveti dreptate. Este simplu.
Iasr daca nu vrei sa ne demonstrezi, OK.
Eu as initia un forum intitulat "Pariul lu' Nea' Siminica" in care sa cautam candidati care sunt gata sa demonstreze ca se poate bea soricioaica si sa traiesti. Ca versul spune ca acestea sun semnele care vor insoti pe TOTI cei ce vor crede.



Trimis de: abureala pe 29 Aug 2006, 05:01 PM

QUOTE (zexelica @ 29 Aug 2006, 06:42 PM)

Daca tot sustii ca interpretarea ta este buna, atunci versurile de mai sus sunt intelese literal iar tu sustii ca ai credinta si atunci poate ne faci si noua o demonstratie. Soricioaica o aducem noi. Ce zici de asta? Hai sa ne dovedesti ca tu si Nea' Siminica aveti dreptate. Este simplu.
Iasr daca nu vrei sa ne demonstrezi, OK.
Eu as initia un forum intitulat "Pariul lu' Nea' Siminica" in care sa cautam candidati care sunt gata sa demonstreze ca se poate bea soricioaica si sa traiesti. Ca versul spune ca acestea sun semnele care vor insoti pe TOTI cei ce vor crede.

Hulesti Numele Domnului. Asa ii spunea si diavolul Lui Iisus. Minunile se fac pentru binele oamenilor nu pentru ca sa iti arati puterea. Si cine a facut minuni a spus ca nu el a facut ci Dumnezeu le-a facut.

Trimis de: IoanV pe 29 Aug 2006, 05:30 PM

QUOTE
"Iată semnele cari vor īnsoţi pe cei ce vor crede: īn Numele Meu vor scoate draci; vor vorbi īn limbi noi; vor lua īn mīnă şerpi; dacă vor bea ceva de moarte, nu -i va vătăma; īşi vor pune mīnile peste bolnavi, şi bolnavii se vor īnsănătoşa.``
Vezi, astea le-au facut si le fac sfintii. Dar nici Dumnezeu nu e cirpa noastra sa il chemam la raport cind ni se umfla orgoliile. Ce ii intreba Iisus inainte de vindecare? Crezi tu ca Eu te pot ajuta? Si toti spuneau cred. Daca ar fi spus careva ca nu crezi ca ar fi fost vindecat cu forta? Tu nu crezi ca si azi rugaciunile noastre pot face minuni, iar ale celor sfinti mai ales. deci nici nu ai cum sa te apropii de ele. Si nu crezi nici pe altii care ajutati de parinti sfintiti au dat marturie de minunile savirsite asupra lor prin rugaciunea acelora. Toti delireaza? Merge condamnat la moarte de la medici si se intoarce sanatos. Asta nu e nimic, nu-i asa?
QUOTE
Daca tot sustii ca interpretarea ta este buna, atunci versurile de mai sus sunt intelese literal iar tu sustii ca ai credinta si atunci poate ne faci si noua o demonstratie
In pacatele tale uiti ca nu trebuie sa ispitesti pe Domnul tau, deci de dragul curiozitatii tale asa ceva nu se poate. Dumnezeu face bine, nu participa la concursuri d-astea. Da, ele trebuie intelese literal. Si s-au vazut cazuri de sfinti care au trecut prin toate acestea.

Trimis de: mariusc2 pe 29 Aug 2006, 05:32 PM

QUOTE (IoanV @ 29 Aug 2006, 06:30 PM)
Ce ii intreba Iisus inainte de vindecare? Crezi tu ca Eu te pot ajuta? Si toti spuneau cred.

Efectul placebo. wink.gif

Trimis de: IoanV pe 29 Aug 2006, 05:40 PM

QUOTE
Efectul placebo.
Exista un alt efect, mult mai puternic acela al lui Dumnezeu asupra credniciosilor. Dar nu il pot vedea toti, unii il asimilieaza efectului placebo.

Trimis de: Miqelle pe 30 Sep 2006, 09:55 PM

mariusc2 poti explica efectul Placebo in cazul invierii lui Lazar? Sau in cazul ologului? Stii ce se intampla in cazul nefunctionarii unui muschi timp indelungat ( ani de zile )? Se atrofiaza. Masa musculara poate scade pana la 30%. Crezi ca efectul Placebo a reconstituit instantaneu masa musculara incat acel olog sa se ridice imediat?

Trimis de: zexelica pe 3 Oct 2006, 02:21 PM

Nu exista atei...
Romani 1:
18Mīnia lui Dumnezeu se descopere din cer īmpotriva oricărei necinstiri a lui Dumnezeu şi īmpotriva oricărei nelegiuri a oamenilor, cari īnăduşe adevărul īn nelegiuirea lor.

19Fiindcă ce se poate cunoaşte despre Dumnezeu, le este descoperit īn ei, căci le -a fost arătat de Dumnezeu.

20Īn adevăr, īnsuşirile nevăzute ale Lui, puterea Lui vecinică şi dumnezeirea Lui, se văd lămurit, dela facerea lumii, cīnd te uiţi cu băgare de seamă la ele īn lucrurile făcute de El. Aşa că nu se pot desvinovăţi;

21fiindcă, măcar că au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslăvit ca Dumnezeu, nici nu I-au mulţămit; ci s'au dedat la gīndiri deşarte, şi inima lor fără pricepere s'a īntunecat.

22S'au fălit că sīnt īnţelepţi, şi au īnebunit;

Dar ei NU POT sa aleaga sa serveasca Dumnezeului adevarat

Ioan 6:44:"Nimeni nu poate veni la Mine, dacă nu -l atrage Tatăl, care M'a trimes; şi Eu īl voi īnvia īn ziua de apoi."




Trimis de: abureala pe 11 Oct 2006, 03:27 PM

Imi aduc aminte de un fapt petrecut demult. Eram student si abia incepusem sa cred in existenta Lui Dumnezeu. Cunosteam foarte putine lucruri despre credinta, sau mai pe romaneste , habar nu aveam, nu ca as avea acum, dar atunci eram complet nauc. Prin acele vremuri se practica cu deosebit succes moda talk-show-urilor .
Ca si acum, si pe atunci veneau tot felul de indivizi , care mai de care mai luminati. Ii urmaream cu interes si aveam simpatie sau antipatie fata de unul sau altul.

Intr-o seara pe la tele 7 abc, daca imi aduc bine aminte , a fost invitat un tip, Mircea Toma de la Academia Catavencu. Parea un tip destul de citit , si in exprimare destul de lucrat, era in mod evident peste medie, din ceea ce vazusem pana atunci pe la TV. La un moment dat se aduce vorba despre Dumnezeu. Eu am fost dintr-o data mai atent. Eram si eu la inceput, eram chiar atent la ce spunea un tip care parea destul de citit. Moderatorul il intreaba "Ce parerea aveti despre Dumnezeu?"

La care Mircea Toma se opreste, incepe sa zambeasca si tace cateva secunde. "Dati-mi voie sa ma abtin", spune el razand, dar din atitudine , din zambet se vedea clar ca nu credea, ci considera credinta ceva primitiv, iar el un om citit, cult nu putea adera.

In acea clipa cand a zambit si s-a dat pe spate cu scaunul s-a petrecut un lucru straniu. Cum stateam eu aproape de televizor si ma uitam, am simtit cum dintr-o data, in spatele televizorului , o fiinta gigantica statea si privea fara sa spuna nimic. Doar tacea. Insa acea fiinta care statea si in spatele televizorului meu, dar si in spatele lui Mircea Toma nu era ceva obisnuit. I-am simtit mintea, caci doar prin minte o puteam accede. Avea o minte cutremurator de inteligenta, parea ca un singur gand te putea strivi. Simteam cum mii de ganduri se generau pe secunda si simteam profunzimea acelei fiinte. Care statea si decat privea, fara sa faca nimic. Parca era un imens cap de tigru, ascuns in intuneric, iar Mircea Toma era precun un ursuletz de plus de o palma ce se balansa pe scaun. Putea fi inghitit intr-o clipa de acea forta ascunsa. Dar acea forta nu facea nimic, decat tacea.

A durat cateva secunde aceasta contemplare, si am inteles ca acea fiinta era Dumnezeu. Era Dumnezeu care se uita si privea la acel om care il nega. Acel om il nega, iar Dumnezeu privea la el. M-am inchinat, si speriat am schimbat postul. Desi a trecut mult timp, nu voi uita niciodata cat de taioasa si puternica era acea minte ascunsa in intuneric, cata forta avea, si cum era Mircea Toma in fata ei, desi el pentru mine si multi este un om deosebit. Era precum un pui de gaina in mana tigrului. Era nimic. Am gasit in Scriptura descris cel mai bine ceea ce s-a petrecut. "Infricosat lucru este a cadea cineva in mana Dumnezeului celui Viu".

Trimis de: zexelica pe 16 Oct 2006, 03:58 PM

eram pacatos si Dumnezeu a hotarit sa-mi plateasca pacatele, fara sa fac eu nimic.
Asta da minune!

Trimis de: Clopotel pe 16 Oct 2006, 04:27 PM

Draga Zexelica,

QUOTE
eram pacatos

Adica acum esti fara de pacat?! ohmy.gif

Trimis de: zexelica pe 16 Oct 2006, 04:45 PM

8Cine păcătuieşte, este dela diavolul, căci diavolul păcătuieşte dela īnceput. Fiul lui Dumnezeu S'a arătat ca să nimicească lucrările diavolului.

9Oricine este născut din Dumnezeu, nu păcătuieşte, pentrucă sămīnţa Lui rămīne īn el; şi nu poate păcătui, fiindcă este născut din Dumnezeu.

Trimis de: Clopotel pe 16 Oct 2006, 04:58 PM

Draga Zexelica,
Pai raspunde strict la tine:
1. Esti fara de pacat? Da sau nu? (nu e rusine daca recunosti ca mai faci pacate, ba din contra, prin marturisirea lor, ele iti pot fi iertate)
2. Esti nascut din Dumnezeu si nu poti sa pacatuiesti? Da sau nu?

Ai vazut ca Iisus nu S-a codit sa spuna adevarul despre El... Tu de ce o faci? hh.gif


Trimis de: zexelica pe 16 Oct 2006, 05:19 PM

Eu nu sunt in discutie aici, ci Biblia si doctrina.
26Īmpăratul a luat cuvīntul şi a zis lui Daniel, care se numea Beltşaţar: ,,Eşti tu īn stare să-mi spui visul pe care l-am visat şi tīlcuirea lui?``

27Daniel a răspuns īnaintea īmpăratului, şi a zis: ,,Ce cere īmpăratul este o taină pe care īnţelepţii, cititorii īn stele, vrăjitorii şi ghicitorii nu sīnt īn stare s'o descopere īmpăratului.

28Dar este īn ceruri un Dumnezeu, care descopere tainele, şi care face cunoscut īmpăratului Nebucadneţar ce se va īntīmpla īn vremurile de pe urmă. Iată visul tău şi vedeniile pe cari le-ai avut īn patul tău.

Daniel 12:11, 12?:,,Ce cere īmpăratul este o taină pe care īnţelepţii, cititorii īn stele, vrăjitorii şi ghicitorii nu sīnt īn stare s'o descopere

7Nu, Domnul Dumnezeu nu face nimic fără să-Şi descopere taina Sa slujitorilor Săi prooroci.

Trimis de: Clopotel pe 16 Oct 2006, 05:48 PM

Draga Zexelica,

QUOTE
Eu nu sunt in discutie aici

Eu am crezut ca atunci cand ai spus:
QUOTE
eram pacatos
te-ai referit la tine, si nu stiam daca acum mai esti pacatos sau nu...
Dar, nu-i asa, un intelept stie despre sine daca e pacatos sau nu, adica daca mai face din cand in cand pacate...
Ps. daca nu esti tu in discutie, desi te-ai bagat singur, atunci cum de vorbesti despre altii si le subliniezi:
8Cine pćcćtuieŗte, este dela diavolul, ca si cum nu ar sti...
Tu cand pacatuiesti,nu este de la diavolul? Dar de la cine?

Trimis de: zexelica pe 16 Oct 2006, 05:58 PM

QUOTE
atunci cum de vorbesti despre altii si le subliniezi:
8Cine pćcćtuieŗte, este dela diavolul, ca si cum nu ar sti...

N-am scris eu Biblia.
Ti-am aratat ce scrie in Biblie despre pacatosi.
Nu m-am referit la tine, ca nu este treaba mea daca tu esti sau nu pacatos.
Eu nu trebuie sa judec.
Doar doctrina.

Trimis de: Clopotel pe 16 Oct 2006, 06:42 PM

Ca sa nu mai fim offtopic, continuam discutia http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8003&view=findpost&p=502633

Trimis de: zexelica pe 16 Oct 2006, 06:56 PM

Tu provoci discutiile off-topic, si pe tine nu te EDITEZI, bineinteles.
Eu scrisesem de minunea salvarii.
Tu si Abureala sunteti tot timpul off-topic cu citatele voastre din babe la ORICE subiect si e OK.

Eu scriu de SINGURA MINUNE care se mai intimpla astazi: MINTUIREA. Si sunt off-topic?

Trimis de: Clopotel pe 17 Oct 2006, 07:25 AM

Draga Zexelica,
Te-am rugat sa continuam discutia acolo... Afirmatia ta, mi s-a parut ca, era in sens peiorativ, de aceea ti-am pus intrebarile acelea, la care, evident, nu ai putut raspunde, si asta demonstreaza inca odata sensul peiorativ... Dar ideea asta a ta ca esti gata salvat dar nu poti spune daca mai faci pacate sau nu, merita dezbatuta... http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8003&st=175&#entry502633

Trimis de: abureala pe 31 Oct 2006, 10:42 AM

QUOTE

Era in anul 1954, luna februarie. Urmam liceul la Pascani, facand naveta din satul meu natal, Heci-Lespezi. Eram in ultimul an. Nu aveam parinti, murisera dupa razboi, mama in 1945, tata in 1946. Cursurile la liceu erau dupa amiaza. Afara ningea cu fulgi mari, viscolit. La un moment dat, a intrat in clasa diriginta, anuntand ca scoala se inchide pentru trei zile, din cauza vremii nefavorabile. Mi-am strans cartile si am plecat in graba la gara, cu speranta ca voi ajunge cat mai repede acasa in sat. Dar n-a plecat nici un tren, traseul fiind inzapezit. Toata noaptea am stat in gara, impreuna cu alti calatori care doreau sa ajunga fiecare la casa lui. A doua zi dimineata mi s-a facut foarte foame si cum eram inghetata si nedormita, m-am hotarat sa ma intorc inapoi la scoala, care nu era departe de gara. Afara viscolea, troienele erau mari, vantul batea din fata. Aproape ca nu mai stiam in ce directie sa apuc, cand am zarit langa mine un om. Aparuse asa, din senin, si eu m-am luat dupa el. Omul s-a urcat pe un mal de zapada si s-a prins cu mainile de crengile unui copac, apucand cu mainile apoi alte crengi, pana ce a trecut de partea cealalta. Apoi a disparut. Mi-am zis ca asa voi proceda si eu. M-am urcat pe troianul de zapada, am intins mana dupa un ram, dar nu l-am putut ajunge si m-am afundat in omat pana la brau. Cu cat ma zbateam mai mult sa ies din nameti, cu atat ma afundam mai mult. M-am luptat cu zapada cam cinci minute. De strigat dupa ajutor nu puteam, imi amortise fata, strazile erau pustii. Intepenisem de-a binelea, cand am simtit o bataie usoara pe cap. Era omul care trecuse troianul. Se intorsese aplecand catre mine creanga unui copac. Am apucat ramul, apoi mana intinsa spre mine, care m-a tras din zapada. Omul a disparut. Oare nu ingerul pazitor imi salvase viata?
    Alt caz. Acum vreo patru ani, am pierdut un proces cu pamantul. Am fost tare necajita. Noaptea am visat ca a venit la mine un om si mi-a spus sa ma rog Fratilor Jderi (Fratii Jderi - eroii scriitorului Mihail Sadoveanu), ca voi castiga procesul. Am fost pe la manastiri si biserici din Neamt, incarcate de legende si istorii de pe timpul lui Stefan cel Mare, unde am dat pomelnic cu Fratii Jderi, rugandu-ma pentru ei. La recurs, am castigat procesul. Cine a fost Omul din vis, daca nu ingerul pazitor?
    Inca un caz. La varsta de 14 ani, m-am imbolnavit grav, cam pe la mijlocul lunii aprilie. Nu puteam sa mananc nimic, nici apa sa beau, nu puteam sa ridic capul de pe perna. Mai bine de o luna de zile nu am inghitit nimic. Eram piele si os. Nu puteam sa merg. Nu puteam face nici o miscare. Dimineata veneau vecinele si se interesau daca n-am murit. Auzeam cum discutau cu o sora de a mea, ca s-au gasit si scanduri pentru sicriu. Dar intr-o dimineata, a venit la mine o batrana din sat, nechemata de nimeni, care m-a intrebat, stand in genunchi la patul meu: „Spune, copchila draga, ce ai vrea tu sa mananci?”. Eu i-am raspuns: „Sarmale cu frunze de varza murata”. Era in anul 1946, sfarsitul lunii mai, deci dupa razboi, lumea era saraca si totusi, s-au gasit undeva cateva frunze de varza si acea „copchila” care tragea sa moara a mancat o sarma, apoi a cerut si altele si in fata celor care ii asteptau sfarsitul, s-a facut bine, s-a dus la scoala, unde a luat premiul intai. Si azi ma intreb: cine a trimis-o pe batrana aceea din sat la mine? Cred ca bunul Dumnezeu. Era ingerul pazitor.
Mi-am depanat cateva amintiri din viata mea, succint si sincer.

SIMINA MARIA - Aleea Plaiului,
bl. 10, ap. 11, Piatra-Neamt





Trimis de: zexelica pe 3 Nov 2006, 05:39 PM

Abu

Cum putem verifica daca ceea ce a spus Simina? Sau oricine sustine ca a vazut sau auzit ceva numai el/ea?
Trebuie sa-i crezi pe cuvint.

Trimis de: Kyklos pe 3 Nov 2006, 05:57 PM

Voi cu elucubraţia....de semne mistice ...cum vă explicaţi ....chipul lui Jesus ...īntr-un ciot de copac ...o cruce īntr-un cartof ....chiar şi īn zei vegetali se găseşte crucea pe care Domnul Nostru Iisus Hristos a fost răstignit pentru bine naţiuni .

Trimis de: zexelica pe 3 Nov 2006, 06:10 PM

Colimator

QUOTE
Voi cu elucubraţia....de semne mistice

Not me, doc...
Tocmai asta le si spun: mintea noastra inventeaza multe lucruri.... Ca de exemplu cint o intrebi pe femeie pe unde a umblat... Sau cind ne intreaba ele pe noi de unde o stim pe aia... Tot la fel, numai ca la alta audienta si pe alt subiect...

QUOTE
....chipul lui Jesus ...īntr-un ciot de copac ..

Daca tu l-ai vedea pe Isus sau Moise sau Avram sau oricine din Biblie, l-ai recunoaste? Bineinteles ca nu. Si atunci de unde stii ca este chipul lui intr-un cartof? Astea-s inventii bisericesti ca sa le dea lumea bani...

Trimis de: Kyklos pe 3 Nov 2006, 06:15 PM

Atunci de ce s-a creat atāta vālvă īn presa şi īn televiziunea locală la descoperirea MAICI PRECISTA īntr-un copac care a fost mutilat cu drujba...s-a tăiat o cracă şi a apărut elucubraţia ....doar forme ....două pete ....luate ca Maica cu Pruncul .

Loc de pelerinaj pentru babe oarbe .

Trimis de: zexelica pe 3 Nov 2006, 07:08 PM

Colimator

QUOTE
Atunci de ce s-a creat atāta vālvă īn presa şi īn televiziunea locală la descoperirea MAICI PRECISTA īntr-un copac care a fost mutilat cu drujba...s-a tăiat o cracă şi a apărut elucubraţia ....doar forme ....două pete ....luate ca Maica cu Pruncul .

Pai asta zic si eu: de unde sa stim ca nu-i Tzatza Veta? Si chiar daca era ea, ce se intimpla? Imi ierta mie sau oricui altcuiva pacatele? Ca DOAR asta conteaza.
QUOTE

Loc de pelerinaj pentru babe oarbe

Da, dar mai mult de sfatosi, care iti fac teoria chibritului cum ca tu esti un fraier daca nu-i crezi pe ei. Asta vor si in scoli: prozeliti care sa gaseasca in sandwich diferite figurine la care sa-i dea ei un mic amin, amin. Un fel de Cimitirol, daca mai tii minte bancul... rofl.gif rofl.gif

Trimis de: abureala pe 3 Nov 2006, 07:27 PM

Dumnezeu este sus si vede pe fiecare , si rasplateste fiecaruia dupa fapta. Dumnezeu sa va binecuvanteze pe amandoi.

Trimis de: zexelica pe 3 Nov 2006, 07:46 PM

Abu
Nu inteleg de ce te ofensezi tu. Cind zice cineva ca salvarea se pierde (ceea ce este CONTRAR Bibliei) nu -i zici nimic, desi despre asta scrie elaborat in Biblie. Da' cum se ia cineva de TRADITII, izbucneste un incendiu. Si nici macar nu scrie in Biblie de icoane si alte aparitii in sandwich-uri, etc...

QUOTE

, si rasplateste fiecaruia dupa fapta

Dupa ce va judeca EL lumea? Nu dupa Biblie=Lege? Si atunci daca nu scrie, de ce sa ma judece?
Pe strajeri nu-i pune sa anunte atacurile (Ezechiel 3 ; 18)? 2 Cor. 11:13-15 zice ca satan vine ca mesager al Evangheliei. Tocmai asta fac: atrag atentia asupra ascultarii de ritualuri, traditii si obiceiuri, care sunt puse pe picior de egalitate, daca nu mai mult, cu Biblia. Cine este strajer VEDE inamicul si cum lucreaza el si atrage atentia: ascultati de Dumnezeu, nu de oameni.

Trimis de: IoanV pe 3 Nov 2006, 08:26 PM

QUOTE
Dupa ce va judeca EL lumea?
Ai uitat?
In Matei, ti-am dat citatul, Iisus spune clar. Dar nu multi sunt ca tine sa spuna altceva.

Trimis de: zexelica pe 3 Nov 2006, 08:35 PM

IoanV
Adica eu trebuie sa o cred pe Ellen G. White? Ca si ea sustine ca a avut o viziune. Sau pe 'neluta dn arc? Si voi fii judecat si dupa visele lor? Ce ele sustin ca mesajul era de la Dumnezeu. Si Hristos=Dumnezeu. La fel si Mohamed. Si mormonii. Ce ne facem? Ca multi au avut viziuni si mesaje "divine". Ori se mai dau mesaje pt. toti, ori nu se mai dau deloc.

Trimis de: Clopotel pe 3 Nov 2006, 08:41 PM

Draga Zexelica,

QUOTE
Ce ne facem? Ca multi au avut viziuni si mesaje "divine". ..

1 Iubiţilor, nu daţi crezare oricărui duh, ci cercaţi duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulţi prooroci mincinoşi au ieşit īn lume. (1 Ioan 4)
Asta trebuie sa facem, sa nu credem orice duh, ci intai sa cercetam duhurile... Pe cele care sunt de la Dumnezeu le primim, pe celelalte le respingem
QUOTE
Ori se mai dau mesaje pt. toti, ori nu se mai dau deloc

Pai ai primit si tu mesajul lui Daniel, sau doar numai el? Sau al lui Ioan? etc etc

Trimis de: IoanV pe 3 Nov 2006, 09:13 PM

QUOTE (zexelica)
Adica eu trebuie sa o cred pe Ellen G. White? Ca si ea sustine...
Unde ti-am cerut eu asta? Eu sustin ca tu nu il crezi nici pe Iisus, ca ai fi in stare sa ii spui si Lui ce a vrut sa zica, de ex. in Matei cind vorbeste de judecata.
In privinta sfintilor, am mai insistat cu explicatiile, cu ce ne ajuta ei, etc. Nu se lauda niciunul cu viziunile, ajung sfinti prin fapte nu prin vorbe si laude cu viziuni.

Trimis de: zexelica pe 6 Nov 2006, 02:39 PM

IoanV

QUOTE

Eu sustin ca tu nu il crezi nici pe Iisus,

Isus=Cuvintul lui Dumnezeu care este expus in Biblie.
Eu cred NUMAI Biblia. Voi credeti Biblia (oarecum, din gura) + traditia+asa-zisii sfinti dinafara Bibliei.
Daca Dumnezeu mai aduce revelatii, pe cine credem?

Maidragasensei imi da exemplul foarte bun din 1 Ioan 4:"1Prea iubiţilor, să nu daţi crezare oricărui duh; ci să cercetaţi duhurile, dacă sīnt dela Dumnezeu; căci īn lume au ieşit mulţi prooroci mincinoşi.
2Duhul lui Dumnezeu să -L cunoaşteţi după aceasta: Orice duh, care mărturiseşte că Isus Hristos a venit īn trup, este de la Dumnezeu;
3şi orice duh, care nu mărturiseşte pe Isus, nu este dela Dumnezeu, ci este duhul lui Antihrist, de a cărui venire aţi auzit. El chiar este īn lume acum.

Aceste versuri trebuie intelese in lumina INTREGII BIBLII, altfel avem contradictie chiar aici: Matei 8 " 29Şi iată că au īnceput să strige: ,,Ce legătură este īntre noi şi Tine, Isuse, Fiul lui Dumnezeu? Ai venit aici să ne chinuieşti īnainte de vreme?``L-au marturist, nu? Atunci demonii sunt salvati?
Si aici trebuie sa mergem la textul grecesc.
Spuneti-mi voi care este cuvintul folosit pt. "marturisire" si unde mai este folosit.


Trimis de: Clopotel pe 6 Nov 2006, 06:03 PM

Draga Zexelica,

QUOTE
Daca Dumnezeu mai aduce revelatii, pe cine credem?

Maidragasensei imi da exemplul foarte bun din 1 Ioan 4:"1Prea iubiţilor, să nu daţi crezare oricărui duh; ci să cercetaţi duhurile, dacă sīnt dela Dumnezeu; căci īn lume au ieşit mulţi prooroci mincinoşi.
2Duhul lui Dumnezeu să -L cunoaşteţi după aceasta: Orice duh, care mărturiseşte că Isus Hristos a venit īn trup, este de la Dumnezeu;
3şi orice duh, care nu mărturiseşte pe Isus, nu este dela Dumnezeu, ci este duhul lui Antihrist, de a cărui venire aţi auzit. El chiar este īn lume acum.

Adica vezi si nu intelegi? ohmy.gif Daca Dumnezeu aduce vreo revelatie, noi putem sa vedem daca e de la Dumnezeu cercetand duhurile, asa cum ne invata Sfantul Apostol Ioan... Dar acest lucru se face in Har, caci Harul iti descopera aceasta... Ori daca nu ai Har, nu-ti ramane decat sa faci scrabble si aritmetica cu Biblia... Aici Biblia nu mai spune ce si cum, caci doreste de la om o credinta lucratoare, nu o chestiune teoretica fara simtul realitatii... Cum aplici tu practic aritmetica ta aici?

Trimis de: zexelica pe 6 Nov 2006, 06:50 PM

Maidragasensei

QUOTE

noi putem sa vedem daca e de la Dumnezeu cercetand duhurile, asa cum ne invata Sfantul Apostol Ioan... Dar acest lucru se face in Har, caci Harul iti descopera aceasta...

"Noi" cine?
25Şi ucenicul acela s'a răzemat pe pieptul lui Isus, şi I -a zis: ,,Doamne, cine este?``

26Isus a răspuns: ,,Acela, căruia īi voi īntinge bucăţica, şi i -o voi da.`` Şi a īntins o bucăţică, şi a dat -o lui Iuda, fiul lui Simon, Iscarioteanul.

27Cum a fost dată bucăţica, a intrat Satana īn Iuda. Isus i -a zis: ,,Ce-ai să faci, fă repede.``

28Dar nimeni din cei ce şedeau la masă, n'a īnţeles pentruce īi zisese aceste vorbe.

29Unii credeau că, de vreme ce Iuda avea punga, Isus voia să -i spună: ,,Cumpără ce ne trebuie pentru praznic;`` sau īi poruncea să dea ceva săracilor.

30Iuda, dupăce a luat bucăţica, a ieşit afară īn grabă. Era noapte.

Pai atunci VOI sunteti mai sfinti si mai puternici ca cei 11 apostoli. Ei NU AU STIUT ca a intrat satana in Iuda. Da' tu poti stii. Tu si cu ceilalti rebeli, care izolati versuri si schimbati autoritatea cu uriciunile voastre.

QUOTE
Aici Biblia nu mai spune ce si cum,

Hai, nu mai spune! Pai daca tu nu studiezi Biblia ci icoanele alea de lemn, normal ca nu stii. Ca biserica nu te lasa sa studiezi independent de doctrina lor.
Hai sa te ajut eu:
9Oricine greşeşte, şi nu rămīne īn īnvăţătura lui Hristos, n'are pe Dumnezeu. Cine rămīne īn īnvăţătura aceasta, are pe Tatăl şi pe Fiul.
Daca ai pe Tatal si Fiul esti salvat, daca nu, il ai in inima pe satan:2īn cari trăiaţi odinioară, după mersul lumii acesteia, după domnul puterii văzduhului, a [B]duhului care lucrează acum īn fiii neascultării.

QUOTE
  Cum aplici tu practic aritmetica ta aici

Ca sa nu te dovedesti inca odata ca lucrator impotriva lui Dumnezeu, spune tu de ce ni se dau atitea detalii exacte cu privire la ani de nastere, cit a trait cutare si cutare? De ce sunt in Ioan 21:11 153 de pesti si nu 154 sau aprox. 150? Daca trebuie sa comparam spiritual cu spiritual, care-semnificatia numarului 153? Sau 276 de suflete in Fapte 27:37? De ce nu 280 sau 275? De ce fix 276?
De ce Hristos spune des ca timpul Lui n-a sosit, ca timpul s-a implinit? Daca biserica nu are habar de calendar si de interpretarea spirituala, asta inseamna ca ea nu exista?



Trimis de: Clopotel pe 6 Nov 2006, 07:53 PM

Draga Zexelica,

QUOTE
Pai atunci VOI sunteti mai sfinti si mai puternici ca cei 11 apostoli. Ei NU AU STIUT ca a intrat satana in Iuda. Da' tu poti stii. Tu si cu ceilalti rebeli, care izolati versuri si schimbati autoritatea cu uriciunile voastre.

Te inseli inca odata, si incerci sa-i inseli si pe altii... Tu nu vezi ca de fapt uraciunea pustiirii vorbeste prin tine? Faptul ca atunci ucenicii nu au stiut ca satana intrase in Iuda, ar trebui sa-ti dea de gandit... Dar dupa asta:
1 Şi cānd a sosit ziua Cincizecimii, erau toţi īmpreună īn acelaşi loc.
2 Şi din cer, fără de veste, s-a făcut un vuiet, ca de suflare de vānt ce vine repede, şi a umplut toată casa unde şedeau ei.
3 Şi li s-au arătat, īmpărţite, limbi ca de foc şi au şezut pe fiecare dintre ei.
4 Şi s-au umplut toţi de Duhul Sfānt şi au īnceput să vorbească īn alte limbi, precum le dădea lor Duhul a grăi.
(Fapte 2) tu crezi ca nu mai puteau sti?
Daca omul, prin harul Duhului Sfant, nu ar putea deosebi duhurile, asa cum de altfel spune si Sfantul Apostol Ioan ca poate sa faca, atunci pentru ce mai este Duhul Sfant in cei drept credinciosi, daca nici pe cel viclean nu pot sa-l perceapa?
QUOTE
QUOTE
Aici Biblia nu mai spune ce si cum, 

Hai, nu mai spune! Pai daca tu nu studiezi Biblia ci icoanele alea de lemn, normal ca nu stii. Ca biserica nu te lasa sa studiezi independent de doctrina lor.
Hai sa te ajut eu:
9Oricine greşeşte, şi nu rămīne īn īnvăţătura lui Hristos, n'are pe Dumnezeu. Cine rămīne īn īnvăţătura aceasta, are pe Tatăl şi pe Fiul.
Exact ce-ti spuneam, nu ai cum sa ramai in Invatatura lui Hristos, caci tu nu ai fost niciodata in ea...Asta le spun tot timpul la cei ce inventeaza dogme peste noapte si cred ca L-au prins pe Dumnezeu de picior... Ca nu pot sa ramana in Invatatura lui Hristios, ca n-au fost niciodata in ea...Sfintii Apostoli au spus clar ca nu au scris totul in Biblie, si ca restul le-au transmis prin viu grai... Nu poti rupe teoria de practica asa cum vrei tu... De fapt la tine, practica este doar in niste calcule pe care nici tu nu le intelegi...Ateii nu au cum sa inteleaga de ce toata Invatatura adevarata nu se da prin scris ci se da prin cuvantul vorbit... Chiar asta constituie un test de intelegere pentru cei cu adevarat credinciosi... Altfel in ce cred ei? In ce-ti inchipuie ca inteleg din ce este pe hartie? hh.gif
Iti dau un exemplu la intamplare...
1 De aceea, lăsānd cuvāntul de īnceput despre Hristos, să ne ridicăm spre ceea ce este desăvārşit, fără să mai punem din nou temelia īnvăţăturii despre pocăinţa de faptele moarte şi despre credinţa īn Dumnezeu,
2 A īnvăţăturii despre botezuri, despre punerea māinilor, despre īnvierea morţilor şi despre judecata veşnică.
3 Şi aceasta vom face-o cu voia lui Dumnezeu.
(Evrei 6)
Stiu ca te uiti la aceste versuri si vezi ca nu intelegi nimic... Si atunci te apuci de corelatii si de scrabble pe Biblie...
Nici nu te mai intreb daca intelegi ce inseamna " cuvant de inceput" si "pocainta despre faptele moarte", in schimb ti-as sugera sa te intrebi la ce se refera invatatura despre botezuri si invatatura despre punerea mainillor... Ai habar de asa ceva? Realizezi ca este o chestiune pur practica si nu teoretica? Cat spune Biblia despre aceste invataturi si cum le aplici tu practic, in viata ...??? Ce ai inteles tu din Biblie despre invatatura punerii mainilor, de ex.? Nu, nu este o metafora, daca te-ai gandit sa scapi astfel...
QUOTE
Daca trebuie sa comparam spiritual cu spiritual, care-semnificatia numarului 153? Sau 276 de suflete in Fapte 27:37? De ce nu 280 sau 275? De ce fix 276?
In ceea ce priveste numerologia si cabalismul, Ortodoxia are si aici un punct de vedere evident... Insa aceasta pe un topic dedicat, eventual la discutii...
QUOTE
De ce Hristos spune des ca timpul Lui n-a sosit, ca timpul s-a implinit?

Pai spune des asta, dar de fiecare data a fost acolo... Culmea este ca diavolul ii amageste pe unii sa faca tot felul de calcule despre sfarsitul lumii, ca sa le dea de lucru si sa-i tina departe de dreapta credinta, in timp ce el zice disperat:
29 Şi iată, au īnceput să strige şi să zică: Ce ai Tu cu noi, Iisuse, Fiul lui Dumnezeu? Ai venit aici mai īnainte de vreme ca să ne chinuieşti? (Matei 8) laugh.gif Le-a dat calculele peste cap la diavoli nu-i asa?...
QUOTE
Daca biserica nu are habar de calendar si de interpretarea spirituala, asta inseamna ca ea nu exista?

Evident ca Biserica Drept Maritoare stie toate cele de trebuinta si folositoare, chiar de la inceputuri, nu inchipuiri si minciuni cu aritmetaica si scrabbleul...

Trimis de: IoanV pe 6 Nov 2006, 08:00 PM

QUOTE
Maidragasensei...
Acest user nu exista decit in imaginatia ta rautacioasa, din cauza careia mai si suferi cite o editare.
QUOTE
Eu cred NUMAI Biblia. Voi credeti Biblia (oarecum, din gura) + traditia+asa-zisii sfinti dinafara Bibliei.
Tu crezi intr-o interpretare a Bibliei, eu cred in Duhul Sfint mai mult decit in o interpretare anumita a Bibliei. De fapt El ne invata cum sa o intelegem. Cine traieste in Duh ii intelege si recunoaste pe cei care traiesc in Duh, asa unii devin Sfinti.
Dar pentru cine nu cunoaste lucrarea lui acestea sunt de neinteles.

Trimis de: zexelica pe 6 Nov 2006, 08:47 PM

maidragasensei

QUOTE
Daca omul, prin harul Duhului Sfant, nu ar putea deosebi duhurile, asa cum de altfel spune si Sfantul Apostol Ioan ca poate sa faca, atunci pentru ce mai este Duhul Sfant in cei drept credinciosi, daca nici pe cel viclean nu pot sa-l perceapa?

Ucenicii aveau Duhul Sfint, inainte de Cinzecime:
26Dacă Satana scoate afară pe Satana, este desbinat; deci, cum poate dăinui īmpărăţia lui?

27Şi dacă Eu scot afară dracii cu ajutorul lui Beelzebul, fiii voştri cu cine -i scot? De aceea ei vor fi judecătorii voştri.

28Dar dacă Eu scot afară dracii cu Duhul lui Dumnezeu, atunci Īmpărăţia lui Dumnezeu a venit peste voi.

17Cei şaptezeci s'au īntors plini de bucurie, şi au zis: ,,Doamne, chiar şi dracii ne sīnt supuşi īn Numele Tău.``

18Isus le -a zis: ,,Am văzut pe Satana căzīnd ca un fulger din cer.``

19Iată că v'am dat putere să călcaţi peste şerpi şi peste scorpii, şi peste toată puterea vrăjmaşului: şi nimic nu vă va putea vătăma.

20Totuş, să nu vă bucuraţi de faptul că duhurile vă sīnt supuse; ci bucuraţi-vă că numele voastre sīnt scrise īn ceruri.``

Petru L-a marturisit. Avea Duhul Sfint.
Duhul Sfint a fost dat EXACT de ziua Cinzecimii, pt. ca Cinzecimea simbolizeaza spiritual ploaia timpurie, era evanghelizarii prin institutia divina numita biserica. A fost dat Duhul in sensul ca a inceput binecuvintarea evanghelizarii prin biserici. Cit timp a predicat Hristos, Dumnezeu insusi, "aproape" nimeni nu a fost salvat, decit citeva sute de oameni. Si Petre predica 10 rinduri si 3000 devin salvati.
Nu era "dat" Duhul in sensul ca intre doua perioade de evanghelizare este foamete spirituala, cind Duhul nu aplica (,) Cuvintul in inima oamenilor. 1/2 ora din Apoc. 8:1, Amos 8:11 " 11,,Iată, vin zile, zice Domnul Dumnezeu, cīnd voi trimete foamete īn ţară, nu foamete de pīne, nici sete de apă, ci foame şi sete după auzirea cuvintelor Domnului."

QUOTE
1 De aceea, lăsānd cuvāntul de īnceput despre Hristos, să ne ridicăm spre ceea ce este desăvārşit, fără să mai punem din nou temelia īnvăţăturii despre pocăinţa de faptele moarte şi despre credinţa īn Dumnezeu,
2 A īnvăţăturii despre botezuri, despre punerea māinilor, despre īnvierea morţilor şi despre judecata veşnică.
3 Şi aceasta vom face-o cu voia lui Dumnezeu. (Evrei 6)

Aici este PLANUL SALVARII: cele 6 principii ale salvarii. Dupa aceea incepe perfectiunea. D-aia nicio biserica din lume nu stie calendarul sau ORICE VERS unde scrie ca cine are intelepciune va intelege. Ca nu au trecut de primul nivel: fiecare are dogma proprie, nebiblica (,) cu privire la salvare.
V. 3 este proba ca Biblia este o REVELATIE PROGRESIVA.

QUOTE
Nici nu te mai intreb daca intelegi ce inseamna " cuvant de inceput"

Pai hai sa vedem daca iarasi crezi biserica pe cuvint: cum sunt cuvintele grecesti in text? Ca nu mi-ai raspuns la nicio intrebare de genul asta. Recunoaste ca nici macar nu te preocupi de studiu serios, ci numai de citate. Care sunt cuvintele pe care te-am intrebat?

QUOTE
Ai habar de asa ceva? Realizezi ca este o chestiune pur practica si nu teoretica? Cat spune Biblia despre aceste invataturi si cum le aplici tu practic, in viata ...??? Ce ai inteles tu din Biblie despre invatatura punerii mainilor, de ex.? Nu, nu este o metafora, daca te-ai gandit sa scapi astfel...

Cum demonstrezi tu cu versuri ca nu este o metafora? Ca n-ai versuri sa spuna specific ca asta nu este o metafora.

QUOTE
QUOTE 
Daca trebuie sa comparam spiritual cu spiritual, care-semnificatia numarului 153? Sau 276 de suflete in Fapte 27:37? De ce nu 280 sau 275? De ce fix 276? 

In ceea ce priveste numerologia si cabalismul, Ortodoxia are si aici un punct de vedere evident... Insa aceasta pe un topic dedicat, eventual la discutii...

Ce am eu cu cabalismul si numerologia? 153 este cuvint. Ca oricare cuvint are o definitie. Care este ea in Biblie? Ce, asta-i cabalism? Eu iti cer proba biblica (versuri) care definesc numarul.
Ortodoxia si orice biserica NU STIU semnificatia spirituala, pt. ca in hermenuticul lor "manmade" sunt invatati sa nu mai caute alte intelesuri decit cele evidente. D-aia nu raspunzi tu, ca n-ai de unde sa copiezi raspunsurile. Idolatria are pretul ei:
11Din această pricină, Dumnezeu le trimete o lucrare de rătăcire, ca să creadă o minciună:

12pentruca toţi cei ce n'au crezut adevărul, ci au găsit plăcere īn nelegiuire, să fie osīndiţi.

Sa ai ALTA AUTORITATE decit Biblia si NUMAI Biblia care este Cuvintul lui Dumnezeu, este nelegiuire.

QUOTE
Evident ca Biserica Drept Maritoare stie toate cele de trebuinta si folositoare, chiar de la inceputuri, nu inchipuiri si minciuni cu aritmetaica si scrabbleul...

Si drept pacalitoare, ai uitat.
Stie si le tine secrete:uite asa, nu vrea ea sa ne spuna! Sic! rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Trimis de: zexelica pe 6 Nov 2006, 08:53 PM

IoanV

QUOTE

De fapt El ne invata cum sa o intelegem. Cine traieste in Duh ii intelege si recunoaste pe cei care traiesc in Duh, asa unii devin Sfinti.
Dar pentru cine nu cunoaste lucrarea lui acestea sunt de neinteles.

Pai lamureste-ma si pe mine, atunci. Ca stim ca noi trebuie sa comparam lucruri duhovnicesti cu duhovnicesti, iar Scriptura este duh, cuvintele lui Dumnezeu sunt Duh.
Daca Legea ceremoniala se implineste in Hristos, atunci in Lev. 25, cind preotul scoate pietrele afara din casa si le arde inafara cetatii, care este intelegerea duhovniceasca. Mai departe, cum se implineste ea in NT, prin ce?
Cu versuri, te rog.
Asta-i Duhul, nu vorbarie din buze. Dovada: interpretarea spirituala nu seface DECIT prin Duhul. Sau te dai discret?

Trimis de: IoanV pe 6 Nov 2006, 09:38 PM

QUOTE
Scriptura este duh...
Cum sa fie duh? Este scrisa cu ajutorul Lui, dar nu se confunda cu a 3-a persoana a Sfintei Treimi. Cuprinde invatatura lui Dumnezeu dar nu e Dumnezeu.
QUOTE
Asta-i Duhul, nu vorbarie din buze. Dovada: interpretarea spirituala nu seface DECIT prin Duhul. Sau te dai discret?
Cind o sa pricepi ca tu verifici daca noi stim teoria ta? Pe mine nici nu ma intereseaza, are premise absurde, forteaza concluziile. Nu sa ma "plimb" prin Biblie imi cere Iisus ci sa iubesc asa cum El a iubit. Nu pe carturarii si fariseii destepti ii iubeste El. Dar ca sa nu iti imaginezi ca nu stiu la ce te-ai gindit, sa nu crezi ca am uitat cine a fost scos inafara cetatii spre a fi rastignit si de ce.

Trimis de: Clopotel pe 6 Nov 2006, 10:07 PM

Zexelica,
Ti-am raspuns http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=8003&view=findpost&p=512670, caci deja discutia a deviat in offtopic...
Sa revenim la subiectul topicului: Minuni - minunile sunt pentru cei ce cred.... Si evident, ca cei ce nu cred, nu prea au ce sa spuna la acest topic...

Trimis de: zexelica pe 7 Nov 2006, 02:16 PM

Clopo

QUOTE
Sa revenim la subiectul topicului: Minuni - minunile sunt pentru cei ce cred.... Si evident, ca cei ce nu cred, nu prea au ce sa spuna la acest topic...

Eu sunt cu totul de acord cu tine.
Am spus ca si eu cred in minuni, ca SINGURA MINUNE este SALVAREA, cea mai mare minune: Dumnezeu sa sufere o eternitate pentru pacatele unor oameni netrebnici.

Referitor la discutia off-topic ea a fost generata de cei cu dogme gresite bazate pe faptul fals ca Dumnezeu mai completeaza Legea Sa.

Eu nu am facut decit sa raspund interpelarilor. Oricum ce alte variante sunt pe aici? Sa copiezi ce au spus altii si sale iei de bune?

Trimis de: Florina R. pe 23 Feb 2007, 09:42 AM

In primul rand :"Nu se poate vorbi religios cu trufie, caci religia este pline de umilinta"(Un sfant parinte). Apoi:"Eu nu ma uit la limbi si la vorbire/Ci la camara cea launtrica ma uit/si la simtire.[...]Ce sa fac Eu cu-nsiruiri de vorbe,/Cu-ntorsaturi de gand si cu imagini?/Eu vreau vapaie, doar vapaie:/Aprinde deci vapaia."(Rumi)
Am ales aceste cuvinte care nu sunt din Biblie, dar au spiritul ei. Si oricum, acolo scrie ca :"in orice neam cel ce se teme de El si face dreptate este iubit de El". O spun aceasta, eu fiind un om care are Biblia drept etalon, si se straduie sa traiasca dupa invataturile ei . Dar, tot acolo mai scrie:"Va trimit pe Mangaietorul, Duhul Adevarului, sa ramana cu voi pana la sfarsitul veacurilor . ". Cred ca e de-ajuns. Nu cred ca mai trebuie sa amintim minunile sfintilor care au aparut dupa completarea Bibliei , si nici nu putem spune ca nu erau de la Dumnezeu .
Eu pot spune doar ca Biblia este, intr-adevar, indeptarul, manualul . Dupa ea trebuie sa fie judecate profetiile si minunile mai noi. "Nu stingeti Duhul. Nu dispretuiti proorociile. Cercetati toate lucrurile si luati ceea ce este bun ."
Dar, aceasta nu inseamna ca azi nu mai exista minuni, sau ca nu mai pot aparea sfinti sau prooroci.(Uitati-va numai la sfintii romani din ultimul veac.)
Ca sa revin la intrebare, pot spune ca in viata mea au existat nenumarate minuni - a fost o insiruire de minuni . Poate nu spectaculoase, dar au venit la momentul potrivit, si atunci cand aveam nevoie . De fapt, orice raspuns la rugaciuni poate fi considerat o minune. Dar, cea mai mare dintre toate a fost schimbarea inimii mele :din atee am devenit credincioasa, apoi, mai tarziu, am inteles ca Dumnezeu chiar mi-a pregatit un rol si un loc in opera Lui .Iar acum, pot spune ca sunt un alt om decat la inceputul vietii mele. Atat de altul, incat si eu ma mir .Si, aceasta schimbare s-a vazut si in viata mea profesionala: de cand m-am intors la Dumnezeu, si mai apoi, de cand am inteles ce vrea de la mine, am urcat continuu, in ultimul timp fara sa am un merit deosebit. Asta, "ca sa nu ma laud ca si cum as avea ceva". Sa inteleg ca "tot ceea ce am mi-a fost daruit."

Trimis de: gypsyhart pe 7 Jan 2008, 11:25 AM

Un articol despre....puterea iertarii?
http://www.gnspy.org/terapia_iertarii_-_i__n206.html
http://www.gnspy.org/terapia_iertarii_-_ii__n207.html

Trimis de: andra_v pe 7 Jan 2008, 07:14 PM

Sunt cazuri in care iertarea e o minune, spre exemplu detinutii politici care se rugau la Aiud pentru tortionarii lor. Uneori sa ierti din inima este un act suprafiresc, se inving toate legile fizicie, biologice, psihologice.

Trimis de: gypsyhart pe 8 Jan 2008, 10:51 AM

QUOTE(andra_v @ 7 Jan 2008, 09:14 PM) *
Sunt cazuri in care iertarea e o minune, spre exemplu detinutii politici care se rugau la Aiud pentru tortionarii lor. Uneori sa ierti din inima este un act suprafiresc, se inving toate legile fizicie, biologice, psihologice.

E adevarat.
Ce mi s-a parut insa uimitor in povestea cu dr Len, a fost efectul foarte vizibil al lucrului cu tine insuti. Caci asta e esenta evenimentului, dupa parerea mea. Probabil ca omul a creat/ indus un anumit tip de vibratie care a permis ca ceilalti sa se ierte/ iubeasca la randul lor.

Trimis de: Blakut pe 8 Jan 2008, 11:12 AM

Cand esti neputincios, normal ca tot ce poti sa faci e sa ierti. Un om puternic nu are nevoie sa isi ierte tortionarii ca sa mearga mai departe, face ceva ca sa ii opreasca din a tortura pe el si pe altii.

Trimis de: andra_v pe 8 Jan 2008, 12:53 PM

Dimpotriva, omul neputincios, slab nu iarta. Tine ura inauntrul sau. Dar nu are voie sa uite, ci trebuie sa-si impartaseasca povestea vietii celorlalti, dar fara patima si dorinta de razbunare.
Dusmanul te doboara doar atunci cand te face sa-l urasti. Scopul "reeducarii" din inchisori era tocmai acela de a-i transforma pe oameni in niste bestii, sa-i faca din victime tortionari. Un mecanism de ucidere a sufletelor unde era o victorie daca ieseai Om.
Gypsy, ce a reprezentat miscarea lui Gandhi si ce contributie a avut la eliberarea Indiei de britanici, care aveau putere militara, tehnica si tot ceea ce reprezenta premisa logica a unei victorii in fata colonistilor indieni?

Trimis de: gypsyhart pe 8 Jan 2008, 04:19 PM

QUOTE
Gypsy, ce a reprezentat miscarea lui Gandhi si ce contributie a avut la eliberarea Indiei de britanici, care aveau putere militara, tehnica si tot ceea ce reprezenta premisa logica a unei victorii in fata colonistilor indieni?

Ce a reprezentat pentru cine? Pentru mine? Nu am studiat, si nu m-a interesat pana acum.
Pentru mine Ghandi a fost un om politic. Si un om politic nu este neaparat si un om al adevarului....
Ce ai vrut sa arati de fapt cu acest exemplu?

Trimis de: bdl pe 9 Jan 2008, 03:25 AM

Uneori sa ierti din inima este un act suprafiresc, se inving toate legile fizicie......
Lasind la o parte cuvintul colorat diferit rofl.gif poti da niste exemple de legi ale fizicii "invinse" prin iertare?


Ce mi s-a parut insa uimitor in povestea cu dr Len, a fost efectul foarte vizibil al lucrului cu tine insuti
Si site-ul si articolele sint de credibilitate indoielnica....pur si simplu niste povestiri.....

Probabil ca omul a creat/ indus un anumit tip de vibratie care a permis ca ceilalti sa se ierte/ iubeasca la randul lor.
Si s-au iubit singuri in baie sau in grup pe plaja? rofl.gif

Trimis de: Blakut pe 9 Jan 2008, 09:59 AM

QUOTE
Gypsy, ce a reprezentat miscarea lui Gandhi si ce contributie a avut la eliberarea Indiei de britanici, care aveau putere militara, tehnica si tot ceea ce reprezenta premisa logica a unei victorii in fata colonistilor indieni?

Ia vezi, cati oameni au murit datorita lui? Si cum a murit chiar el?

Trimis de: gypsyhart pe 9 Jan 2008, 10:55 AM

bdl, daca nu iti inspira incredere nu citi. La tine cam tot ce apare din zona asta a spiritualitatii e indoielnic si demn de ras. Niste exemple pozitive ai?
Si e valabil pentru toti carcotasii neobositi care vin pe forumurile cu acest specific de la Han.

Trimis de: abis pe 9 Jan 2008, 12:58 PM

QUOTE(gypsyhart @ 8 Jan 2008, 10:51 AM) *
Ce mi s-a parut insa uimitor in povestea cu dr Len, a fost efectul foarte vizibil al lucrului cu tine insuti. Caci asta e esenta evenimentului, dupa parerea mea.

Am cautat si eu niste informatii, ca sa ma lamuresc, despre acel doctor Len. Insa nu am gasit decat cateva articole in http://www.google.ro/search?hl=ro&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=WZY&q=%22Haleakala+Lew+Len%22&btnG=C%C4%83utare&meta=. Am gresit criteriile de cautare?
Ai ceva linkuri catre articole din reviste internationale?

Trimis de: gypsyhart pe 9 Jan 2008, 01:35 PM

Am mai primit cateva linkuri (asociate cu evenimentul/ procesul in cauza):
http://hooponopono.org/Articles/100_percent_responsible.html
http://serez.zaadz.com/blog/2006/8/im_sorry_and_i_love_you
http://www.drcat.org/dchh/html/forgiveness.htm
http://blog.360.yahoo.com/blog-uzFi9gYhcqt1wecTjGsV?p=754



Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)