Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jan 2012, 02:06 PM

Butonand cu spor ieri la tembelizor am dat de o emisiune la o televiziune populara unde un avocat acru ne explica pe larg cum sa suntezi plata la rate, in special la banci. Stratageme cu recuperatori, discutii despre inrobirea romanului de catre mafia bancara etc.

Jos era scris mare cu rosu " bancile sunt de vina pentru criza ele sa plateasca nu poporul!".

E normal sa nu ne mai platim datoriile si sa dam teapa?

Trimis de: Felina pe 4 Jan 2012, 02:39 PM

defineste normal

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jan 2012, 02:42 PM

Gicuta isi ia o masina in leasing, plateste 5 rate si apoi se uita la televizor unde i se explica ca ea nu mai trebuie sa plateasca bampirilor. Si mai ales i se explica cum

Gicutei i se pare normal.

Trimis de: Felina pe 4 Jan 2012, 02:50 PM

nu e normal la scara larga si mai ales in public
CNA-ul ar trebui sa sara la gatul lor
sa vedem

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jan 2012, 02:51 PM

Aici suntem de acord. Dar Gicuta si milioanele care se uita la asa ceva?

Dupa China syndrome putem avea sindromul grecesc?

PS: CNA ma indoiesc ca se implica. sunt si ei oameni, are si ei credite. Daca s-ar implica ar fi mana in mana cu mafia, nu?

Trimis de: abis pe 4 Jan 2012, 03:06 PM

Dar la scara mai mica? Eventual in privat?

Nu am vazut emisiunea, nu pot comenta ce s-a discutat. Care era mai exact mecanismul? Era ceva legal sau nu?

Trimis de: Cla pe 4 Jan 2012, 03:09 PM

Daca va mai amintiti ca poporul a pus Ceausestii la zid, atunci orice raspuns e de prisos.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jan 2012, 03:11 PM

Erau mai multe mecanisme, toate prezentate de un avocat si pareau a avea o forma legala.

Trimis de: abis pe 4 Jan 2012, 03:27 PM

Bine, am vazut multi avocati care spuneau o gramada de enormitati. Nu inseamna ca daca este avocat tot ce spune e legal.

Daca este vorba despre cum sa lupti cu bancile in cazul unor clauze contractuale abuzive e una; daca le spui cetatenilor ca pot refuza plata ratelor fara motiv este altceva: practic ii induci in eroare, pentru ca exista mecanisme de recuperare, din cate stiu - nu stiu prea multe, recunosc, pentru ca relatia mea cu bancile nu presupune decat contul de salariu si niste depozite.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jan 2012, 03:33 PM

Daca domnu' avocat facea demersul asta la cabinetul lui nu era nici o problema.

Insa cand inciti la neplata datoriilor in presa oare domnu' avocat si tembeliziunea nu influenteaza masiv gandirea lui gigi si gicuta?

Trimis de: Felina pe 4 Jan 2012, 04:16 PM

la scara mica da, tinand cont ca totul este relativ

la scara mare nu pentru ca ar insemna ruinarea societatii asa cum o stim. si asta ar fi ok daca am sti ce sa punem in loc si am avea mijloacele prin care sa o facem. pana atunci raspunsul e NU.

Trimis de: Cucu Mucu pe 4 Jan 2012, 04:43 PM

E normal ca datoriile anumitor societati se stat sa fie sterse, iar banii aia sa fie luati de la contribuabili?
E normal ca datoriile bancilor sa fie platite din banii contribuabililor, desi bancile raman cu profitul?
E normal ca datoriile unor state sa fie sterse?

Astept raspuns!

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jan 2012, 04:49 PM

Postul nr 1: "Jos era scris mare cu rosu " bancile sunt de vina pentru criza ele sa plateasca nu poporul!"."

Trimis de: abis pe 4 Jan 2012, 04:59 PM

Deci este ok ca unul-doi sa fenteze bancile, dar nu mai este ok daca 1-200.000 le fenteaza

Oricare dintre cei 200.000 poate gandi la fel: e ok sa fentez eu bancile, insa daca o fac toti, ne ducem naibii...




Si de fapt bancile sunt nevinovate?

Bineinteles, nu-i normal sa nu iti platesti datoriile, daca ai facut un credit. Insa nu-i normal nici ca cetatenii contribuabili sa plateasca datoriile acumulate de banci prin preluarea datoriilor de catre state.

Trimis de: actionmedia pe 4 Jan 2012, 05:03 PM

Societatea pe care o stim oricum a ajuns in impas si se ruineaza pe zi ce trece. Un colaps bancar nu ar face decât sa grabeasca lucrurile. Ceea ce nu ar fi chiar rau, mai bine sa se intample mai repede cat mai sunt inca resurse, iar clima inca e ok, decat mai tarziu cand nu se mai poate face nimic.

Ce mai am de adaugat? Libertatea cuvantului. Nu vad nicio problema ca cineva sa afirme ceva. Problema apare atunci cand bancile spre exemplu nu ar avea drept la replica sau nu l-ar putea da in judecata pentru calomnie in cazul in care persoana respectiva ar fi facut afirmatii nefondate.

Daca ai bani/averi si nu-ti platesti datoriile, nu prea ai cum sa scapi, banca isi recupereaza macar o parte din prejudiciu prin executare silita. Daca nu mai ai bani si nu mai poti plati datoriile, in cel mai rau caz ne intoarcem la sistemul sclavagist, muncesti pe gratis pana iti platesti datoria. De fapt, oricum esti sclav si acuma.

Trimis de: Felina pe 4 Jan 2012, 05:10 PM

e normal ca un numar mic de persoane sa nu respecte cate o regula
daca 1-200000 nu mai respecta regula, atunci nu mai e ok pentru sistem. spuneam mai sus ca ar fi ok daca am sti cu ce si am putea sa schimbam sistemul - pana atunci insa nu.




putem toti gandi la fel, ramane de vazut insa cine are sange sa si actioneze conform gandurilor sugubase

Trimis de: Marduk pe 4 Jan 2012, 05:37 PM

Nu este normal sa nu-ti platesti datoriile, dar este anormal sa platim asemenea dobanzi. Eu cred ca aici este problema bancilor a bancherilor, investitorilor, jucatorilor la bursa, interlopilor etc. sunt prea lacomi vor prea mult pentru ca societatea le ofera prea mult. In timp de criza doar produsele de lux au cautare, masinile, vilele, iahturile etc. acum ori din cauza acestei crize produsele respective se vand mai ieftin or banii cu care se cumpara aceste produse sunt bani negri, usor castigati etc.

L.E.

Sindromul grecesc poate fi un sindrom daca presupunem ca toate bancile au aceiasi politica fata de clientii lor, asa cum au avut bancile ocidentale fata de clientii greci si de ce nu si fata de romani. CREDITUL CU BULETINUL, sau profit cu orice pret pentru sustinerea unei productii de bunuri de larg consum, care la randul ei, aceasta productie, sustinea un nivel de trai ridicat pentru cetatenii din tarile unde se produceau bunurile respective.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jan 2012, 05:50 PM

Daca se extinde si devine acceptabl sa nu iti platesti datoriile indiferent de motivatie. De ce un patron ar plati salariile ? Viva zorba

Trimis de: Marduk pe 4 Jan 2012, 06:18 PM

Salariile reprezinta plata pentru niste servicii, dobanzile bancilor ar trebui sa acopere serviciile bancare, dar dobanzile bancare sunt cu mult peste serviciile oferite. Bancile au ajuns sa se comporte precum bursele, este cerere mare si oferta mica, preturile urca cat mai sus. Zilele trecute am citit in EVZ un articol despre modelul bancilor islamice, nu ma pricep la astfel de afaceri dar cel putin din articol modelul bancar islamist este mai interesant decat cel european, american, capitalist.

Trimis de: Cucu Mucu pe 4 Jan 2012, 06:24 PM

Depinde de cum reactionezi la marlaniile lor. Sunt unii care mai cedeaza si se comporta legal. Oricum, daca taci si nu faci scandal vei fi nevoit sa inghiti tot rahatul pe care ti-l trimit in scrisori pompoase.

Trimis de: Marduk pe 4 Jan 2012, 06:41 PM

Cati oameni simplii stiu sa reactioneze la "marlaniile" bancilor? Omul stie ca este dator, ca a semnat un contract si ca trebuie sa plateasca lunar o rata din care la fina va constata ca dobanda depaseste imprumutul 100% sau 150%.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jan 2012, 06:50 PM

si cum faci asta?

Trimis de: Michelle pe 4 Jan 2012, 07:02 PM

Cel mai bun mod de a boicota bancile e sa nu-i bagi in seama.
Nu-ti faci card, platesti numai cu numerar si numai la ghisee ,nu iei credite,nu cumperi actiuni pe bursa, nu-ti tii economiile la ei...sa-i vezi cum te cauta ei! Si cand te cauta...ii intrebi nonsalant "ne cunoastem de undeva?"
E greu , dar merita incercat.
Cred ca de fapt cam asta s-ar putea aplica din ce revendica aia de pe Wall Street.

Trimis de: Marduk pe 4 Jan 2012, 07:30 PM

Nu putem ignora bancile, din nefericire au devenit un rau necesar. Suntem in aceiasi situatie in care erau pelerinii crestini in drumul lor catre Ierusalim, fie ne lasam jecmaniti de camatari, hoti etc. fie apelam la un sistem unanim acceptat care foloseste acelasi sistem ca si camatarii, hotii etc. dar este cel putin legal. Trebuie sa obligam bancile sa ne considere parteneri de afaceri si nu clienti buni de jumulit. Trebuie sa obligam bancile sa faca diferenta intre un credit pentru locuinta, in cazul tinerilor casatoriti sau oamenilor fara adapost si cei care vor sa aiba mai multe locuinte, sa faca investitii etc. Una este sa investesti pentru a supravietuii si alta pentru a te imbogatii.

Trimis de: Cucu Mucu pe 5 Jan 2012, 09:36 AM

Plangere catre OPC sau, dupa gravitate, actionare in instanta.

Trimis de: abis pe 5 Jan 2012, 10:37 AM

Asta pana cand te usureaza vreunul de portofel in tramvai, si dupa aia regreti ca nu ai banii pe card - pe ala poti sa-l blochezi cu un telefon, plus ca daca are cardul si nu stie pin-ul, il are cam degeaba.


In general nu prea iau oamenii credite de placere, ci de nevoie.


Deci, daca ai o suma de bani, o tii la ciorap? Si te uiti la ei cum se devalorizeaza ca-i mananca inflatia. Ori tremuri cand pleci de-acasa ca poate da careva vreo spargere si ramai fara ei.

Nu cred ca solutia este boicotarea bancilor.

Trimis de: turbo trabant pe 5 Jan 2012, 12:18 PM

OPC are vreun cuvant de spus sau doar doarme in papusoi?

Trimis de: Cucu Mucu pe 5 Jan 2012, 12:30 PM

Am auzit de cazuri cand au sanctionat bancile. Sesizarea catre OPC ajuta mai mult in instanta.

Trimis de: Michelle pe 5 Jan 2012, 02:21 PM

Stii ce balamuc e sa-ti fure cardul si actele simultan ? care de obicei sa tin in aceeasi geanta/portofel.
Cred ca multi ar prefera sa li se fure o suta -doua, in loc sa stea sa refaca acte si carduri.Iesi mai ieftin!
Am o cunostinta care cu doua zile inainte de plecare a fost jefuit pe plaja in Barcelona. Avea carduri,pasaport si 10 euro in borseta.Evident cardurile le-a blocat dar nu mai avea cu ce sa plateasca pasaportul provizoriu care costa 50 euro. Era sa piarda si avionul de intoarcere,consulatele neavand program in we.

Cunosc restaurante celebre unde nu poti plati cu cardul si alti agenti economici care rasufla usurati cind aud ca le platesti cu numerar, desi au POS-uri.Mai respira si ei!

Trimis de: abis pe 5 Jan 2012, 02:32 PM

Presupun ca e mult mai nasol sa ti se fure si actele, si toti banii pe care i-ai fi avut pe card, decat actele si cardul. Pierzi mai putin. Eu unul ma simt mult mai in siguranta cu cardul in buzunar in ziua de salariu, decat daca as avea in buzunar banii aia cash.


Curios, aveam senzatia ca este obligatoriu sa accepte plata si cu cardul.

Trimis de: Cucu Mucu pe 5 Jan 2012, 02:39 PM

Sfanta evaziune!

Trimis de: Cla pe 5 Jan 2012, 03:26 PM

Cunosc restaurante unde platesti cu curve

Trimis de: Michelle pe 5 Jan 2012, 07:17 PM

Incercati sa platiti cu cardul la Taverna sarbului.Unde vreti voi, Bucuresti sau Sinaia.

O data pe luna ,in ziua de salariu, iei si tu un taxi -daca n-ai masina; daca ai nu esti in nici un pericol,de urmarit sunt urmariti cei care pleaca de la ghiseele bancilor,caselor de schimb valutar,casierii etc
Cele mai periculoase sunt cardurile de credit si cele gen Card Avantaj. Te stimuleaza sa cumperi ,uiti sa acoperi descoperirea, platesti dobanda prost calculata, te certi apoi cu ei la telefon pe banii tai sa-ti calculeze ca lumea...pe scurt iti faci niste griji in plus pentru niste bani pe care oricum inca nu-i ai.

Trimis de: freeman pe 6 Jan 2012, 06:32 AM

Trebuia sa mentionezi ca e vorba de televiziunea OTV, iar cel care facea demonstratii pe hartie (ca la scoala) era Dan Diaconescu. E doar campanie electorala.

Trimis de: abis pe 6 Jan 2012, 11:22 AM

O sa merg odata daca o sa am chef de mancare sarbeasca, dar mai inainte o sa verific pe net daca exista acea obligatie legala sau nu. Daca exista si nu imi accepta cardul, pun mana pe telefon si sun la OPC. E bine asa?

Nu am card de credit, doar de debit. Nu cred ca am nevoie de card de credit.

Trimis de: Marduk pe 6 Jan 2012, 11:38 AM

Nu e bine, s-ar putea sa te faci de cacao in fata celor de la OPC. E foarte usor si scuzabil cand vine OPC-ul sa dai vina pe conexiune, iar de conexiune se ocupa baiatul de la IT pentru o friptura si-un pahar de vin.

Trimis de: Cucu Mucu pe 6 Jan 2012, 01:19 PM

Nu stiu cat de ilegal este, dar cu siguranta este prostesc. Pierzi multi clienti buni pe chestia asta si iti faci o imagine de cacao. Ca sa nu mai zic si ca operatiunile cu cash sunt mai scumpe decat cele electronice. Sa nu mai zic ca plafonul de casa a ramas tot 10.000 de lei. Sunt multe inconveniente la plata cu cash. Singurul avantaj e la evaziune, se face mai usor cand nu lucrezi cu viramente.

Trimis de: turbo trabant pe 6 Jan 2012, 01:55 PM

Dar am mentionat televiziune populara?!

Nu era viitorul presedinte ci un "avocat acru" cel putin asa isi dadea aere.

Oricum vad ca sindromul grecesc se poarta inclusiv aici

Trimis de: abis pe 6 Jan 2012, 02:15 PM

A fost atat de subtil incat absolut nimeni nu s-a prins ca asta voiai sa spui.

Deci esti "consumator" de OTV?

Trimis de: turbo trabant pe 6 Jan 2012, 02:21 PM

Esti bun de reporter acolo.

PS: Ai fost haios ca faci reclamatie ca nu poti plati cu cardul. Nu este obligatoriu, nici macar in europa.

Trimis de: abis pe 6 Jan 2012, 02:34 PM

mai inainte o sa verific pe net daca exista acea obligatie legala sau nu

Partea asta ti-a scapat.

Trimis de: turbo trabant pe 6 Jan 2012, 02:38 PM

Mult succes! Ce vei reusi este ca domnii inspectori de la OPC sa se sesizeze " din oficiu" ca e rost de un control inopinant la niste sarmalute si mamaliguta

Trimis de: Cucu Mucu pe 6 Jan 2012, 03:37 PM

inopinat

In rest, ai dreptate, card-necard vor sari ca hienele alea rupte-n gura de foame, ca e rost de-o amenduta si o fripturica.

Trimis de: turbo trabant pe 6 Jan 2012, 03:40 PM

Corect coane fanica am cresit!

Trimis de: Michelle pe 6 Jan 2012, 06:14 PM

stii ceva? cred ca putin le pasa celor de la taverna , acolo cred ca-si fac chiolhanuri si cei de la OPC si cei de la ANAF...daca protestezi, ti se indica cel mai apropiat bancomat
si mai stiu un restaurant, de data asta cu specific german, unde chiar e afisat ca nu accepta carduri...si culmea, e tot timpul plin de straini!

Trimis de: Cucu Mucu pe 7 Jan 2012, 10:03 AM

Ah, da! Uitasem de aceasta fascinatie romaneasca pentru eroii populari neaosi care se "descurca" in relatia cu organili.

Trimis de: Cla pe 7 Jan 2012, 10:40 AM

Eu nu m-as supara pe heleni, poate trebuie s-o faca ca Odiseu, dupa zece ani ajung în Ithaka pote mai treji.

Trimis de: freeman pe 8 Jan 2012, 07:45 AM

Voi chiar nu stiti... una... alta...! Taverna pomenita se spune ca e a unui fost prezentator la Antena 1 , purta bretele si mai scria la JN.
In acele carciumi eu n-am decoperit specificul respectiv nici la Bucuresti, nici la Sinaia... (dar eu am fost mai de mult)

Trimis de: Cucu Mucu pe 9 Jan 2012, 09:29 AM

Auzisem ca e a lui Tuca, dar nu am avut curiozitatea sa intru niciodata.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 11:05 AM

Sigur platesc cu cardul institutiei!

@ freeman- denumirea de sarbeasca : parca era un sarb la bucatarie care facea acum mii de ani ceva specific balcanic. Nu am mai auzit de el.

Off topic: mai nou toate crasmele cu specific romanesc servesc mamaliguta cu sarmale semipreparate incalzite la microunde. Ai dreacu tarani .

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 11:43 AM

Asta da sindrom balcanic, am ajuns de la o discutie despre greci, situatia Greciei, la Taverna Sarbului si mancarurile servite aici.

Trimis de: abis pe 9 Jan 2012, 11:43 AM

Si cu bancile. Mama lor de organe imperialiste si de banci imputite.

Pe bune, ce-o fi de admirat la faptul ca unii (cu pretentii) fac evaziune? Si ce mare realizare o fi sa ne facem viata mai grea doar de dragul de a sabota "sistemul bancar"? Inteleg sa iti faci toate calculele si sa fii extrem de prudent cand iei un credit, dar sa "sabotezi" refuzand sa ai un card de debit ori un depozit, mi se pare prostesc.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 11:53 AM

Suge sangele boborului muncitor!

Cel mai "bazat" comentariu pe care l-am auzit: "Am luat un bmw x... cu credit de la banca. Masina e super dar de ce sa mai platesc creditul? " Om cu facultate, fonctie corespunzatoare.

Trimis de: Michelle pe 9 Jan 2012, 12:58 PM

Nu e de admirat nimic aici.Nici la cei care fac evaziune, nici la cei care au adus economia mondiala in pragul unui colaps,cu care ne tot ameninta.Si aici nu ma refer la greci(pentru cine interpreteaza mot a mot !)

Bancile sa n-aibe nici o legatura cu sindromul grecesc??? sau poate doreati o discutie despre tzatziki,souvlaki, sirtaki...

Trimis de: abis pe 9 Jan 2012, 01:24 PM

Partea asta din mesajul cu care turbo trabant a deschis topicul este cat se poate de corecta:

bancile sunt de vina pentru criza

Bancile sunt primele vinovate pentru criza. Apoi, politicienii. Insa asta nu poate fi o scuza ca sa procedezi ca in exemplul dat tot de turbo trabant mai sus, cu BMW-ul

Si nici nu inseamna ca trebuie sa renunt la card (de debit cum ziceam) doar de dragul de a sabota sistemul...

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 01:30 PM

Pai daca sunt de vina si bancile sa-si asume o parte din responsabilitatea lacomiei lor, nu sa-i scoata casa la vanzare celui cu BMW-ul pentru a achita creditul neperformant pe care l-au dat.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 01:45 PM

Sigur, 100% in grecia (si nu numai) bancile au fost vinovate. Ba nu!

Politicienii au promis bani cacalau, au fost votati de bizoni, politicienii s-au imprumutat pana peste cap in uralele alegatorilor ( cu sau fara nmw) si acum, cand nu mai sunt bani, bancile sunt de vina?

Pe aceeasi logica, tot carciumarul din sat e vinovat ca dorel sta in crasma si bea de rupe pe datorie, nu? Nu ar trebui nationalizata carciuma si bautura impartita moca intre sateni? Asa ar fi corect sa i se face celui ce a declansat sevrajul satului fiindca nu a mai dat pe datorie, nu?

Trimis de: abis pe 9 Jan 2012, 01:56 PM

Da - bancile au dat credite cu buletinu' chiar si statelor care era clar ca nu vor putea plati prea usor inapoi. Si-au cam facut-o cu mana lor. Insa cea mai mare obraznicie este preluarea de catre stat a datoriilor unor banci - in mod normal ar trebui lasate sa falimenteze.


Da! Daca ii da pe datorie fara sa-si puna problema ca Dorel nu o sa poata plati, e vina carciumarului, in primul rand. Si merita sa falimenteze


Care bautura, ca a baut-o Dorel? Nu mai e nicio bautura...

Corect ar fi ca acel carciumar imprudent sa dea faliment si in locul lui sa vina eventual altul care nu mai da nimic pe datorie - decat celor care prezinta garantii.

Trimis de: Michelle pe 9 Jan 2012, 01:59 PM

In primul rand e o mica mare diferenta intre boicot si sabotaj.

da, trabante, bancile sunt principalele generatoare si vinovate de criza in care ne aflam. Sigur ca eu, politician pot sa promit marea cu sarea...asta nu inseamna ca tu banca trebuie sa aprobi cardasia cu mine si ,in detrimentul clientilor tai, care baga cashul la tine in visterie sa-mi dai mie poltician veros si lacom bani sa-i bag in gauri negre conform promisiunilor mele , dupa care sa vinzi altor banci derivate cu aceste imprumuturi...ce ,tu banca, n-ai economisti (pe care-i platesti engros )care sa aprecieze factorul de risc pentru actionarii tai cind aprobi creditul porcului de politician?

Apropos,ati vazut ce povestea Vlas la Cristoiu cum functiona creditarea la FNI?Ca si-acolo se dadeau nenicule credite la politicieni si inca cum...si acolo o fi fost FNi nevinovat?

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 01:59 PM

Care buletin, ala european?

Creditele alea nu s-au dat usor deh romanu a auzit de creditul cu buletinul. Creditele alea de mii de miliarde au fost negociate si parafate in deplina cunostiinta de cauza. Clientul parea solvabil in acele conditii, nu au dat de nebuni unora care nu pareau a avea din ce da inapoi.

Arata-mi vreun politician care a spus inainte de criza ca statele europene se imprumuta prea mult ( unul singur!). Cand a inceput Roubini sa vorbeasca prima data politicienii l-au luat la misto si la injurat. Si acum vin toti si fac pe virginele desi semnatura lor este probabil pe acele contracte de credit sau emisiuni de obligatiuni.

@Michele: Daca ar fi venit vreo entitate care nu a luat credit vreodata de la banca sa ii acuze mai intelegeam. Dar politicienii sunt hotul care striga hotii.

Trimis de: Michelle pe 9 Jan 2012, 02:11 PM

Eu stiu un caz, in Romania, unde o banca mare -nu spui numele- dar in mare rahat generalizat , a preferat sa piarda 23 de milioane de euro bashca dobanda aferenta, de la un credit substantial preluat de un administrator cu o carte buna de vizita pentru a incasa pe loc doar 17.
In acest caz nu a fost implicat niciun politician. Doar bancheri cu relatii in anumite cercuri de investitori.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 02:14 PM

Frumoasa aceasta alunecare inspre extrema. Nu ma asteptam sincer dar este un simptom al vremurilor in care traim.

Din nou ne asteapta un adolf la cotitura cu teoriile populiste despre maleficii capitalisti.

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 02:24 PM

Fata de banci carciumarul isi asuma un risc, daca Dorel moare? de unde isi mai ia banii inapoi? Carciumarul stie precis care Dorel e solvabil si care nu, carcimarul este si el lacom dar stie ca exista un risc in afacerea asta cu bautura pe datorie, bancile actioneaza in baza unor legi, carciumarul actioneaza ilegal, dar o face pentru ca altfel nu ar rezista in piata.


Creditele cu buletinul, european sau nu adunate reprezinta mare parte din problema cu care se confrunta bancile grecesti si nu numai, sunt si imprumuturile politice care au fost date politicienilor sau sustinatorilor politici dar nu sunt mai multe ca cele acordate "turmei" de unde bancherii scot cel mai mare profit.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 02:27 PM

Exact, ai descris foarte bine sistemul de "creditare" de la tara si modul in care carciumarul este silit sa o faca "pentru ca altfel nu ar rezista in piata".

Acum vine primarul satului care a baut si el pe datorie si instiga taranii sa distruga carciuma " pentru a pedepsi lacomia carciumarului".

Trimis de: abis pe 9 Jan 2012, 02:42 PM

Ba s-au dat usor - ca exemplu, bancile au ajutat Grecia sa isi ascunda datoriile ca sa se poata imprumuta in continuare.


Exagerezi - a spune ca bancile au gresit grav nu inseamna nicidecum pledoarie pentru nationalizare ori pentru national-socialism. Pur si simplu bancile, la fel ca orice alta entitate economica, pot lua uneori decizii proaste. Si au luat. Iar unele dintre ele au fost salvate cu bani publici, datoria lor trebuind sa fie platita de contribuabili - ceea ce este de-a dreptul imoral. De ti se pare "fascist" ori "comunist" in asta?

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 02:59 PM

Eu cred ca nici un primar oricat de prost ar fi nu bea pe datorie la carciumar, dar poate ca ma insel. Poate exista o alta relatie intre primar si carciumar, dar depinde de cat de destept e carciumarul, pentru ca se presupune ca primarele este cel mai destept din comuna dar nici cu carciumarul nu mi-e rusine.

Trimis de: Cucu Mucu pe 9 Jan 2012, 03:11 PM

Carciumarul e cel mai destept, ca da de baut si la primar, si la contracatindat. De la unul culege apoi servicii, de la altul cere banii de bautura!

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 03:21 PM

oare? nu mai sunt asa sigur dupa asta.

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 03:38 PM

Totusi o prima masura agreata de capitalistii occidentali, in unele tari s-a luat aceasta masura, a fost nationalizarea iar in alte tari actuala situatie a dus la cresterea nationalismului.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 03:59 PM

Marduk, ti se pare, extremistii vor sa indrepte bancile pe calea cea buna, sa vada lumina si sa lucreze pentru popor. Pardon, conform abis, nu exista extremism si nu se hraneste cu tapi ispasitori.

Trimis de: exergy33 pe 9 Jan 2012, 05:11 PM

@abis

Foarte adevarat. Si care a fost scopul?

Trimis de: abis pe 9 Jan 2012, 05:33 PM

"Dupa mine Potopul" - unii bancheri au fost foarte multumiti sa isi incheie mandatul pe plus, sa incaseze comisioanele, bonusurile si sa plece. Nu?

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 05:37 PM

Si asta ar trebui sa fie comportamentul unui bancher? sau un bancher stie sigur ca "Dupa mine Potopul" orice s-ar intampla va scoate el oarece profit, poate chiar din potop.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 05:53 PM

Interesanti bancheri cunosti. Nu?

Ai dreacu, le-a bagat pe gat la puritanii de romani concedii ecsotice, mertane si plazme. Ei n-a vrut dar au fost fortati sa cheltuie banu nemuncit.

Lasa ca vine domnu' Dan si in spiritul topicului pardon sindromului rezolva situatiunea:

"16. CETATENII NU VOR MAI PLATI RATE LA BANCI TIMP DE 12 LUNI"

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 06:04 PM

Asta e la fel ca aia a lui Geoana cu 20.000 de euro.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 06:06 PM

No, asta se bazeaza pe furia boborului. Si are sanse sa se faca.

Capul la carciumar vrem!

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 06:08 PM

Ba al popii ar fi mai bun moncher, ca asta are iq-ul mai mare ca e speretual, da pa varza cu mar in gura.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 06:10 PM

De popa e inca nevoie sa il ingroape crestineste pe carciumarul accidentat de 2 topoare in freza. Dar domnul diaconu le stie ce ii vrea comuna!

Trimis de: abis pe 9 Jan 2012, 06:10 PM

Tu il urmaresti, nu eu...

Uite ce am citit eu, http://www.gandul.info/international/bancherii-de-la-sachs-si-morgan-isi-dau-bonusuri-de-30-miliarde-s-5093651:

Salvate din banii contribuabililor americani, trei instituţii de credit, Goldman Sachs, JPMorgan, Morgan Stanley, îşi vor recompensa directorii cu sume crescute de la 1,3 la 1,7 milioane USD

Si http://www.ziare.com/economie/datorii/vinovatii-crizei-guvernele-asistentii-sociali-ai-gigantilor-bancari-1139695:

Guvernele au salvat pietele in ultimii ani prin preluarea la datoria publica a datoriei private a bancilor. Spania sau Irlanda au avut 20 de ani de reducere constanta a datoriei publice pana cand au fost obligate sa inghita aceasta pilula amara a salvarii sistemului bancar privat, a salvarii pietei si astfel si-au dublat datoria publica

Asta asa, la prima mana.

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 06:12 PM

Asta ce este, s-a transformat sindromul grecesc in sindromul carciumarului sau seamana intre ele aceste sindroame.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 06:13 PM

Cam naspa ,ai dreacului. ce zici daca ii omoram pe carciumari depozitele tale sunt in siguranta? Ma ofer sa le eliberez eu sa nu se mai chinuie.

Ceva mai nou din A.D. 2012 nu ai cu barebarii astia ?

@Marduk: sindroamele seamana intre ele. e o alegorie de fapt legata de capra vecinului (bancher , carciumar, nu conteaza).

Trimis de: abis pe 9 Jan 2012, 06:18 PM

Sorry, nu inteleg ce vrei sa spui...

Daca un producator de suruburi, de ligheane din plastic ori de paiete pentru dansatoarele din buric nu-si mai poate plati datoriile, da faliment.

Daca o banca nu-si mai poate plati datoriile, nu: datoriile ii sunt preluate de stat, trebuie sa fie platite din bugetul public de toti cetatenii contribuabili, statul respectiv este retrogradat de agentiile de rating si e oricum in galeata, iar directorii bancii primesc bonusuri.

Fa-ma si pe mine sa pricep de ce e normala o astfel de situatie.

Nu pledeaza nimeni aici pentru neplata unui imprumut pe care l-ai contractat, ci punem intrebari referitor la situatia de mai sus.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 06:21 PM

Simplu: Pentru ca altfel dadeai acatiste pentru depozitele tale si zburai in strada printre cei 20-25% someri rezultati din prabusirea mondiala.

Vezi, tu vorbesti din presa (veche de 3 ani), de fapt tu nu ai cunoscut nici un bancher ( nu pun ghiseistele aici) dar stii ca e rai.

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 06:24 PM

E normala pentru ca de cand s-a inventat moneda, s-a luat de la cei multi si prosti si s-a dat la cei putini dar destepti. Mai simplu decat atat nu se poate.

Trimis de: abis pe 9 Jan 2012, 06:48 PM

Uite, chestia asta mai ramane sa fie si demonstrata. Eu nu cred ca s-ar fi intamplat asa ceva.

Mi se pare firesc (si moral) ca cei care fac investitii proaste (fie ca produc suruburi ori sunt banci) sa dea faliment. Asa, ce s-a rezolvat? In loc sa plateasca doar cei vinovati, platim cu totii. Nu mi se pare ca este o rezolvare.

Trimis de: turbo trabant pe 9 Jan 2012, 06:51 PM

Absolut de acord. Mi se pare firesc si moral ca deponentii acelor banci care au facut acele investitii sa piarda totul sau o buna parte in faliment.

Trimis de: abis pe 9 Jan 2012, 07:56 PM

E un risc pe care ti-l asumi cand alegi o banca sau alta. Daca in loc sa faci un depozit cumparai actiuni, erai protejat de faliment?

In plus: cat de normal sau moral este ca un director de banca aflata in faliment si salvata cu bani din buzunarele fraierilor sa incaseze milioane de euro bonusuri?

Trimis de: Michelle pe 9 Jan 2012, 08:35 PM

N-a vazut nici unul de aici http://www.imdb.com/title/tt1645089/ sau Too big to fail?

Si ca sa dau un raspuns scurt: Sunt oameni abis, care au tras semnale de alarma asupra practicilor bancare si a institutiilor financiare dinainte de prabusirea din 2008 a Lehman Brothers...au cerut norme si 'regulations " cum zic ei. Acestea nu s-au facut pentru ca lacomia a fost prea mare,nu inseamna ca n-au stiut.
De ce crezi ca a cazut Dominique Strauss Kahn de la sefia FMI ?

Trimis de: Marduk pe 9 Jan 2012, 10:25 PM

Se spune pe "surse" ca DSK a cazut din cauza ca le-ar fi cerut "americanilor" aur in contul unor datorii facute de "americani". Daca ne gandim ca aurul a crescut de cand DSK a fost arestat se explica oarece ambiguitati ale acestei actiuni. Daca pentru petrol este o piata mai greu de controlat, pentru aur, diamante, minereuri strategie etc. exista un grup de companii, umani, care controleaza strict acest domeniu. Orice dezechilibru in centrul acestui sistem genereaza la periferie o unda, un val, tsunami, greu de controlat din cauza variabilelor umane care actioneaza haotic, in afara oricaror programe, predictii etc.

Trimis de: Cla pe 10 Jan 2012, 05:07 AM

DSK a fost o victima.
O fi fost el Gica Contra, si daca nu corespunde (legilor impuse de establishment), imediat zboara.
Se lanseaza imediat o campanie cu un viol.
O cu.r.va platita gasesti peste tot care zice ce vrei.
Si asa se poate distruge cariera unui om, daca nu, chiar si viata lui.

Trimis de: Cucu Mucu pe 10 Jan 2012, 09:01 AM

Pai asa si fac! Pierd partea care nu e acoperita de rezervele bancii comerciale depuse in vistieria bancii centrale. Eheeei, si bancheruiala asta nu e asa cum crede lumea!

Bancile care nu puteau sa mai supravietuiasca trebuiau salvate, dar pe metoda RBS. Adica, statul le dadea bani, dar isi tragea actiuni la banca respectiva, ca orice investitor. Asa mi se pare a fi kosher si in concordanta cu capitalismul feroce.

Trimis de: Michelle pe 10 Jan 2012, 10:45 AM

Si crezi, Cucule, ca statele alea mai au vreo acoperire ca sa acopere deficitul bancilor ?Iti spun eu , NU!
La americani FED-ul e demult golit. Singura solutie ca , chipurile sa le mai salveze, e sa tipareasca bani. Ceea ce au si facut multi ani de zile. De-aia a devenit incomod DSK. L-au dat jos si au adus-o pe Lagarde care a transferat "mamaliga fierbinte"peste ocean, in Europa. Acuma se lupta Sarkozy si Merkel cu ea. Daca pica si China buboiul s-a spart si mizeria o sa se imprastie peste tot. Ca un tsunami.

Trimis de: Cucu Mucu pe 10 Jan 2012, 11:05 AM

Asta e calea de a transfera plata gaurilor catre boborul prost de bun platnic, prin inflatie.

Trimis de: turbo trabant pe 10 Jan 2012, 11:18 AM

frate , tu ai zis-o !