Un subiect interesant. De ce, cum si in ce conditii?
De ce? Mai multe motive: pentru ca au salariile mici, iar un ban in plus nu strica , pentru ca asa a fost invatat romanu', "sa primeasca".
Acum depinde ce intelegi prin spaga, sa stii ca mie mi se pare o forma de spaga sa dai meditatii, fortat, elevului care nu a reusit sa promoveze, pentru a-l ajuta, chipurile. De fapt scopul este acela de a mai suge niste bani de la elevi, constienti fiind ca oricum copilu' nu va invata la materia sa, dar totusi cu o picatura de constiinta, daca putem sa o numuim asa,
Mai exista si acele spagi, care sunt indiscutabil spagi Adica se stabileste un pret pe care il platesti pentru a trece la o anumita materie. Acest tip de spaga se practica atat in licee cat si in facultati.
Da, shpaga se da si se primeste fara nici o problema. De obicei, din lacomie. Sa nu-mi spuneti ca un prof universitar care are ca taxa de meditatie 500k pe 1h si 1/2 nu are bani....asta deja e lacomie....
Ca fapt divers, intrarea la o anume facultate de medicina este zece mii de dolari.
In ce conditii chiar nu stiu, n-am fost pus in situatia si nici n-am auzit vorbindu-se despre acest lucru la modul serios (pt ca daca vrei barfe, am destule).
Este imposibil sa nu ia spaga cand aceasta e la ordinea zilei...dar cred ca nu putem generaliza si sa spunem ca majoritatea profesorilor cer mita...este cred incorect.
De inceput: Poate imi dati si mie niste sugestii, ca dau bacul
Acum sa va zic o povestioara, care insa este adevarata, povestita de un prieten de-al meu, care este elev la Drept - Craiova. Un profesor (nu mai stiu nici materie, nici nume) a CERUT catorva elevi, printre care si prietenul meu, o lada frigorifica, pentru a promova examenul. Si chestia asta a facut-o nu neaparat pentru ca elevii respectivi nu invatau, dar asa se practica - se aleg unii care dau si trec, sau nu dau si pica - orice-ar fi.
Ei, si baietii au investit, au luat lada frigorifica si au dus-o profesorului. Profesor care, s-a uitat mirat la ea si le-a zis: "Pai de ce mi-ati adus lada frigorifica? Ce sa fac cu ea? Nu vedeti ca e goala?" Si baietii au trebuit sa o si umple... Mie, unul, mi se pare nerusinare pe fatza...
In alta ordine de idei - bine a zis Petru - majoritatea iau spaga... pt ca sunt unii care nici nu vor sa auda de asa ceva... (am fost si eu pus in aceasta situatie, din pacate, si... am fost refuzat )
O data luau spaga daca li se dadea. Acum cer spaga si inca iti si fixeaza suma.
Asta e fratilor...nu toti, dar marea parte atunci cand au posibilitatea...si asta de la invatatori de generala pana la profi. universitari.
Tocmai de asta in marea parte a lumii, diplomele obtinute in Romania nu fac doi bani, mai ales cele a strainilor ce au venit in Romania la studii.
Din pacate
Sorin.
Este drept ca mita reprezinta unul din viciile fundamentale ale societatii actuale dar cred ca exista suficiente motive sa credem ca scoala in general nu are de suferit de pe urma unor profesori care incearca sa-si rotunjeasca veniturile...
E adevărat: şcoala în sine nu are de suferit. Unele persoane însă da. Dar dacă ne mulţumim să acceptăm superioritatea sistemului asupra individului, atunci n-avem de ce să ne facem probleme. Şcoala va rămâne tot şcoală...
Geni uite un sfat:
In sala in care sustii proba de bac vor veni supraveghetori puneti frumusel bani luati un Kent , un FHM, o revista cu masini si o revista de barfe despre vedete, 2-3 Poiene,niste cipsuri si 2-3 sticle de 1 l de coca cola..........
in fiecare zi......
puneti pe unu mai tupeist care are curaju sa i le puna in brate sau eventual sub catedra......si s-a rezolvat......cel putin asa mergea cand am dat eu bacu acu 2 ani....
aaa si inca ceva daca intrii la faculta sa nu dai din primu an mita ca de te "simte" profu ca ai bani nu scapi nici de inveti......
Din cate stiu, la supraveghere vor veni profesori din alte licee; sau ma insel?
Da de obicei vin de la alte licee sau de la scoli generale......dar pe cine impiedica chestia asta?unii poate ca fac gura ((si sunt severi de dragu liceului lor) insa nu te da nimeni afara din bac.... pare putin verosimil
Hmm...De acord cu Carmi la faza asta...Asa am facut si eu acum 2 ani...Din pacate am dat peste 2 cutre la biologie, de nu ne lasau nici sa respiram, ce sa mai zic de copiat sau discutat intre noi? In rest profesorii au fost chiar indulgenti , pot zice...
Chiar mi-a parut rau ca la plecare nu m-am facut ca am confundat sacosele si sa le iau tot ce puseseram noi acolo...Dar sunt sigura ca le-a stat in gat la cate injuraturi au primit!!
Anyway, inca o faza legata de bac: am avut norocul sa fiu prietena unui tip ai caror parinti erau cu influenta...Drept urmare am avut subiectele de bac cu 2 zile inainte...Stiam sigur ce se da...Logic ca le-am aprofundat cat s-a putut de bine(la mate am avut subiectele).Dupa calculele mele facusem de nota 7 cel putin si sunt sigura ca am facut bine, deoarece erau exercitii si probleme pe care le stiam, insa, la rezultate statea scris frumos 5,10...De ce? de motiv ca nu am dat spaga....
Chiar daca vin din alte scoli si licee tot la fel el. Cand am dat eu supravegetorii se uitau pe geam in loc sa aiba grija de noi si in sala se copia pe rupte.
Ceva mai sus s-a spus ca spaga la bac a fost floare la ureche. In cazul meu,am dat bacul acu' 3 ani, nu s-a intamplat acest lucru. Este adevarat ca unii candidati au fost privilegiati deoarece profesorii examinatori erau prieteni buni de familie,dar in general nu s-au intamplat cazuri de mita pe fata.
Zilele trecute am vazut un reportaj la TV unde cativa elevi de cls a XII-a nu aveau nici o jena sa afirme ca vor trece bacul dand mita,au oferit chiar unele detalii in privinta acestui fapt.
Da, Carmi... acum este putin altfel cu bacul... nu mai trebuie sa fie unul cu tupeu care sa dea la profi kentu si toate cele... Acum se strang banii dinainte pt tot liceul, si fiecare clasa are o zi de examen cand trebuie sa aiba "grija" de profesori. Deci... din pctul asta de vedere, totul este rezolvat, pe fatza, cu stiinta directorului si liceului... Chiar se fac liste (la secretariat) cu cati bani pune fiecare Dar nu mai ajunge atat...
In plus, liceul meu este in mare conflict cu un alt liceu din oras, si Doamne-fereste sa pice ei la asistenta, ca ne-am ras de pe fata pamantului (la fel e si cu cei din leceul cu pricina )
Am inteles ca in acest an s-au schimbat regulile, ca supraveghetorii nu mai au voie sa se plimbe prin clasa. In orice caz este mult mai greu sa copiezi decat in anii precedenti deoarece vor fi teste grila si, daca am inteles bine, vor fi 14 teste diferite ( asa este?), aproximativ egal cu numarul elevilor dintr-o sala, daca se va intampla asa va fi destul de greu sa copiezi.
Asa cum a spus si Carmi este bine sa luati sucuri, prajituri si reviste, daca supraveghetorii vor dori va vor lasa sa copiati daca nu...Este imporatnta si atitudinea directorilor, ei pot aranja multe, ei sunt cei care decid daca veti fi sau nu lasati sa copiati.
Si inca un pont pentru cei ce se pregatesc sa dea bacu', la examele orale conteaza mult prima impresie, asa ca aveti grija cu ce va imbracati ( acesti profesori nu stiu cat de buni sau slabi ati fost la materia respectiva in liceu asa ca incercati sa pareti foarte stapani pe voi). Poate ca ati mai auzit aceste lucruri, dar nu strica sa la amintesc si eu. A, da, vorbiti cat mai mult, pregatiti-va din banca "discursul", nu lasati profesorul sa traga de voi, chiar daca nu stiti bine subiectul, puneti accent pe ceea ce ati invatat si evitati expresiile de genu' "daca imi aduc bine aminte" sau "daca nu ma insel". Sper sa va fie de ajutor aceste sfaturi( probabil ca le-ati mai auzit), pe mine m-au ajutata si pe cei pe care ii cunosc.
Multa bafta!
Daphne, sti tu ceva cu testele grila Care este faza, de fapt (lucru care mi se pare nedrept si total aiurea):
Voi vorbi despre profilul meu, unde oblicatoriu ai de ales intre Istorie si Geografie (ambele ale Romaniei). Ciudatenia aici consta in faptul ca cei care dau la istorie, intr-adevar, vor avea raspunsurile in alta ordine la grile. Insa nu la fel se va intampla la geografie, unde toate foile vor fi la fel Ceea ce ma face pe mine sa strig: Asta-i discriminare! Insa... ce sa facem? Sistemul de invatamant romanesc! Acum, cu ingredienti activi si la jumatate de pret!
Nu te contrazic deoarece nu am argumente, dar nu mi se pare deloc normal sa se intample asa. Sper ca tu ti-ai ales geografia in cazul acesta
Eu sper ca ti-ai ales materia la care esti mai bun.
Da... ai dreptate gio... si, din pacate, am ales istoria... Oricum, nu stiam cand am ales-o cum o sa fie, si, in orice caz, geografia nu mi-a placut niciodata. SI, normal, si mie mi se pare nedrept, dar de geaba zic eu asta. Cel putin de geaba pentru cei care ar trebui sa auda
Gio19 (banuiec - Giorgiana? ) - daca "19" reprezinta varsta ta... inseamna ca ai dat bacul recent... sau ca il vei da. Asa ca... asteptam pareri si din partea ta!
ia auzi!!! se fac si liste....s-a "modernizat" mult de acu 2 ani......
Eu cred ca se da mita oriunde, nu doar in invatamant! Dar nu se numeste "spaga" sau "mita", ci "atentie", "cadou", "felicitare", "grija de profesori", "suc, prajituri", "cazare" etc. Acest fenomen a existat dintotdeauna si va exista mereu acolo unde vor fi oameni. E atat de generalisat, incat cred ca e necesara o redefinire a termenului, situatiilor si contextului legate de "spaga". Iar acest obicei nu e caracteristic doar Romaniei, exista oriunde in lume, bineinteles, la alte niveluri...
adi, e vorba de spaga data in schimbul unei note bune sau al trecerii unui examen. Oricum o dai se cheama spaga sau mita.
Eu sunt in State si nu exista asa ceva. Mita este ceva tabu in societatea asta (si sunt de acord ca nu a fost eradicata, inca se intampla in anumite domenii dar este ofensa federala). Vorbind insa de scoala, nu am auzit de mita si nici de atentii pentru profesori.
Pai, daca asa sta treaba, atunci nu mai stiu ce sa zic... Cred si stiu, de fapt, ca se da mita in scoli, inc adin frageda pruncie. Noi cand am dat bacul nu cred a fost vorba de mita. Am adunat niste bani pt. ca liceul, ca organizator al examenului, sa poata avea grija de profesori in sensul de a le putea pune la dispozitie niste sucuri, cafel, snacks-uri, sandwich-uri, chestii de udat gatul si inselat foamea in pauza, avnd in vedere ca ei urmau sa stea cateva ore bune prin liceu fara sa poata merge la magazin, la restaurant sau acasa... Cred ca era o chestie de bun simt... Nu stiu sa se fi facut "invarteli". Facand parte dintr-un liceu de elita eram majoritatea bine pregatiti... Dar cine stie?!? Poate or fi fosdt si spagi, n-am de unde sti. Dar daca au fost, nu s-au dat pe fata. Mai exista atata decenta, sa zic asa...
mai sa fie! cred ca mita nu este altceva decat un obicei prost al romanilor si deriva din lipsa acuta de bani . De aici incep toate problemele; iar pentru ca cei din generatia parintilor nostri nu sunt invatati sa munceasca si peste program, sa mai faca si altceva decat ceea ce au fost pusi sa faca, atunci stau la birou, picior peste picior si se uita la tine cu subinteles... este si cazul profesorilor, chiar daca nu 100% dar sunt unii care intrec masura...cred ca mita este in stransa legatura cu faptul de a nu fi de obicei multumit cu ce ti de da, si din prea multa comoditate, stai si astepti ceva in plus; e un fel de cersetorie mascata...
[Off-Topic] Lorena, bine ai venit la Han!
QUOTE (lorena @ Jun 23 2003, 09:22 PM) |
mai sa fie! cred ca mita nu este altceva decat un obicei prost al romanilor si deriva din lipsa acuta de bani . De aici incep toate problemele; iar pentru ca cei din generatia parintilor nostri nu sunt invatati sa munceasca si peste program, sa mai faca si altceva decat ceea ce au fost pusi sa faca, atunci stau la birou, picior peste picior si se uita la tine cu subinteles... este si cazul profesorilor, chiar daca nu 100% dar sunt unii care intrec masura...cred ca mita este in stransa legatura cu faptul de a nu fi de obicei multumit cu ce ti de da, si din prea multa comoditate, stai si astepti ceva in plus; e un fel de cersetorie mascata... |
QUOTE |
[Off-Topic] Lorena, bine ai venit la Han! |
Strikin' news: Se zvoneste ca la mine in oras nota 10 la bac, pe linie (plus admisurile la oral) ar costa "modesta" suma de 2000 para. Si asta dupa ce, cum am mai zis, fiecare elev din fiecare clasa de a 12-a a fost obligat sa dea 500 000 lei pentru protocol... Ca la mine, la prima proba de bac, la romana, cand scriau profii ceva pe hartiile lor, pur si simplu le cadeau fructe de pe masa (banane si portocale, nu mere si cirese!) Si aici vorbesc cat se poate de serios!
asta e -general vorbind-daca nu ai invatat nimic si ai bani...dai si la altii ca deh! nu-i frumos sa-i tii numai pentru tine credeam ca s-au mai domolit oamenii dar se pare ca nu; ba din contra, saracia e si mai mare de unde rezulta ca si coruptia face progrese e chiar ironic, dupa ce si-au facut astia de la guvern atata reclama de au ajuns sa infiinteze si un 'parchet anti-coruptie'...plus cativa profesori universitari -si aici vorbesc de o universitate si un caz cunoscut si mediatizat- care au fost 'demascati'...e o adevarata harababura...
solutia nu stiu care ar fi; poate propuneti voi ceva...- viitorul ne apartine
Adevarat graiesti Lorena "viitorul ne apartine" --insa cu traditia ce ne facem??
Off: bine ai venit!!
QUOTE (lorena @ Jun 24 2003, 03:31 PM) |
si-au facut astia de la guvern atata reclama de au ajuns sa infiinteze si un 'parchet anti-coruptie'...plus cativa profesori universitari -si aici vorbesc de o universitate si un caz cunoscut si mediatizat- care au fost 'demascati'...e o adevarata harababura... solutia nu stiu care ar fi; poate propuneti voi ceva...- viitorul ne apartine |
QUOTE |
insa cu traditia ce ne facem??-Carmi |
LORENA,
Sunt de acord cu tine ca masurile anticoruptie ar trebui luate in principiu de autoritati ca urmare fireasca a sezisarii fenomenelor de coruptie de catre cetateni si nu ca urmare a "imboldului" unor organisme de profil intenationale. Insa cum si pana la infiintarea acelui Parchet coruptia era pedepsita si imputata, iar autoritatile romane nu au reusit o amelioarare a acesteia cred ca se punea problema necesara ca justitia romana sa primeasca un "sfat" din partea altor state unde se fac si s-au facut progrese in acest sens. Nu e nimic de reprobat in acest gest, dimpotriva...
Este evident ca romanul de rand o sa fie primul ca va simti primul pe propria-i piele ce inseamna un sistem juridic national eficient si pus in slujba apararii intereselor cetateanului. Asta este unul din punctele pe care Romania le are de indeplinit pentru a se alinia la standardele U.E. In momentul de fata cei care ne guverneaza spun ca vom indeplini aceasta conditie pana la sfarsitul acestui an... insa au aparut cum era si firesc voci in presa care au intrebat retoric:"se vor face in trei luni lucruri care nu au putut fi facute timp de 13 ani?!" Dar sa asteptam Raportul de tara din partea Comisiei europene.
bine Petre, sa asteptam atunci!
Prost e cine da, nu cine cere!
Asa ca daca vreti sa fiti prostii satului, dati in continuare spaga!
http://faraspaga.go.ro
Bine ai venit la Han, florintirca!
QUOTE (florintirca @ Sep 15 2003, 11:19 AM) |
Prost e cine da, nu cine cere! Asa ca daca vreti sa fiti prostii satului, dati in continuare spaga! http://faraspaga.go.ro |
Nu iau , saracii de ei, spaga..doar "mici atentii" in valoare de sute, poate chiar citeva mii de dolari...ma refer la universitari...ceilalti sint mici copii...sintem intr-o tara balcanica... ouff
nu iau spaga
primesc motivatii
La un moment dat aparuse o bomba de presa: in invatamant si in sistemul sanitar exista cei mai multi corupti! Era evident o exagerare... dar cum nu putem spune ca aici nu se intampla ceva de genul asta la fel de bine cred ca am putea sustine ca generalizarile sunt de fiecare data extrem de pernicioase!
Ceea ce vreau eu sa adaug este experienta proprie pe care am avut in timpul Bacului..Nu toti profii sunt corupti,sau nu iau spaga daca nu li se permite lucrurl asta.
In multe licee din Bucuresti sau din tzara am inteles ca profesorii supraveghetori primeau cate 100-200 $ ,bagati cu multa "discretie" in ziarele si revistele cumparate si puse pe catedra!
Si daca nimeni din afara clasei nu afla ce se petrece,de ce nu i-ar fi luat ?
La noi in liceu profesorii au fost foarte cinstiti si nu au cerut spaga,au avut pretentii minime de la elevii aflati in sala,s-au multumit cu 2 sticle de suc si ce li se mai lua,nu au facut fitze...
Cat despre profesorii care au predat in cei 4 ani de liceu la mine la clasa nu s-a gasit nici un caz in care acestia sa fi trecut un elev pe spaga deshi se vehiculau diferite zvonuri pe tema asta cum ca profa de istorie ar fi luat spaga de 200$ ca sa te treaca la materia ei sau mai stiu eu ce.
Eu zic ca profii care iau spaga in scolile romanesti sunt cazuri izolate,insa exista!
Perfect de acord cu tine RoXie!
Cei care inca sustin cu tarie ca invatamantul romanesc este macinat de mita, coruptie etc. probabil ca nu au unde in alta pare sa-si reverse complexele!
Eu stiu ce fac profesorii, si vorbesc din proprie experienta ... cred ca asta ajunge...
nu e prea inteligent sa spun mai multe...
Nu sunt deloc de acord cu ce a zis Petru ... pacat ca nu stie ce se intampla...
Vorbesc despre profesorii din cele mai importante centre universitare .
OK, daca nu esti de acord cu ceva din ce am zis eu, astept sa aflu mai precis cu ce nu esti de acord!
Cat despre profesorii universitari, poate ar trebui sa vii cu exemple concrete de asemenea cazuri!
S-ar putea sa ai surpriza sa regasesti in lista pe care as putea-o posta personalul didactic al unor intregi facultati...
Pozitia in care ma aflu nu imi permite sa fac public asa ceva...
Doar iti spun ca majoritatea ( cam 90% ) se vand ... dar nu ieftin ...
aggelos: de acord si stiu ce vorbesc.
petru: complexe???? poti fi mai explicit?
QUOTE (Aggelos @ Sep 19 2003, 12:49 PM) |
S-ar putea sa ai surpriza sa regasesti in lista pe care as putea-o posta personalul didactic al unor intregi facultati... Pozitia in care ma aflu nu imi permite sa fac public asa ceva... Doar iti spun ca majoritatea ( cam 90% ) se vand ... dar nu ieftin ... |
QUOTE (Petru @ Sep 20 2003, 10:44 AM) |
Probabil vorbesti de unele cazuri izolate... pana acum nu am mai auzit ca aproape intregul colectiv al unei Universitati sa fie corupt! |
Poate ai ajuns la aceasta concluzie fiindca mie nu-mi place sa generalizez asa cum fac unii... daca nu discutam despre fapte concrete si exemple este foarte dificil sa probam veridicitatea unor afirmatii. Oricine poate afirma orice despre oricine! Nu mi se pare corect!
Daca nu discutam în detaliu despre o suta de mii de exemple de coruptie care au loc zilnic în Ro, la toate nivelurile, fiecare caz în detaliu, tu vei fi convins ca nu exista coruptie ? O sa spui ca fara exemple concrete tu nu generalizezi, nu poti proba existenta lor.
Ma gândesc ca tu nu te-ai lovit înca la toate nivelurile de ea. Ca n-ai fost în situatia sa dai regulat spaga la medici, avocati, sefi, functionari, politisti, profesori etc. E foarte bine ca n-a trebuit si-ti urez sa nici nu ai nevoie ! Dar nu mai fi sceptic din turnuri de fildes atunci.
Si eu zic ca nu putem generaliza. In facultatea mea au fost prinsi niste studenti incercand sa copie si mai ca nu au fost dati afara. Gestul a fost catalogat drept FRAUDA. Si aveau dreptate.
In privinta spagii, nu m-am intalnit pana acum cu nici un caz in care sa fie pretinsa sau sugerata o contributie la veniturile insuficiente ale cadrelor didactice universitare
Cat despre BAC-ul meu de anu' trecut, s-a putut da spaga, dar s-a putut si vorbi fara probleme (si fara sa le punem nimic pe masa profesorilor supraveghetori). Nu stiu ce procent a apelat la metoda asta, dar banuiesc ca nu toata lumea a dat bani.
Cum ANGELLOS nu a venit cu exemple concrete de profesori universitari corupti fiecare dintre noi poate exprima aici ganduri dintre cele mai fanteziste...
MI_ nu era vorba despre cateva sute de mii de corupti din nu stiu cate nivele de activitate, ci de numirea precisa a catorva care au purces la asemenea indeletnicire!
Foarte bine a intervenit KATIA cu un exemplu din facultatea in care invata, poate ar fi un exemplu pentru fiecare dintre noi: de fiecare data sa incercam a ne raporta la faptele usor de probat, traite pe pielea noastra si sa nu vorbim din auzite.
Vad ca unii s-au confruntat cu oameni corupti si sunt destul de frustrate de nivelul la care a ajuns fenomenul Ce-ati zice de un topic cu tema: http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?act=ST&f=61&t=1509 (pe cei corupti, evident) in care sa scrieti experiente personale in care ati avut nevoie de pachetel, sacosa, plic sau cine stie ce altceva..
Este evident ca exista corupti dar asta nu inseamna ca ar trebui sa aruncam cu noroi in intreg sistemul!
QUOTE |
Petru Trimis Pe Sep 24 2003, 05:38 PM Cum ANGELLOS nu a venit cu exemple concrete de profesori universitari corupti fiecare dintre noi poate exprima aici ganduri dintre cele mai fanteziste... |
QUOTE |
Petru Trimis Pe Sep 25 2003, 11:53 AM Este evident ca exista corupti dar asta nu inseamna ca ar trebui sa aruncam cu noroi in intreg sistemul! |
Inteleg ca exista o oarecare teama, de fapt nejustificata, dar ce se poate spune de cei care au terminat studiile si nu fac nimic in acest sens. Si mai este ceva: organizatiile studentesti recunosc formal ca lupta impotriva acestui tip de promovare a examenelor, dar in practica nu se sfiesc sa asfirme ca "saracia e de vina!".
Petrule,ti-aduci aminte un caz acum vreo trei ani? La U.M.F. Iasi? Facultatea de stomatologie a carui distins decan e profesor Burlui ?
Daca nu, sa-ti amintesc: studenti italieni care venisera sa isi ridice diplomele in stomatologie, pe ale caror pasapoarte nu figurau vizele de iesire si intrare in Tara Romaneasca decit de la inscrierea in facultate...cum si-au dat examenele SASE ANI? Prin telepatie? Sa fim seriosi...cazurile de mita in sistemul universitar sint,in general prea putin mediatizate.Iar "reclamagii" nu prea mai ajung sa termine facultatea in Romania...ca, vorba veche:"CORB LA CORB NU-SI SCOATE OCHII!!!"
E un adevar, altfel cum iti explici ca exista "telectuali" c patalama la mina care nu stiu sa scrie romaneste-ca sa nu zic ca sint semi-analfabeti?
Spre rusinea mea nu stiu despre cazul de la Iasi! O intrebare: ce s-a intamplat dupa "descoperirea" acestei dovezi de mita?
Cat despre "intelectualii" care nu stiu sa scrie romaneste... fie nu sunt romani fie nu sunt intelectuali!
Despre "reclamagii", pacat ca organizatiile studentesti nu fac mai mult! Probabil ca se complac cu situatia!
Nimic, Petrule, absolut nimc nu s-a intimplat...
Daca intr-adevar nu s-a luat nici o masura marile semne de intrebare sunt cu adevarat justificate! O sa incerc sa caut unele informatii in legatura cu acest subiect!
Doar daca mergi la universitate si vorbesti cu studentii, zicind ca si tu esti student, vei lua o adevarata "lista de preturi " la anumite catedre...
Daca nu ar fi, nu s-ar povesti....
http://www.utt.ro/expo2.shtml
Una dintre problemele ivite si care a fost evidentiata si in discutia cu reprezentantii Ambasadei Romaniei a fost imaginea educatiei din Romania unde diplomele pot fi cumparate pentru 3-5000 de dolari. In fiecare zi cativa vizitatori intrebau direct care este tariful pentru a lua o diploma in Romania, iar reactia si prezenta noastra acolo poate a influentat in sens pozitiv impresia lor fata de educatia din Romania. In saptamana urmatoare expozitiei am fost informati ca Ambasadorul Romaniei va participa pe canalul TV national la o discutie exact pe aceasta tema.
http://www.ziuadevest.ro/arhiva/05MAI2003/31.05/dimineata.html
Rectorul Stefan Dragulescu de la Universitatea de Medicina si Farmacie din Timisoara a fost asaltat de mai multe reclamatii ale studentilor, care sustin ca au fost constransi sa ofere sume mari de bani, bijuterii din aur, mancare si tot felul de cadouri unor profesori. Scandalul a pornit de la studentii indieni, care s-au saturat sa mai scoata bani din propriile buzunare. Ei acuza o serie de profesori ca le percep, pur si simplu, taxe suplimentare pentru a-i trece anul. Trei studenti indieni au cerut sa li se faca dreptate, spunand ca profesoara de anatomie le-a pretins tot felul de foloase necuvenite. Ei spun ca femeia a cerut de la fiecare cadouri de 800 sau 1500 de dolari, alte sume de bani, bijuterii din aur, sa-i treaca cu nota 5. Mai rau este ca Ministerul Educatiei a auzit despre scandalul de la Timisoara din mediile diplomatice. Acestor situatii penibile, potrivit unor surse judiciare, le-au cazut victima fiica ambasadorului Nigeriei la Bucuresti, nepotul ambasadorului Siriei, precum si fiul sefului Colegiului Medicilor din Grecia. Unii dintre studentii vizati au cerut sa fie transferati la facultatile de profil din tara.
http://www.online.ro/timpolis/979/
Incercati sa treceti la acest inceput de saptamana prin campusurile universitare. O sa vedeti in fata caminelor sute de tineri care stau cu fundul pe gentile de voiaj, descumpaniti, mirati, dezamagiti. Discutiile intre fosti sau viitori colegi se leaga repede : “Cat sa fie spaga pentru un loc intr-o camera cu doua paturi?”, “A luat tata imprumut din banca pentru taxa in anul intai si mita pentru camin”, sau “M-am dus la administratoare cu un pachet de cafea si mi-a zis ca nu e asistenta medicala, sa ies afara si sa vin cu euro”. Intre 150 si 400 de euro e spaga contra careia statul iti da tie, student roman, o camera de camin cu pereti coscoviti, doua fire cu bec in loc de lustra, pat-tambal, sobolani si gandaci incorporati. Ca un facut, la sfarsitul saptamanii trecute, un reprezentant al noii generatii de politicieni a partidului de guvernamant, fiica de ministru, declara pentru un ziar central : “Baronii, coruptia, Securitatea nu ii preocupa pe tineri. Coruptia n-am inventat-o noi. Si nu a putut nici o tara sa o starpeasca. Nu cred c-o sa reusim noi.” Oare chiar asa sa fie? Sa-i fi intrebat fiica de ministru pe toti tinerii romani daca ii intereseaza sau nu coruptia, inainte de a se erija in purtatorul lor de cuvant? Sau poate ca se referea la tinerii romani care au plecat peste hotare, care s-au lamurit cum e sa duci o viata normala, intr-o societate normala, fara umilinta, fara mizerie, fara foame. Ei, cu siguranta, nu mai vor sa auda nimic nici de baroni, nici de coruptie, nici de Securitate. Ce ii intereseaza pe tinerii romani in anul de gratie 2003? Poate ar trebui intrebati elevii de liceu, deveniti cobaii unui sistem de educatie in care nici chiar cei ce fac reforma nu mai inteleg nimic. Cheta pentru protocolul profesorilor, mafia meditatiilor, propaganda politica facuta la ore de dirigentie ii pregatesc pe liceeni pentru urmatorul pas. Urmeaza facultatea unde se intra cu mita, se face rost de camin cu mita, se trec examene cu plicuri cu bani sau produse “in natura”, se iau note mari daca se achizitioneaza “capodoperele” in cinci volume ale profesorilor. Dupa ce parintii vand si ultima masina si restul de mobila de prin casa, pentru spaga de la licenta, absolventul poate incerca, alaturi de alti 1.000 de colegi care termina aceeasi facultate facuta pe bani sa-si gaseasca un loc de munca. Daca mai au bani parintii, poate intra in avocatura, platind taxa de rigoare si cumparand bunavointa de la barou. Sau poate cumpara un post de vames sau notar. Chiar asa, de ce ar fi tinerii interesati de coruptie? Si, din aproape in aproape, iti poti da seama de ce Ministerul Muncii si Solidaritatii Sociale anunta triumfator reducerea ratei somajului cu 0,3% pe an. Satui de nesimtire, de temeinicia cu care sunt sabotati ori de cate ori incearca sa se ridice pe cai cinstite, tinerii pleaca in afara tarii fluierand, fara nici un fel de regrete. Auzi dupa cativa ani de un programator roman genial, angajat la Microsoft, de un coleg de-al sau de facultate care e inginer in Canada, de un inventator din Sibiu ale carui proiecte au fost cumparate pe bani grei de guvernul german. Raman in urma fiicele de ministru, care sa tina discursuri despre programe de actiune pentru tineret, raman “titulesti” care sa danseze pe mese la chermeze, sa sara din Mercedes in BMW si sa puna bodyguarzii sa-i stalceasca in bataie pe ziaristi sau pe prietenii stripteuzelor de lux pe care pun ochii. Ei sunt modelele de urmat, ei sunt “alternativa viitorului”. Epigonii baronilor seniori. In Timisoara, in Complexul Studentesc, inca de anul trecut solii, cainii tineri ai camarilei faceau propaganda mascata ilegala, insistand sa le arate studentilor ce mult tin guvernantii la ei. Anul viitor, pe vremea asta, holurile caminelor vor fi pline, ca si in noiembrie 2000, de postere, fluturasi si calendare cu fete zambitoare de candidati. Calendare care vor fi folosite de studentii din anii terminali pentru a calcula peste cate luni la va da statul canadian viza si drept de sedere.
http://usr.sbc.ro/selectiemailuri.html
In ziua de astazi, ideea aceea cu "fa ce-ti place iar banii vor veni de la sine", desi nu ar trebui, pare un pic demodata... asta in conditiile in care nici daca faci ce iti place si esti foarte focused pe asta nu reusesti. Mai mult... unele domenii chiar daca sunt foarte interesante nu sunt de loc bine platite in conditiile economiei haotice de azi. Cel mai rau este atunci cand ai facut ce ti-a placut, ai invatat bine si dupa 4 ani de facultate iti dai seama ca daca vrei sa scoti si bani trebuie sa te reprofilezi, sa inveti repede sa faci (si) altceva. asta pentru ca in anumite domenii criteriile de admitere in diverse institutii sunt... cunostintele, pila si spaga... nu in ordinea asta!!!
Din cate stiu eu pentru baieti, principalul motiv de a face facultate este frica de armata, urmata de frica de a incepe sa muncesti... si spiritul de turma (daca ceilalti fac... ce eu sunt mai prost)
Pentru fete... cred ca prevaleaza acest spirit de care am vorbit, frica de munca si dorinta de socializare..
Ce-i drept... toti au o oarecare speranta ca daca au facultate se vor angaja mai usor... dar asta trece mai repede dupa primii 2 anisori in care isi dau seama ce invata...
Sper ca situatia nu este asa pentru toti... dar cam asa este pentru mine si pentru multi dintre colegii mei ASE-isti...
Intr-adevar ai atins unele corzi foarte sensibile ale fenomenului coruptie din sistemul universitar romanesc!
Dar in cazul de la Timisoara mi se pare ca a intervenit P.N.A si este in curs de desfasurare o ancheta care sa speram ca nu va fi in nici un fel partinitoare.
deci se ia spaga... inseamna ca nulitatile merg inainte si aia capabili tre' sa depuna un efort dublu.. najpa
Romanismul clasic : daca 100 sau 1000 de insi apartinand unei categorii profesionale au o anumita caracteristica negativa, atunci toata categoria e condamnabila. E vreun profesor pe site-ul asta ?
Daca 100 de insi din 110 sau 1000 din 1100 au o anumita caracteristica negativa, se poate spune ca e o trasatura de ansamblu a subiectului în cauza.
De altfel bombonel & acolitii tocmai asta spun, ca la noi nu exista nimic rau, doar voci care vor sa denigreze.
Metoda sigura sa ramâi în mocirla e sa te auto-flatezi ca de fapt nu e mocirla.
PS. cred ca tu însuti ai dat exemplu de "românism clasic" mai sus.
Cum ai determinat proportia de 1000 din 1100 ? De ce nu 100, sau 500 ? Si ce se va intampla cu ceilati 100 ? Sunt automat condamnabili, deoarece colegii lor sunt cum sunt ? Si de ce te limitezi in a constata faptele ? Daca stii pe cineva susceptibil de a face parte din categoria 'spagari', de ce nu-l demasti ?
Pai da. Ei spun ca la noi nu exista nimic rau, tu spui ca totul e rau. Care-i diferenta ? Le faci un serviciu, deoarece omitand partile bune le confirmi teoria legata de denigrare. Pentru ei deranjanti nu sunt cei ca tine, care spun ca totul e rau, ci aceia ce admit existanta unor aspecte pozitive si cer corectarea partilor negative.
Legat de mocirla. Tu ai iesit ? OK. Care e poteca ce va permite si altora sa iasa ? Sper ca nu vei tine informatia asta numai pentru tine.
Spaga in randul profesorilor? Da, este. Nimic nou. Doar ca, spre deosebire de alte domenii de activitate, asta se face la nivel de inspectorate scolare, nu neaparat mai sus. Cat priveste profesorii universitari, cred ca acolo e vorba de alte aspecte.
QUOTE |
parpanghel: Si de ce te limitezi in a constata faptele ? Daca stii pe cineva susceptibil de a face parte din categoria 'spagari', de ce nu-l demasti ? |
QUOTE |
Ei spun ca la noi nu exista nimic rau, tu spui ca totul e rau. |
QUOTE |
Legat de mocirla. Tu ai iesit ? OK. Care e poteca ce va permite si altora sa iasa ? Sper ca nu vei tine informatia asta numai pentru tine. |
La unele facultati se ia spaga la greu, fara nici o jena, ti se spune pe fata ce lucru sau cati bani vrea profesorul, la alte facultati mai rar sau deloc (desi nu sunt sigura ca pot spune "deloc"); nu am avut probleme pana acum la nici un examen insa cunosc destui care nu pot sa treaca pana nu dau mita, pot sa invete cat vor, tot degeaba.
Peste jumatate din profesori dau note "dupa ureche"
QUOTE |
Ca sa afle cat de corect se acorda notele, Ministerul Educatiei a organizat in luna noiembrie a anului trecut o testare in 11 judete din tara, la care corectarea sa se efectueze de profesorii locali, dar si de cei din Capitala. Potrivit analizei celor doua randuri de note, rezulta ca doar 44,3% dintre profesori au notat corect, iar ceilalti au "umflat" sau au scazut notele, dupa bunul plac, cu pana la 4 puncte diferenta fata de inspectorii ministerului. S-a constatat o indulgenta de pana la 4 puncte fata de elevii care au stiut de nota 4,00 sau 5,00 si o exigenta nejustificata fata de copiii care au stiut de 10,00. Cele mai mari diferente s-au constatat la profesorii de Geografie, Istorie si Limbi straine. Ministrul Athanasiu a declarat ieri ca daca noile criterii nationale de notare vor fi respectate, din 2005, "testarile nationale" ar putea fi desfiintate, iar trecerea in clasa a IX-a s-ar putea face numai pe baza mediilor din gimnaziu. |
Asta e efectul schimbarilor haotice pe care ministerul le face. Ca de obicei, noi suntem originali: combinam sistemul romanesc cu altele de afara si iese o varza.
La noi la faculta nu prea merge cu spaga.Nu am auzit cqazuri in care sa iti cumperi examenu cu 100 de dolari sau euro..stiu ca se practica la alte faculte....mai ales unde sunt studenti cu duiumu..la bac, au fost destul de lejeri profii, da am fost noi fraieri..ca puteam sa avem medii mult mai mari...:)))Povesteau colegii din anii mai mari ca la un ex de licentza i-au propus profului sa ii faca rost de o fetitza..ala le-a raspuns ca e in stare sa isi faca rost si singur:)))
Nu o sa comentez prea mult asupra faptului ca exista oameni corupti in invatamant. Este ca si cand as spune ca exista o padure fara uscaturi.
Sunt de acord cu ce s-a spus: sunt unii care iau spaga. Dar la fel de adevarat este faptul ca multi nu iau. Si nu sunt bine priviti nici de colegii lor care obisnuiesc sa o faca, dar nici de studenti, respectiv parintii elevilor din invatamantul preuniversitar.
Sunt exceptionale cazurile in care vorbim de diplome cumparate. S-au luat masuri, de la demitere pana la trimitere in instanta.
Nu voi lua in discutie aceste cazuri izolate.
V-as adresa cateva intrebari.
1. De ce elevii/studentii incearca sa mituiasca profesorii? Care dintre acestia dau mita?
2. Cum ar proceda un student, care e obisnuit sa dea mita, in cazul in care e refuzat?
3. De ce se stiu "preturile" cu care poti cumpara anumiti profesori? Si de ce acceptati?
Imi permit sa fac urmatoarele observatii. De cand prezenta la curs a studentilor nu mai este obligatorie, se tin cursuri in unele facultati si cu 5 studenti. Apoi apar inainte de verificari, nu ca sa-si cunoasca profesorul ci ca sa fie recunoscut de acesta cand se prezinta la examen. Ba chiar sunt cuprinsi de un zel nebun, in perioada amintita, incat se duc si la alte grupe.
Laboratoare care se fac intr-o zi cu 2 grupe, recuperari in doua 2-3 zile a laboratoarelor dintr-un semestru...ca sa poata intra in examen.
Isi permite un student sa incerce sa mituiasca un profesor care nu e pe lista celor care pot fi cumparati? Cred ca nu, iar in cazul acesta pun mana pe carte si invata.
Pe lista de care vorbeati de regula sunt profesori incompetenti. Se ajunge la un compromis: prostia se plateste. Si platesc ambele parti, intr-un fel sau altul.
Nu cunosc, nu am auzit un student de peste 8 (nota reala) sa spuna ca si-a mituit profesorul pentru ca acesta este un maniac, un obsedat care l-ar persecuta. Am auzit si vazut insa studenti care habar nu aveau de obiectul respectiv de studiu afirmand acest lucru. Daca totusi se intampla, exista comisii de reexaminare, ori intr-o comisie nu sunt toti de aceeasi speta.
Poate e cazul ca un elev/student sa constientizeze faptul ca are dreptul de-a fi instruit, nu e obligat sa invete. Daca nu este capabil, sau are alte prioritati atunci are de ales: renunta sau mituieste....pe cel/cei ce poat fi mituiti.
Pana la urma termini o facultate. Ajungi sa te angajezi. Cine pierde bani cu tine daca nu esti instruit? Pentru ca acela care a dat "dreptul" nu s-a obosit sa invete; de asta l-a si dat, in esenta.
Petru, profesorii universitari iau cea mai mare spaga , nu profesorii de liceu. Un examen , in functie de faculate si de dificulatatea materiei sau de nesimtirea/ nehalirea profesorului are un pret stabilit. Se stie exact cu cat se plateste fiecare examen. Se stie si procedura prin care "ajungi" la profesor. Se stie cine "ia " , cat " ia " si cum " ia " . Profesorii universitari romani sunt o specie foarte inventiva. Unii nu vor bani , vor " cadouri" . Altii " predau ore". Si cei mai directi iau plicu'.
Asta pentru tine e o noutate?
Imi pare rau dar nu as vrea sa generalizam si sa pretindem ca profesorii universitari romani sunt o specie total corupta si ca in invatamantul superior nu mai exista corectitudine. Am aflat si eu de existenta unora care pretind tot felul de cadouri dar asta nu e un motiv sa ne raportam la aceasta categorie profesionala ca fiind dependenta de unele personaje mai mult sau mai putin responsabile.
Petru, esti tocmai bun sa ne prezinti tara unor turisti straini, dar totusi aici cam stim cu totii despre ce e vorba în propozitie si nici stilul tau candid "asta nu e un motiv sa generalizam" nu înseala pe nimeni.
Tu transformi "majoritatea" în "unele" si crezi ca ai rezolvat problema, dar nu faci decât sa îngropi ..., cam cum face si PSD-ul.
Nu stiu cat de bun as fi sa prezint tara unor straini, dar in nici un caz nu transform "majoritatea" in "unii"... incerc doar sa nu-i bag pe toti profesorii universitari in aceasi oala... cunosc suficienti profesori care nu au de-a face in vreun fel cu "mita", "coruptia"...
Petru, coruptia cea mai mare e bineinteles pe la facultatile de medicina, stomatologie, drept.
Daca tu cunosti pe cineva care e la Muzica sau la Limbi straine , evident ca sunt mai putin corupti
Ca sa fiu ceva mai precis, cunosc cativa profesori de la Drept care pana acum cel putin par sa nu fie de acord cu acest gen de "activitate" in cadrul facultatii...
Nimeni nu e tampit sa trambiteze sus si tare ca el/ea iau bani pe examene.
Asa ca daca tu astepti sa vina un profesor universitar la tine si sa-ti spuna" Petru, te stiu ca esti baiat bun, hai sa-ti zic un secret. Uite, la mine examenul e 500 de euro. Ce parere ai?" in cazul asta mai ai mult de asteptat.
Nu stiu daca s-a discutat deja, dar cand vorbim de spaga sunt doua parti implicate: cel care ia si cel care da. De ce prefera studentul sa dea spaga in loc sa invete? Cred ca si cel care "da" e cel putin la fel de vinovat (daca suporta grade de comparatie). Exista si aici un mecanism al cererii si ofertei, si daca nimeni nu ofera, poa' sa tot ceara profu, dar pana la urma trebuie sa o lase mai moale (sa scada pretul ). Si daca ne punem problema ce a fost mai intai, oul sau gaina, cererea sau oferta, inclin sa cred ca prima a fost oferta.
iuli,
S-a mai vorbit de cele doua parti implicate doar in treacat... ma bucur ca cineva a adus din nou discutia pe acest fagas, nu de alta dar am insistat cam mult pe ideea ca cel care cere este singurul responsabil, ceea ce nu este corect daca tinem sa fim cat de cat in acord cu o logica elementara.
toxic,
La fel de bine as sustine si eu ca nu e nimeni asa de tampit incat sa creada ca toti universitarii cer mita pentru promovare...
De ce prefera studentul sa dea spaga in loc sa invete?
Foarte buna intrebare, Iuli.
raspunsul e simplu. Facultatea e gratuita si se intra foarte usor la facultate. Prin urmare toata lumea in romania face o facultate. Multi fac chiar 2 facultati. !!! Un prieten de-al meu de familie are 3 afcultati si acuma o face pe a 4-a si e directorul unei statiuni. In mod evident , tipul n-a stat sa invete ci si-a cumparat examenele.Asta e pasiunea lui: colectia de diplome!!!!Deci studentii nu au un nivel cum ar trebui si nici nu sunt motivati. Daca ministterul invatamnatului ar face facultatile serioase si ar micsora numarul de locuri, ar creste competitia si studentii ar lua scoala in serios. Dar asa , multi vor doar o diploma in mana si se bucura ca profesorii le ofera o alternativa mai usoara.
dar eu spun ca e vina profesorilor fiindca pestele de la cap se impute si nu de la coada.
Eu cand am dat bacul la istorie, supraveghetorul a iesit din sala si se uita de la usa, sa vada daca nu vine cineva, pe noi ne-a lasat sa copiem din carti, chiar m-am enervat ca invatasem destul, daca stiam ca asa o sa fie nu mai invatam.O sticla cu cola parca i-am dat.Ce rost are deci ca scoala sa fie luata in serios ? Doar nu ne pregatim pentru razboi,scoala nu e o treaba de supravietuire... Toate lucrurile trebuie luate in serios sau nu ? ,adica toti intr-un fel sau cum vrea fiecare sa faca scoala ? (asta e filosofie)
Eu nu cred ca profesorii s-ar demite la asa ceva
Asa s-a intamplat, ne-a lasat sa ne uitam in carti, nu pe masa puse da s-a facut ca nu vede.
Colegii mei s-au hotarat sa puna ceva pe masa la examenul de statistica, fara ca o parte dintre noi sa fim de acord. Desigur profesorul s-a facut ca nu vede si nu aude mai nimic, dar au ramas si cei care nu au fost de acord cu mituirea profesorului si si-au vazut de treaba cu ceea ce au invatat. Daca as fi facut la fel si nu as fi ascultat cum m-a corectat colega mea as fi luat un 10 de toata frumusetea, asa a trebuit sa ma multumesc cu 7. Dar cred ca sunt si profesori incoruptibili si pe ei ar trebui sa-i apreciem si sa-i avem ca model si nu pe ceilalti.
Eu nu am mai fost de mult in Romania. Chiar si pe vremea cind eram acolo, o sticla de cola era putin, cu toate ca in general Pepsi se gasea cam greu si cu coada iar celelalte bauturi gazoase (in afara de Brifcor) nu erau prea grozave. Eu locuiam in Bucuresti (poate ca altii au trait altfel). In fine. De aceea, as vrea sa stiu cum se poate sa il mituiti pe profesor cu o sticla de cola (si cit de mare era)? Costa chiar atit de mult in Romania? Aici, in Canada, daca ii dai cuiva ca mita o sticla de cola (chiar si una de 2 litri, si chiar daca omul e cam sarac), iti ride in nas, ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu se da mita la profesori. E chiar caraghios, avind in vedere cit costa si ca se gaseste pe toate drumurile.
Nu sint de acord cu reducerea numarului de locuri. Mi se pare corect sa li se dea o sansa citor mai multi oamani, chiar si fara examen de admitere, dar odata admisi, sa fie evaluati in mod cinstit si sa nu li se dea note de trecere daca nu invata. Nu zic sa nu fie ajutati daca au probleme, dar pina la urma, indiferent din ce motiv (oricit de justificat) nu obtin rezultatele necesare, daca nu le obtin, sa nu obtina nota de care au nevoie. Aici, in Canada, esti judecat in functie de cit de bine iti asumi obligatiile si nu te scuteste nimeni de a iti face datoria pentru ca mai ai si alte obligatii. De exemplu, seful te obliga sa muncesti din greu si sa nu inveti in timpul programului de munca chiar daca studiezi la seral, iar profesorul iti da note in functie de cit de bine inveti in realitate chiar daca motivul pentru care nu ai invatat mai mult e ca ai servici sau copii, sau mai stiu eu ce problema. Cel mult, ti se da o inlesnire ca de exemplu sa iti faci tema mai tirziu. Ca pile exista in orice tara, asta e altceva, dar nu prea se da mita (daca se da, se procedeaza in mod discret, e mare scandal daca se afla si nu e o sticla de cola).
Poate din oboseală n-am citit masa de răspunsuri ale acestui topic si, de voi spune ceva ce-a fost deja spus, simtiti-vă liber a-mi reteza capul.
Semestrul trecut, am avut mici diferente de opinie cu Doamna profesoară de Chimie. Pentru mine, chimia este un subiect atractiv, dar nu mă atrage îndestul să-mi petrec tineretile punănd osu' serios pe treabă. Astfel, am ajuns în postura de a nu avea o medie de trecere în semestrul mentionat anterior. A fost relativ ciudat. Nu sunt nicidecum un elev strălucitor, dar mă descurc binisor la celelalte materii, am participat la unele olimpiade, pentru că au fost distractive, nu pentru vreun câstig (oricum ar fi fost ca si inexistent, la ce sume substantiale se oferă; as fi preferat o carte, in loc de o sumă de genul), am fost ales sef al clasei încă de la crearea clasei respective. Am cunostinte bunicele în liceu, precum directoarea educativă, o profesoară de geografie. Pe dânsa am avut plăcerea s-o cunosc cu putină vreme înainte de începerea primului an de liceu. Eram la un club de 'NET si Doamna discuta cu o cunostintă comună. După ceva vreme, s-a apropiat de calculatorul meu si m-a întrebat de doresc ca dânsa să predea la a mea clasă. Am acceptat fără a analiza prea mult, stiind că ceilalti profesori ce apartin catedrei de geografie din scoală sunt ceva mai dificili. Eu si Doamna ne cunosteam de pe 'NET, în sensul că avea acces pe un canal de IRC unde aveam si eu (amuzant sau nu, asta-i realitatea).
As fi putut apela la relatia mea cu dânsa pentru rezolvarea situatiei cu obiectul unde întâlneam probleme, dar am preferat să mentin o relatie de intensă prietenie, decât să abuzez de puterea ce-o reprezintă Doamna în liceu. Astfel, s-a ajuns ca pe acest semestru, să fiu nevoit sa apelez la ajutorul altor colegi, mai destepti într-ale chimiei pentru a trece clasa. Nu era destul, rezultatele nu se schimbau. Profesoara de chimie nu face, n-a facut si nu cred că va face vreodată meditatie. După o discutie dintre mama si acea profesoară, a reiesit ca zarurile au fost aruncate, o să-mi petrec vara repetând pentru chimie.
Deloc mică a fost stupoarea, atunci când o prietenă de-a mamei, fostă colegă de liceu a profei (iertati impolitetea, m-am plictisit să scriu cuvinte lungi) a discutat cu acea profesoară, iar aceasta a acceptat a mă medita. N-o consider o spagă în adevăratul sens al cuvântului, dar se pare că nu-i chiar crudă viata. Desigur, profesoara a cerut din start ca eu să nu mă trezesc vorbind pe la scoală, cum că m-ar ajuta dânsa să trec clasa, dar acesta este un lucru mai mult decât acceptabil.
Astept cu ardoare desfăsurarea primului curs de meditatie la dânsa. De sunteti curiosi, o să vă tin la curent.
QUOTE |
De aceea, as vrea sa stiu cum se poate sa il mituiti pe profesor cu o sticla de cola (si cit de mare era)? |
Am pus o asemena intrebare deoarece free a scris:
"Eu cand am dat bacul la istorie, supraveghetorul a iesit din sala si se uita de la usa, sa vada daca nu vine cineva, pe noi ne-a lasat sa copiem din carti, chiar m-am enervat ca invatasem destul, daca stiam ca asa o sa fie nu mai invatam.O sticla cu cola parca i-am dat."
I-am dat la profesor o cola, si ceva covrigi, si nu mai stiu ce, am pus toti bani "pentru protocol" asa se numea. Asta nu era ca o mita, nu erau ascunse, toate stateau pe catedra, si profesorul ne-a lasat sa copiem, si s-a uitat si la usa, chiar a plecat din clasa un timp.
QUOTE |
"pentru protocol" |
Da, profii iau spaga.
am facut facultatea la st.ec.
sunt 2 situatii:
1.esti prost si dai spaga sa treci examenu
2.esti destept si lupti pt. bursa si stima colegilor si dai spaga pt.nota mare.
Iau spaga, cum sa nu! Si ce spagi! mai ales de la straini dar, obisnuiti cu banu', si de la amaratii de studenti romani care n-au nici o vina ca profu'-i lacom si-i pica doar ca sa-si primeasca dreptul necuvenit. Asa ca idee: stiti cam pe la cat s-a ajuns spaga ca sa treci la Anatomie la Medicina in Bucuresti? 300 $!
Iar un zece, tot la acesta materie, stiti cat costa?(acum nu prea mai stiu,dar preatul asta e de acum 2 ani): 1000$!
Si sa mai zici sa dai la facultate!
O-ho. Si inca cat. Eu am facut St. Economice in Constanta la Ovidius si pot spune ca doar 3 profesori din 30 nu au luat bani. Cred ca e cea mai corupta facultate din tara. Eu m-am zbatut sa nu pic nici un examen dar sa nici nu le dau nici un ban nenorocitilor. Auzi mai ei fac greva, ei care au parte pe langa salarii babane si de spagi de cel putin 50 de $ pt un 5. Ei isi plang de mila si cei din scoala primara care au de-a face numai cu draci din aia mici au salrii de mizerie. E corect? Multumesc lui Dumneazeu ca am scapat de facultate, ca vroiau sa ma prostitueze si pe mine. De-al naibii nu le-am dat nici un ban. Am preferat un 5 dupa o saptamana de invatat decat sa ii dau bani unui nenorocit de informatica care mai era si pervers cu fetele pe deasupra. Si culmea, vorbea de fata cu noi ca cica: Hai ma mai aduceti si voi ceva ca vreau sa plec in vacanta cu familia in Mexic. Sa nu il omori...
... si sa-i picuri cu ceara, spaga mamii lor . Ma scuzati , sunt putin enervat!
Da ... profii iau spaga. Intrebarea care se pune este insa: Cine nu ia spaga? Cred ca si femeia de servici, daca ii dai un pachet de tigari, sterge mai bine pe jos. Sistemul romanesc e corupt si corupe in continuare. Asta e! Deal with it ! Atata timp cat imbecilitatea e promovata si banii fac legea in Romania nu putem face nimic.
Munca nu e platita asa cum trebuie la noi in tara. Nevoile sunt mari, resursele putine, iar pentru un om cara traieste cat de cat decent o suma de bani e intotdeauna binevenita. Problema apare atunci cand luarea de mita devine o moda, un stil de viata. Azi proful ia 100$ maine 200$, datorita lacomiei care intervine. Saracia ne-a imbolnavit. Suntem o natie de bolnavi care la auzul unor sume mari de bani am face orice! (eh, nu chiar orice! )
Munca nu e platita asa cum trebuie la noi in tara. Nevoile sunt mari, resursele putine, iar pentru un om cara traieste cat de cat decent o suma de bani e intotdeauna binevenita.
QUOTE |
Mda...sa zicem ca nu toti iau mita. Dar daca ar fi tentatia, pun pariu ca toti ar lua mita. Nu se pune problema ca iau sau nu mita, ci mai degraba, ar fi in stare sa o ia ? Eu cred ca da ... fiecare om e corupt. Ramane de vazut si in ce masura.
"Am preferat un 5 dupa o saptamana de invatat decat sa ii dau bani unui nenorocit de informatica care mai era si pervers cu fetele pe deasupra."
Dupa parerea mea, indiferent daca dai spaga sau nu, e bine sa inveti ca sa iti mai aduci aminte ceva mai tirziu si sa nu ti se para ca nu meriti diploma. Daca inveti, ai satisfactia de a merita diploma, pe care o cistigi prin propriile tale eforturi. Te simti mai bine, pentru ca stii ca ai meritat intr-adevar diploma. Pe de alta parte, daca cei care dau spaga iau mai mult de 5, un 5 muncit din greu da o impresie mai proasta decit o nota mare obtinuta pe degeaba. Chiar nu mai conteaza de loc mediile? E frumos sa iei un 5 iar cei care dau spaga sa fie "studenti buni" pentru ca au dat spaga? Eu zic ca daca dau unii spaga, e bine sa dai daca ai de unde dar sa si inveti, macar cit de cit.
Eu nu am dat. Am terminat liceul in Romania pe vremea lui nea Nicu dar am facut facultatea (plus doi ani de colegiu) in Canada.
Submarinele înoată?
Ce legatura au submarinele cu subiectul? Daca nu stii un verb mai precis, zi ca se deplaseaza.
Moni, ia întrebarea din titlul topicului si pune-o lângă a mea. Vezi ce-ti iese.
Am incercat si tot nu am inteles.
Nici eu n-am avut rabdare sa citesc o mare parte din mesaje..
Saptamana trecuta ne da profa de romana eseu "E moral ca parintele sa intervina la profesor pt. ca fiul/fiica sa promoveze?" Hhahahahahahahahaha.. asta-i tot ce am de spus.. You people make me sick! (profesorii )
Care mai da bacul anul asta?
Si ce-ai scris in eseul acela?
Pai am scris ca atat timp cat in societatea romaneasca acest lucru esti admis si practicat si atat timp cat societatea dicteaza ceea ce este sau nu moral, nu e de condamnat parintele care face tot ce-i sta in putere pentru a-si ajuta copilul. Sau ceva de genul asta.. ideea e ca mi s-a parut cam aberant un subiect de genul asta venit tocmai din partea ei, una dintre cele mai "corupte" profesoare din scoala
O fi vrut si ea sa sugereze ca vrea spaga, sau ca vrea mai multa. Daca vrei sa o intrebi, vezi sa nu se supere. Da-i un cadou, nu bani (nu e frumos sa refuzi cadourile) si gaseste o fraza frumoasa si care nu pare obraznica prin care sugerezi ca iti face mare placere.
Nu se poate generaliza. Unii iau, altii nu. Totusi cred ca marea majoritate se pot cumapara, mai ales in facultate. AM avut in anul 3 un prof. pe nume x-ulescu. Ei bine acest x-lescu, mi-a spus clar in fata cat ma costa ca sa trec la el. orice as face nu ma trece, si mai dadusem de 3 ori ex. si de fiecare data am fost toba, dar degeaba. M-a costat 100 de euro, dar nu am avut ce face pt ca era vital examenul. Nu va mai spun ca mi-a dat 9 cu multumirile de rigoare . Asta e , in viata mai tre` sa faci si compromisuri.
Cel mai mult ii detest eu pe aia care le pretind unor fete mai slabe de inger anumite servicii pt. a nu le face probleme .
Se potriveste o replica dintr-un film:
"X e incoruptibil. Iti trebuie 100.000 de $"...
La fel de adevarat e ca sunt profesori care iau mita cum e ca sunt profesori care nu ar accepta indiferent de suma (pentru ca inca mai exista oameni care cred ca exista pe lumea asta si altele mai presus de bani), chiar daca acestia din urma (pe care ii cunosc eu) nu au situatia materiala foarte buna... (poate tocmai pentru ca nu accepta "micile atentii")
Astfel de "specimene" sunt insa pe cale de disparitie.. Si multi dintre cei care "nu o fac", nu o fac de teama de-a nu fi prinsi, nu pentru ca ar juca constiinta un rol in asta...
Sunt curioasa cand o sa inceapa scandalul profesorilor universitari. Cand or sa fie demascati cei care iau mita?
Profesorii universitari iau mita? In RO?? No way!
"Poveste" reala. Un profesor universitar le preda studentilor matematica intr-un mod foarte greoi, neinteractiv, ce sa mai, parca pentru a-i forta sa nu poata invata nimic de la cursuri pentru examen(e). Si totusi, e vorba de un profesor atasat de studentii lui. Studentii cu adevarat interesati pot face meditatii, contra cost desigur, cu respectivul personaj.
Va ganditi voi ca un om destul de inteligent pentru a fi profesor universitar ar lua mita ?
faza de mai sus mi s-a intimplat si mie
imi amintesc ca dupa ce si-a luat un prof de-al meu masina unul din colegi a facut o remarca spre altul "na Tinele, portbagajul e de la noi, fata e de la amaritii cu restante"
Va dati seama ca desi pe moment dom' profesor are bani si studentul sau elevul trece si amindoi sint multumiti, metodele astea strica reputatia sistemului de invatamint in strainatate? Dealtfel, cine triseaza nu are satisfactia de a fi reusit pe baza meritului propriu. Din punctul asta de vedere, e chiar mai bine sa reuseasca pe puterile lui intr-un domeniu sau la un nivel de studii care i se pare mai usor, decit sa pretinda ca e mare destept cind el stie ca de fapt nu merita notele si diploma, sau chiar daca le merita in general, nu le-a primit pentru munca lui cinstita.
De ce nu sint reclamati profesorii respectivi? Daca e pentru ca elevii si studentii vor sa treaca, de ce nu ii reclama mai tirziu? Chiar daca e prea tirziu, daca multi se pling de un profesor, pina la urma, nu se iau masuri?
QUOTE (MonicaV @ 5 Jun 2005, 01:16 AM) |
Va dati seama ca desi pe moment dom' profesor are bani si studentul sau elevul trece si amindoi sint multumiti, metodele astea strica reputatia sistemului de invatamint in strainatate? |
Reputatia este mai importanta decit calitatea, pentru ca oamenii mai uita ce au invatat, dar ramin toata viata cu diploma. A propo, am visat azi noapte ca facultatea voia sa imi ia inapoi diploma pentru ca zicea (dupa 8 ani) ca as fi plagiat o compunere in care am dat prea multe citate si nu am scris destule idei originale, asa ca am esuat un curs si deci nu mai merit diploma. Eu (in visul meu) am zis: Nu va e rusine? Ce mai conteaza cursurile voastre? Acum, eu am experienta in domeniu. Daca nu as fi luat toate cursurile, as fi meritat o diploma pentru experienta pe care am acumulat-o intre timp.
Daca ar veni in Romania cineva cu o diploma de la Sorbona sau de la Harvard, nu ar fi considerat un mare savant sau foarte invatat? Credeti ca o diploma romaneasca are acelasi efect? Faptul ca e mai putin apreciat are consecinte economice, de exemplu daca omul cu o asemenea diploma nu e angajat sau e platit mai putin decit daca ar avea o diploma mai respectata. Pe de alta parte, daca Romania ar avea cel putin o facultate ca Harvard unde s-ar inghesui toti sau cel putin una considerata la fel de buna ca o facultate din Occident si cunoscuta ca atare, nu numai ca ar profita studentii locali, dar Romania ar mai si primi o gramada de bani de la diversi studenti straini care ar prefera sa studieze acolo sau care nu au fost primiti la facultatile si mai bune (sau care au calculat ca ii costa mai putin).
QUOTE |
Daca ar veni in Romania cineva cu o diploma de la Sorbona sau de la Harvard, nu ar fi considerat un mare savant sau foarte invatat? |
Si totusi avem si noi scoli bune printre uscaturi...Treaba cu Sorbona e...dificila.Scoala romaneasca trebuie sa depaseasca aceasta perioada de tranzitie prelungita,sa faca putina curatenie in curtea proprie,sa elimine fara intarziere profesorii patati de spaga,oportunism,pile...Eu sunt optimista!
sunt citeva universitati (politehnice din cite stiu) care-s recunoscute in majoritatea tarilor. mai mult de-atit...
QUOTE (Figaro @ 20 May 2003, 01:10 PM) |
De ce, cum si in ce conditii? |
Priviti la tv in saptamanile urmatoare si raspunsul e evident, din pacate.
Nu stiu daca profesorii iau spaga.
Stiu doar ca unii profesori accepta "daruri de trecere", altii cer "daruri pentru trecere", altii intra in gura lupilor (parinti, alti profesori) pentru ca refuza "daruri pentru trecere".
Dar suntem in perioada examenelor. Vom vedea si chiar vom experimenta; bineinteles, doar daca suntem nitel curiosi sau "cu vointa/disperare de a trece".
Nu am gasit pana acum nici un motiv care sa argumenteze/scuze comportamentul celor care dau apa la moara luarii spagilor.
Cadourile care seamana a spaga s-ar elimina foarte simplu daca orice fel de cadouri, in afara celor "pur simbolice" sau sub o anumita valoare mica ar fi interzise. Indoiala nu ar fi o scuza daca s-ar preciza ca in cazul in care nu e sigur ca un cadou e acceptabil, profesorul ar trebui sa se adreseze sefului lui sau unui anumit responsabil. Daca se precizeaza o valoare monetara, aceasta ar trebui sa para foarte mica pentru populatia locala. O suma propusa de mine, din Canada, probabil ca ar parea prea mare in Romania. Ar mai fi posibil si sa se declare cadourile, iar cei care nu le declara sa fie sanctionati. Eventual, le declara si profesorul, si elevul sau studentul, ca sa nu poata minti profesorul (si elevul ar fi sanctionat daca nu ar declara cadoul). Dealtfel, chiar daca nu ar fi o suma maxima, profesorului i-ar fi frica sau rusine sa declare ca a primit cadouri mari, mai ales de la cei care au primit note mari sau de la parintii lor. Sau chiar daca nu i-ar pasa, oricum s-ar putea face ancheta.
Nu stiu cum e in Canada, dar aici, in Romania, daca esti profesor tanar si visator, care vrei sa nu primesti cadoul la sfarsitul anului scolar de la ixulesca vasilescu, mama lui ghita fanita, te trezesti ca vin peste tine colegii de cancelarie, ca niste caini care si-au marcat teritoriu - ca na, apoi se invata parintii sa nu le mai dea nici lor cateva boabe de cafea, unu, doi verzisori, etc.
Din pacate, trebuie sa spun ca e crudul adevar.
Cred ca spaga se numeste cand profesorul cere si primeste bani pt a face o anumita favoare.Profesoara mea de fizica, diriginta la o clasa de-a 12-a, i-a cerut unuia din elevi bani pentru a-i motiva absentele inaintea unei sedinte cu parintii.Respectivul elev a inlemnit si a preferat sa-i zica mamei lui ca a chiulit decat sa-i dea profei bani.
Eu una n-as fi crezut daca nu era vorba de cineva apropiat. Si pe langa asta, vad cu ochii mei cum de doi ani ea le da media 10 celor care fac pregatire. Si nici nu poate fi vorba de meditatii adevarate. Tot ce face este sa-i cheme inaintea lucrarilor si a tezei, le rezolva problemele pe care ni le da la tema si din care alege subiectele si le spune pe ce rand sa stea ca sa le cada problema x.Cand ii scoate la tabla, ii alege pt problemele usoare si le pune 10 fara sa-i pese ca respectivii elevi chiar nu stiu nimic. Bine, din perspectiva ei - profa care are nevoie de bani - e de inteles de ce actioneaza asa. Ce copil i-ar mai veni la pregatire daca ar vedea ca nu scoate medie mai buna? Dar asta nu o disculpa catusi de putin. Cred ca asta e un caz evident de spaga. Si din pacate nu e singurul. Ceilalti sunt insa ceva mai retinuti - mi-a luat mai mult timp sa inteleg de unde scot unii elevi oarecum paraleli cu anumite materii media 10. Cred ca o sa se mai intample lucruri din astea si in urmatorii ani, dar nu inteleg cum de nu isi dau seama cat de ipocriti apar in ochii elevilor? Cum de nu le pasa ca sunt dispretuiti atunci cand vin la clasa si vorbesc despre verticalitate si respect si necesitatea de a fi corect intotdeauna, pentru ca la sfarsitul semestrului sa puna niste medii umflate, neindreptatindu-i si pe cei care chiar ar merita nota mare, dar nu o primesc (vezi bine, bate la ochi!) ?
Nu spun ca e doar vina lor. Si parintii care isi invata copiii ca ce conteaza este nota si ca doar pentru nota buna trebuie ei sa toceasca sunt vinovati. Cei care isi trimit copiii la pregatire ca sa aiba o medie buna si sa se poata lauda cu micile genii din dotare nu isi dau seama ca le fac un rau. Ca ei nu vor intelege niciodata de ce trebuie sa invete si, in multe cazuri, nu vor invata chiar nimic la respectivele materii. Nu doar profesorii care iau spaga trebuie "corectati", ci si parintii care le dau spaga.
Asa cum ai vazut,la romani spaga e boala grea...Nu stiu cand se va termina,daca se va termina vreodata,stiu insa ca nu e usor sa se starpeasca acest obicei...
QUOTE (MonicaV @ 15 Jun 2005, 05:30 AM) |
Reputatia este mai importanta decit calitatea |
Marea majoritate a profesorilor de la mine de la facultate iau spaga...sub orice forma ar fi ea...
Sunt doi profesori care nu iau: profu de lingvistica si profa de latina( care accepta in schimb un buchet de flori care nu o obliga sa-i treaca pe cei care nu stiu nimic).
De obicei inainte de examen e delegat un coleg, de obicei unul bun, care si stie ceva la materia respectiva, sa dea "atentia" respectiva profesorului...care mai inchide ochii daca vorbesc elevii intre ei sau isi mai arunca ochii pe o copiuta...
Am fost si eu una dintre cei"alesi" sa livreze un astfel de cadou...mi-e egal...oricum n-am nevoie de notele lor...dar am colegi care n-ar trece fara aceste"atentii".
Cand dorm 2-3 ore pe noapte mai ca-mi vine sa le dau dreptate celor ce aleg calea "atentiilor" si a neinvatatului.
De obicei se fac cadouri de genul un set Parker... o bijuterie din aur sau argint...
La ultimul examen am luat 10...la o profa care nu a primit nimic...si care m-a chemat apoi sa vada si ea cine e aia care a luat 10 de parca as fi fost vreun mutant sau ceva de genul asta.
...cea mai nesimtita specie de profesor mi se pare aia care primesc cadouri dar nu dau nimic in schimb...si nici nu lamuresc asta cu daruitorii de la inceput...
sa va povestesc...eu sunt dintre acei studenti care faceam bani la examenele din faculta ...de unde?de la studentii straini...tariful era negociabil...in functie de cit de greu era examenul si cit de disperati erau ei
in anul 5 am avut Protetica cu unul din specia de mai sus...el a recoltat cadourile si maximul de favor pe care l-a putut face a fost sa dea subiecte scrise si nu grila ...cu subiecte pe care le considera el cele mai usoare ...numai ca printre studenti erau unii care chiar nu invatau nimik...ne-a asezat alfabetic la mese si eu nimeresc linga unul putred de bogat(ta-su avocat mare in Israel) care ma roaga sa-i dau si lui foile pe masura ce le scriu si sa scriu citet ...negociem tariful totul ok...numa ne strica ploile o vaca de asistenta care gaseste la el foile mele si le confisca ...de parca nu stia ce practica onor sefu de catedra
in fine la pauza dupa corectat mi se spune ca la subiectul cutare si cutare am nota 1 (unu) ca si cum nu scrisesem nimik ! suparata ii spun parazitului ,bey ,vezi ca eu vreau sa iau bursa si-mi trebuie 10 la medie ,ai grija ce faci !
...bineinteles vine profesorul cu carnetele...Ti-am dat 10 dar nu meritai ,mai esti si romanca!...i-am transmis mental sa ma pupe in c&$#!
Asistenta a fost corecta. A propo, unele facultati din America sint atit de stricte incit un student care nu observa sau se face ca nu observa ca un coleg copiaza dupa el risca si el sa fie sanctionat. Daca o face intentionat si chiar pe bani, e chiar culmea. In plus, daca mai are nevoie si de o medie mare, e mai bine sa stea linistit. Pai daca il prinde aici, s-ar putea chiar sa il zboare din facultate (nu neaparat definitiv). Daca pica "numai" cursul, e deja mare lucru (cine pica un curs nu repeta tot anul), iar daca pica "numai" examenul dar mai are posibilitatea de a obtine nota de trecere la curs, e deja o mare favoare. Si cum e treaba cu cafeaua? Mai e si acum mare lucru, ca pe vremea lui Ceasca, de o dau oamenii profesorilor? Pe mine nu m-ar tenta un pachet de cafea mai mult decit o piine sau un sac mic de cartofi (uneori, preturile sint comparabile). Exista si cafele mai scumpe, dar zau ca nu merita.
eu am auzit ca America e tara tuturor posibilitatilor, si am vazut prea multe filme despre copii de bani gata care trec prin scoala ca trebul prin gara (daca nu e cumva greva la cfr)
si sunt convins in sinea mea ca odrasla unuia care a bagat tone de bani in donatii pt scoala, trece mult mai usor pe acolo decit un amarastean de la coada vacii...
america nu a fost niciodata dreapta, asa cum se pretinde
Nu ma refeream la cazurile exceptionale de genul asta. Ei cel putin sint discreti si se prefac, uneori in mod exagerat, ca sint foarte corecti. In Romania, posibilitatea de a da spaga exista si pentru cei cu posibilitati materiale mai modeste. Acolo, daca nu esti milionar si iti permiti sa copiezi, ai incurcat-o rau de tot, probabil la fel de mult ca alt student mai bogat sau mai sarac, dar care nu e nici el putred de bogat. Probabil ca din corectitudine, chiar si bogatul ar primi o pedeapsa sau s-ar gasi o metoda ca sa il favorizeze intr-un mod perfect legal fara sa stie lumea daca intr-adevar vrea facultatea sa il favorizeze, ceea ce nici macar nu e sigur intr-un sistem bazat pe o corectitudine aparenta (si nici el nu ar oferi spaga in mod direct). Dar din punctul de vedere al studentului normal, copiatul si plagiatul sint reprimate foarte strict.
...eu stiu asa daca vrem corectitudine atunci o facem de la inceput si cu toata lumea ,incepind cu seful de catedra care trebuie sa fie un exemplu ...dar el vroia sa fie si cu sacii-n caruta si cu faina-n pod cum se zice ...ca daca el nu lua spaga la greu nici asta n-avea pretentia sa treaca examenul fara sa invete nimik ...dar fiindca cotizase presupun puternic...el asa intelesese ca merge treaba ...conteaza cum dai tonul si cum creezi precedente!
QUOTE (MonicaV @ 30 Jun 2005, 02:08 AM) |
Nu ma refeream la cazurile exceptionale de genul asta. Ei cel putin sint discreti si se prefac, uneori in mod exagerat, ca sint foarte corecti. In Romania, posibilitatea de a da spaga exista si pentru cei cu posibilitati materiale mai modeste. Acolo, daca nu esti milionar si iti permiti sa copiezi, ai incurcat-o rau de tot... |
In principiu, sistemul de aici nu le permite nici bogatilor sa triseze, si s-ar putea sa se gaseasca vreun prof sau vreun decan care face pe incoruptibilul. Aici, poti sa iti strici cariera pentru un fleac, de exemplu pentru ca ai furat un obiect ieftin dintr-un magazin (o reprezentanta sindicala si-a dat demisia pentru ca a fost acuzata de furtul unei perechi de manusi). O incorectitudine mica e de-ajuns ca sa o incurci, daca isi pun responsabilii mintea cu tine. Aici, regulile stabilite se respecta, uneori cu o scrupulozitate exagerata, dar uneori regulile sint ele insele nedrepte. De exemplu, se da restul corect la magazin, dar nu e interzis da fie pretul mare, si se da leafa calculata corect, dar nu e interzis sa ti se propuna o leafa mica la angajare. Ce profesor isi permite sa isi riste serviciul in asemenea conditii pentru o suma pe care o poate plati un student?
mda... si tot societatea aia merge pe prioncipiul ca fiecare om are pretul lui, important e sa cunosti acel pret...
mi se pare ipocrita societatea pe care o aperi monicav. ai nostrii sunt mai cinstiti, mai transparenti, mai ieftini, mai uscati, si le dam voie si pe canapea
Nu e suficient sa il cumperi pe om daca ai atit de multi bani. Trebuie sa mai fii si foarte discret si sa te prefaci ca de fapt ai fost foarte corect.
N-am inteles poanta cu canapeaua.
cind am spus ca fiecare om are un pret nu m-am gindit neaparat la bani. poti cumpara un om in feluri diferite. ideea e ca daca la sfirsit obtii foloase necuvenite tot mita/spaga se cheama
stiu forme diferite in care cineva poate fi cumpara ... se practica peste tot nu doar in scoala
poanta cu canapeaua e doar pentru cunoscatori. regret daca nu ai inteles-o
Iau profesorii spaga ? Nuuuuuuuu...
Cred ca era o intrebare retorica.
Campania anti-spaga despre care s-a vobit timp de cam 2 minute la jurnale acum vreo saptamana-doua e interesanta si e o idee buna. Ar fi fost si cazul. Din pacate e nevoie de mult mai mult pentru a opri fenomenul.
S-au creat deja reflexe conditionate de tip pavlovian cu spaga asta...
mutulica
QUOTE |
poanta cu canapeaua e doar pentru cunoscatori. regret daca nu ai inteles-o |
se pare ca am fost prea subtil desi din cite vad prin filme si la ei e la fel
am fost subtil chiar si pentru unii de pe aici... chiar si ... pentru unele foste colege
DA!!
Prin cadourile de 8 martie si Mos Craciun profesorii iau spaga, poti sa spui ca si profesorii care predau ore in particular iau spaga .
Nu cred ca se poate spune acest lucru.Daca vorbim de spaga,atunci sa fie clar ca vorbim de mita,care este o actiune care se petrece pantru a se ... ,sau a nu se ... face ceva.Pe cind acele cadouri se dau cu ocazia unor evenimente.Daca s-au dat cu un anumit scop...... atunci este prostia celor care le dau.
DA!
DAR elevii nu dau spaga ca sa fie mai usor ?
Cercul este bine inchis si ferecat ! cine nu ia si cine nu da SPAGA??
Cei corecti, cei ce nu au, profesionistii?
Cei cinstiti, cei care isi permit, profesionistii?
Toti intr-un fel sau altul acceptam compromisul! Dam, Luam...treaba sa ne iasa !
bravo Doina, ai exprimat un principiu economic legt de cerere si oferta
din acest moment cine are sa dea, are carte, daca are carte, are si parte, ca sa mai dea odata
Se pare ca profesorii cauta spaga cu lumanarea, dovada :scandalul subiectelor de la Bac! Doamne, in ce tara traim! Oare mai e ceva cinstit in tara asta? Sunt dezamagita ,revoltata si rusinata de ceea ce se intampla!
Iata un mesaj primit prin email :
Stimati Domni!
Un grup de studenti si absolventi ai Universitatii Maritime din Constanta, ca urmare a articolului aparut in ziarul Ziua din Constanta referitor la faptul ca aceasta institutie a ajuns o „fabrica de bani”,dorim sa va prezentam lista cu cadrele didactice care solicita sauprimesc diferite foloase materiale cum sunt bani, cadouri (tigari,cafea, parfumuri sau flori) pentru a-i promva pe acei studenti care ramin restantieri. Multi dintre acestia cer bani si pentru proiectele de diploma pe care le dau studentilor ca indrumatori, iar altii iiobliga pe studenti sa le cumpere cartile pe care le publica, nu ii
primesc in examen daca nu vin cu cartea lor la examen.
In afara celor care primesc „mita” pentru favorizarea studentilor mai sunt si o serie de profesori care te trec daca „ai pile” la ei, de regula acestia nu ii promoveaza pe studenti daca nu invata, dar daca acestia au pile pot sa fie trecutifara altceva. A treia categorie de profesori sunt cei mai rai, adica iau bani sau alte cadouri de la studenti ca sa vorbeasca cu profesorii la care acestia sunt restantieri ca sa-i treaca la examene.
Lista cu profesori.
De la facultatea de Navigatie :
1.Cei care cer „spaga” sau primesc daca le oferi :
Constantinescu Elidor
Dumitrascu Gheorghe
Beziris Anton
Arsene Paul
Bordea Nicu
Moscalu Daniela
Argintaru Dan
Tulbure Tiberiu
Antonescu Marin
Ionescu Laurentiu
Moga Claudia
Belemei Costica
2.Cei care vorbesc cu colegii lor daca ai „pile” la ei :
Popovici Mircea
Deleanu Dumitru
Macovei Simona
Brinza Dumitru
Stanca Costel
Surugiu Felicia
De la facultatea de Mecanici :
1.Cei care cer „spaga” sau primesc daca le oferi :
Tudor Darie
Bocanete Paul
Panaitescu Mariana
Panaitescu Viorel
Popa Dan
Hreniuc Victor
Memet Feiza
Iordan Novac
Caruntu George
Chiotoroiu Laurentiu
Zagan Sabina
Pricop Codruta
Pescaru Ion
Grigorescu Ion
2.Cei care vorbesc cu colegii lor daca ai „pile” la ei :
Panait Cornel
Dumitru Dinu
Jurian Mariana
Bordea Gheorghe
Zidaru Nicolae
Padineanu Edit
3.Profesori care i-au „spaga” ca sa le aranjeze examenele la altii :
Constantinescu Eliodor
Bocanete Paul
Panaitescu Mariana
Bordea Nicu
In afara profesorilor multe examene se „aranjeaza” cu persoane care au diferite functii la secretariat, la birouri, etc. Unii studenti aufost „fortati” sa dea cite ceva ca sa treaca, adica li sa cerut pe „fata” ca sa dea. Acesti profesori fac ca Universitatea Maritima sa preia locul 1 la spagi in orasul Constanta. Va punem si noi intrebarea citi oameni cinstiti mai lucreaza la UMC? Numarati si dv, si veti vedea ca f.f.f. putini.
Aceasta situatie are efecte asupra pregatirii absolventilor care trec fara sa stie, se ambarca la vapoare unde se fac de rusine si sint dati jos de pe vapoare ca incompetenti.
Va cerem sa faceti tot ceea ce puteti ca sa ajutati aceasta universitate sa fie ceea ce trebuie!
In numele unui grup de studenti si absolventi ai UMC
Cu stima,
Ionescu Cosmin.( cosminionescu80@yahoo.com)
Si CATE SITUATII SIMILARE N-OR FI EXISTAND IN TARA !
QUOTE (March @ 3 Aug 2006, 02:06 PM) |
Si CATE SITUATII SIMILARE N-OR FI EXISTAND IN TARA ! |
Vin si eu cu o lista de la universitatea din pitesti. Numai sa-mi amintesc numele...
Singura spaga pe care am dat-o profesorilor a fost obisnuitul "protocol" in studentie. Faceam toti colegii cheta, fiecare cat vroia sa dea si pe urma mergeau 2-3 sa cumpere cate ceva, un suc, niste alune, covrigei, uneori flori si alte de-astea, ca sa fie mai ingaduitori cu noi la examene. Unii le primeau cu bucurie, altii mai discret, altii se ofticau (daca stiam ca se oftica, nu ii luam nimic), iar altii ne invitau pe noi sa luam din "cadou".
Daca profesorul era de gasca, ploua cu 9 si 10, daca nu, chiar daca stiai, treceai cu nota mica si...adio bursa...
Eu imi amintesc ca in general am dat spaga la profesoara de matematica , adica am luat ore pentru CAPACITATE .
Eu n-am dat spaga. Intram in categoria celor cu pile.
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)