Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: mogaldeatza pe 9 Jan 2004, 08:27 AM

Romanul , precum toata lumea stie din manualele de istorie, a fost din cele mai vechi timpuri in calea cotropitorilor, oropsit,
calcat in picioare, dar niciodata rapus. Pana aici suna bine, a aparut in momentul in care s-a impus teoria conspiratiei: toti sunt impotriva noastra, inclusiv cei ce ne conduc. Reactia fireasca ar fi fost una de eliminare a problemei, de actiune adica.
In realitate, in dulcele stil balcanic, ne plangem pe unde putem ca altii ne vor raul.
Respingem orice argument prin comparatie, pentru ca noi suntem cei mai napastuiti. Spaniolii au reusit sa treaca peste perioada similara cu a noastra, adica dictatura, refuzand sa dezgroape mortii, privind inainte si nu inapoi, vorba filmului cu manie
Cum putem evolua/prospera, daca indeletnicirea constanta este denigrarea?
Toata energia creatoare se iroseste, populatiei i se induce ideea ca mai mult nu se poate momentan, dar momentanul asta de cand dureaza?
As vrea sa stiu si parerea voastra: Suntem victimele unei conspiratii universale?

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Jan 2004, 01:09 PM

Nu suntem victima nici unei conspiratii. E vorba doar despre o mare doza de ignoranta, prostie...spuneti-i cum vreti. Plus o coloana verticala care sta tot timpul indoita. N-am stiut aproape niciodata sa mergem mai departe fara sa cautam un tap ispasitor si fara sa ne plangem. Sigur ca asta e mai usor de facut, dar ne-a adus unde suntem acum. Sigur ca exista si unele circumstante care par sa ne fie potrivinice, dar prea ne-am obisnuit sa luam asta de buna.
De exemplu, de ce nu putem sa acumulam ceva mai mult in materie de civilizatie? Cine conspira ca noi sa scuipam pe strada, sa nu pastram curatenia, sa nu ne purtam frumos in societate, in general samd. E doar un exemplu ce poate sa para banal, dar e foarte important. Mai sunt multe de spus...ca sa ajungem acolo unde bate ideea ta. Dar e bine sa le luam pe rand. Si chiar ar fi interesanta discutia. Prea ne-am obisnuit sa ne plangem de mila si sa dam vina pe altii pentru ce nu suntem in stare sa facem.

Trimis de: mogaldeatza pe 9 Jan 2004, 01:51 PM

Prima instanta de socializare o reprezinta familia. In cadrul ei copilul vede primele modele de comportament, asimileaza
normele de comportare sociala, etc. Ori de multe ori parintii ignora importanta rolului avut in formarea personalitatii copilului,
lasand aceasta sarcina in seama scolii. Scoala nu poate suplini absenta controlului familei asupra dezvoltarii si integrarii sociale a copilului. Trebuie tinut cont si de influenta celorlalti factori ce actioneaza asupra acestuia:mass-media, grupul de prieteni.
Asumarea responsabilitatii se invata de mic, incepand de la lucruri simple.
Poezia aceea hulita care incepe "Cand te duci seara la culcare...", nu e chiar atat de comunista, in fond mesajul este de a-ti analiza obiectiv actiunile, si de a gasi modalitati de rezolvare a problemelor.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Jan 2004, 02:19 PM

Da, e un cerc vicios, dar odata si odata trebuie inceput de undeva.

Trimis de: mogaldeatza pe 9 Jan 2004, 02:31 PM

In primul rand trebuie ca fiecare sa constientizeze faptul ca nu e-n codru si poate face ce vrea muschiu lui. O sa primesc probabil replica "Degeaba respect eu legea, daca altii nu o fac!", k da asa nu mai iesim in veci din rahat. Presiunea maselor, daca acestea sunt organizate, unite, motivate poate determina schimbari in sistem. Sa nu se inteleaga ca tind spre o societate perfecta, ideea e o utopie dovedita, dar spre una normala si prin asta inteleg una in care sa arunci hartia in cos si nu pe langa, ostentativ. Actiunea sa nu fie motivata de posibila sanctiune, ci de contiinta faptului ca gestul te reprezinta pe tine, ca persoana (era sa zic individ), dar si societatea careie ii apartii.

Trimis de: parpanghel pe 9 Jan 2004, 02:57 PM

Nu exista stratificarea sociala necesara pentru asa ceva. Celebra 'clasa de mijloc' nu e bine definita, fiecare intelege din ea ce vrea. In vest apartenenta la clasa de mijloc presupune un anumit comportament si anumite tabu-uri.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Jan 2004, 03:03 PM

Pai exact despre asta e vorba. Toate trebuie sa aiba un inceput. Si nu se va produce doar de la sine stratificarea asta, nu crezi?

Trimis de: parpanghel pe 9 Jan 2004, 03:13 PM

Da si nu. Nucleele clasei de mijloc exista, dar sunt sistematic imprastiate. Cred ca in 14 ani au fost create atatea focare de adversitate intre oameni cate n-au fost create in SUA in 100 de ani.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Jan 2004, 03:17 PM

Intr-o oarecare masura ai dreptate. Dar ne cam indepartam de subiect. Nu poti sa-mi spui ca e imposibil ca romanul sa ajunga sa constientizeze faptul ca merge intr-o directie gresita. Capacitate sa inteleaga are.

Trimis de: parpanghel pe 9 Jan 2004, 03:23 PM

E o chestie legata de definirea notiunilor de 'corect' si 'gresit'. Ce nu corespunde propriilor interese e de obicei incadrat la 'gresit'. Interesul imediat e simplu de definit pentru multi. Cel mai indepartat sau cel ce presupune conexiuni multiple cauza-efect nu poate fi definit decat de foarte putini.

Trimis de: mogaldeatza pe 9 Jan 2004, 03:26 PM

La noi, clasa de mijloc reprezentata de burghezie a disparut tocmai din pricina pericolului pe care il reprezenta. Burghezul traditional avea un intreg set de norme, un anume stil de viata a caror nerespectare atragea blamul sau chiar excluderea.
Comunismul a adus cu sine nivelarea, ignorand faptul ca "materia prima"era reprezentata de oameni. Mentalitatile s-au schimbat in rau pentru ca incepuse lupta pentru supravietuire fizica, dar mai ales morala.
Insa nimic nu bne impiedica acum sa incercam sa ne regasim. Da, este si va fi greu, dar trebuie sa gandim in perspectiva si mai ales sa actionam daca nu, mai bine emigram toti si vindem tara pe un dolar, ca tot se poarta.

Trimis de: mogaldeatza pe 9 Jan 2004, 03:27 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Jan 2004, 03:36 PM

Genul asta de renuntare - "asta e, nu putem schimba nimic" - ne-a facut sa stagnam atatia ani. Cei cativa care mai gandesc in perspectiva si care mai tin cont de anumite norme ar trebui sa faca ceva, sa le deschida mintile si celorlalti.

Trimis de: mogaldeatza pe 9 Jan 2004, 03:44 PM

Da, si asta presupune accesul la canalele de informare a populatiei, precum si tenacitate pt ca rezultatele nu apar peste noapte.
Important este sa nu te lasi descurajat, sa lupti si mai ales sa crezi in ceea ce faci.
Suna un pic idealist stiu, dar parca prea ne-am invatat sa credem in nimic si sa ne asteptam resemnati soarta.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Jan 2004, 03:50 PM

Treaba cu accesul la informare e inca foarte bgreu de realizat la noi. O data pentru ca mass-media se loveste de o gramada de piedici si nu poate oferi toate informatiile. Acea parte a mediei care vrea sa faca asta, normal. Iar partea care tine de informare personala e cu mai multe taisuri: unii nu au acces la mijloace de informare, iar altii s-au obisnuit sa traiasca fara.

Trimis de: mogaldeatza pe 9 Jan 2004, 03:54 PM

Dovada stau ziarele "cumparate" care prezinta un anumit gen de informatie, posturile TV care din ratiuni economice, sa le zicem asa servesc anumite interese. Ai dreptate, e greu, dar daca s-a reusit in vremea comunista sa se faca anumite lucruri considerate in mod oficial subversive, cred ca e posibil si acum.
Sau libertatea e mai grea decat dictatura?

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Jan 2004, 03:58 PM

De multe ori s-a dovedit ca libertatea e mult mai grea. Dar si mai interesanta. Asa ca...

Trimis de: calfa pe 9 Jan 2004, 04:00 PM

Nu am acum timp sa despic in patru tema Conspiratiilor, si poate ca daca mi-as dedica toata viata acestui scop probabil ca tot ar mai fi ceva de spus, dar ...

... mi se pare esential sa fie amintit faptul ca exista de fapt mai multe teorii ale conspiratiei, care au diferite "elemente centrale" (diferite forme de viata extraterestre , diferite organizatii esoterice , "elitele" complexului financiar-militare-tehnologic, etc.), teorii care au in anumite privinte pareri complet opuse

... mi se pare ca acestor Conspiratii nu trebuie sa li se atribuie putere absoluta de a influenta evolutia omenirii in ansamblu si a fiecaruia dintre noi (factorii Complexitate, Interdependente si Intamplare fiind la fel de redutabili in lupta pentru "suprematie")

... mi se pare ca nici nu trebuie complet neglijata existenta acestor Conspiratii

Absolutizarea si neglijarea, cele doua atitudini extreme fata de Conspiratii sunt si cele care ajuta cel mai mult la un eventual "succes" al lor.

Pana la urma, Teoriile Conspiratiei sunt doar un factor al "razboiului total" al Manipularii, "razboi" cu foarte multi actori, si in care multi challengeri pot avea un cuvant de spus ...

Trimis de: mogaldeatza pe 9 Jan 2004, 04:05 PM

Ideea e ca uneori ele reprezinta un pretext pentru pasivitate.
Daca tot nu depinde de mine, de ce sa ma zbat?
Manipulati suntem in fiecare zi sub diverse forme, dar depinde si de noi sa descoperim si sa evitam aceasta practica.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Jan 2004, 04:10 PM

Sigur ca manipulare si conspiratii putem vedea la orice pas daca ne straduim ceva mai mult. Ele chiar exista, dar nu cred ca se aplica la acest subiect: romanii. La modul general, da, se poate vorbi mult despre asta.

Trimis de: parpanghel pe 9 Jan 2004, 04:12 PM

Hmm... pentru ca persoana X sa se adreseze unei mase de oameni cu succes trebuie ca X sa stie exact ce ar vrea sa auda oamenii respectivi si ce nu. Daca va face prea multe afirmatii - tabu atunci tot punctul sau de vedere va fi respins.
Politicienii stiu asta, si de aceea prefera sa-si orienteze discursul spre ceea ce stiu ca place boborului.
Din pacate cei care vor sa schimbe actuala stare de lucruri nu prea stiu sa puna problema. Daca Y ii spune unui om : 'adevarul e asta, iar daca nu ma crezi esti prost', e clar ca omul va refuza sa asimileze informatia. Treaba de psihologie, valabila inclusiv in vest.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Jan 2004, 04:15 PM

Corect, dar cei care pot influenta si in celalalt sens opinia publica, prefera sa taca, sa se lase asimilati de restul. De ce nu ies un pas mai in fata, sa incerce sa arate ca mai exista si alta latura a lucrurilor si, incet-incet, s-ar misca ceva. Dar e acea teama de a nu parea ridicol, de a nu te blama ceilalti. E o problema de asumare, care ne lipseste.

Trimis de: parpanghel pe 9 Jan 2004, 04:33 PM

Pentru ca exista posibilitatea evadarii, adica a emigrarii. E bine ca exista, trebuie sa existe, dar fiecare persoana care pleaca face sa scada probabilitatea unei schimbari semnificative in viitorul apropiat.

Trimis de: calfa pe 9 Jan 2004, 04:37 PM

Sa mai zic ceva, in continuarea ultimelor reactii.

Sigur, ca putem vorbi de pasivitate, pretexte, etc. Dar e si ceva real aici. Fiecare om luat in parte nu poate controla si influenta decat foarte putin in timp si spatiu (nu numai geografic, ci si spatiu "comunitar"). Prima idee care vine este "unirea fortelor", dar pana la urma nu ar conduce tot la o "conspiratie" (una opusa, stiti cam la fel cum "pentru fiecare expert poate fi gasit un expert egal si de sens contrar" )

Nici ideea Manipularii nu trebuie absolutizata (cum nu trebuie nici neglijata).

Dar cred ca "impotriva" manipularii nu se poate face ceva decat tot "local" (spatio-temporal).

Pentru a fi in cea mai buna pozitie, cred ca e bine sa fii in stare sa o observi, sa fii in stare sa nu te lasi complet condus de propaganda, dar pe de alta parte sa nu te lasi condus de ideea ca manipularea iti distruge neaparat viata, sau pe a altora.

Lucrurile acestei vieti (manipularea, conspiratiile, propaganda, printre ele) trebuie luate drept ceea ce sunt. pentru asta trebuie sa stii sa exista, sa intelegi ce inseamna, sa accepti ca exista, si sa incerci sa echilibrezi balanta, "local".

Trimis de: parpanghel pe 9 Jan 2004, 04:46 PM

Manipularea, propaganda, teoriile conspirationiste nu sunt intotdeauna negative. Devin negative in anumite conditii. Si sunt caracteristice intr-o masura mai mica sau mai mare fiecarui om. Cine n-a incercat sa manipuleze o persoana apropiata intr-un anume scop ? Cine n-a incercat sa-i creeze o imagine defavorabila unui adversar ? Foarte putini au reusit sa se abtina de la folosirea lor.

Trimis de: nefertiti-old pe 11 Jan 2004, 12:20 PM

Toate astea, ca si multe altele, satu in firea omului si le face fara sa-si dea seama, de cele mai multe ori. Dar de aici si pana la a generaliza si a globaliza aceste actiuni e cale lunga. La nivel de natiuni, popoare, tari...ma rog, spatii geografice, sa le spunem, se intampla si asta. Dar, ca sa revenim de unde am pornit, nu sunt argumente care sa demonstreze ca asta se intampla cu romanii, cu Romania. E un pretext pentru starea jalnica in care singuri ne-am adus.

Trimis de: mogaldeatza pe 12 Jan 2004, 03:23 PM

Poate este vorba si de o anumita stare de oboseala: grijile cotidiene
absenta perspectivelor, etc, ce favorizeaza manipularea.
Mai este si perceptia unei anume parti a electoratului asupra celor
alesi: "Decat sa votez unul nou, care vrea sa se imbogateasca, mai bine
il aleg tot pe actualul, asta macar e satul".
La conferinta de la Sinaia, s-a sustinut ideea continuarii reformelor,
chiar daca este an electoral.Oare isi vor asuma actulalii guvernanti
aplicarea acestora, cand se stie clar ca ele ar implica un efort suplimentar
din partea populatiei?

Trimis de: nefertiti-old pe 12 Jan 2004, 03:33 PM

Ai cam alunecat spre ceea ce se discuta la "An electoral".

Trimis de: mogaldeatza pe 12 Jan 2004, 03:40 PM

Nu asta era ideea. A fost doar un exemplu.

Trimis de: Afrodita pe 12 Jan 2004, 04:44 PM

Am vazut topicuri de genul asta pe mai multe forumuri romanesti..toata lumea e de acord ca prea ne-am lenevit , ca prea asteptam para malaiata in gura lu' natafleata...si totusi nimeni nu face nimic...sau fiecare face ce poate , dar doar referitor la persoana lui.
De exemplu eu: ca tot veni vorba de gunoaie si alte alea: m-am obisnuit sa arunc la cos sau intr-o punga sau chiar in poseta gunoaiele, resturile de mancare, etc ce se aduna mancand pe strada sau desfacand un ambalaj...Incerc sa-mi scot din cap complexele si prejudecatile si ce mai e rebut din vremea lu' ceasca..Incerc sa fiu o persoana open minded mai buna si mai intelegatoare pe zi ce trece...Si cu toate astea lumea din jurul meu nu se schimba..intrebarea mea: ce-as putea face mai mult de atat? Cum putem convinge o natie de oameni ca trebuie sa-si schimbe mentalitatea? Caci se pare ca asta e buba in topicul asta...Ca ne-am invatat sa dam vina pe altii pt esecuri , dar noi nu facem nimic sa avem si succese...
Deci, ce ar fi de facut? Ca sa iesim la oratorica in pietele oraselor nu ar sa duca nicaieri, decat, eventual la amenzi pt deranjarea ordinii publice...
Si inca ceva: vad ca multa lume e convinsa ca trebuie facuta o schimbare: ei bine, cum ii adunam pe astia multii ca sa schimbam intr-adevar ceva?

Trimis de: nefertiti-old pe 12 Jan 2004, 04:48 PM

Un mic inceput cred ca ar fi daca am atrage atentia, fiecare in parte, celor care arunca mizerii pe jos, ca tot ai dat exemplul asta. Dar e valabil si pentru altele. De exemplu, eu urasc sa vad cersetori in mijloacele de transport in comun. Dar soferii nu le spun nimic, ii lasa sa urce, calatorii la fel. De ce? In schimb, comenteaza pe la colturi sau in barba, dar nu fac nimic. Niciodata nu o sa inteleg o asemenea atitudine. Si tot ei isi plang de mila.

Trimis de: Afrodita pe 12 Jan 2004, 05:01 PM

O,doamne, despre cersetori cred ca as putea scrie o carte!! Daca i-as descrie pe toti care ii vad zilnic la metrou, la fiecare statie cate un altul, diferit si totusi acelasi...Aceleasi rugaciuni, aceeasi voce ce se vrea tanguitoare si totusi e aroganta, aceeasi privire ce se vrea umila insa, daca nu ii dai nici macar o mie de lei, te impunge cu mii de ace nevazute...Aceleasi zdrente si acelasi sictir existential care, intre noi fie vorba, i-a cuprins de mult si pe calatorii mijloacelor de transport in comun..
Cersetorii, da, sunt o problema mare..Chiar la jurnalul meu parca am scris o data ca ma uimesc cu indolenta si nesimtirea lor crasa..O femeie de vreo 23 ani cel mult, cu o fata alba, curata, cu parul lungut, relativ draguta, imbracata curat, cu un copil de cateva luni in mana si cu un carton in care spunea sa ajutam copilul bolnav de nu stiu ce anemie inchipuita...Si ma gandeam: oare nu ii e rusine sa cerseasca? Sa se foloseasca de acel copil nevinovat? De ce nu munceste? Si-ar putea gasi undeva de munca...Acelei femei nu i-am zis nimic, insa de multe ori ii bruschez pe toti cersetorii prefacuti si inchipuiti...Si lumea din jurul meu se uita siderata la mine si se mai gaseste cate unul sau chiar mai multi care ii cheama la ei sa le dea bani....
Ma gandesc ca daca nimeni nu le-ar mai da nici macar o mie de lei , atunci ei nu ar mai avea motive sa cerseasca...Insa cine sa faca asta?
P.S. ma refer la toti falsii bolnavi si batuti de soarta..Caci sunt unii care chiar nu au alta solutie...

Trimis de: nefertiti-old pe 12 Jan 2004, 05:09 PM

Cum cine sa faca asta? Noi toti. Sau macar o mare parte dintre noi. Daca nu... toate astea vor continua la infinit. E vorba de vocea publicului, de opinia publica...am repetat asta de atatea ori incat... Sau ar mai fi o cale: aplicarea legii. Care exista, dar e ignorata. Daca nu se poate cu binele...

Trimis de: Afrodita pe 12 Jan 2004, 05:19 PM

Pai iubita , eu tocmai de asta ziceam: ca vocea asta a majoritatii e atat de silentioasa incat nu se aude...Tocmai asta ziceam: cine sa nu le mai dea nik ?? Nu vezi ca daca sunt 20 oameni intr-un vagon de metrou, se trezeste cel putin unu care sa-i dea cersetorului cel putin 10 mii lei? eu de asta ziceam cine ce si cum sa faca...
Acuma , glumind putin: cred ca o spalare a creierelor ar fi buna in anumite situatii , cel putin cu romanii nostrii

Trimis de: nefertiti-old pe 12 Jan 2004, 05:24 PM

Mai Afro, daca toti asteptam sa faca altii ce trebuie in locul nostru... atunci chiar ca singura solutie este aia spusa de tine. Si ne meritam soarta. Amin!

Trimis de: Afrodita pe 12 Jan 2004, 05:28 PM

Pai eu ce am zis , iubita? Cum ii facem si pe altii sa-si dea seama ca tre' sa se schimbe si-n vorba si in port? (aolio, iar o dau in mistouri )
Cum ii facem sa inteleaga ca gesturile lor cotidiene si modul lor plictisit si sictirit de-a gandi ne afecteaza pe toti in aceeasi masura si ne face sa stagnam? Cum convingi pe un daltonist ca rosu e chiar rosu si nu verde cum vede el?
eu asta caut: solutii practice, ca la vorbe suntem buni toti...Asa si eu pot da din gura si deshte pe tema asta 3 zile si 5 nopti, da' tot nu rezolv nimic daca nu gasesc o solutie si nu o aplic..Nu-i asa?
(imi face placere sa discut cu tine )

Trimis de: nefertiti-old pe 13 Jan 2004, 01:25 PM

Stii ce cred eu? E mult mai comod sa astepte sa faca cineva o minune. Delasarea cred ca-i caracterizeaza pe romani. Imi pare rau ca trebuie sa o spun, dar asta e adevarul. Toti isi spun: pai de ce sa misc eu un deget? Lasa ca poate misca altii, ca oricum nu se schimba nimic.

Trimis de: Afrodita pe 13 Jan 2004, 01:41 PM

Perfect adevarat!
Intrebare: cum ii "pacalim" sa fie mai activi? Sa iasa din delasarea si comoditatea asta caracteristica? Cum le demonstram ca de la "las' ca face altu'" trebuie sa treaca la "ia sa fac si io ceva"?

Trimis de: nefertiti-old pe 13 Jan 2004, 01:52 PM

Pe langa faptul ca fiecare dintre noi ar trebui sa faca asta si sa dea astfel un exemplu, cred ca organizatiile civile ar putea da startul. Mai bine spus ar trebui sa o faca. Ma refer la ONG-uri, asociatii de tot felul samd. Asta si e rolul multora dintre ele. E drept ca si mass-media ar putea juca un rol important in chestia asta. Dar la noi goana dupa senzational anuleaza orice demers civic. Trist, dar adevarat.

Trimis de: mogaldeatza pe 13 Jan 2004, 03:18 PM

Cel mai bine ar fi sa incepem cu apropiatii familia, prietenii, colegii de serviciu, etc. aplicand sistemul piramidal.
Efectul de contagiune e mai puternic decat se crede si in sens pozitiv.
Cred ca putem gasi mesajul potrivit chiar si pentru a-i convinge sa renunte la un lucru banal cum pare aruncatul gunoielor pe jos, scuza clasica fiind: "Ca de aia sunt platiti maturatorii".
Apoi, nu poti cere, daca nu sti ce. Ca ex:Patronul unei firme de taxi mi-a spus clar, ca angajatii care nu respecta cerintele impuse (politete, promtitudine, etc) is dati afara si m-a rugat ca pe viitor daca intalnesc un asemenea om din firma lui sa sun la nr de tel afisat pe orice masina de-a sa. Deasemenea, a facut un experiment in urma caruia angajatul care s-a comportat necorespunzator a fost concediat. Culmea, patronul este rom, dar stie ca daca nu multumeste clientul pierde afacerea.
Concluzia: trebuie sa invatam sa ne exercitam drepturile, lasand-o mai moale cu sentimentalismul.

Trimis de: Afrodita pe 13 Jan 2004, 03:23 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 13 Jan 2004, 04:13 PM

daca ar fi toate conspiratiile ca si asta...

Trimis de: nefertiti-old pe 13 Jan 2004, 04:14 PM

Am scris cu litera micaaa, iar ma mustruluieste Mihai.

Trimis de: iuli pe 13 Jan 2004, 05:56 PM

Salut!

Ma roade o curiozitate... Fiindca unii au spus ca schimbarea poate incepe prin mobilizarea "civica", sunt curios care este ultima actiune de acest fel la care ati participat. Ma refer aici la o "demonstratie" (pentru/impotriva razboiului din Irak/Iugoslavia, etc.), voluntariat, etc.

Ca sa nu fiu acuzat de ipocrizie, ultima oara cand am facut ceva de felul asta pentru "societate" a fost acum un an sau doi, cand Pro-Democratia a lansat o initiativa legislativa privind votul uninominal, si am strans cateva semnaturi pe care le-am trimis prin posta. A trecut cam mult timp de atunci, recunosc... Si asta e un motiv pentru care lucrurile stagneaza.

Acuma realizez ca sunt cam "off-topic" fata de teoria conspiratiei, dar parca survine ca o continuare naturala la ultimele mesaje postate.

Trimis de: mogaldeatza pe 14 Jan 2004, 08:13 AM

Ultima, a fost o actiune de ecologizare. Unii au inteles mesajul si s-au comportat ca atare, altii, mai smecheri faceau bascalie.
Nu esti deloc OT, ultimele mesaje incercau sa arate ca nimeni nu conspira pt pierderea bunului simt al romanilor.

Trimis de: March pe 18 Oct 2009, 03:08 PM

Extratereştrii se http://www.cotidianul.ro/extraterestrii_se_ascund_pe_net-100983.html pe net

Trimis de: Blakut pe 22 Oct 2009, 12:47 PM

Chestia e ca exista o gramada de fenomene naturale sua artificiale care acum pot fi confundate cu OZN-uri.

Cati dintre voi ati vazut un Iridium Flare? Si daca l-ati vedea ati sti7ce este? Dar statia spatiala? Stiati ca se vede in unele seri mai stralucitoare decat orice obiect de pe cerul noptii?

Trimis de: March pe 26 Oct 2009, 04:28 PM

Dumnezeu a http://www.realitatea.net/dumnezeu-a-sabotat-acceleratorul-de-particule-de-la-geneva_645787.html acceleratorul de particule de la Geneva

Trimis de: March pe 30 Oct 2009, 07:13 PM

"Laserul" lui Coandă, http://www.realitatea.net/realitatea-net-va-prezinta-conspiratii-celebre--episodul-14--laserul-lui-coanda--arma-secreta-a-romaniei_652497.html secretă a României

Trimis de: marduk pe 30 Oct 2009, 07:48 PM

Desi este doar o "poveste" ceva adevar exista. Cei mai buni fizicieni in domeniu, din Europa de est se afla in Romania, la Magurele. Probabil ca de aceea Romania a fost aleasa ca sediu pentru dezvoltarea celui mai puternic laser din lume.

Trimis de: Rovaniemi pe 30 Oct 2009, 08:30 PM

QUOTE(marduk @ 30 Oct 2009, 07:48 PM)

Trimis de: March pe 30 Oct 2009, 08:44 PM

QUOTE(Rovaniemi @ 30 Oct 2009, 10:30 PM)

Trimis de: turbo trabant pe 30 Oct 2009, 08:50 PM

unii din cei mai buni fizicieni. un sambure de adevar exista in aceasta poveste: acum armata americana incepe sa scoate din faza de cercetare-dezvoltare lasere tactice. prin anii 60 insa nici us nu avea asa ceva desi deja dotase avioane cu lasere pentru ghidare rachete. iar pe unele tancuri (m-60) existau deja ochitoare laser in vietnam ( de aici inspirandu-se si lansatorii legendei astea probabil dar cupland cu ceva sf).

insa sa spui ca biata cercetare romaneasca a reusit acum 50 de ani faza asta e ....

Trimis de: marduk pe 30 Oct 2009, 09:02 PM

Pentru http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/873774/Laserul-de-la-Magurele-o-poarta-spre-quotnoua-fizicaquot/, poate ca nu ar fi rau ca din cand in cand sa ne recunoastem meritele.

Trimis de: March pe 30 Oct 2009, 09:30 PM

Romania http://www.realitatea.net/realitatea-net-va-prezinta-conspiratii-celebre--episodul-5--romania-santajata-pentru-a-ascunde-secretele-bucegilor_601832.html pentru a ascunde secretele Bucegilor

sub Sfinx şi muntele Omu s-ar afla o cavernă de circa 20 de kilometri lungime. Începând de aici, povestirea devine din ce în ce mai fantezistă. Pestera ar fi protejată de câmpuri energetice şi americanii chiar ar fi efectuat săpături, sub protecţia autorităţilor române şi cu ajutorul, binenţeles, a masoneriei mondiale, în anul 2003. Din nefericire nu au reuşit să pătrundă prin scutul indestructibil.

Desigur americanii si masoneria nu puteau sa lipseasca din peisaj . Ma mir ca CSAT nu a luat masuri sa clasifice dosarul si sa interzica discutiile pe net pe aceasta tema ! Dar inca nu-i prea tarziu. Asteptam reactia marelui guru Pavel Corut

Trimis de: Justitiarul pe 5 Sep 2010, 01:39 AM

Topicul ăsta îşi are locul mai bine la politică. Pentru cei care cred sau nu în conspiraţii asta nu înseamnă că ei nu sunt cu ochii pe voi

Trimis de: jet li pe 9 Sep 2010, 10:07 AM

QUOTE(nefertiti-old @ 9 Jan 2004, 02:09 PM)

Trimis de: Minerval pe 10 Sep 2010, 10:13 PM

QUOTE(March @ 30 Oct 2009, 08:30 PM)

Romania http://www.realitatea.net/realitatea-net-va-prezinta-conspiratii-celebre--episodul-5--romania-santajata-pentru-a-ascunde-secretele-bucegilor_601832.html pentru a ascunde secretele Bucegilor

sub Sfinx şi muntele Omu s-ar afla o cavernă de circa 20 de kilometri lungime. Începând de aici, povestirea devine din ce în ce mai fantezistă. Pestera ar fi protejată de câmpuri energetice şi americanii chiar ar fi efectuat săpături, sub protecţia autorităţilor române şi cu ajutorul, binenţeles, a masoneriei mondiale, în anul 2003. Din nefericire nu au reuşit să pătrundă prin scutul indestructibil.

Desigur americanii si masoneria nu puteau sa lipseasca din peisaj...

Trimis de: Erwin pe 11 Sep 2010, 09:57 AM

"Frate" Minerval, March nu face altceva decât să comenteze (sarcastic) ştirile de prin ziare sau de pe net. Cei care sunt pe lângă sunt cei care scriu astfel de articole, în căutare de senzaţional, după modelul, sau poate în simbria lui Senzaţionescu...

Sigur că astea prind la oamenii mai puţin şcoliţi sau lipsiţi de luciditate, dar atenţie, oameni serioşi pot fi prinşi în năvodul unor conspiraţii reale!

Trimis de: March pe 11 Sep 2010, 04:10 PM

QUOTE(Minerval @ 10 Sep 2010, 11:13 PM)

Trimis de: Justitiarul pe 14 Oct 2010, 08:49 PM

Forma tipica a unei teorii a conspiratiei suna cam in felul urmator: exista in mijlocul nostru o societate secreta cu puteri nebanuite, membrii ei sunt straini de toate lucrurile in care credem si sunt pe punctul de a lua in stapanire lumea. Sunt depravati din punct de vedere sexual si sunt capabili de cele mai odioase crime cunoscute de omenire.
Teoriile conspirationiste nu sunt noi. Se crede ca imparatul Nero a creat o poveste complicata pentru a-i face pe crestini raspunzatori de incedierea Romei.(Vezi roamnul lui Henrik Sienkiewicz - Quo Vadis). Hitler era maestru in acest gen de inscenari. Si fara indoiala, atunci cand conspiratiile nu reusesc sa prezica exact evenimentele mondiale, acest lucru reuseste doar sa le demonstreze credibilitatea. Serialul Prison Break, in acest sens e o supapa! Pentru ca daca lucrurile ar continua sa mearga la fel, acestea ar exploda.

Trimis de: March pe 6 Dec 2010, 11:52 AM

Ca tot s-a dus Basea la guvern sa dea indicatii pretioase privind " lenevia mamicilor", sa incepem saptamana cu voiosie :

Este Basescu http://www.agentia.org/teoria-conspiratiei/este-basescu-condus-de-fortele-oculte-de-sub-pamant-7474.html de fortele oculte de sub pamant?

Trimis de: Marduk pe 6 Dec 2010, 03:01 PM

In articol nu se zice nimic despre tunelul care leaga Sfinxil din Bucegi de piramidele din Egipt!

Trimis de: turbo trabant pe 6 Dec 2010, 03:46 PM

QUOTE(Marduk @ 6 Dec 2010, 04:01 PM)

Trimis de: March pe 6 Dec 2010, 04:05 PM

QUOTE(turbo trabant @ 6 Dec 2010, 05:46 PM)

Trimis de: Marduk pe 11 Dec 2010, 03:05 PM

In atentia conspirationistilor si a conspiratorilor, am primit pe e-mail textul asta! ce parere aveti?

CITIŢI CU MARE ATENŢTIE !!!!!!



DE LA KHANDAHAR LA ROSIA MONTANA, INTRE SUA ISRAELINIZATA SI RUSIA MAFIOTIZATA. INTRE “CRIZA” SI “TERORISM”, ROMANIA SI AFGANISTAN SUNT SINGURELE PUTERI ALE LUMII!
AMERICA nu are zacaminte de URANIU. Tot asa cum RUSIA nu detine zacaminte de WOLFRAM. Fara aceste doua elemente, SUA si RUSIA sunt ZERO! Sunt niste neica-nimeni in materie de suprematie MILITARA. Wolframul, un metal mai scump decat aurul si mult mai pretios, greu de gasit, este foarte necesar in industria militara si spatiala, iar uraniul in industria nucleara. Primul se afla, in cantitati INEPUIZABILE si in starea cea mai pura (nemaifiind necesare procedee industriale costisitoare de “decantare” a lui) doar in ROMANIA. La ROSIA MONTANA ! Zbaterea mafiotului ruso-evreu MARK RICH si a MAGARILOR ROSII (care, de la puparea mainii moarte a lui Eltin au trecut la puparea mortaciunii de la VATICAN) de a pune gheara pe minele de “aur” de la Rosia Montana are acum o miza periculoasa, cu atat mai mult cu cat Exploziv-News si GIS-SSR o dezvaluie in premiera: Zacaminte de wolfram, neexplorate niciodata, se gasesc insa,in cantitati uriase, si in muntii Retezat (zona Gugu – Sureanu, axa care le uneste trecand prin Varful Peleaga, ca punct de reper. Exact zona in care a cazut, in urma cu cateva luni, avionul militar israelian) si, inainte de 1989, au fost pazite cu strasnicie, de catre DEPARTAMENTUL ZERO. Cel care le-a detectat, extrasenzorial, era sa plateasca cu viata, in urma unui atentat psihotronic al rusilor, curajul de a dezvalui adevarul, in cadrul unor cursuri speciale, destinate profesionistilor din serviciile secrete militare ale Romaniei. Numele lui este Vasile RUDAN, cel care, dealtminteri, este si parintele legendarului Departament. In aceeasi zi in care profesorul RUDAN era gasit aproape mort in apartamentul sau din Bucuresti (cu cateva zile inainte, el dezvaluise unor apropiati din SRI si DGIA ca fusese de doua ori amenintat cu moartea de un anume rus FONAREFF, fost ofiter KGB), generalul David H. Petraeus, comandantul fortelor americane din Afganistan, avea aproape aceeasi soarta cu a profesorului roman. Si asta deoarece, intr-o conferinta de presa, scapase un alt adevar: motivul prezentei NATO in AFGANISTAN nu erau “teroristii”. Ci uriasele zacaminte de URANIU pur! In Muntii Khwaja Rawash, situati la nord de Kabul, dar si in Koh Mir Daoud, langa Herat si Kharkiz, in provincia Khandahar, exista cele mai mari zacaminte de uraniu din lume, la fel cum, in materie de wolfram, Romania detine suprematia mondiala. Va urma!

Trimis de: March pe 12 Dec 2010, 11:44 AM

Te uiti pea mult la DDTV unde gheneralul ala ex-ceausist ( si ex-national-comunist ) debiteaza tot felul de fantasmagorii.
Asa ca fii precaut sa n-o dai in bara. . "Jupanul" este pentru Rosia Montana

Trimis de: Marduk pe 12 Dec 2010, 11:52 AM

cum ai tras concluzia ca ma uit la DDTV? ce-am postat am primit pe e-mail, cat despre Rosia Montana eu sunt pentru exploatarea zacamintelor existente pe teritoriul Romania de catre statul roman nu de catre companii private. asa cum Hidroelectrica, Nuclearelectrica, Termoelectrica sunt considerate strategice tot la fel trebuia procedat si cu zacamintele naturale, mai ales cu gazele si petrolul.

Trimis de: Blakut pe 17 Dec 2010, 12:20 AM

Momentan cred ca o companie straina ar plati Romaniei mai mult si mai bine decat o companie de stat romaneasca.

Trimis de: Erwin pe 17 Dec 2010, 11:21 AM

@Marduk
Uraniu pur nu există, din moment ce ar exploda într-o frumoasă ciupercă nucleară chiar şi la o concentraţie cu mult mai mică. Celelalte sunt tot fantasmagorii, demne de cancan/libertatea, ar putea convinge eventual babele de pe şanţ.

Trimis de: turbo trabant pe 17 Dec 2010, 03:47 PM

QUOTE(Marduk @ 12 Dec 2010, 12:52 PM)

Trimis de: Maharajah pe 11 Jan 2011, 04:52 PM

Pana la urma cei ce se cred a fi eliberatorii lumii, nu fac altceva decat sa se puna pe ei in lumina si sa-si aroge dreptul de izbanda asupra raului. Dar acest drept inchipuit, in realitate nu are nici macar o valoare teoretica.

Sa luam un exemplu, pe celebrul David Icke, cel ce amesteca elemente de conspirationism si ufologie cu teoria "reptiliana" si cu diverse alte teme preluate din diferite traditii esoterice ale "intelepciunii" stil New Age. In cartile sale Icke, nu isi incheie discursul de divulgare si denuntare a "megaconspiratiei" printr-o chemare la razboi impotriva vlastarelor lui Satana, ci, in stilul profetilor neocrestini de tip New Age, el aduce lauda "adevarului", "pacii" si "dragostei". Ce frumos, ... cine nu ar fi de acord cu asa ceva, cine ar putea fi impotriva?

Trimis de: Rovaniemi pe 11 Jan 2011, 05:12 PM

QUOTE(Erwin @ 17 Dec 2010, 11:21 AM)

Trimis de: March pe 12 May 2011, 01:16 PM

Am primit asta de la un amic din State. Unii o s-o citeasca si apoi o arunca la gunoi. Altii din contra or sa-si frece mainile de satisfactie pretinzand ca au dreptate cu privire la satanicii aia... Io cumpar masiv Roni pen'ca Basea ne-a asigurat ca noi vom rezista !

Un mare magnat al ţiţeiului – un mason de rang înalt din cadrul sinistrului grup ultrasecret Bilderberg este bolnav de cancer într-un stadiu terminal şi se află în SUA. De curând, fiind plin de remuşcări pentru tot răul pe care l-a făcut , el şi-a deschis inima în faţa pastorului Lindsey Williams, care apoi a dezvăluit public confesiunile sale săptămâna trecută. El i-a relatat cu limbă de moarte pastorului unele dintre evenimentele care urmează să se abată peste noi toţi în anul următor (2012) şi totodată a spus că înainte de preluarea conducerii lumii de către sinistra grupare satanică intitulată „Noua Ordine Modială“, vom fi conduşi, aşa cum de altfel se spune şi în Apocalipsă, de către chinezi, care după cum ştim sunt rasa cu pielea galbenă. El a adăugat că deşi China va părea că este noua superputere, cei care o vor conduce din umbră, sau altfel spus Adevăraţii Stăpânitori, vor fi bancherii care fac parte din sinistrul grup al aşa-zişilor „iluminaţi“, ce vor rămâne ascunşi, pentru ca acţiunile Chinei şi ale chinezilor să apară în prim-plan, în timp ce aşa-zişii „iluminaţi“ vor acţiona aşa ca şi până acum, folosind acest paravan pus la punct cu viclenie. În cele ce urmează, oferim un rezumat ale acestor confesiuni, ce includ şi alte dezvăluiri despre unele fapte ce sunt plănuite de Francmasoneria mondială şi care ne sunt puse la dispoziţie nu de către mijloacele mass-media, care cenzurează în permanenţă astfel de ştiri jenante, ci de către mass-media alternativă, care din fericire nu este controlată de masoni.

Punctul 1.

În cel mult doi ani de acum încolo, va fi plănuită şi dusă la îndeplinire o lovitură militară fulgerătoare asupra Iranului, ce va declanşa apoi un război care la scurt timp după aceea va face să se dezlănţuie cel de-Al Treilea Război Mondial. Aşadar, atunci când războiul împotriva Iranului va porni, va izbucni totodată şi cel de-Al Treilea Război Mondial, care va face să intre în luptă mai multe ţări ale globului şi în felul acesta noua conflagraţie mondială se va generaliza şi va face milioane de victime.

Punctul 2.

Dolarul american va fi cu siguranţă mort până în anul 2012. Totodată, la scurt timp după aceea, şi celelalte valute vor fi aproape complet lipsite de valoare, deoarece „iluminaţii“ şi Francmasoneria mondială vor introduce o nouă Monedă Unică globală. Această nouă Monedă Unică globală va apare la scurt timp după ce atât dolarul american, cât şi moneda euro vor cădea. Lumea aşa cum o ştim acum va fi complet diferită până la sfârşitul anului 2012. Complotul urzit din umbră ce vizează distrugerea valutelor este în curs de implementare, aşa că este cel mai bine să vă retrageţi neîntârziat banii din bănci, să urmăriţi să cumpăraţi aur sau argint, deoarece preţul acestor metale rare va atinge în curând preţuri astronomice, aşa cum nu au existat niciodată până în prezent! Acest mason de rang înalt a spus: „În cel mai scurt timp, chinezii şi China vor fi cei mai puternici“. China va fi unealta docilă prin care se va urmări întronarea la nivelul acestei planete a Noii Ordini Mondiale. Atât liderii, cât şi populaţia Americii vor fi reduşi la un statut inferior, care poate fi asemănat cu statutul actual al Lumii a Treia. În mod foarte semnificativ, Timothy Geithner, secretarul trezoreriei Statelor Unite, vorbeşte fluent chineza, iar Kevin Rudd, fostul prim-ministru al Australiei şi actualmente ministru de externe vorbeşte fluent mandarina. În cel mult doi ani de acum înainte, aproape că nu vom mai recunoaşte Statele Unite ale Americii. Elita din umbră a „iluminaţilor“ va accelera cât va putea procesul de subjugare a maselor de oameni de pe această planetă. Se va urmări introducerea cip-ului RFID obligatoriu la cât mai mulţi locuitori ai acestei planete. La capătul acestor doi ani (respectiv la sfârşitul anului 2012), masele mari de oameni vor fi aduse într-o stare de debusolare completă şi vor fi atât de sărace, încât nici măcar nu vor mai fi în stare să se răzvrătească. Instalaţiile secrete HAARP vor acţiona de la distanţă pentru a genera prin intermediul anumitor energii psihotronice o stare ciudată de hipnoză şi letargie globală, care va afecta minţile imensei majorităţi a fiinţelor umane care trăiesc pe această planetă. Prin intermediul instalaţiilor HAARP, fiinţele umane vor fi aşadar scufundate într-o stare ciudată, letargică, ce va atrage după sine o obnubilare şi o diminuare a voinţei, iar aceasta le va face să nu reacţioneze, chiar şi atunci când condiţiile de viaţă ale maselor mari de oameni se vor înrăutăţi din ce în ce mai mult. Imensa majoritate a fiinţelor umane se vor comporta întocmai ca nişte „legume“, ca şi cum ar fi sedate, robotizate şi inerte.

Punctul 3.

Aurul şi argintul vor fi şi vor rămâne singurele valori pe care oamenii se vor mai putea baza. Ştiind aceasta, realizaţi urgent conversia în aur a activelor şi a banilor de care dispuneţi. Realizaţi aceasta cât mai urgent posibil. Nu lânceziţi şi nu vă îndoiţi, pentru că „iluminaţii“ au de gând să facă să se prăbuşească în continuare, foarte curând, toate băncile. Se va intra într-o stare de depresiune economică şi atunci vom deveni cu toţii foarte săraci, în cel mult doi ani de acum încolo. Fie că vrem, fie că nu vrem, mulţi dintre noi vom fi obligaţi să îmbrăţişăm modul ţărănesc de viaţă, pentru că nu vom mai putea să locuim la oraş, datorită sărăciei în care ne vom afla… Nu speraţi că veţi putea depinde de bunurile imobiliare, deoarece şi piaţa acestora se va prăbuşi în curând, căci oamenii nu vor mai avea cu ce să cumpere case şi ca urmare, preţul actual al bunurilor imobiliare se va prăbuşi. Nu este cazul să spere cineva că va putea să trăiască din averi, din moşteniri sau din investiţii, căci toate acestea vor dispărea atunci când băncile se vor prăbuşi şi vor da faliment una după alta.

Punctul 4.

În curând, petrolul brut va ajunge 150-200 dolari barilul, în următoarele câteva luni!

Punctul 5.

Băncile orchestrează criza ipotecilor bancare care va fi reglementată prin actul care a fost validat de Congresul SUA cu două săptămâni în urmă şi care le permite băncilor să ia în stăpânire casele datornicilor fără a avea nevoie de alte împuterniciri. Dacă aveţi ipotecă, achitaţi-o acum sau vindeţi-vă casa pentru a vă putea permite să plătiţi integral suma pentru o altă locuinţă, chiar dacă cu banii rezultaţi din vânzare o să cumpăraţi doar o garsonieră. Asiguraţi-vă încă de pe acum că locuinţa voastră, chiar umilă, este achitată integral, căci în curând milioane de oameni îşi vor pierde casele.

Punctul 6.

Legea Sănătăţii ce a fost promovată de Preşedintele Obama este totodată un instrument perfid de control ce este dictat de către bănci şi va fi pus în aplicare de către societăţile de asigurare. Preluarea controlului de către Guvern asupra armelor de foc ale americanilor precum şi eutanasia sunt totodată ascunse în această lege perfidă.

Punctul 7.

Guvernul SUA a dat cu mai mulţi ani în urmă canalul Panama Chinei, iar aceasta a fost o strategie a Consiliului de Relaţii Externe (CFR) şi a Comisiei Trilaterale.

Punctul 8.

Este necesar să ştiţi că la ora actuală China deţine deja toate porturile greceşti.

Punctul 9.

Actualmente China deţine 90% din toate mineralele rare ale pământului şi utilizează felurite componente pentru tehnologii, pentru arme, etc. etc.

Puţini ştiu că la ora actuală China produce 80% dintre componentele armelor pentru armata SUA. Este incredibil, dar adevărat. La ora actuală SUA se află la mila Chinei!

Punctul 10.

China este cel mai mare extractor de resurse minerale naturale care există la nivel mondial. Ea deţine mai mult de jumătate din exploatările miniere din Australia. China deţine totodată exploatări miniere în Africa, în SUA, în Orientul Mijlociu, în Canada. China deţine un monopol de 90% asupra tuturor mineralelor rare ale pământului!

Punctul 11.

China face tranzacţii cu toate monedele importante ale lumii, devenind extrem de bogată în numerar şi în felul acesta, ea poate cumpăra şi vinde în orice monedă.

Punctul 12.

Puţini ştiu că Rusia este cel mai mare producător de petrol şi gaze. Ştiind aceasta, trebuie să fim foarte atenţi asupra a tot ceea ce se petrece atât în Rusia, cât şi în China. Dat fiind faptul că au interese majore cu aceste ţări, americanii nu vor câştiga niciodată un război împotriva lor, deoarece SUA şi-a mutat toată industria de producţie în China.

Punctul 13.

Elitele aşa-zişilor „iluminaţi“ alcătuiesc guvernul negru din umbră. Împreună cu globaliştii, ele doresc să declanşeze o criză de mari proporţii în Orientul Mijlociu în următoarele câteva luni.

Banca Goldman Sachs împreună cu City Bank şi FMI se focalizează deja asupra Iranului. Aceste bănci se dedau la felurite manevre murdare din culise cu scopul de a paraliza financiar Orientul Mijlociu înainte ca trupele NATO ce vor fi comandate de către elita aşa-zişilor „iluminaţi“ să atace.

Trebuie, de asemenea, să fiţi conştienţi de faptul că SUA şi Europa au vândut de curând computere virusate Iranului, iar aceasta a fost o lovitură mârşavă în mod abil premeditată.

Toate acestea arată că se exercită din umbră felurite acţiuni de sabotare a Iranului, tot aşa cum s-a făcut şi în cazul Irakului şi totodată se fac pregătiri pentru un atac fulger împotriva Iranului, care atac va izbucni atunci când „iluminaţii“ vor considera că a sosit momentul, pe neaşteptate.

Punctul 14.

„Iluminaţii“ vor să implementeze la nivelul acestei planete sinistrul proiect satanic „Devil’s Mesia“ („Mesia Diavolului“). În realitate, acesta este o acţiune sub acoperire prin care „iluminaţii“ vor, de fapt, să facă posibilă apariţia sinistrului Antichrist. Ei nu îl numesc Antichrist pentru a nu trezi suspiciuni prea mari şi tocmai de aceea au intitulat, în mod viclean, acest proiect satanic „proiectul Devil’s Mesia“ (Mesia Diavolului – sau altfel spus, „unsul“ sau mesagerul lui Satana). Magnatul cel bolnav de cancer care se află într-un stadiu terminal a mai spus: „De curând, „iluminaţii“ au decis că trebuie să ne descotorosim cât mai repede de Dumnezeu şi de tot ceea ce se manifestă prin El pe această planetă, pentru a întrona neîntârziat Noua Ordine Mondială“.

Acest magnat a spus că „Mesia Diavolului“ („Devil’s Mesia“) înseamnă, înainte de toate, perversitate multiplă şi totală care trebuie să fie acceptată ca un mod normal de viaţă de către toţi locuitorii acestei planete. Homosexualitatea, drogurile, pedofilia şi sexul animalic, abject şi lipsit de afectivitate sau iubire trebuie să predomine în cel mai scurt timp pe această planetă. Pentru aceasta, „iluminaţii“ au decis că mai întâi trebuie să implementeze, pe tot globul, toate formele de perversiune, urmărind să îi năucească pe oameni şi să îi facă să nu îi mai intereseze iubirea, care trebuie, în viziunea lor satanică, să fie înlocuită doar cu sexul. Ei se gândesc să acţioneze în modul acesta abject şi pervers deoarece şi-au dat seama că nu îl pot aduce pe „Mesia Diavolului“ („Devil’s Mesia“) acolo unde va exista un popor drept, care crede în Dumnezeu şi care respectă în continuare valorile spirituale şi morale. Mai întâi, „iluminaţii“ vor urmări să pervertească toate popoarele acestui Pământ şi după aceea vor alege care va fi poporul cel mai pervertit şi acolo îl vor face să apară, fiind susţinut de ei şi de toate mijloacele mass-media, pe „Mesia Diavolului“ („Devil’s Mesia“).

Punctul 15.

Cei care s-au autointitulat „iluminaţii“ fac presiuni pentru a institui o aşa-zisă religie unică a lumii (One World Religion) şi pentru aceasta creează organizaţii fantomă cum ar fi Consiliul Naţional al Bisericilor, care este finanţat din umbră chiar de către aceste organizaţii satanice masonice, cum ar fi fundaţiile evreilor Rockfeller, Carnegie şi Ford. Este interesant de observat că la ora actuală crearea unor aşa-zise comunităţi religioase de către aşa-zişii „iluminaţi“ este un factor cheie în promovarea unui fals ecumenism ce se urmăreşte să fie întronat prin intermediul unor astfel de consilii şi fundaţii în care nu sunt incluşi oameni care cred în Dumnezeu, ci fiinţe umane corupte, perverse şi avide de câştiguri financiare fabuloase. Astfel de iniţiative-fantomă ce se bazează pe clerul corupt au preluat deja majoritatea bisericilor din Statele Unite. Rămâi pur şi simplu uimit, şi la prima vedere nu îţi vine să crezi atunci când descoperi modul mârşav, viclean, pervers în care astfel de aşa-zise iniţiative religioase sunt create pentru a aduce, chipurile, cuvântul Domnului Dumnezeu sau sunt promovate, zice-se tot în numele lui Dumnezeu, cu toate că este clar pentru oricine vrea să vadă că în realitate ele urmăresc să deturneze pe adevăraţii credincioşi atât în anumite zone din Statele Unite ale Americii, cât şi în Irlanda şi mai recent în arhiepiscopia Westminster din Anglia. Astfel de „iniţiative religioase“ viclene urmăresc să conducă omenirea către o aşa-zisă Biserică atotcuprinzătoare, din care însă Dumnezeu va lipsi în realitate.

Punctul 16.

Deja au fost votate ordonanţe care sunt supranumite „hotărâri locale“ (ele au fost chiar adoptate în unele state din SUA) care îl împuternicesc deja pe şeriful districtului să vină şi să pună lacătul pe o biserică în cazul în care se face o reclamaţie împotriva acestei biserici, mai ales împotriva pastorului ei, de îndată ce acesta vorbeşte împotriva homosexualităţii, împotriva anumitor vicii, sau ia atitudine împotriva pedofiliei. În felul acesta, prin uneltele lor mârşave, „iluminaţii“ pot prin astfel de ordonanţe să închidă bisericile în afara oricărui proces legal şi ei acţionează în felul acesta aşa cum se acţiona mai demult în China.

Punctul 17.

Acest magnat al petrolului a mai spus: „«Iluminaţii», care oricum au deja un control aproape complet asupra mijloacelor mass-media, plănuiesc să obţină un monopol complet în acest domeniu, pentru a implementa cât mai repede Noua Ordine Mondială. Deja ei au corporaţii mass-media ce sunt deţinute de anumite grupări masonice. Aşa-zişii „iluminaţi“ plănuiesc cu premeditare să distrugă civilizaţia prezentă. La ora actuală, elitele masonice mondiale în cârdăşie cu aşa-zişii „iluminaţi“ controlează nu numai Rusia, dar şi China, şi controlează din umbră în totalitate atât pe preşedintele SUA (Obama), cât şi congresul SUA. Dat fiind faptul că Congresul SUA este controlat din umbră de Francmasoneria mondială în cârdăşie cu aşa-zişii „iluminaţi“, aceştia vor urmări să bage pe gât poporului american „Cyber Security Act“ (Legea securităţii cibernetice), prin care vor putea cenzura după bunul plac informaţia ce se publică pe internet, precum şi Carbon Tax Act (Legea taxei pe emisiile de dioxid de carbon), prin care vor impune o taxă pe emisiile de dioxid de carbon, sub pretextul înşelătoriei cu „încălzirea globală“. Apoi, contribuabilii americani naivi şi manipulabili vor fi rugaţi să salveze ţara din ghearele crizei ipotecare şi prin aceasta vor fi „jumuliţi“ de ultimele resurse financiare şi vor aduce pe tavă în jur de trei trilioane de dolari marilor bănci, care vor înghiţi aceste sume şi le vor folosi după cum vor aşa-zişii „iluminaţi“. Băncile mari vor urmări să distrugă băncile mici care fac eforturi să salveze economiile în anumite ţări. Aşa-zişii „iluminaţi“, care sunt de fapt nişte mega-zarafi sau, altfel spus, nişte mega-cămătari ai planetei, nu vor permite însă aşa ceva. Pentru ei, jocul este crud, este lipsit de fair-play şi înseamnă înainte de toate dobândirea prin orice mijloace a unui control total al tuturor banilor, inclusiv un control al banilor tăi, al casei tale, al maşinii tale, al întregii tale intimităţi şi chiar al vieţii tale. În curând, se va impune ca obligatorie implementarea sinistrului cip RFID.
_______________________________________________________


Asa ca cumpar , pe langa Roni, si dolari... dar ieftini ca treb'e sa scapati de ei cat mai repede !

Trimis de: Marduk pe 12 May 2011, 04:04 PM

mi-a placut punctul 8

Trimis de: turbo trabant pe 12 May 2011, 04:08 PM

nu e conspiratie, e realitate

Trimis de: Rovaniemi pe 12 May 2011, 04:11 PM

Salutări la patrida, palikare! Şi un uzo mic pentru kir Iani, psihi mu!

Mă rog, nu mai e kir Iani, e kir Wang Zhao Ling ...