Dpdv al mentalitatii, societatea moderna a evoluat foarte mult in comparatie cu cea de acum 2000 de ani. Viziunile si ideile s-au schimbat radical. Dar cu toate ca stiinta (cu toate domeniile ei ) a inregistrat o crestere spectaculoasa in ultimile decenii , in viata noastra cotidiana , uneori ne ciocnim de evenimente pe care nu n-i le putem explica stiintific sub nici o forma.
Cred ca fiecare dintre noi a trait a vazut sau a auzit unele lucruri pe care nu si le-a putut explica. De la banalul deja-vu, pana la obervarea unor lucruri ciudate, fenomene, spiritism, etc .. intr-un cuvant paranormal. Daca stam sa citim numeroasele ziale pe aceasta tema, observam ca sunt pline de sute si sute de intamplari si povestiri de acest gen, iar majoritatea dintre cei care cumpara aceste ziare le citesc doar pt a se distra.
Intr-adevar acum lucrurile se interpreteaza cu totul altfel. Daca ai fost martorul unei astfel de intamplari si te duci sa-i spui celui mai bun prieten te va crede ? Cu siguranta nu ! Va zice ca esti nebun. Indiferent ce ai vazut , daca nu este un fenomen natural normal, nu va fi luat in considerare si intamplarea ta poate ajunge cel mult in unul din ziarele pe tema de paranormal.
Mentalitatea si viziunea societatii sa schimbat radical, nu mai suntem in epoca miracolelor divine ! Cu toate ca acum, aceste "miracole" sunt mult mai numeroase ca in trecut (si mult mai diverse) ele nu mai sunt considerate de natura divina. Acet lucru este impiedicat chiar si de mentalitatea bisericii : daca te duci la un preot si ii spui ca ti-a aparut fecioara Maria si ti-a vorbit (oricat de convingator ai fi) cu siguranta nu te va crede (pate doar sa iti zica ca te crede dar el nu va face asta). Oameni cu puteri paranormale (bioenergetice si hipnotice, gen Iisus) sunt cu miile in ziua de azi. Numai ca ei nu mai sunt considerati "mantuitori". Eu personal cunosc 2 asfel de oameni (uneori sunt incredibili).
Intr-un cuvant in zilele noastre nu mai exista miracole divine. Daca fulgera stim ce este, daca erupe un vulcan si acopera un orash cunoastem toate cauzele, inundatii, dezastre naturale etc se cunosc cauzele. Fenomene ciudate pe cer ? (majoritatea sunt stele cazatoare, comete etc). Oameni cu puteri bioenergetice si hipnotice (chiar si hipnoza in masa) sunt multi printre noi. Dar cu toate astea mai raman foarte multe fenomene inexplicabile.
Fiind inexplicabile dpdv stiintific deseori credinciosii le pun dinnou pe seama divinitatii , ateii le considera de natura paranormala.
Are sau nu legatura divinitatea cu paranormalul ?
De asemenea propun ca fiecare dintre noi care a trait sau a auzit (de la o persoana de incredere) un astfel de eveniment sa-l povesteasca aici, iar comentarii ironice la acele povestiri sper sa nu existe. (probabil voi posta si eu cateva dar prefer sa nu fiu primul). Intai sa comentam aspectele de mai sus.
Paranormalul este una, miracol divin e alteva. Tratarea anumitor fenomem numai din punct de vedre materialist, e de atatea ori insuficient. Realitatea nu este doar o succesiune de fapte perfect deductibile. Mai exista lucruri care nu se incadreaza in aceste tipare. Unele sunt chiar semne divine.
"Miracolul" divin nu exista in realitate.
Explicatia e simpla: perceptia noastra despre realitate fiind limitata prin simturi inseamna ca exista numeraose fenomene care scapa perceptiei noastre.
In acest caz PARA - normalul este, in fapt, zona de normal care se afla in afara peceptiei noastre.
======================================================
QUOTE ("marky") |
nu mai suntem in epoca miracolelor divine ! |
QUOTE (marky @ Aug 1 2003, 11:44 AM) |
Dpdv al mentalitatii, societatea moderna a evoluat foarte mult in comparatie cu cea de acum 2000 de ani. Viziunile si ideile s-au schimbat radical. Dar cu toate ca stiinta (cu toate domeniile ei ) a inregistrat o crestere spectaculoasa in ultimile decenii , in viata noastra cotidiana , uneori ne ciocnim de evenimente pe care nu n-i le putem explica stiintific sub nici o forma. Cred ca fiecare dintre noi a trait a vazut sau a auzit unele lucruri pe care nu si le-a putut explica. De la banalul deja-vu, pana la obervarea unor lucruri ciudate, fenomene, spiritism, etc .. intr-un cuvant paranormal. Daca stam sa citim numeroasele ziale pe aceasta tema, observam ca sunt pline de sute si sute de intamplari si povestiri de acest gen, iar majoritatea dintre cei care cumpara aceste ziare le citesc doar pt a se distra. Intr-adevar acum lucrurile se interpreteaza cu totul altfel. Daca ai fost martorul unei astfel de intamplari si te duci sa-i spui celui mai bun prieten te va crede ? Cu siguranta nu ! Va zice ca esti nebun. Indiferent ce ai vazut , daca nu este un fenomen natural normal, nu va fi luat in considerare si intamplarea ta poate ajunge cel mult in unul din ziarele pe tema de paranormal. Mentalitatea si viziunea societatii sa schimbat radical, nu mai suntem in epoca miracolelor divine ! Cu toate ca acum, aceste "miracole" sunt mult mai numeroase ca in trecut (si mult mai diverse) ele nu mai sunt considerate de natura divina. Acet lucru este impiedicat chiar si de mentalitatea bisericii : daca te duci la un preot si ii spui ca ti-a aparut fecioara Maria si ti-a vorbit (oricat de convingator ai fi) cu siguranta nu te va crede (pate doar sa iti zica ca te crede dar el nu va face asta). Oameni cu puteri paranormale (bioenergetice si hipnotice, gen Iisus) sunt cu miile in ziua de azi. Numai ca ei nu mai sunt considerati "mantuitori". Eu personal cunosc 2 asfel de oameni (uneori sunt incredibili). Intr-un cuvant in zilele noastre nu mai exista miracole divine. Daca fulgera stim ce este, daca erupe un vulcan si acopera un orash cunoastem toate cauzele, inundatii, dezastre naturale etc se cunosc cauzele. Fenomene ciudate pe cer ? (majoritatea sunt stele cazatoare, comete etc). Oameni cu puteri bioenergetice si hipnotice (chiar si hipnoza in masa) sunt multi printre noi. Dar cu toate astea mai raman foarte multe fenomene inexplicabile. Fiind inexplicabile dpdv stiintific deseori credinciosii le pun dinnou pe seama divinitatii , ateii le considera de natura paranormala. Are sau nu legatura divinitatea cu paranormalul ? De asemenea propun ca fiecare dintre noi care a trait sau a auzit (de la o persoana de incredere) un astfel de eveniment sa-l povesteasca aici, iar comentarii ironice la acele povestiri sper sa nu existe. (probabil voi posta si eu cateva dar prefer sa nu fiu primul). Intai sa comentam aspectele de mai sus. |
QUOTE (Figaro @ Aug 1 2003, 01:17 PM) |
Practic atat ateii cat si persoanele religioase sunt de acord cumva in privinta "miracolelor" (ateii le numesc intamplari neobisnuite), insa cei religiosi considera ca exista o coordonare din partea unei forte constiente, in timp ce atei pun aceste "miracole" pe seama hazardului si a coincidentelor. |
QUOTE (marky @ Aug 1 2003, 01:34 PM) |
Referitor la divinitate, singurele aparitii si influente reale ale ei asupra vietii oamenilor sunt acele "miracole biblice". Care au intarit frica si respectul oamenilor fata de Dumnezeu. Acum , fenomene de acel gen sunt fie perfect explicabile , fie considerate ca apartinand de paranormal. |
QUOTE |
Semnul unei cruci albe, aparut pe fundul unui lighean din plastic, aduna la rugaciune, de doua zile, locuitorii comunei muresene Bala. Semnul divin a aparut in casa unei familii de credinciosi ortodocsi, duminica, in timp ce toaca bisericii din localitate chema satenii la slujba Subconstientul i-a determinat sa realizeze ca este ceva divin. Modul ca s-au inchinat, ca s-au rugat, ca s-au udat cu apa aceasta, era ceva care-i depasea", a declarat Susana Flueras, proprietara casei. |
QUOTE |
Primul care a vazut-o este sotul uneia dintre surorile Flueras. "Nu era nici o miscare, la tara e liniste. La un moment dat am vazut o miscare in apa, se deplasa apa, parca se aseza, mai bine zis, si dupa citeva minute am observat ca s-a format o cruce, asta a durat cam cinci minute", |
QUOTE |
Aparitia crucii albe nu le-a mirat prea mult pe surorile Flueras, care sustin ca au presimtit acest eveniment inca de anul trecut. "Dupa moartea maicii, dupa doua saptamini, am avut o revelatie, un vis. Eram in curtea casei si a aparut o cruce alba pe cer, care s-a lasat in jos in fata casei. Si s-a transformat intr-o cruce mare de marmura", |
abureala si comportamentul sau coleric
nu vreu sa incepem o discutie la genul asta , daca ai avea ceva cunostiinte de psihologie, ai fi stiut ca in asemenea momente de entuziasm, dar mai ales de frica si mirare, subconstientul iti amplifica pana si minuscula miscare a unei frunzulitze in vant. Acei oameni ar fi putut sa vada si cum se misca casa sau ar fi putut sa auda cum le-ar vorbi ligheanul. Si citeste si despre psihologia maselor . Tu privesti totul dpdv mistic si religios am inteles, ok.. hai sa trecem si la alt gen de evenimente.
QUOTE (Petru Ionescu @ Aug 1 2003, 12:28 PM) |
Cred ca daca acceptam ca divinitatea s-ar putea manifesta chiar prin intermediul unor asa zis fenomene paranormale am accepta fara tagada ca exista posibilitatea unei legaturi intre cele doua. Dar cum inca fenomenele paranormale sunt discutabile chiar pentru unii specialisti nu cred ca putem face conexiuni intre aceasta si divinitate. |
De existat este clar ca exista si multi dintr noi au fost martorii sau unor astfel de fenomene dar nu se prea vorbeste deaspre asta . Nu prea te poti duce sa spui nimanui deoarece daca intamplarea ar iesi din anumite limite ai putea fi considerat cu probleme ... grave.
Asa cum a zis si Figaro credinciosii le interpreteaza intr-un fel ateii in altul.
Un exemplu al fi chiar cel dat de abureala.. a aparut pe fundul unui lighean o depunere dintr-o anumita substanta , care intamplator avea forma unei cruci. Acei oameni credinciosi si fara prea multe cunostiinte au considerat ca fiind un semn divin. Daca acea depunere ar fi fost rotunda patrata sau de orice alta forma sau daca proprietarii ligheanului ar fi fost musulmani, nu ar fi bagat-o nimeni in seama.
Fenomenul OZN in schimb nu prea este acceptat de credinciosi deoarece nu ar avea nici o legatura cu divinitatea. Asta ar insemna ca Dzeu a mai creat undeva pe alta planeta un alt Adam si o alta Eva .. ca nu numai oamenii sunt copii Domnului .. ar da peste cap toate religiile. Sa speram ca asta se va intampla cat mai curand
Asa numitele "minuni" desi sunt vazute de numeroase persoane inca nu au o explicatie. De aceea cred ca este aproape imposibil de sustinut daca este cu adevarat o minune sau pur si simplu un accident. Despre forma aparuta in acel lighean care intamplator avea semnificatia unei cruci nu pot spune decat ca nimic nu este mai minunat decat mereu surprinzatorul hazard.
Corect. Iar cel mai bun exemplu este insasi Universul.
Ma surprinde ca nimeni dintre voi nu a pus pana acum fenomenele neobisnuite pe seama duhurilor.
Eu, sincer, asta cred.
Iata un exemplu de fenomene neobisnuite care se intampla atat de des la mine incat au devenit practic "obisnuite":
Deseori mi s-a intamplat sa am o viziune asupra unui accident care se intampla in timp real;
Si mai des mi se intampla ca atunci cand dusmanesc pe cineva cu toata ura posibila, sa i se intample un accident. Aceste accidente iau forme de la cele mai usoare (deget rupt, intindere de muschi sau chiar o gripa) pana la cele mai groaznice:
moartea. Mi s-a intamplat o singura data in viata mea ca cel pe care l-am urit sa fie impuscat de talhari o zi-doua mai tarziu.
Cand eram mic, chiar mama mea a fost nevoita sa-si puna mana in gips pt ca incercase sa dea in mine (nu reusise sa ma atinga, lovise un cui de la dulap).
Uneori am impresia ca simt ceea ce gandesc persoanele din jur. Cititul gandului nu e ceva ca si cand o voce pe care numai tu o auzi iti spune la ureche ce gandeste cel de langa tine. La mine, a citi gandul cuiva se manifesta prin a-l privi in ochi si a "intui" (o intuitie iesita din comun) ceea ce gandeste.
Toate care mi se intampla mie, nu le pun pe seama lui D-zeu. Paranormalul il pun pe seama spiritelor (duhuri) si mi se pare chiar foarte normal. Duhurile reprezinta de fapt energiile din noi, iar ceea ce se intampla in jur si nu pare normal (crucea din lighean) sunt de fapt rezultanta acestor energii, care tind sa se materializeze.
Asa se explica, dupa parerea mea, si fapttul ca unii dintre noi pot misca obiecte cu ajutorul mintii. Aceste persoane au o capacitate neobisnuita de a invoca duhurile (energiile), capacitate care dupa parerea mea, apare la nastere si nu moare niciodata.
Capacitatea de a redirectiona energiile intr-un sens pt a se materializa nu isi gaseste limita nici dupa moarte. Adept fiind al reincarnarii, am credinta ca harul acestor suflete continua in toate trupurile in care se reincarneaza.
In final, am doua sperante pe care vreau sa vi le impartasesc:
1. Sper ca ati avut rabdare sa ma ascultati si sa-mi impartasiti "neobisnuita" interpretare.
2. Sper ca cei care ma cunosc personal sa nu aiba prilejul de a citi ce am scris mai sus (ma vor baga la nebuni)
Storm
Daca imi permiti o mica interpretare a celor povestite de tine...
1. Viziunile accidentelor = precognitie + deplasare senzoriala. Se justifica in cazul tau printr-o varsta astrala maricica si o zestre ancestrala asijderea.
2. Faza cu accidentele care li se intampla celor pe care-i dusmanesti... no comment. Sunt agresiuni de cea mai joasa speta din partea ta, mai ales ca in subconstient stii cum functioneaza; te asigur ca ai sa ti-o furi pe chestia asta, daca nu incetezi.
3. Cititul gandurilor... vezi justificari pct. 1. Daca ai sa-ti faci din asta un hobby ca sa dai gata gagici, vei pierde acest Har (extrem de rar) pe care l-ai primit de la Dumnezeu-Sfantul Duh.
La faza cu harurile care se transmit prin ciclul reintruparilor, ai nimerit-o. Felicitari, intuitiile de genul asta sunt consecinte ale unei varste astrale de peste 4 miliarde ani.
In rest, ai fost cam pe langa, in sensul ca energiile(?) de care vorbesti NU sunt duhuri, iar capacitatea de a influenta prin aceste energii realitatea fizica NU apare la nastere (vezi mai sus).
Oricum, esti sanatos, nu e cazul sa fii dus la balamuc.
Sper ca ti-am fost de folos.
Sigur ca RZA, doar nu esti convinsa ca ceea ce spui e adevarat...parerea mea e ca sunt speculatii.
Eu cred in aceste duhuri, iar tu nu. E dreptul nostru, dar toate sunt speculatii...
Poate ca imi bat joc de unele calitati ale mele (asta reiese din ce mi-ai spus), dar ce sa fac? Daca incerc sa-i ajut pe cei din jur si fac pe ingerasul nevinovat, voi deveni ca un miel in gura lupilor. Asa ca...deocamdata nu ma intereseaza ce fac cu calitatile mele, daca intr-adevar am.
Faza cu gagicile... ai cam nimerit-o , dar sa stii ca e foarte stanjenitor pt mine cand fac asta (sa nu crezi ca sunt nesimtit).
QUOTE |
Oricum, esti sanatos, nu e cazul sa fii dus la balamuc. |
N-ai pen'ce sa-mi multumesti. Oricum, "cu placere!"
Te asigur ca nu e nici un fel de speculatie in ce ti-am spus. Stiu ca pentru tine ce am scris poate parea SF, dar nu-i decat ABC...
Sigur ca exista tot felul de duhuri (eu le numesc entitati) dar pls nu le confunda cu energiile care formeaza cruci in lighean.
QUOTE |
Daca incerc sa-i ajut pe cei din jur si fac pe ingerasul nevinovat, voi deveni ca un miel in gura lupilor. |
QUOTE |
Asa ca...deocamdata nu ma intereseaza ce fac cu calitatile mele, daca intr-adevar am. |
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)