Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Ecologie _ Incalzire Sau Racire?

Trimis de: DailyNews pe 31 Jan 2005, 03:05 PM

Salutare!

Voi ce-ati auzit despre incalzirea globala? Stiam ca e o problema veche si nu am dat atentie decat cand am citit recent un articol despre asta.

Zice ca datorita acestui fenomen s-a dezechilibrat clima planetei. Si ca urmeaza o foarte lunga si grea iarna! Adica o noua glaciatiune.

Daca aveti noutati, spuneti-le.

Eu am aflat de la http://aim.active.ws/?a=98&r=hancutei

Probabil ca nu exista o solutie la incalzirea globala, desi exista un tratat de limitare a emisiilor de CO2 (tratatul Kyoto). Interesant e ca Romania a semnat tratatul (si e printre putinele tari), in timp ce SUA o da cotita...

Probabil ca nu exista o solutie la incalzirea globala, desi exista un tratat de limitare a emisiilor de CO2 (tratatul Kyoto). Interesant e ca Romania a semnat tratatul (si e printre putinele tari), in timp ce SUA o da cotita...

Trimis de: dead-cat pe 31 Jan 2005, 03:25 PM

a existat o perioada in care in siberia cresteau palmieri, deci incalzirea globala nu-i un fenomen nou. si nici racirea. intre cca 1300 si 1600 temperatura medie a fost cu cca 3.5C mai scazuta ca acum. astfel de fenomene se pare ca n-au fost rare in trecut, dar din nefericire nu sunt studiate inca suficient.

ceea ce nu inseamna ca trebuie poluat in draci. dar intregul "hype" pe tema asta, plus filme ca "The Day After Tomorrow" nu-s benefice, la fel ca atitudinea radicala a verzilor (tree huggers!).

Trimis de: Cla pe 31 Jan 2005, 04:48 PM

Super, dead-cat thumb_yello.gif exact si parerea mea. Cred ca se face prea mult caz despre asta si aia de la TV n-au alta treaba decat sa ne inspaimante degeaba. Ceea ce nu inseamna insa ca SUA ar trebui s-o exagereze, nu le prea pasa de restul lumii... un Hummer consuma vreo 30 de litri/100 km, so what?? nu conteaza... grr... dry.gif
Cand am vazut azi cata reclama (vreo cateva kg de hartie) am avut in posta m-am intrebat oare cati pomi s-au dus naibii pt asta si degeaba? Plamanul cel verde al Pamantului... sad.gif

Trimis de: caa pe 31 Jan 2005, 04:57 PM

Plaminul cel verde al Pamintului se pare ca n-are nici o sansa in fata banului verde al Pamintului... wink.gif

Trimis de: dead-cat pe 31 Jan 2005, 05:08 PM

QUOTE

Cand am vazut azi cata reclama (vreo cateva kg de hartie) am avut in posta m-am intrebat oare cati pomi s-au dus naibii pt asta si degeaba?

pune si tu o tzedula cu "Keine Werbung und kostenlose Zeitungen"

Trimis de: Blakut pe 31 Jan 2005, 05:51 PM

Am citit si alte teorii conform carora omul nu este vinovat de incalzirea globala, si ca grupurile astea de ecologisti incearca sa panicheze pe lumea degeaba...

Trimis de: Cla pe 31 Jan 2005, 06:04 PM

QUOTE (dead-cat)
pune si tu o tzedula cu "Keine Werbung und kostenlose Zeitungen"

Nuu... pun una cu "baga la vecinu'" rofl.gif

Trimis de: Endgegner pe 31 Jan 2005, 08:27 PM

Cla, aboneaza-te la un newsletter thumb_yello.gif . Auf dem Weg zum papierlosem Haushalt! La buda va fi problema... jamie.gif


Trimis de: Endgegner pe 31 Jan 2005, 08:36 PM

QUOTE (DailyNews @ 31 Jan 2005, 03:05 PM)
Zice ca datorita acestui fenomen s-a dezechilibrat clima planetei. Si ca urmeaza o foarte lunga si grea iarna! Adica o noua glaciatiune.


Din cate am citit eu ne aflam in mijlocul unei perioade glaciare si nu cred ca o sa apucam zile ca in "The day after tomorrow". Decat in vreo 10 mii de ani...
Filmul se bazeaza pe o teorie existenta, no doubt.

Un articol interesant, din pacate in limba germana il gasiti aici http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,338080,00.html

Trimis de: Cla pe 31 Jan 2005, 08:49 PM

QUOTE (Pacala @ 31 Jan 2005, 07:27 PM)
Cla, aboneaza-te la un newsletter thumb_yello.gif . Auf dem Weg zum papierlosem Haushalt! La buda va fi problema... jamie.gif

De 20 de ani nu mai cumpar hartie de buda, sunt destule de kile in fiecare zi in cutia postala... spoton.gif (Quatsch wink.gif )
QUOTE (Pacala)
nu cred ca o sa apucam zile ca in "The day after tomorrow". Decat in vreo 10 mii de ani...

In 1982 au vrut sa ne inspaimanteze cu "The Day After", Kansas City dupa o explozie atomica... forget it... wink.gif
S-a zis ca vreodata va exploda Soarele si va arde Pamantul. Nu ma doare, cred ca-i vorba de vreo 1 miliard de ani (!!)...

Trimis de: dead-cat pe 31 Jan 2005, 08:54 PM

QUOTE

Nu ma doare, cred ca-i vorba de vreo 1 miliard de ani (!!)...

sh*t! ce m-ai speriat! hh.gif am crezut ca ai zis numai 1 million de ani! hh.gif

rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Trimis de: Cla pe 31 Jan 2005, 10:17 PM

Scuze dead-cat, am citit-o la GEO (click wink.gif )

QUOTE
http://www.geo.de/GEO/wissenschaft_natur/kosmos/2004_09_GEO_wissen_universum_erdrettung/?linkref=geode_teaser_archive_bild&SDSID=

Trimis de: Endgegner pe 1 Feb 2005, 01:01 AM

Cla, asta-i reclama ascunsa la ochelari de soare "Oakley - for thermonuclear protection" cool.gif

Daca-i sa fie gheata macar vodca sa fie jamie.gif


Trimis de: Dani pe 1 Feb 2005, 01:53 AM

QUOTE (Blakut @ 31 Jan 2005 06:51 PM )
Am citit si alte teorii conform carora omul nu este vinovat de incalzirea globala, si ca grupurile astea de ecologisti incearca sa panicheze pe lumea degeaba...


Nu exclud aceasta posibilitate insa ar fi interesant si un link care sa sustina aceasta afirmatie. rolleyes.gif

Trimis de: fis_tic pe 28 Dec 2005, 06:28 AM

da, ai dreptate, se incalzeste si se topeste gheata

Trimis de: AmunRa pe 9 Jan 2006, 10:48 PM



Nu este o teorie este un fapt dovedit Soarele nostru, o stea de marime medie, devine cu fiecare an din ce in ce mai fierbinte. Si in urma incalziri globare se vor topii si calotele, urmand mai apoi rarefierea atmosferei si in cele din urma, va disparea. Iar sub efectul direct al radiatiei solare, la fel si apa de pe Pamant.

Pamantul nu va deveni altceva decat o Planeta pustie.

Deci nici poveste de glaciatiune glases.gif Bine inteles ca aici vb despre miliarde de ani si eu nu cred ca o sa mai apuc sa vad asa ceva si nici nepotii nepotilor mei care vor coloniza de mult alte planete ale sistemului nostru solar. rofl.gif

Trimis de: maggio pe 5 Jun 2006, 07:44 PM

Parerile sunt impartite si in acest domeniu, al incalzirii globale, chiar intre ei, intre specalisti. Unii spun ca acest fenomen a ajuns o amenintare globala, dindu-i conotatii de declaratie apocaliptica..., altii insa afirma exact opusul, anume ca lucrurile nu stau chiar asa si ca se vor gasi solutii pt. remediere, continuare sau instrumente noi cu care sa ne aparam de efectul inclazirii globale... Noi...nespecialistii ce sa mai credem? Sa dam cu zarul si sa alegem formula corespunzatoare fiecaruia? Am ajunge cu siguranta la haos environmental pe plan mondial, mai inainte ca efectele incalzirii globale sa se zareasca... Asa ca stau si ma gindesc..., pun in balanta incalzirea globala cu efectele sale devastatoare - topirea calotelor glaciare, scaderea productiei agricole, sanatatea umana mult agravata..., si in celalalt tas a balantei as pune schimbarea climatica pur si simplu... Ce as alege? Eu cu siguranta as prefera o clima mai calda, chiar daca ceva straniu se va intimpla cu clima Terrei! De ce ar fi atit de devastatoare efectele incalzirii globale? E cunoscut faptul ca o planeta mai calda aduce beneficii mai multe oamenilor, care au aceasta calitate genetica, de a se adapta conditiilor noi, inclusiv climaterice. Intotdeauna frigul, atmosfera rece a fost si este daunatoare economiei, agriculturii, sanatatii, biodiversitatii in general. Nu intimplator epocile de prosperitate ale omenirii au fost legate de perioadele neobisnuit de calde din trecut! Epoca medievala, intre 1100 si 1300 a fost deosebit de dezvoltata, de prospera, cu o economie de invidiat, spre deosebire de perioada 1450-1870, caracterizata prin foamete, pandemii si..., implicit, miscari sociale. Valul de caldura din vara lui 2003 a facut multe victime pe intreg globul...si totusi frigul ucide mai multi oameni intr-un an decit caldura... Despre topirea calotelor polare si predictiile dramatice vis-a-vis de acest fenomen..., am sa spun ca desi s-au estimat cresteri ale Oceanului Pacific de 20 cm, populatia de pe Coasta de Vest fiind in pericol datorita acestuia..., ei bine, la nivelul Insulelor Maldive, considerate a fi in cel mai mare pericol, nivelul marii a scazut cu 10 cm... La fel se intimpla si in agricultura, fara insa a se tine cont de adaptabilitatea umana. L-am auzit acum citiva ani pe prof. Richard Adams de la Univ. din Oregon, declarind intr-o conferinta pe aceasta tema urmatoarele: "Da, oameni buni, recoltele vor disparea daca vremea devine mai calda si mai uscata. Daca insa esti fermier si vezi ca recolta nu merge bine, o sa plantezi un soi mai rezistent la caldura." thumb_yello.gif
Ati auzit cu siguranta despre principiul precautiunii! Aici este greseala noastra, ca nu prea tinem seama de acest principiu..., doar se stie ca este mult mai scump sa previi, in cazul de fata sa reduci drastic gazele cu efect de sera care contribuie la incalzirea globala, decit sa platim costurile necesare adaptarii la o planeta mai calda... Pt. ca, sa fim sinceri, chiar daca am inchide toate centralele electrice care functioneaza cu combustibil fosil, daca am desfiinta toate masinile si nu am mai zbura..., clima Terrei tot ar continua sa se schimbe, pt. ca este o fiinta vie, asemeni noua, cu cicluri si etape de viata! Pamintul nu va disparea si nici nu va deveni ceea ce cred multi, un pustiu, nu, nu de la sine! Pamintul are putere de regenerare, iar oamenii, putere de adaptabilitate! Am mai spus-o si cu alte ocazii: totul functioneaza ca intr-un sistem: dai ceva, primesti ceva in schimb, dai energie, primesti informatie si viceversa! Asa ca nu va fie teama de schimbari! thumb_yello.gif

Trimis de: Erwin pe 14 Jun 2006, 08:53 AM

De fapt, ultimii zece-doisprezece mii de ani clima a fost neobisnuit de stabila in raport cu istoria ei anterioara. racirile si incalzirile succesive au intervenit brusc, clima se poate schimba intr-un interval de o suta-doua de ani, dupa ultimele cercetari... asta fara sa punem la socoteala marile glaciatiuni sau perioadele de incalzire excesiva. Sunt de acord cu tine, maggio, incalzirea ce se preconizeaza n-ar trebui sa ne ingrijoreze foarte tare, avem timp suficient sa ne adaptam.

Trimis de: ypsilonalpha pe 14 Jun 2006, 10:19 AM

Pentru cine e interesat de fapte, iată un link NASA unde puteţi vedea evoluţia temperaturilor īn zonele unde se află staţii meteorologice:

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/station_data/

Alegeţi o zonă a mapamondului, apoi alegeţi o staţie ... et voila!

Concluziile le trageţi singuri.

Trimis de: Blakut pe 17 Jun 2006, 07:50 AM

QUOTE
Nu este o teorie este un fapt dovedit Soarele nostru, o stea de marime medie, devine cu fiecare an din ce in ce mai fierbinte


Se simte incalzirea asta peste cateva zeci de milioane de ani, nu are legatura cu incalzirea globala...

Trimis de: bobo66 pe 17 Jul 2007, 10:36 AM

devil.gif Ma tem ca s-au adunat atatea dovezi stiintifice despre efectele nefaste ale incalzirii globale incat n-are rost s-o mai negam. Ar fi ca si cum am nega existenta Auschwitz-ului si a Holocaustului. Nu incalzirea este problema ci ritmul in care se face ea. Ritm care nu este natural. Daca stiinta a cam lamurit lucrurile,nu la fel se poate spune de politic. Este evident de ce guvernul usa nu recunoaste aceste efecte ale politicii sale. Poate greutatea de a patrunde pe piata europeana si asiatica a automobilelor ii va convinge sa adopte reguli mai stricte in ce priveste ecologizarea motoarelor.

Trimis de: actionmedia pe 17 Jul 2007, 11:20 AM

Se pare ca suntem totusi intr-o perioada de incalzire globala si nu de racire. Asta ar fi prima observatie.
A doua observatie este ca multe din comparatiile si argumentele celor care vin cu scenarii apocaliptice sunt un pic defazate. Preactic ei ne arata niste studii pe 5, 10, maxim 20 de ani si apoi le compara cu niste studii (care nu stim cat de precise sunt) facute pe pe zeci de mii, sute de mii sau milioane de ani in urma, cu privire la oscilatiile temperaturii medii. Si vin apoi si ne spun, iote ce ritm pacatos de incalzire, este nenatural, este cu siguranta datorat poluarii facute de om si in special gazelor cu efect de sera.
Prima chestie care imi sare in ochi este exact aceasta discrepanta, cum sa compari o evolutie pe 10 ani cu una pe 10 milioane de ani? Sfideaza orice lege a statisticii, nu poti sa faci predictii corecte folosindu-te de o evolutie pe doar 10 ani.

Da este incalzire globala, dar eu nu cred ca ritmul e atat de acelerat precum sa spune si de asemenea nu cred ca nu este naturala.

Trimis de: bobo66 pe 17 Jul 2007, 01:31 PM

Va recomand sa vizionati filmul lui Al Gore, An Incovenient Truth, care demonstreaza ca si politicul incepe sa constientizeze problema. Nu spun ca vine sfarsitul lumii. Spun ca se vor produce schimbari climatice cu consecinte asupra omului si a celorlalte specii. De altfel e suficient sa cascam ochii in jurul nostru si vedem ca nu mai e ce-a fost. Iar daca tot am vorbit de sfarsitul lumii,nu e musai sa vina dintr-o data.

P.S. Sfarsitul omenirii nu este si sfarsitul lumii...

Trimis de: actionmedia pe 17 Jul 2007, 06:22 PM

QUOTE (bobo66 @ 17 Jul 2007, 02:31 PM)
Va recomand sa vizionati filmul lui Al Gore, An Incovenient Truth, care demonstreaza ca si politicul incepe sa constientizeze problema.

Eu am vazut un alt film care demonstreaza ca de fapt politicul a creat aceasta psihoza a "incalzirii globale provocate de om". Si este foarte interesant si foarte argumentat acel film si combate punct cu punct argumentele aduse in sprijinul ideii ca omul a provocat prin emisiile de gaze de sera incalzirea globala. Merita sa il vedeti. E pe undeva pe youtube.
Pe cine sa mai credem? Pe unii sau pe ceilalti? Toti vin cu argumente pertinente si greu de verificat de omul de rand. Nu poti sa acuzi pe niciunul de interese oculte, dar nici nu poti fi sigur ca nu are anumite interese in a promova o anumita idee.
Bunul simt imi spune ca suntem inca prea mici si prea putini la scara globului pamantesc pentru a provoca dezastre la nivel planetar. Si cred ca omul, cel putin in acest moment, nu este "vinovat" sau raspunzator cu mai mult de 10% pentru incalzirea globala, restul factorilor care au dus la incalzirea globala sunt independenti de om. Parerea mea.
Si mai cred ca dupa incalzirea globala, va veni si o racire globala.
Evident ca asta nu inseamna ca sustin poluarea. Dimpotriva, militez pentru un aer mai curat, dar nu dioxidul de carbon ar trebui sa ne preocupe in primul rand, ci acele noxe care ne afecteaza respiratia, care erodeaza cladirile si care ne scurteaza viata. Sunt o multime de alte noxe emise de catre om si care ne afecteaza pe noi in mod direct si mediul inconjurator (la nivel local, nu planetar si nici macar continental).

Trimis de: axel pe 17 Jul 2007, 09:44 PM

QUOTE (actionmedia @ 17 Jul 2007, 08:22 PM)
Nu poti sa acuzi pe niciunul de interese oculte,

Oculte nu, financiare da rolleyes.gif Exxon.... sorry.gif

Trimis de: bobo66 pe 18 Jul 2007, 09:26 AM

Desigur ca nu doar CO2 este de vina. Si nu doar emisiile automobilelor si camioanelor. Se pare ca o oarecare pondere o au si "emisiile" bovinelor care, pe langa flatulenta recunoscuta mai sunt si multe.


drool.gif


In ce priveste interesele, evident ca ele exista, dar ma gandesc ca marile companii din industria petrochimica si a automobilelor au interes sa mentina cifra de afaceri si chiar s-o mareasca. Dar nu vad cine din sferele inalte ar avea interesul sa le dea peste nas. Daca ar exista o industrie a surselor neconventionale de energie...

Oricum o sa caut sa vad filmul pomenit de actionmedia.

Trimis de: actionmedia pe 18 Jul 2007, 10:09 AM

http://video.google.com/videoplay?docid=-3028847519933351566&q=global+warming&total=15685&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=7

Filmul argumenteaza foarte frumos ca nu omul, ci soarele ar fi principalul factor care determina incalzirea globala! Merita vazut. Acelasi film explica faptul ca interesul celor care propaga ideea incalzirii globale determinate de om, ar fi unul politic, practic ei castiga capital politic creand o problema si apoi venind cu solutii politice pentru rezolvarea ei.
Habar nu am daca e adevarat ceea ce spun oamenii aia in film dar merita luat in calcul si punctul lor de vedere.

Cum a raspuns tabara cealalta la afirmatia ca "soarele este principalul factor al incalzirii globale"? Au spus ca in ultimii 20 de ani nu s-au inregistrat activitati solare intense. Nu vi se pare suspecta treaba asta? De ce s-au limitat la 20 de ani? De ce nu au luat in calcul macar 100 de ani sa vedem o evolutie sau si mai bine 500 sau 1000.
20 de ani inseamna nimic la scara universului sau a sistemului nostru solar si chiar la nivelul Pamantului. Exista o inertie in toate, inertie de care oamenii nu tin seama. Exista un decalaj de timp intre cauza si efect la o scara atat de mare cum este cea a pamantului. Toata lumea stie ca o cantitate mai mare de mancare necesita mai mult timp (sau mai multa energie) pentru a fi incalzita, de ce ar fi altfel in cazul Pamantului? Daca nu ati fost inca la mare anul acesta, aflati ca apa este inca rece, prea rece. Asta in conditiile in care afara este canicula si la soare se ating chiar si temperaturi de 50 de grade sau peste.

Nu contesta nimeni corelatia intre CO2 si incalzirea globala, dar poate ca ea este inversa. Adica poate ca incalzirea globala provoaca emisii mai mari de CO2 in atmosfera si nu cantitatea mare de CO2 provoaca incalzirea. Asa sustin cei din film si inca nu am vazut o argumentatie pertinenta care sa ii contrazica.

Trimis de: bobo66 pe 18 Jul 2007, 10:17 AM


Poate ati citit sf-uri unde populatia habar nu avea ca traiau sub o cupola de sticla, intr-o atmosfera artificiala sau in care,dimpotriva ,nu li se spunea ca atmosfera de afara este respirabila... Ideea este ca politicienii mint sau deformeaza adevarul sau il spun incomplet in asa fel incat noi nu putem stii cu exactitate unde este adevarul. M-as bucura sa fie undeva pe la mijloc.

Trimis de: actionmedia pe 18 Jul 2007, 10:27 AM

Iata si http://www.hotnews.ro/articol_78241-Nu-Soarele-este-vinovat-de-incalzirea-globala.htm care demonteaza o parte din afirmatiile celor din film:

QUOTE
Mai precis, o analiza a activitatii solare din ultimele decenii arata ca din 1985 activitatea solara a scazut semnificativ in intensitate, in timp ce incalzirea globala a fost tot mai accentuata, spun cercetatorii.

"Rezultatele noastre arata ca, cresterea atat de rapida a temperaturilor pe glob, dupa 1985, nu poate fi asociata cu variatiile activitatii solare, indifferent de cat de mult s-ar fi schimbat activitatea solara” , a declarat Mike Lockwood, unul dintre cercetatori.
“Nu exista nicio dovada in acest sens”, a adaugat acesta.


Daca te uiti mai atent la film si la graficele pe care le prezinta oamenii acolo, poti sa observi ca o variatie inversa la nivelul a cateva zeci de ani este posibila.

Trimis de: Blakut pe 18 Jul 2007, 11:47 AM

Si ce inteleg baietii aia prin activitate solara? Solar flares? Pete?

Trimis de: bobo66 pe 18 Jul 2007, 01:49 PM



Indiferent cine are dreptate, important este sa se produca schimbari in ce priveste politica de ecologizare a industriilor. La urma urmei toti vrem sa respiram un aer mai curat. Nu ma poate obliga nimeni sa respir un aer poluat de smog asa cum nimeni nu ma poate obliga sa-i inhalez fumul de tigara(tot respectul pt fumatorii care stau la mai mult de 2 m de mine, cand fumeaza desigur). Iar sursele neconventionale de energie au un viitor cert.

Trimis de: mariusc2 pe 18 Jul 2007, 01:54 PM

Vazui un documerntar pe discovery, in care se arata ca, de fapt, aceasta incalzire va duce la o racire de-aia rea. smile.gif Prin topirea calotei glaciare de la polul nord, "curentul gofului" va inceta sa mai circule, fapt ce va duce la o racire accelerata a emisferei nordice, datorita lipsei apei calde adusa de acest curent din zona ecuatorului. Si astfel intram, dragi tovarasi si pretini, intr-o noua era glaciara. O punem de un reality-show "Ice Age" 3. rofl.gif

Trimis de: mariusc2 pe 18 Jul 2007, 01:56 PM

QUOTE (bobo66 @ 18 Jul 2007, 02:49 PM)
Indiferent cine are dreptate, important este sa se produca schimbari in ce priveste politica de ecologizare a industriilor. La urma urmei toti vrem sa respiram un aer mai curat. Nu ma poate obliga nimeni sa respir un aer poluat de smog

...atata timp cat ai bani sa platesti pt produse mai scumpe datorita cheltuielilor cu "ecologizarea". Dar daca nu iti permiti aceste cheltuieli pt mediu?

Trimis de: bobo66 pe 18 Jul 2007, 02:09 PM

QUOTE (mariusc2 @ 18 Jul 2007, 02:56 PM)
QUOTE (bobo66 @ 18 Jul 2007, 02:49 PM)
Indiferent cine are dreptate, important este sa se produca schimbari in ce priveste politica de ecologizare a industriilor. La urma urmei toti vrem sa respiram un aer mai curat. Nu ma poate obliga  nimeni sa respir un aer poluat de smog

...atata timp cat ai bani sa platesti pt produse mai scumpe datorita cheltuielilor cu "ecologizarea". Dar daca nu iti permiti aceste cheltuieli pt mediu?



Ai dreptate dar poti sa iei de la capitolul: cheltuieli pt sanatate. Teoretic ar scadea numarul cazurilor de imbolnaviri, de plamani mai ales.


A propos de natural si nenatural... Incalzirea si apoi racirea nu sunt nenaturale doar ca se produc in cativa ani in loc sa se produca in decenii sau secole!

Trimis de: mariusc2 pe 18 Jul 2007, 02:19 PM

QUOTE (bobo66 @ 18 Jul 2007, 03:09 PM)
Ai dreptate dar poti sa iei de la capitolul: cheltuieli pt sanatate. Teoretic ar scadea numarul cazurilor de imbolnaviri, de plamani mai ales.

Teoretic. Practic banii vor astupa diverse gauri negre ale bugetului. Eu as face altceva: toti banii pp a se cheltui pt "ecologizarea" proceselor de productie i-as baga in cercetare - pt surse nepoluante de energie, pt motoare nepoluante, diverse chestii de-astea. Cred ca as avea rezultate mai bune si mai rapide decat sa fortez cheltuirea unor sume imense pt o pseudo-ecologizare.

Trimis de: axel pe 18 Jul 2007, 04:08 PM

@actionmedia: De termenul "astroturfing" ai auzit vreodata?
Exxon l-a dus la noi limite. Il face legat de comunitatea stiintifica laugh.gif

Trimis de: actionmedia pe 18 Jul 2007, 05:41 PM

N-am auzit, la mine astfel de termeni ajung mai greu. Nu stiu ce face Exxon, au vreo legatura cu documentarul respectiv? Sau pur si simplu finanteaza si ei o propaganda a scepticismului asa cum altii finanteaza o propaganda privind incalzirea globala provocata de om?
Din ce am vazut si am auzit eu toata treaba asta cu incalzirea globala este inca plina de incertitudine si nu se stie cat este efectul CO2 si cat alti factori. Daca ma intrebi pe mine, contributia omului la incalzirea globala este una semnificativa insa nu atat de periculoasa precum sa spune si nu este de natura sa produca dezechilibre majore. Este semnificativa pentru ca vorbim de o populatie de peste 5 miliarde de oameni. Oameni care pe langa temperatura corpului, degaja mult mai multa caldura din alte surse. Este un lucru stiut ca in orase temperatura este cu 2-3 grade mai mare decat in afara lor. De asemenea distrugerea vegetatiei, in special defrisarile masive sunt si ele o contributie importanta la incalzirea globala. Padurea produce oxigen, absoarbe CO2 si absoarbe mare parte din radiatiile solare pentru procesul de fotosinteza.
Da, omul contribuie la degradarea mediului, iar arderea combustibililor fosili produce poluare, pe langa CO2 fiind emanat si CO si alte gaze mult mai periculoase si mai nocive care distrug flora si fauna.

O problema insa ramane, inca nu sunt lamurit in privinta gazelor cu efect de sera, scepticii spun ca de fapt nu prea au "efect de sera" aceste gaze. O fi adevarat, o fi fals?

Trimis de: bobo66 pe 2 Aug 2007, 02:50 PM


Vineri 3 august la ora 20 pe Antena 3 puteti viziona "Marea cacealma a incalzirii globale". Sunt chiar curios ...

Trimis de: bobo66 pe 4 Aug 2007, 12:44 AM

Nici filmul asta nu m-a convins...

Trimis de: Ovidius pe 6 Aug 2007, 09:03 AM

Ai putea face un rezumat scurt al ideilor prezentate?

Trimis de: axel pe 6 Aug 2007, 04:21 PM

Apropos de acel film vazut de bobo, si de alte chestii tot in genul ala

Global-Warming Deniers: A Well-Funded Machine
The Truth About Denial

http://www.msnbc.msn.com/id/20122975/site/newsweek/

Trimis de: bobo66 pe 6 Aug 2007, 07:09 PM


Se combate nu teoria incalzirii globale(care e considerata-incalzirea-un proces normal) ci teoria "apocalipsei"generate de actiunea omului.
Conform realizatorilor, la mijloc este interesul unor politicieni si a unor grupuri de interese de a promova energia nucleara in detrimentul celei generate de
combustibili fosili(se da exemplul Margaretei Thatcher-daca mi se permite sa-i spun asa). Ca s-a marsat pe niste realitati stiintifice sau chiar s-au emis
concluzii fara sa existe date palpabile care sa le sustina.
Se spune ca de fapt nu CO2 ar fi principalul gaz de sera ci vaporii de apa.

Eu zic ca oricum avem un impact negativ asupra naturii. A se vedea disparitia accelerata a multor specii animale, a se vedea gaurile in stratul de
ozon(care s-ar mai fi reparat ,zice-se)...

Trimis de: actionmedia pe 6 Aug 2007, 07:56 PM

De adaugat ca in acelasi film documentar, se arata ca nu gazele de sera ar fi "vinovate" de incalzirea globala ci soarele, prin faptul ca atunci cand activitatea solara este mai puternica se formeaza mai putini nori. Mai putini nori inseamna mai multa caldura, zic ei.
Iar corelatia dintre cresterea nivelului de CO2 din atmosfera si cresterea temperaturii ar fi de fapt una inversa, in sensul ca nu cresterea CO2 determina cresterea temperaturii ci cresterea temperaturii determina cresterea CO2, prin eliminarea acestuia de catre apa oceanelor.
Ei mai sustin ca la nivelul atmosferei nu exista schimbari majore de temperatura, prin urmare spun ei, cresterea concentratiei de gaze cu efect de sera de fapt nu duce la o crestere proportionala a temperaturii.

Faptul ca CO2 nu este principalul gaz cu efect de sera este un fapt recunoscut de toti oamenii stiintifici. De fapt CO2 are o concentratie foarte mica. Cei care au facut filmul, argumenteaza astfel ca emanatiile de CO2 de provenienta umana sunt foarte foarte foarte mici la scara intregii atmosfere si ca de fapt nu ar putea avea un impact asa de mare cum sustin ceilalti.
Ceilalti argumenteaza ca "putin, nu este nesemnificativ". Whatever. Nu spun nimic cu asta. Ar trebui sa ne arate de ce si cum este semnificativ.

Referitor la stratul de ozon. Hmmm. In urma cu vreo 10-12 ani sau chiar mai demult era o adevarata isterie legata de subtierea stratului de ozon si de pericolul radiatiilor nu stiu de care, si de efectul nociv al freonului. Asa ca a fost scos freonul din toaten spraiurile deodorant si din toate aparatele electrocasnice care functionau pe baza de freon.
De ceva vreme nu se mai vorbeste deloc despre stratul de ozon, ba cum spunea si bobo, se zice ca s-ar mai fi refacut, desi pe vreme "isteriei stratului de ozon", se spunea ca nu se reface decat in mii si zeci de mii de ani, etc.
Oare ce sa insemne asta? S-au inselat oamenii de stiinta sau a fost o alta initiativa politica de a schimba in favoarea cuiva tehnologia de fabricatie pentru anumite produse?

Trimis de: axel pe 7 Sep 2007, 06:06 AM

In stilul lor caracteristic, FOX News (aka FAUX News), cei care reusesc sa transforme albul in negru si negrul in alb, ne prezinta cauza incalzirii globale:
http://ecostreet.com/blog/climate-change/2007/09/05/fox-news-trees-cause-global-warming/
Link direct la filmul de pe youtube (cu extrase din stirile FAUX News): http://www.youtube.com/watch?v=wnXToHGldxo

Trimis de: Cucu Mucu pe 27 Apr 2008, 03:12 PM

Am doo vesti: una buna si una proasta.

1. Incalzirea s-a oprit!

2. Incepe era glaciara

Trimis de: Erwin pe 27 Apr 2008, 10:45 PM

Avem 2 opţiuni:

1. Rămānem pe loc.

2. Ne mutăm īn Africa.

Depinde care e vestea bună! ohyeah.gif

Trimis de: tontoi pe 28 Apr 2008, 02:13 PM

sunt perioade de timp cand pamantul se raceste si evident se incalzeste, natura se dezvolta in cicluri.

legat de incalzirea globala ar trebui sa aruncam un ochi asupra testelor nucleare facute-n perioada razboiului rece.

cernobal nu spune nimic ?

Trimis de: Catalin pe 30 Apr 2008, 01:31 PM

Ce spune Cernobil? si ce legatura are el cu testele nucleare? si care e legatura lor cu incalzirea / racirea?

Trimis de: tontoi pe 30 Apr 2008, 05:39 PM

QUOTE(Catalin @ 30 Apr 2008, 02:31 PM) *
Ce spune Cernobil? si ce legatura are el cu testele nucleare? si care e legatura lor cu incalzirea / racirea?

un manual de ecologie ţi-ar fi de mare ajutor coane Cătălin jamie.gif
dacă vrei īţi īnşir toate poluările fizice, chimice şi substanţele din fiecare poluare şi apoi īntr-un final vom ajunge la substanţe radioactive.
nu are rost să-mi expun aici teoria
te īntreb īn acelaş spirit filosofic: cāte cărţi din domeniul ecologiei/ecofilosofiei ai studiat matale la viaţa ta ??

p.s ai grijă coane unde intri că nu vorbim aici de ecofilosofie rofl.gif

Trimis de: axel pe 30 Apr 2008, 06:05 PM

Cred ca esti pe dinafara, tontoi.

P.S.: "cred" a fost asezat asa, doar de politete jamie.gif

Trimis de: tontoi pe 30 Apr 2008, 07:23 PM

QUOTE(axel @ 30 Apr 2008, 07:05 PM) *
Cred ca esti pe dinafara, tontoi.

P.S.: "cred" a fost asezat asa, doar de politete jamie.gif

eu īncerc să păstrez un ton civilizat şi nu-n ultimul rānd să-mi expun părerea personală după un examen(probă la Bacalaureat) de Ecologie. Dacă matale ai ceva mai superior decāt mine īţi respect decizia.

Trimis de: axel pe 30 Apr 2008, 07:49 PM

Poate ne explici si noua, ca la prosti, ce legatura are Cernobil sau testele nucleare cu incalzirea globala.
Ca deh, noi (eu si Catalin) sintem mai vechi, si nu stim asa de multe rolleyes.gif

P.S.: aia cu "mai superior" sint convins ca ai introdus-o pentru efect umoristic smile.gif

Trimis de: axel pe 30 Apr 2008, 07:57 PM

QUOTE(tontoi @ 30 Apr 2008, 08:23 PM) *
să-mi expun părerea personală după un examen(probă la Bacalaureat) de Ecologie.

Plecaciuni, marite tontoi. Iarta-mi indrazneala de a pune la indoiala maretia cunostintelor mariei tale in incalzire globala. Zi-ne, tontoi, lumineaza-ne, pe noi, muritori de rand!

Trimis de: Catalin pe 30 Apr 2008, 07:58 PM

Cernobil a fost un accident nuclear, nu are legatura cu testele nucleare. Cat despre influenta lor asupra incalzirii globale eu recunosc ca nu stiu care e. Poate ne spui tu, de-aia te-am intrebat... ce procent din poluare e datorat accidentelor si ce procent testelor nucleare?

Trimis de: alexei pe 30 Apr 2008, 08:21 PM

http://emras.nipne.ro/presentations/I_arta_conversatiei.doc

un mic fragment:"Intr-o societate durabila, spre care nadajduim, optiunea energeticii nucleare nu poate fi eliminata, avind avantaje privind diversitatea surselor de energie si a diminuarii efectului de sera (incalzirea globala). Asta nu o spun pronucleari, ci cei ce se ocupa de soarta energiei pe glob."
restul poate fi citit mai sus.
Doar pentru @tontoi: cat zici ca ai luat pentru lucrarea aia de bacalaureat? rolleyes.gif
rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Trimis de: tontoi pe 30 Apr 2008, 09:33 PM

nu-i importantă nota luată la bacalaureat.

http://news.softpedia.com/news/O-noua-explicatie-a-incalzirii-globale-ro-19652.shtml

Trimis de: alexei pe 2 May 2008, 02:23 PM

@tontoi,am citit si recitit articolul la care faci referire dar nu reusesc sa-i dau de capat,nu are o logica si demonstratia incercata(la nimereala) nu are o finalitate clara,nu se bazeaza pe principii solide(fizica,chimie)ci pe simple fabulatii cu meteoriti.De-a lungul existentei planetei noastre or fi fost vreo "saptespe mii" de meteoriti ce s-au cuplat cu pamantul si cu toate astea tocmai asta de la Baikal a declansat incalzirea globala unsure.gif ??!!!Hai sa fim seriosi,daca e sa aruncam mata pe fenomene ale naturii necontrolabile de om am putea foarte bine sa invinuim vulcanii pentru praful aruncat in atmosfera si pentru aumentarea vaporilor de apa,uraganele,alunecarile de teren si inundatiile pentru distrugerea florei si faunei si lista aberatiilor poate continua.
Suntem noi,oamenii,principala,unica(de fapt)cauza a dereglarilor aparute in natura,a incalzirii globale prin necesitatea habotnica de a controla totul.Perioada copilariei a petrecut-o la bunici intr-o comuna pe malul Prutului si imi amintesc cum ori de cate ori peste prut se ridicau nori albi aducatori de grindina(cred ca se chiama cumulus) se auzeau si bubuielile(exploziile)rachetelor lansate de rusi pentru a dispersa norii.
Drept urmare suntem noi cei ce ne taiem craca de sub picioare,in ceea ce priveste intrebarea din topic-incalzire sau racire?-cat timp continua topirea ghetarilor cred ca este evident raspunsul-incalzire

Trimis de: axel pe 2 May 2008, 07:53 PM

Am scanat si eu articolul si cica testele in atmosfera cu bombe nucleare au stopat procesul de incalzire globala, pornit de evenimentul Tunguska. Pana cand oamenii s-au oprit sa le faca.
Morala, conform articolului: testele cu bombe nucleare in atmosfera sint bune dpdv incalzire globala.

Trimis de: dor pe 3 May 2008, 10:13 AM

sau poate n-au fost benefice că acum au declanşat răcirea globală?!

Trimis de: axel pe 3 May 2008, 10:40 AM

Acum? Racire globala? blink.gif

Trimis de: exergy33 pe 4 May 2008, 10:51 AM

QUOTE(tontoi @ 30 Apr 2008, 07:39 PM) *
un manual de ecologie ţi-ar fi de mare ajutor coane Cătălin jamie.gif
dacă vrei īţi īnşir toate poluările fizice, chimice şi substanţele din fiecare poluare şi apoi īntr-un final vom ajunge la substanţe radioactive.
nu are rost să-mi expun aici teoria
te īntreb īn acelaş spirit filosofic: cāte cărţi din domeniul ecologiei/ecofilosofiei ai studiat matale la viaţa ta ??

Ma abtin de la orice fel de comentarii. smile.gif

Punctul de vedere exprimat de New Scientist Environment .
http://environment.newscientist.com/channel/earth/climate-change/dn9903

Trimis de: turbo trabant pe 6 Aug 2009, 01:20 PM

Rahat , acu gore din chitila e bun de plata !

http://www.realitatea.net/incalzirea-globala-este-de-fapt----o-racire-globala--spun-specialistii_582282.html

probabil astronomii din australia sunt platiti de mafia petrolului rofl.gif

Trimis de: Cla pe 6 Aug 2009, 02:11 PM

Pai eu ce am zis mai demult, dar nimeni n-a auzit. E un complot pt. a introduce taxa CO2, ce va mirati?
La fel ca asa-zisa "gripa porcina" si vaccinurile, cine credeti ca cāstiga din asta?
Hai ca mi-e lehamite
Las' ca o sa vedeti la toamna cum o sa fie dusi copiii si oamenii batrāni la vaccinat, desi vaccinul n-a fost īndestul testat.
De unde naiba sa fac rost de-o mitraliera??

Trimis de: turbo trabant pe 6 Aug 2009, 02:17 PM

QUOTE(Cla @ 6 Aug 2009, 02:11 PM) *
De unde naiba sa fac rost de-o mitraliera??

se vede ca nu esti ecologist. faci pac pac si se incalzeste planeta. rofl.gif

abia astept sloganul: Nu va mai puthibuteti, frecarea incalzeste planeta ! ohyeah.gif

Trimis de: March pe 6 Aug 2009, 02:26 PM

Sau nu mai trageti vanturi in atmosfera ci numai in casa cu termopanele inchise ! laugh.gif

Trimis de: Cla pe 6 Aug 2009, 02:27 PM

Mai, baga-ti un patent, o mitraliera cu propulsie de basini n-ar fi rea.
Pun pariu ca si Al Gore ar cumpara-o, ca doar e ECO si BIO, ce naiba rofl.gif
Si cu globalizarea asta, ai vedea pe MTV + stuff toata ziua asa o reclama cu Navy Seals pe ritmul lui "Pump up the jam, pump it up" rofl.gif

Trimis de: March pe 6 Aug 2009, 02:35 PM

QUOTE(Cla @ 6 Aug 2009, 03:27 PM) *
Mai, baga-ti un patent, o mitraliera cu propulsie de basini n-ar fi rea.
Pun pariu ca si Al Gore ar cumpara-o, ca doar e ECO si BIO, ce naiba rofl.gif

Asteptam opiniile forumistului specialist de peste ocean rolleyes.gif Ca doar e vorba de Al Gore si proiectul ala de mitraliera bio biggrin.gif

Trimis de: turbo trabant pe 6 Aug 2009, 02:40 PM

QUOTE(March @ 6 Aug 2009, 02:26 PM) *
Sau nu mai trageti vanturi in atmosfera ci numai in casa cu termopanele inchise ! laugh.gif

Vrei sa crezi in incalzirea globala ? Nou ! Acum poti experimenta pe tine! drool.gif

intr-o zi caniculara, inchide geamurile, mananca o oala de fasole si bea lapte si apoi stai linistit in casa 24 de ore. vei deveni sigur transpirat , rosu la fata din cauza bioxidului de carbon si metanului prezent din abundenta rofl.gif

Trimis de: March pe 6 Aug 2009, 02:48 PM

QUOTE(turbo trabant @ 6 Aug 2009, 03:40 PM) *
Vrei sa crezi in incalzirea globala ? Nou ! Acum poti experimenta pe tine! drool.gif

intr-o zi caniculara, inchide geamurile, mananca o oala de fasole si bea lapte si apoi stai linistit in casa 24 de ore. vei deveni sigur transpirat , rosu la fata din cauza bioxidului de carbon si metanului prezent din abundenta rofl.gif


Foarte buna metoda sa fac economie la factura de incalzire a locuintei. Propunere trebuie trimisa urgent lui Boc pentru a economisi substantial cheltuielile ministrilor guvernului sau. laugh.gif

Trimis de: turbo trabant pe 6 Aug 2009, 02:52 PM

QUOTE(March @ 6 Aug 2009, 02:48 PM) *
Foarte buna metoda sa fac economie la factura de incalzire a locuintei.

asta pana iti aprinzi tigarea , adio termopane si timpane rofl.gif

boc&co o aplica deja la fiecare sedinta de guvern cu usile inchise ohyeah.gif

Trimis de: mutulica pe 13 Aug 2009, 08:09 AM

QUOTE(turbo trabant @ 6 Aug 2009, 03:17 PM) *
se vede ca nu esti ecologist. faci pac pac si se incalzeste planeta. rofl.gif

abia astept sloganul: Nu va mai puthibuteti, frecarea incalzeste planeta ! ohyeah.gif


si mareste emisiile de CO2

Trimis de: turbo trabant pe 27 Oct 2009, 01:12 PM

desi un prez prost a fost un prof bun de geo

http://www.ziare.com/actual/eveniment/10-27-2009/emil-constantinescu-incalzirea-globala-este-o-manipulare-932937

Fostul presedinte al Romaniei, Emil Constantinescu, de profesie geolog, este de parere ca incalzirea globala este o manipulare, teoria fiind preluata de toata lumea pentru ca "oamenii au nevoie de mituri, ei cred in povesti, nu in adevaruri stiintifice".

sa ii spuneti si lui remusica sorry.gif

Trimis de: cyber-sapiens pe 27 Oct 2009, 01:42 PM

QUOTE(turbo trabant @ 27 Oct 2009, 01:12 PM) *
desi un prez prost a fost un prof bun de geo

http://www.ziare.com/actual/eveniment/10-27-2009/emil-constantinescu-incalzirea-globala-este-o-manipulare-932937

Fostul presedinte al Romaniei, Emil Constantinescu, de profesie geolog, este de parere ca incalzirea globala este o manipulare, teoria fiind preluata de toata lumea pentru ca "oamenii au nevoie de mituri, ei cred in povesti, nu in adevaruri stiintifice".

sa ii spuneti si lui remusica sorry.gif


Poi tocmai ca lipsesc adevarurile stiintifice din ambele directii, de aceea se spun mai mult "povesti"! ohyeah.gif

Trimis de: turbo trabant pe 27 Oct 2009, 02:58 PM

QUOTE(cyber-sapiens @ 27 Oct 2009, 02:42 PM) *
Poi tocmai ca lipsesc adevarurile stiintifice din ambele directii

da, dar banu' vine de la inconvenient truth si trupa de bocitoare mass-media impreuna cu consilierul prezului o care vrea sa schimbe el clima planetei.

imi convine la maxim teoria asta mincinoasa : datorita ei vom scapa de petrol si vom trece pe alternative din care cea mai draguta va fi cea nucleara (eoliana si solara ne putem lua adio de la ele din motive tehnice). si astfel ecologistii care se legau cu lanturi prin anii 80 sa nu treaca camionul cu deseuri acum se vor putea lega de banchiza care se topeste....

Trimis de: Cla pe 28 Oct 2009, 11:24 AM

click -> http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/

Trimis de: Blakut pe 29 Oct 2009, 01:47 PM

http://www.indymedia.org.uk/en/2004/11/300681.html

Prostia omeneasca: In 2004, a 23 year old activist who had tied himself to train tracks in front of a shipment of http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_reprocessing nuclear waste was run over and effectively cut in two by the wheels of the train. The event happened in Avricourt, France and the fuel (totaling 12 containers) was from a German plant, on its way to be reprocessed.http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-nuclear_movement#cite_note-25

Trimis de: turbo trabant pe 29 Oct 2009, 02:54 PM

trenuri cu codoi nu avem? mare pacat.

va prezint in premiera mondiala inamicul numarul unu al climei http://www.okazii.ro/catalog/32947765/Sifon-vechi-de-sticla-cu-plasa-sarma-2-litri-.html#galerie


Trimis de: Cla pe 23 Nov 2009, 02:43 PM

"http://blogs.news.com.au/heraldsun/andrewbolt/index.php/heraldsun/comments/hadley_hacked into the data base of the University of East Anglia’s Climatic Research Unit - one of the world’s leading alarmist centres - and put the files they stole on the Internet, on the grounds that the science is too important to be kept under wraps."

Oops... rolleyes.gif

Trimis de: turbo trabant pe 23 Nov 2009, 03:46 PM

alea parca is mailuri de talibani si jihadul lor sfant impotriva moleculei de codoi rofl.gif

so much for the great science .

Trimis de: Cla pe 27 Dec 2009, 01:44 PM

"As skeptics at the Copenhagen summit are demanding proof that climate change is man-made, a Russian think-tank has http://rt.com/Top_News/2009-12-18/data-cherry-picked-climatologists.html?fullstory British researchers of manipulating Russian weather data which does not fit into alarmist theory."

Trimis de: Cla pe 29 Dec 2009, 07:08 AM

O noua porcarie: "Lawrence Solomon: http://network.nationalpost.com/np/blogs/fullcomment/archive/2009/12/18/370719.aspx"

Trimis de: turbo trabant pe 5 Jan 2010, 11:11 AM

China: cel mai mare ger din ultimii 50 de ani. Temperaturile au coborat pana la -36°C

eh ce conteaza bine ca avem excel si dam copy paste si temperatura ajunge la +36. doar nu o sa lasam ursii polari, saracutii...

Trimis de: Marduk pe 5 Jan 2010, 02:13 PM

poate fi si o incalzire prin racire sau viceversa, nu?

Trimis de: turbo trabant pe 5 Jan 2010, 02:27 PM

am citit in aceasta mini-vacanta niste articole interesante care spuneau despre racirea brusca si puternica a termosferei ( stratul superior al atmosferei) datorita unei activitati minime solare care se prelungeste peste estimarile initiale. oamenii de stiinta prognosticau o perioada imediata de racire a climei din aceasta cauza.

Trimis de: Cla pe 12 Jan 2010, 06:29 PM

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1242202/Could-30-years-global-COOLING.html spoton.gif

Trimis de: turbo trabant pe 12 Jan 2010, 06:35 PM

un incalzitor global in zapada impingand la masina impotmolita. nevasta-sa ii zice din masina: draga, ma pui sa sun la conferinta de lupta impotriva incalzirii sa le spun ca ai intarziat din pricina zapezii? rofl.gif

Trimis de: Cla pe 12 Jan 2010, 06:57 PM

rofl.gif ohyeah.gif

Trimis de: turbo trabant pe 25 Jan 2010, 12:43 PM

http://www.hotnews.ro/stiri-mediu-6841663-incalzirea-globala-alt-scandal-mare-comic.htm

Trimis de: Cla pe 25 Jan 2010, 02:42 PM

Foarte bine scris. Na, si eu ce ziceam acum 2 ani, toata lumea m-a tinut ca pe un tembel...
Pamāntul se raceste, nu degeaba avem ierni asa de cumplite.
As vrea sa-l vad pe Al Gore cu o portocala din Florida īn māna, īnghetata.

Trimis de: Cla pe 25 Jan 2010, 03:09 PM

QUOTE(turbo trabant @ 5 Jan 2010, 10:11 AM) *
doar nu o sa lasam ursii polari, saracutii...

Le merge bine mersi, Polul Nord īngheata si ei au de unde sa se hraneasca, doar sunt destule foci pe-acolo.

Trimis de: turbo trabant pe 25 Jan 2010, 03:16 PM

la urmatoarea iarna poate ingheata baltica si coboara ursuletii de plus pana in alexanderplatz la o cafea ohyeah.gif .

si eu as vrea sa il vad pe al gore cu portocala inghetata dar nu in mana mwah1.gif

Trimis de: Cla pe 25 Jan 2010, 04:34 PM

Pai ne īntelegem... īn cur? rofl.gif

Trimis de: turbo trabant pe 25 Jan 2010, 04:56 PM

pai i-ar reduce amprenta codoiului lui gorel ,nu?

Trimis de: Marduk pe 25 Jan 2010, 07:02 PM

io crez ca nu stie nimeni nimic sigur sunt doar ipoteoze sau apoteoze ale ganditorilor climatologi, un lucru este sigur, daca se opreste centura oceanica am pus-o, inghiata totul pana pe la paralelea 45 si poate chiar mai jos.

Trimis de: Cla pe 25 Jan 2010, 08:16 PM

QUOTE(Marduk @ 25 Jan 2010, 06:02 PM) *
io crez ca nu stie nimeni nimic sigur sunt doar ipoteoze sau apoteoze ale ganditorilor climatologi, un lucru este sigur, daca se opreste centura oceanica am pus-o, inghiata totul pana pe la paralelea 45 si poate chiar mai jos.

Marduk, aici ai dreptate, daca s-ar opri Gulfstream am pus-o, dar zdravan te tot, toata Europa ar īngheta... cry.gif

Trimis de: Dox pe 26 Jan 2010, 12:09 PM

Nobelul pentru incalzire globala, bazat pe o http://www.romanialibera.ro/mapamond/a175610-nobelul-pentru-incalzire-globala-bazat-pe-o-eroare.html rofl.gif rofl.gif

Trimis de: Cla pe 6 Feb 2010, 12:37 PM

QUOTE(Dox @ 26 Jan 2010, 11:09 AM) *
Nobelul pentru incalzire globala, bazat pe o http://www.romanialibera.ro/mapamond/a175610-nobelul-pentru-incalzire-globala-bazat-pe-o-eroare.html rofl.gif rofl.gif


Si unde se zice ceva despre Papa Al Gore, mānca-l-as? 'Tu-i 'mnezeii de escroc...


Vesti proaste pentru īncalzirea globala... īngheata Jackie īn Alaska! rofl.gif


Trimis de: turbo trabant pe 8 Feb 2010, 10:44 AM

QUOTE(Cla @ 6 Feb 2010, 01:37 PM) *
īngheata Jackie īn Alaska! rofl.gif


sunt vesti proaste intr- adevar. dupa ce bietii ursi polari , in urma mediatizarii problemelor lor, au ajuns alcoolici, acum intra direct in sevraj, jackie fiind in stare solida.

rasa umana numai prostii face. drunk.gif

Trimis de: Cla pe 8 Feb 2010, 12:55 PM

Apropos Alaska, Trabi. Ti-am povestit chestia cu iditarod?
Na egal, a fost asa: Am trimis un mail la Iditarod sa ma īnscriu la cursa.
Am asteptat pāna ce mi-au raspuns. "Sunteti asteptat la data de cutare cānd e startul, blablabla."
Le-am scris īnapoi daca e ok sa vin cu magarul si mātza, ca cāini nu am, si sa fie asa de dragutzi sa tina anu asta cursa indoor, ca mie mi-e prea frig pe la Nome.
Au zis "This is unusual" rofl.gif

Trimis de: Cla pe 15 Feb 2010, 05:00 AM

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1250872/Climategate-U-turn-Astonishment-scientist-centre-global-warming-email-row-admits-data-organised.html
Oricum, iarna asta i-o arata lui Al Gore. Īnghetam de numa prin "īncalzirea globala" Cred ca se caca si ursii polari pe ei de gheata, dar cica-si pierd teritoriul si se ineaca. spoton.gif

Trimis de: turbo trabant pe 15 Feb 2010, 11:09 AM

cum putem lupta impotriva incalzirii globale? simplu: pocniti peste cutia craniana un incalzitor din asta cu lopata de zapada.

http://www.hotnews.ro/stiri-mediu-6912053-expertii-onu-probleme-climat-recunosc-noua-imprecizie-estimarilor-care-realizat.htm



Trimis de: abis pe 15 Feb 2010, 11:58 AM

Faptul ca la noi este acum o iarna cat de cat normala nu inseamna ca incazirea nu exista. In alte parti ale globului se petrec alte fenomene, de ex. in http://www.mediafax.ro/externe/32-de-morti-in-urma-valului-de-caldura-din-sudul-braziliei-5497554sunt canicule fara precedent in ultimii 50 de ani.

Iar incalzirea planetei, daca se produce, nu se face atat de brusc incat sa dispara iernile cu zapada. O crestere a temperaturii medii anuale cu, sa zicem, un grad-doua nu are cum sa fie observata de oamenii obisnuiti; iar o astfel de crestere nu inseamna deloc disparitia completa a gerului din timpul iernii.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Feb 2010, 12:09 PM

abis nu e asa ca nu dai la zapada, nu?

de la washington pana la beijing via caracal este cea mai grea iarna din ultimii 20-30 ani , care nu a fost previzionata de nici un idiot cu incalzirea globala.

dar fiti fericiti cand vi se vor pune taxe pe respirat, veti salva ursii polari...

Trimis de: abis pe 15 Feb 2010, 01:01 PM

QUOTE(turbo trabant @ 15 Feb 2010, 12:09 PM) *
abis nu e asa ca nu dai la zapada, nu?

Acum nu dau, normal, sunt in fata calculatorului. smile.gif

Insa am dat la zapada iarna asta mai mult decat in anul trecut, asta nu neg.
QUOTE
de la washington pana la beijing via caracal este cea mai grea iarna din ultimii 20-30 ani

In primul rand, nu stiu daca intr-adevar este sau nu iarna cea mai grea din ultimii zeci de ani. Nu am date statistice la indemana, este posibil sa fie, este posibil sa nu fie... Din ce am vazut pana acum, este cea mai rece iarna din ultimii ani in Bucuresti.

In al doilea rand, faptul ca iarna asta e mai rece decat anul trecut, decat acum doi ani (si chiar daca ar fi mai rece decat in ultimii 50 de ani) nu este in contradictie cu faptul ca temperatura medie anuala poate fi pe un trend crescator. Incalzirea climei nu exclude iernile reci. Iarna poate fi foarte frig, daca in restul anului temperaturile sunt mai ridicate decat normalul este clar ca temperatura medie anuala, cea care conteaza, poate fi crescatoare. Si pe de alta parte, chiar un trend general crescator nu exclude ca din cand in cand sa existe si cate un an mai rece. Ceva de genul asta:



In al treilea rand, chiar daca unele probe care sustin teza X sunt falsificate nu implica automat faptul ca teza X este falsa. Exemplu: Omul din Piltdown nu este o dovada ca evolutia nu ar fi adevarata.

In al patrulea rand, schimbarea climei este o chestiune globala, nu neaparat locala. Este posibil ca intr-un punct oarecare pe glob temperatura sa scada chiar cativa ani la rand, asta nu exclude faptul ca in restul globului temperatura poate creste astfel incat media sa fie, din nou, pe trend crescator.

Parerea mea este ca-i foarte hazardat sa afirmi in momentul asta ca incalzirea globala nu exista, pornind de la datele pe care le cunoastem acum.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Feb 2010, 01:26 PM

QUOTE(abis @ 15 Feb 2010, 02:01 PM) *
In primul rand, nu stiu daca intr-adevar este sau nu iarna cea mai grea din ultimii zeci de ani. Nu am date statistice la indemana, este posibil sa fie, este posibil sa nu fie... Din ce am vazut pana acum, este cea mai rece iarna din ultimii ani in Bucuresti.
daca accepti ca date statistice declaratiile meteorologilor de la washington pana la beijing ( cel din caracal momentan e indisponibil) date pe canalele internationale de stiri " cea mai friguroasa iarna din ultimii 20-30 de ani"
Parerea mea este ca-i foarte hazardat sa afirmi in momentul asta ca incalzirea globala nu exista, pornind de la datele pe care le cunoastem acum.
in munca ta de zi cu zi , accepti diversi colegi care profetesc ce se va intampla in firma in urmatorii 5 ani dar nu sunt in stare sa spuna ce va fi luna viitoare?


graficul ala e foarte interesant, cred ca ai putea fi bun de climatologist , esti la fel de calificat ca si mine de altfel in aceasta problema. ar fi interesant de urmarit linkurile lui cla care spun ca intre noi doi si expertii care s-au ocupat de aceasta treaba nu este prea mare diferenta ohyeah.gif

totusi din graficul nu rezulta ca homo sapiens este vinovat de incalzirea globala ci cel mult omul de piltdown. jamie.gif

film p...o cu activisti: a greenpeace blonde done by a lord. blonda este o adevarata "credincioasa" pentru ca "citeste" thumb_yello.gif

http://www.youtube.com/watch?v=KvufOvneJMk&hl=en_GB&fs=1&rel=0

Trimis de: abis pe 15 Feb 2010, 02:08 PM

QUOTE(turbo trabant @ 15 Feb 2010, 01:26 PM) *
daca accepti ca date statistice declaratiile meteorologilor de la washington pana la beijing ( cel din caracal momentan e indisponibil) date pe canalele internationale de stiri " cea mai friguroasa iarna din ultimii 20-30 de ani"

N-am spus ca nu e cea mai friguroasa iarna din ultimii 20-30 de ani, ci ca s-ar putea sa fie, s-ar putea sa nu fie... Da-mi si mie un link catre o stire unde sunt citati meteorologii care afirma asta, te rog.

Pe de alta parte, chiar daca ar fi intr-adevar cea mai friguroasa iarna din ultimii 20, 30, 50 sau 100 de ani, asta nu spune nimic despre (imi pare rau ca repet, dar n-ai abordat deloc chestiunea asta) evolutia mediei anuale a temperaturilor. Si verile sunt din ce in ce mai calde; iarna vine, in general, mai tarziu si pleaca mai devreme. Retine te rog ca "in general" nu inseamna ca, din cand in cand, nu pot exista si exceptii... Chiar faptul ca anul asta exista o iarna "normala" cum nu a mai fost de multa vreme spune multe...

QUOTE
in munca ta de zi cu zi , accepti diversi colegi care profetesc ce se va intampla in firma in urmatorii 5 ani dar nu sunt in stare sa spuna ce va fi luna viitoare?

Cam da. smile.gif
Pentru ca cei care fac prognoze pe termen lung lucreaza cu alte instrumente decat cei care incearca sa anticipeze ce va fi maine.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Feb 2010, 02:17 PM

QUOTE(abis @ 15 Feb 2010, 03:08 PM) *
Da-mi si mie un link catre o stire unde sunt citati meteorologii care afirma asta, te rog.


din pacate nu am inregistrat de la televizor anunturile de pe cnn, bbc, cctv sau zdf. in schimb varul goagal face minuni


http://www.guardian.co.uk/uk/2010/jan/05/uk-faces-coldest-winter-weather?utm_source=feedburner&utm_medium=email
http://www.noon-intl.com/blog/2010/01/15/china-coldest-winter-in-decades/

pe la americani se cheama snowcalypse.


man made global warming este o religie stiintifica. vezi blonda de la postul precedent.


Trimis de: abis pe 15 Feb 2010, 03:03 PM

Nu sunt convins ca-i numai o "religie". Ti-am zis, faptul ca e o iarna grea acum nu schimba cu nimic lucrurile.

Exista si ipoteza ca tocmai din cauza incalzirii cantitatile de apa care se evapora sunt mai mari decat inainte, si din cauza asta sunt si zapezi mai mari acum.

Nu stiu cat la suta din incalzire este din cauza activitatii umane si cat din cauze naturale. Insa nu mi se pare ca a negat cineva pana acum cu argumente ideea ca incalzirea chiar are loc.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Feb 2010, 04:55 PM

spune-i moda, isterie globala, manipulare. eu ii spun "religie" stiintifica pentru ca acest comportament al sustinatorilor se apropie foarte mult si in unele cazuri depaseste chiar si o dogma religioasa, fanatismul si imposibilitatea unui dialog rational cu argumente fiind imposibila cu multi dintre 'iluminati'.

am dubii mari in ce priveste partea cu man -made si asta este datorata mai ales spatiului minuscul care a fost acordat sursei de caldura solara si cat de mult s-a mers pe dioxidul de carbon. dubii accentuate de modul isteric cum s-a pus problema si de " datele stiintifice solide nu lasa urma de indoiala". solide my ass smile.gif

chestie empirica : frigul extrem vine dupa ce a nins zdravan . asa au patiti chinejii cand a fost la beijing -46 de grade devil.gif

Trimis de: abis pe 15 Feb 2010, 05:18 PM

Tu ii spui religie, eu ii spun deocamdata "teorie" - nu sunt inca 100% convins nici ca exista incalzire globala (mi se pare posibil sa existe, insa nu stiu inca cu certitudine), iar in cazul in care exista, este posibil ca o parte (nu stiu cat) sa fie datorata activitatii umane. Insa pe moment mi se pare ca cei care resping cu vehementa posibilitatea ca o modificare a climei sa aiba loc din cauza oamenilor o fac la fel de ne-argumentat ca "religiosii" despre care vorbesti tu.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Feb 2010, 05:25 PM

daca ar fi doar teorie nu am avea "solutii pentru aceasta grava problema":

1. taxare
2. schimbarea modelului capitalist spre un model "sustenabil".
3. consilierul pe probleme stiintifice al lui Lumumba nu ar vorbi despre climate engineering http://www.examiner.com/x-219-Denver-Weather-Examiner~y2009m4d8-Obama-science-advisor-advocates-climate-engineering "Another extreme option would be to purposely inject pollution into the atmosphere to reflect the sun’s rays. "


undeva, candva indivizilor astia atat de preocupati de rolurile lor de mesia ar trebui sa li se spuna "frana!" , inainte de a face pe zeii din olimp

Trimis de: abis pe 15 Feb 2010, 05:38 PM

Uite, am gasit graficul asta:



Temperatura pare sa fie, in ultimii 200 de ani, pe un trend ascendent mai abrut decat in alte perioade.

Daca ne referim doar la Romania, am gasit ca: Temperatura medie din Ro­mā­nia a http://www.jurnalul.ro/stire-verde/cum-abordeaza-romania-schimbarile-climatice-117663.htmlīn ultima sută de ani cu 0,5 grade Celsius

Deci faptul ca temperatura medie este pe un trend ascendent pare sa fie o teorie confirmata.

Acum ramane de vazut ce procent din aceasta incalzire apartine oamenilor si ce procent cauzelor naturale. Aici este problema, procentele astea sunt greu de cuantificat. Probabil, ma gandesc eu, multi prefera sa ia masuri pentru reducerea efectului de sera pe principiul ca n-are ce sa strice, chiar daca efectul este mic, tot este mai mare decat zero.


PS: Ceva interesant: uite doua poze cu masivul Kilimanjaro






Trimis de: turbo trabant pe 15 Feb 2010, 05:54 PM

poti sa pui si o legenda la diversele culori?

nu este nici treaba mea si nici a ta sa ne dam parerea despre diverse grafice colorate. asta este treaba specialistilor dar se pare ca nu toti specialistii sunt atat de acord ca avem de a face cu factorul uman iar cei care sunt de acord au manarit un pic datele, asa ca si grecia raportarile statistice rolleyes.gif

despre kilimanjaro :

But Mote and Kaser say that the Kilimanjaro glaciers are not melting but sublimating—turning straight to vapor—under the direct action of solar radiation at temperatures that remain below freezing. Whatever is happening elsewhere, Kilimanjaro's ice seems not to be succumbing to climate change

http://www.americanscientist.org/issues/page2/the-shrinking-glaciers-of-kilimanjaro-can-global-warming-be-blamed

io zic ca american scientist e mai tare ca jurnalul din romanica cea incalzita de flacara violeta.

Trimis de: Marduk pe 15 Feb 2010, 07:16 PM

Se topeste nu se topeste, io cred ca daca chestia aia careia ii zic http://oceanmotion.org/html/background/ocean-conveyor-belt.htm se opreste, am pus-o de glaciatiune nu de incalzire. Asta ar insemna ca tot ce este la nord de paralela 45 sa devina climat polar iar la sud climat temperat.

Trimis de: Cla pe 16 Feb 2010, 12:34 AM

QUOTE(abis @ 15 Feb 2010, 02:03 PM) *
Insa nu mi se pare ca a negat cineva pana acum cu argumente ideea ca incalzirea chiar are loc.

Fii convins, abis, ca iarna nu are loc. Ia uita-te pe fereastra si vezi asa-zisa īncalzire globala. Cred ca e īnvelita īn alb.

Trimis de: abis pe 16 Feb 2010, 11:13 AM

Cla, daca citeai ce-am scris mai sus nu mai spuneai chestia asta. smile.gif


Turbo trabant, daca ai citit articolul, spune-mi tu de ce se topesc ghetarii aia.

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 11:38 AM

QUOTE(abis @ 16 Feb 2010, 12:13 PM) *
Turbo trabant, daca ai citit articolul, spune-mi tu de ce se topesc ghetarii aia.

aia de pe kilimanjaro? scrie in postul meu: gheata sublimeaza , nu se topeste. trece direct in stare gazoasa din stare lichida.

asta nu are legatura cu incalzirea globala ci poate fi data de o activitate crescuta de ultraviolete de la soare. dar toti guristii ecologisti au sarit direct pe incalzirea globala.


realitatea este ca nu stim nimic , nada, nula, zero despre evolutia soarelui. si acum sunt intr-o pauza de activitate solara neprevazuta si whoops juma de planeta da la zapada.


Trimis de: Cla pe 16 Feb 2010, 12:53 PM

Abis, scuze daca am omis ceva. Dar eu am pus cāndva o harta interactiva aici unde se vede īn fiecare zi cum arata Polul Nord.
Mi-e doar sila s-o caut acuma.
Si chestia cu ghetarii, hihi... Pai Islanda, Elvetia si Grönlanda au fost pline de ghetari care s-au topit cāndva. Si ghici ca acolo ninge acuma īn prostie...

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 01:18 PM

imi aduc aminte cla ca am citit dupa primul viscol din vestul europei (parca furtuna frederika ) cum meteorologii s-au intrecut in explicatii cum de e posibila aceasta racire a vremii.

au venit cu explicatia superracirii unui front atmosferic care a trecut de 2 ori prin siberia. s-au jurat pe incalzirea globala ca e un fenome extrem de rar si ca nu se va mai repeta.

la 2 saptamani, ningea de rupea in toata europa de vest si iarasi ger puternic -15 grade. ohyeah.gif

Trimis de: Cla pe 16 Feb 2010, 02:05 PM

Trabi, mai tii minte ce dezastru a fost propagat cānd a furtunat El Nino? Hihi... pai ala e la fiecare 4 ani.
Si apropos. Azi nu se mai aude nimic de Al Gore & Friends, cred ca au īnghetat pe undeva.
Pai sa-i manānce o avalansa din cauza "īncalzirii globale".

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 02:10 PM

al gore e un pic inzapezit. an inconvenient truth. sorry.gif

Trimis de: Cla pe 16 Feb 2010, 02:28 PM

QUOTE(turbo trabant @ 16 Feb 2010, 12:18 PM) *
meteorologii s-au intrecut in explicatii cum de e posibila aceasta racire a vremii.

au venit cu explicatia superracirii unui front atmosferic care a trecut de 2 ori prin siberia. s-au jurat pe incalzirea globala ca e un fenome extrem de rar si ca nu se va mai repeta.

Pai eu ce zic... īn viata urmatoare o sa fiu meteorolog, o sa pot sa mint cum vreau, nimeni n-o sa ma dea afara, si daca gresesc, zic ca a fost o anomalie atmosferica, gata, daca vreau īi mint ca a trecut de trei ori prin Siberia, a luat-o inspre nord prin Alaska, a trecut prin Norvegia ca sa ajunga aici, la Marea Nordului.

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 05:40 PM

marele preot (pe partea tehnica) ne vorbeste:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1250872/Climategate-U-turn-Astonishment-scientist-centre-global-warming-email-row-admits-data-organised.html

Climategate U-turn as scientist at centre of row admits: There has been no global warming since 1995


si cati au pus botul la tampenia asta....


Trimis de: Marduk pe 16 Feb 2010, 06:47 PM

Cica nivelul Marii Negre ar fi crescut cu un metru, din cauza Dunarii. Adica s-ar putea sa avem parte de ce zicea nenea Iancu in celebra sa schita, unde niste mitici sezand la taifas in Sinaia discutau chestiunea in cauza. rofl.gif

Trimis de: Erwin pe 17 Feb 2010, 12:09 AM

e vorba de ciclul solar şi activitatea Soarelui, la maximul de activitate din cadrul unui ciclu normal Soarele prezintă multe pete şi erupţii, ei bine, īn ciclul curent abia dacă au aparut cāteva pete, nu mai mult de 2-3 odată, ceea ce nu s-a mai īntāmplat din perioada unei mici glaciaţiuni din evul mediu.

Totuşi, poluarea afectează sănătatea biosferei şi a oamenilor, aşa că sperietura cu īncălzirea globală a fost utilă pentru o trecere mai lină la surse de energie alternativă combustibililor fosili. Certificatele energetice şi taxele de poluare vor face rentabile aceste surse neconvenţionale şi va fi mai facilă obţinerea banilor necesari pentru dezvoltarea lor, astfel ca īn 10-20 de ani cānd combustibilii fosili vor deveni prea scumpi de exploatat, deja o bună parte din energie va fi obţinută din surse ecologice. Nu văd nimic rău īn asta, dimpotrivă.

Trimis de: Cla pe 17 Feb 2010, 02:25 AM

QUOTE(Marduk @ 16 Feb 2010, 05:47 PM) *
Cica nivelul Marii Negre ar fi crescut cu un metru, din cauza Dunarii. Adica s-ar putea sa avem parte de ce zicea nenea Iancu in celebra sa schita, unde niste mitici sezand la taifas in Sinaia discutau chestiunea in cauza. rofl.gif

Cu un centimetru, poate, si din cauza ca toti s-au pisat īn mare. Turcii, Georgienii, Romānii, Bulgarii, Ucrainienii...
Si de fapt, ce? Se scurge prin Dardanele, le trimitem romanilor un tribut de deunazi rofl.gif

Trimis de: turbo trabant pe 17 Feb 2010, 06:18 PM

QUOTE(Erwin @ 17 Feb 2010, 01:09 AM) *
Totuşi, poluarea afectează sănătatea biosferei şi a oamenilor, aşa că sperietura cu īncălzirea globală a fost utilă pentru o trecere mai lină la surse de energie alternativă combustibililor fosili. Certificatele energetice şi taxele de poluare vor face rentabile aceste surse neconvenţionale şi va fi mai facilă obţinerea banilor necesari pentru dezvoltarea lor, astfel ca īn 10-20 de ani cānd combustibilii fosili vor deveni prea scumpi de exploatat, deja o bună parte din energie va fi obţinută din surse ecologice. Nu văd nimic rău īn asta, dimpotrivă.

initial am fost de acord cu modul asta de gandire dar nu poti intemeia pe o minciuna/religie stiintifica/teorie nedovedita dar sustinuta cu tupeu ditamai schimbarea.

taxele nu au schimbat nimic niciodata , doar au generat inflatie.

Trimis de: Marduk pe 17 Feb 2010, 06:57 PM

QUOTE(Erwin @ 17 Feb 2010, 12:09 AM) *
QUOTE
ceea ce nu s-a mai īntāmplat din perioada unei mici glaciaţiuni din evul mediu.

sursa? adica vrei sa zici ca ne paste o "mica glaciatiune" dar trebuie sa sedem cuminti la zaharel asa cum vor unii mai cunoscatori decat astia multi da prosti, iar daca va fi sa moara 10.000 or 10.000,000 asta este trebuie sa mai fie si pierderi.
QUOTE
Totuşi, poluarea afectează sănătatea biosferei şi a oamenilor, aşa că sperietura cu īncălzirea globală a fost utilă pentru o trecere mai lină la surse de energie alternativă combustibililor fosili.

Moncher nu sunt de acord, vreau sa spui ca daca erupe un megavulcan, atunci poluarea o sa ni sa para o adiere prielnica unei plimbari prin parc, iar chestia asta cu sperietura chiar ma scoate din sarite, adica era nevoie de aceasta sperietura sa ce? sa se permita producatorilor de produse ecologice sa sara peste cei care produc bunuri poluante? eu cred ca totul pleaca din lacomia celor care vor mai mult, mai usor, mai repede.
QUOTE
deja o bună parte din energie va fi obţinută din surse ecologice.

"o buna parte" suntem atat de departe de aceasta "o buna parte" incat nici noi si nici strastranepotii nostri nu vor apuca aceasta "o buna parte", gandeste-te numai la restructurarea industriei petroliere, la ce inseamna aceasta restructurare, reducere, la efectele pe care le-ar genera o astfel de incercare.
QUOTE
Nu văd nimic rău īn asta, dimpotrivă.

Nici eu, dar ma simt mai bine daca nu o fac de frica.


Trimis de: Erwin pe 17 Feb 2010, 10:55 PM

http://www.spacedaily.com/reports/Small_Fluctuations_In_Solar_Activity_Large_Influence_On_The_Climate_999.html, Large Influence On The Climate - ultimele studii arată efectele complexe ale micilor fluctuaţii ale radiaţiei solare asupra atmosferei, oceanului şi a climei.

şi articolul despre care ziceam īn postul anterior:

http://www.spacedaily.com/news/climate-04zh.html

Pānă nu vom cunoaşte mai amănunţit dinamica activităţii solare pe intervale mari de timp nu putem prevedea cu certitudine cāt la sută din influenţa asupra climei aparţine Soarelui şi cāt influenţei activităţilor umane (care erau cvasi-inexistente cu doar cāteva sute de ani īn urmă). Dificultatea vine din lipsa măsurătorilor suficient de precise şi pe scară largă īn perioade istorice/geologice. Datele obţinute pānă acum provin din eşantioane de gheaţă, studiul creşterii arborilor, studiul fosilelor şi al sedimentelor oceanice, dovezi indirecte ale activităţii solare. Petele solare şi ciclul solar de 11 ani au fost descoperite abia de cāteva sute de ani.

Sperietura nu pentru noi este, ci tocmai pentru producătorii poluanţi (de pildă toate industriile grele s-au mutat īn China īn ultimii 20-30 de ani, aşa că au fost nevoiţi să construiască multe centrale pe cărbune = poluare maximă). E mult mai simplu să convingi populaţia să renunţe la becuri clasice să zicem, decāt să convingi o īntreagă economie a unui stat independent să renunţe la fabricile sale.

Trimis de: Marduk pe 17 Feb 2010, 11:23 PM

QUOTE(Erwin @ 17 Feb 2010, 10:55 PM) *
QUOTE
Sperietura nu pentru noi este, ci tocmai pentru producătorii poluanţi (de pildă toate industriile grele s-au mutat īn China īn ultimii 20-30 de ani, aşa că au fost nevoiţi să construiască multe centrale pe cărbune = poluare maximă).

eu nu cred ca "toate industriile grele" s-au mutat in China, dar se poate ca chinezii sa produca cea mai mare cantitate de otel in acest moment. nu cred ca aportul chnezilor la incalzirea sau racirea climei este cel care trebuie blamat, chinezii si sud koreenii produc la comanda, asa ca daca tarile occidentale comanda, avem poluare globala, dar ipocritii de occidentali arata cu degetul spre chinezi.
QUOTE
E mult mai simplu să convingi populaţia să renunţe la becuri clasice să zicem, decāt să convingi o īntreagă economie a unui stat independent să renunţe la fabricile sale.

Cand am sa vad ca marile companii petroliere din USA, UK, Olanda, Norvegia, Franta, Germania, vor inchide portile, atunci mai discutam despre state independente sau state dependente, pana atunci este clar ca fara comanda nu exista productie, fara cerere nu exista oferta si invers. Problema cea mai mare nu este sa convingi populatia sa renunte la becuri clasice ci sa-i convingi pe occidentali sa renunte la nivelul lor de trai, la sistemul lor social. Dar poate cine stie interdependenta din acest sat al secolului XXI ne va face mai intelepti in ceea ce priveste incalzirea sau racirea.


Trimis de: Cla pe 18 Feb 2010, 05:37 AM

QUOTE(Marduk @ 17 Feb 2010, 10:23 PM) *
eu nu cred ca "toate industriile grele" s-au mutat in China, dar se poate ca chinezii sa produca cea mai mare cantitate de otel in acest moment.

Se poate, dar ei cumpara cea mai mare cantitate de fier īn moment. Ei nu produc otel, īl cumpara. Din Africa de exemplu.
Si ghici la ce e folosit. Au rasarit orase gigantice, al caror nume nici nu pot sa zic, si a 2-a: Barajul de la Yangtse.

Trimis de: Marduk pe 18 Feb 2010, 10:10 AM

Uite ce zice Donald Trump, http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/886754/Teoria-incalzirii-globale-falsa/


QUOTE(Cla @ 18 Feb 2010, 05:37 AM) *
Ei nu produc otel, īl cumpara. Din Africa de exemplu.

Cred ca faci o confuzie intre fier si otel, Africa produce fier pe care il exporta, dar cu otelul e altceva.

Trimis de: Cla pe 18 Feb 2010, 10:19 AM

QUOTE(Marduk @ 18 Feb 2010, 09:10 AM) *
Cred ca faci o confuzie intre fier si otel, Africa produce fier pe care il exporta, dar cu otelul e altceva.

Ce e altceva otelul decāt fier suflat cu CO2?
Pai pot sa ma si besesc dupa o sticla de apa minerala, am destul de CO2 sa fac otel rofl.gif

Trimis de: turbo trabant pe 18 Feb 2010, 11:04 AM

QUOTE(Erwin @ 17 Feb 2010, 11:55 PM) *
http://www.spacedaily.com/reports/Small_Fluctuations_In_Solar_Activity_Large_Influence_On_The_Climate_999.html, Large Influence On The Climate - ultimele studii arată efectele complexe ale micilor fluctuaţii ale radiaţiei solare asupra atmosferei, oceanului şi a climei.

si nu te intrebi de ce acestor articole si acestor oameni de stiinta nu li se da atentie media sau sponsorizari pentru cercetari mai amanuntite? e mult mai simplu sa bagi in capul bizonului ca el e de vina. si ca bonus bizonul este si fericit, ca are un scop in viata, sa salveze planeta de el insusi.

Trimis de: Marduk pe 18 Feb 2010, 11:21 AM

QUOTE(Cla @ 18 Feb 2010, 10:19 AM) *
Ce e altceva otelul decāt fier suflat cu CO2?

Oţelul este un aliaj ce conţine ca elemente principale fierul şi carbonul, avānd un conţinut de carbon sub 2,11 %. Aliajele fier-carbon cu mai mult de 2,11% carbon se numesc fonte. Oţelurile sunt materialele cu cea mai largă utilizare īn industrie. Proprietăţile lor pot să varieze īn limite foarte largi īn funcţie de conţinutul de carbon şi de alte elemente de aliere.

Īn funcţie de conţinutul īn elemente de aliere, oţelurile se īmpart īn:

* oţeluri nealiate (numite şi oţeluri carbon), care conţin ca elemente principale doar fierul şi carbonul
* oţeluri aliate, care pe lāngă fier şi carbon conţin şi alte elemente: nichel, crom, molibden, vanadiu etc. (Wiki)

Trimis de: turbo trabant pe 18 Feb 2010, 01:38 PM

de pe agentiile de stiri:

BREAKING NEWS:
U.N. says climate chief Yvo de Boer has resigned, to step down in July


miroase a ... sorry.gif

Trimis de: Felina pe 19 Feb 2010, 01:00 PM


Trimis de: Cla pe 20 Feb 2010, 02:33 AM

QUOTE(Marduk @ 18 Feb 2010, 10:21 AM) *
Oţelul este un aliaj ce conţine ca elemente principale fierul şi carbonul, avānd un conţinut de carbon sub 2,11 %. Aliajele fier-carbon cu mai mult de 2,11% carbon se numesc fonte. Oţelurile sunt materialele cu cea mai largă utilizare īn industrie. Proprietăţile lor pot să varieze īn limite foarte largi īn funcţie de conţinutul de carbon şi de alte elemente de aliere.

Īn funcţie de conţinutul īn elemente de aliere, oţelurile se īmpart īn:

* oţeluri nealiate (numite şi oţeluri carbon), care conţin ca elemente principale doar fierul şi carbonul
* oţeluri aliate, care pe lāngă fier şi carbon conţin şi alte elemente: nichel, crom, molibden, vanadiu etc. (Wiki)

No bine. Mai ajungem si la Brinell si Rockwell (astea le mai stiu de la liceu) smile.gif

Trimis de: turbo trabant pe 26 Feb 2010, 01:59 PM

rugam toti isterizatii siguri pe ei ca vor muri toti ursii polari sa citeasca urmatorul link

http://www.reuters.com/article/idUSTRE61O3O820100225


Trimis de: Cla pe 26 Feb 2010, 04:27 PM

Panica creata intentionat de vasalii lui Al Gore.
O sa moara pe dracu, o trag spre tāram. (Kola) = Murmansk, Kamtchatka, egal.
Si iar se duc la vānatoare de foci wink.gif

Trimis de: turbo trabant pe 26 Feb 2010, 06:06 PM

QUOTE(Cla @ 26 Feb 2010, 05:27 PM) *
Panica creata intentionat de vasalii lui Al Gore.

Save the Planet, Hold Your Breath… Liberals first. thumb_yello.gif

Trimis de: mutulica pe 27 Feb 2010, 05:51 PM

QUOTE(turbo trabant @ 26 Feb 2010, 03:59 PM) *
rugam toti isterizatii siguri pe ei ca vor muri toti ursii polari sa citeasca urmatorul link

http://www.reuters.com/article/idUSTRE61O3O820100225


am de vanzare costume pentru sfarsitul lumii... nu conteaza de ce se sfarseste lumea, caldura, frig, cutremur... bune la orice
primesc si reclamatii in caz ca nu au functionat corect

Trimis de: turbo trabant pe 1 Mar 2010, 11:19 AM

ai vreun model cu captuseala blanita de urs polar inecat in dambovita din cauza incalzirii globale?

Trimis de: turbo trabant pe 5 Mar 2010, 05:00 PM

calota polara se topeste iar ursuletii mor inecati.

marea baltica azi in luna martie rolleyes.gif http://www.youtube.com/watch?v=QgWo1uCu-RA&feature=player_embedded

Trimis de: turbo trabant pe 10 Mar 2010, 02:04 PM

cum toyota salveaza planeta de proprietarii masinilor hibride, nepoluante ohyeah.gif

http://www.zf.ro/zf-24/autoritatile-americane-deschid-o-noua-ancheta-dupa-ce-problemele-cu-acceleratia-ale-unei-masini-toyota-prius-au-facut-inconjurul-lumii-noul-incident-arata-ca-problemele-tin-de-sistemul-electric-al-masinii-5732469/

Trimis de: Marduk pe 10 Mar 2010, 04:42 PM

da, masinile hibride cad greu la stomacul petrolistilor texani. thumb_yello.gif

Trimis de: turbo trabant pe 19 Mar 2010, 05:22 PM

acest adrian copilul minune al ecologiei romane, remusica cernea, a ajuns la concluzie tulburatoare, dovedind clar ca dujmanii incalzirii globale este toti niste credinciosi deci niste idioti:

http://remuscernea.ro/2010/03/conexiunea-dintre-creationisti-si-antiecologisti-confirmata-de-the-new-york-times/

bineinteles ca nu lipseste poza lacrimogena cu ursuletul pe cubul de gheata . dar nu se vede sticla de whisky. sorry.gif

Trimis de: abis pe 19 Mar 2010, 05:55 PM

QUOTE(turbo trabant @ 19 Mar 2010, 05:22 PM) *
acest adrian copilul minune al ecologiei romane, remusica cernea, a ajuns la concluzie tulburatoare, dovedind clar ca dujmanii incalzirii globale este toti niste credinciosi deci niste idioti:

Aici ai inteles pe dos, nu a spus ca toti cei care se opun teoriei incalzirii globale sunt credinciosi. Si nu a spus nicaieri ca toti credinciosii sunt idioti.

Trimis de: mutulica pe 20 Mar 2010, 08:57 AM

QUOTE(turbo trabant @ 10 Mar 2010, 04:04 PM) *
cum toyota salveaza planeta de proprietarii masinilor hibride, nepoluante ohyeah.gif


toyota pare ca sunt asa de entuziasti ca au inceput sa sufere de acceleratie necontrolata... cred ca de cum li s-o fi incins tranzistorii de la incalzirea globala

Trimis de: turbo trabant pe 22 Mar 2010, 04:49 PM

cum recunosti o toyota de care sa te feresti? moaca soferului a trecut de la 'salvez planeta , incultilor' la 'salvati-ma pe mine!'

yes we can't brake rofl.gif

Trimis de: Cla pe 22 Mar 2010, 06:13 PM

QUOTE(turbo trabant @ 22 Mar 2010, 03:49 PM) *
yes we can't brake rofl.gif

Pentru mine ar fi o satisfactie sa-l vad pe Al Gore ca pune frāna si ioc laugh.gif

Trimis de: turbo trabant pe 25 Mar 2010, 03:04 PM

http://alexandrumitache.wordpress.com/2010/03/25/razvan-exarhu-%E2%80%9Dcum-a%C8%9Bi-petrecut-incazirea-globala%E2%80%9D/

Şi pe lāngă această atmosferă construită de minţi īnguste şi obsedate să dea cu spirt pe tot ce e viu, mai e şi un alt fenomen cataclismic. L-aş numi īnrăutăţirea globală.

El se manifestă foarte vizibil la periferiile oraşelor, acolo unde urāţenia absolută este admirabil desfăşurată cu a big help from the peo le. Asta se petrece oriunde, dar aici unde suntem noi e aproape joc de strategie, molimă. Īncă īmi place să cred că detaliile pot salva tabloul general. După fiecare plimbare īn afara oraşului, revin cu o mare īndoială şi cu hectare de oribil īn memoria vizuală. După ce că se trăieşte prost, multă lume se gāndeşte să mai fie şi urāt.

Sunt frumoase momentele īn care realizezi că totul e de schimbat. Păcat că e nevoie de dinamită, multă dinamită. Mă uit cu multă compasiune la cei care turuie la televizor despre gropi, gheaţă, īncălzire globală, fonduri europene, tradiţii, pensii, plante etnobotanice şi faună animală. Ce bine că suntem aşa de ocupaţi, pentru că dacă am realiza ce lume monstruoasă şi hidoasă am construit, am cădea seceraţi pe loc.

Īn fond nu a mai rămas mult de distrus, mai sunt nişte case de dărāmat, nişte copaci de tăiat, ape de poluat, nici nu ştii cum te iei cu treaba şi trece timpul.

Trimis de: Erwin pe 14 Apr 2010, 11:17 PM

http://www.newscientist.com/article/mg20627564.800-quiet-sun-puts-europe-on-ice.html?page=1

Noi studii privind legătura dintre reducerea activităţii solare şi răcirea accentuată din ultimele 2 ierni din Europa, precum şi anomaliile din alte zone ale globului. Īncă nu se ştiu destule lucruri despre influenţa dintre stratosferă - īn care vremea depinde direct de activitatea solară - şi troposferă care este influenţată de o multitudine de factori incluzānd activitatea umană, emisiile, plantele etc.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Apr 2010, 09:59 AM

erwin probabil oamenii au produs asa de mult ceodoi incat s-a dus si in shpatiul interplanetar de unde ne incalzeste global sistemul solar.

uite sunt de acord cu obama si noul lui plan pentru nasa , sa nu mai polueze americanii si sa incalzeasca global cu rachetele lor si sa inchida nasa sau asa cum bine intentioneaza sa o transforme intr-un institut de studiere a incalzirii globale. mwah1.gif

Trimis de: March pe 15 Apr 2010, 02:36 PM

Acuma ce se intampla ? Inghetam ? Nu ne mai supraincalzim ? 2 zile mi-au trebuit sa-mi incalzesc picioarele ca lumea dupa sosirea intr-o tara unde erau 43 de grade !

Trimis de: Marduk pe 15 Apr 2010, 04:15 PM

Cum spuneam este un fenomen de incalzire prin racire. Un lucru este sigur noi cei ce discutam aici nu vom apuca o noua glaciatiune dar rudele noastre cu siguranta vor avea parte de asa ceva. Daca ultima glaciatiune s-a intins pana la Berlin, noi romanasii ar trebui sa avem o clima de tundra canadiana sau siberiana, vor suferii mai mult cei din Ardeal si mai putin cei din Campia Dunarii.

Trimis de: Marduk pe 15 Apr 2010, 05:33 PM

Eu cred ca racirea poate venii din astfel de http://www.evz.ro/detalii/stiri/vulcanul-din-islanda-da-peste-cap-traficul-aerian-in-marea-britanie-892351.html care vor avea un impact continental daca nu global.

Trimis de: Erwin pe 15 Apr 2010, 11:35 PM

urmăriţi apusurile de soare cānd e senin! biggrin.gif

Trimis de: turbo trabant pe 27 May 2010, 12:52 PM

baieti, mars incolonat spre showrumurili da jipuri sa salvam planeta! sa dam atmosferei cat mai mult codoi.
fetele, renuntati sa mai cereti cadouri de la baieti gen fustitz si bluzitz si cereti haine de blana !

http://www.hotnews.ro/stiri-mediu-7325389-astrofizician-inceputul-unei-noi-ere-glaciare-putea-2014.htm

In 2014 va incepe o noua epoca de gheata si disputele despre incalzirea globala se vor incheia, a sustinut Abdussamatov in fata celor mai buni oameni stiinta specializati in domeniul schimbarilor climatice reuniti la Chicago.
Dar, omenirea nu are niciun motiv sa se bucure, avertizeaza Abdussamatov, pentru ca daca planeta se raceşte, dezastrele sunt mai mari decat atunci cand se incalzeste.
Potrivit acestuia, vinovat de aparitia noii epoci glaciare este soarele, mai precis reducerea brusca a puterii sale de radiatie, care crescuse enorm in ultimul secol. Acum, oamenii de stiinta observa o tendinta contrara.
Abdussamatov explica faptul ca activitatea Soarelui este in faza minima din cauza reducerii numarului petelor solare.


ma astept ca grinpis sa faca clipuri lacrimogene cu oameni inghetati destinate ursilor polari si focilor. rofl.gif

Trimis de: Marduk pe 27 May 2010, 03:31 PM

QUOTE(Erwin @ 16 Apr 2010, 12:35 AM) *
urmăriţi apusurile de soare cānd e senin!

ce sa urmarim mai exact?

QUOTE(turbo trabant @ 27 May 2010, 01:52 PM) *
Abdussamatov explica faptul ca activitatea Soarelui este in faza minima din cauza reducerii numarului petelor solare.

totusi petele solare au temperatura mai scazuta decat restul masei solare, deci daca sunt mai putine pete ar trebui sa fie mai cald! pana la urma Abdussamatov asta chiar stie ce zice? asta deoarece toti ceilalti tipa pe tema incalzirii globale, prin urmare vom avea parte de o racire prin incalzire. ohyeah.gif

Trimis de: turbo trabant pe 27 May 2010, 03:44 PM

din putina astrofizica pe care am citit-o, am inteles ca numarul de pete solare e strans legat de activitatea "furnalului". cu cat furnalul e mai activ cu atat are mai multe pete. nimeni insa nu este in stare sa prevada vremea pe soare, nu cunoastem suficient problema.

deci am pus-o. jamie.gif

Trimis de: Marduk pe 27 May 2010, 04:39 PM

"furnal"? asta presupune oxigen, in teorie, dar poate soarele are un alt sistem pe care nu-l cunoastem dar il presupunem! cert este ca de la incalzire am trecut la racire, se pare ca exista un prag nesemnificativ intre rece si cald, ura si iubire, etc.

Trimis de: turbo trabant pe 27 May 2010, 04:44 PM

furnal ca in ardere , am incercat sa evit termeni mai de specialitate.

Trimis de: actionmedia pe 27 May 2010, 05:00 PM

QUOTE(turbo trabant @ 27 May 2010, 01:52 PM) *
Abdussamatov explica faptul ca activitatea Soarelui este in faza minima din cauza reducerii numarului petelor solare.


Soarele se afla in "faza minima" de cateva zeci de ani. In ciuda activitatii mai reduse a soarelui, temperatura la nivel global este in crestere. Nu e de joaca cu gazele astea cu efect de sera.
Legat de racirea partiala din urma cu cateva saptamani, se pare ca este in stransa corelatie cu activitatea vulcanica din regiune. Emisiile de dioxid de sulf (din vulcan) pot determina o racire brusca a vremii. De fapt acidul sulfuric rezultat din reactiile chimice ale dioxidului de sulf, are proprietatea de a reflecta razele infrarosii responsabile de incalzirea planetei.

Intr-adevar, racirea este mai periculoasa decat incarcerate. Daca se raceste, nu se mai fac cultrile de plante si sa vezi atunci foamete.

Trimis de: turbo trabant pe 27 May 2010, 05:25 PM

QUOTE(actionmedia @ 27 May 2010, 05:00 PM) *
Soarele se afla in "faza minima" de cateva zeci de ani.

poti sa iti sustii afirmatia? un ciclu solar este de 11-12 ani si trebuia sa se atinga minimul din 2008 apoi sa reinceapa. s-a atins minimul si acolo a ramas. mwah1.gif

valul de caldura actual de pe planeta poate fi datorat si de inertia termica a oceanelor, actionand ca un freon asupra planetei. nu cred ca stim exact ce se intampla iar modelele pe calculator sunt doar modele.

ps: ca sa imi sustin afirmatia (de pe wiki)

During 2008-2009 NASA scientists noted that the Sun is undergoing a "deep solar minimum," stating: "There were no sunspots observed on 266 of [2008's] 366 days (73%). Prompted by these numbers, some observers suggested that the solar cycle had hit bottom in 2008. Sunspot counts for 2009 have dropped even lower. As of September 14, there were no sunspots on 206 of the year's 257 days (80%). It adds up to one inescapable conclusion: "We're experiencing a very deep solar minimum," says solar physicist Dean Pesnell of the Goddard Space Flight Center. "This is the quietest sun we've seen in almost a century," agrees sunspot expert David Hathaway of the National Space Science and Technology Center NASA/Marshall Space Flight Center. [6] It's a natural part of the sunspot cycle, discovered by German astronomer Heinrich Schwabe in the mid-1800s.[7] A "clockwork pattern" that has held true for more than 200 years.[8]

Trimis de: abis pe 8 Jul 2010, 03:03 AM

Turbo, citeste si http://www.guardian.co.uk/environment/2010/jul/07/climategate-review-clears-scientists-dishonesty.


Trimis de: mutulica pe 19 Jul 2010, 11:52 AM

ar trebui sa gasim un batran invatat, care sa fi trait niste sute de ani.. si care sa poata face diferenta dintre zapezile de altadata si cele de acum...

pana la noi comentarii... in vest arsita de iei foc pe strada si in europa centrala frig de umba lumea cu costumul de ski... diferenta de nici 3 ore de zbor...

Trimis de: turbo trabant pe 19 Jul 2010, 11:55 AM

momentan termosfera prezinta un fenomen de racire accelerat si nemaintalnit de aproape 50 de ani de cand se fac masuratori.

daca e dupa ea, ne asteapta o mica era glaciara.

bineinteles, incalzitorii planetei zice ca nu conteaza ca termosfera e undeva sus si e prinsa bine cu termopan.al gore momentan e ocupat cu un mic proces de hartuire sexaula +divort deci nu poate raspunde atacurilor needucatilor care nu crede in noua religie termodinamica.


Trimis de: abis pe 19 Jul 2010, 12:01 PM

Cred ca faci o confuzie intre contractia termosferei si racirea planetei. smile.gif

Trimis de: turbo trabant pe 19 Jul 2010, 12:07 PM

QUOTE(abis @ 19 Jul 2010, 12:01 PM) *
contractia termosferei si racirea planetei. smile.gif

an inconvenient truth ohyeah.gif . coming to a partie de schi near you very soon.

dupa cum spuneam , dupa adeptii religiei incalzirii "unde ne convine noua", termosfera e izolata de restul atmosferei (care cica se incalzeste) cu un strat gros de termopan.

Trimis de: Blakut pe 19 Jul 2010, 12:41 PM

Incredibil. Nu pot posta de pe Firefox...

Asa.

QUOTE
dupa cum spuneam , dupa adeptii religiei incalzirii "unde ne convine noua", termosfera e izolata de restul atmosferei (care cica se incalzeste) cu un strat gros de termopan.


Eu sunt sceptic in ceea ce priveste incalzirea globala, totusi trebuie sa recunosc ca nu pot afirma cu siguranta ca nu exista. Observ ca multi oameni de stiinta sustin chestia asta. Acuma, sunt ultimul care sa zica majoritatea are dreptate, dar nu e de neglijat, ca nu sunt nici ei oameni de pe strada...

Am citit despre chestia asta cu termosfera, pot sa iti dau un link mai interesant:

QUOTE
The collapse happened during the deep solar minimum of 2008-2009—a fact which comes as little surprise to researchers.

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/15jul_thermosphere/

Nu trebuie sa confunzi pe cei cae studiaza fenomenul, de multe ori impartial, cu cei care exploateaza rezultatele: politicieni, companii, ong-uri si mass media. Nimeni nu sta sa te intrebe ca om de stiinta care e faza, iau de la tine niste fraze, concluziile le trag ei si apar in ziare numai tampenii...

Trimis de: turbo trabant pe 19 Jul 2010, 12:51 PM

QUOTE(Blakut @ 19 Jul 2010, 12:41 PM) *
Nu trebuie sa confunzi pe cei cae studiaza fenomenul, de multe ori impartial, cu cei care exploateaza rezultatele: politicieni, companii, ong-uri si mass media. Nimeni nu sta sa te intrebe ca om de stiinta care e faza, iau de la tine niste fraze, concluziile le trag ei si apar in ziare numai tampenii...

corect. si eu sustin ca "ceva" este, insa imi repugna superpolitizarea acestei chestii cuplata cu absenta unui model complet al atmosferei. mai mult ma irita prezenta grupurilor de presiune ecologica care nu fac decat sa faca aceasta noua religie extrem de dubioasa.

despre chestia asta: termosfera este practic interfata cu mediul interplanetar si este supusa diverselor influente (una din cele mai mari fiind soarele). contractarea ei este data de minimul solar din ultimii 2 ani care a fost mai lung si "mai adanc" decat se credea. contractarea se masoara prin viteza relativa a sateliltor care nu mai au fenomenul de "drag ".

pozitia mea este ca atmosfera este un sistem deschis spre spatiul cosmic si nu de tip sera iar interfata este cu mult mai complexa decat se prezinta ( e de la molecula de codoi dom'ne, ce nu intelegi?) .


Trimis de: Erwin pe 19 Jul 2010, 09:05 PM

Totuşi, ultimele măsurători arată că anul acesta temperatura medie a planetei a crescut, fiind cea mai mare de cānd se fac măsurători.
Detalii:
http://www.terradaily.com/reports/June_Earths_hottest_ever_US_monitors_999.html

QUOTE
The combined global land and ocean surface temperature data also found the January-June and April-June periods were the warmest on record, according to NOAA's National Climatic Data Center, which based its findings on measurements that go back as far as 1880.

In June, the combined average for global land and ocean temperatures was 61.1 degrees Fahrenheit (16.2 Celsius) -- 1.22 degrees Fahrenheit (0.68 Celsius) more than the 20th century average of 59.9 degrees Fahrenheit (15.5 Celsius).

Trimis de: mutulica pe 20 Jul 2010, 02:28 PM

sa zicem ca se fac masuratori de vreo 100 de ani... ca nu cred sa tinem scorul de mai de demult, si oricum relevanti sunt ultimii 50 de ani, de cand masuram cam peste tot, nu doar pe alocuri...

deci.. cata relevanta poate avea un raport pe 50 de ani, raportat la ... sa zicem calendarul chinez care e prin secolul 80..

Trimis de: Cucu Mucu pe 21 Jul 2010, 09:44 AM

Incepe sa se cam raceasca incalzirea asta.

Trimis de: Cla pe 23 Jul 2010, 06:38 PM

QUOTE(Cucu Mucu @ 21 Jul 2010, 09:44 AM) *
Incepe sa se cam raceasca incalzirea asta.

DA spoton.gif

Trimis de: turbo trabant pe 27 Dec 2010, 01:22 PM

Corbyn went even further than being skeptical, and took an absolutist, certain position by stating, ... "CO2 has never driven, does not drive and never will drive weather or climate. Global warming is over and it never was anything to do with CO2. CO2 is still rising but the world is now cooling and will continue to do so."[10]

de notat pe o coala de hartie si dezgropat peste cativa ani

Trimis de: March pe 27 Dec 2010, 02:37 PM

Puneti mana pe cartea State of Fear ( 2004) de Michael Crichton . E un techno-thriller cu eco-teroristi ce sunt in stare sa comita crime in masa pentru a-si apara ideile....

Trimis de: Rovaniemi pe 27 Dec 2010, 04:14 PM

QUOTE(March @ 27 Dec 2010, 02:37 PM) *
Puneti mana pe cartea State of Fear ( 2004) de Michael Crichton . E un techno-thriller cu eco-teroristi ce sunt in stare sa comita crime in masa pentru a-si apara ideile....


He he ... da, o știu de mult, și o vreme īncercam s-o propovăduiesc p-aci ... dar n-are sens, ăștia, nu și nu, Batman, Batman!

Ideea centrală e că populației trebuie să i se inoculeze acea "stare de frică" pentru a putea fi controlată mai ușor. Și, spunea răposatul Crichton (de notat că la vremea aia el știa că are cancer și că o să moară oricum, așa că īl cam durea īn pix dacă e sau nu politically correct, spunea ceea ce credea el că este adevărat), cu teroriștii o să țină cīt o să mai țină, dar treaba cu clima și īncălzirea globală e de viitor, pentru că e practic nedemonstrabilă și neinfirmabilă ...

Trimis de: turbo trabant pe 29 Dec 2010, 11:30 AM

QUOTE(Rovaniemi @ 27 Dec 2010, 05:14 PM) *
dar treaba cu clima și īncălzirea globală e de viitor, pentru că e practic nedemonstrabilă și neinfirmabilă ...

nu si cand populatia da la lopata sau ingheata prin trenuri/case ca in aceasta iarna, cea mai grea din ultimii 60 de ani . sa vedeti ce scandal o sa fie in curand cu "demonstratia stiintifica" oamenii s-au saturat de aberatia asta pseudoreligioasa.

Trimis de: Cla pe 29 Dec 2010, 02:18 PM

Noroc cu īncalzirea asta globala, fac economie la energie, nu mai am nevoie de congelator, mi-am facut o groapa īn permafrost-ul din gradina pentru carnuri si alea... biggrin.gif

Trimis de: turbo trabant pe 29 Dec 2010, 02:22 PM

QUOTE(Cla @ 29 Dec 2010, 03:18 PM) *
mi-am facut o groapa īn permafrost-ul din gradina pentru carnuri si alea... biggrin.gif

vezi sa nu iti fure ursii polari carnea. stii tu, ursii aia care te roaga sa stingi lumina ca li se topeste gheata. rofl.gif

Trimis de: March pe 29 Dec 2010, 02:33 PM

Americanilor putin le pasa de incalzirea globala. Dintr-o lista de 20 de prioritati "Global Warming" e pe http://www.skepticsglobalwarming.com/?p=12403 loc.

Cred ca Al Gore e disperat din cauza atitudinii compatriotilor lui ! tongue.gif

Trimis de: turbo trabant pe 29 Dec 2010, 02:52 PM

de citit, pentru cine are ceva intre urechi si nu e aer.

http://www.iceagenow.com/Sunspots_and_global_cooling.htm


Trimis de: March pe 21 Feb 2012, 04:31 PM

http://michellemalkin.com/2012/02/21/eco-fraud-global-warming-crusader-admits-lying-stealing-smearing/ : Un "cruciat " al " incalzirii globale " recunoaste ca a mintit , a furat, a manipulat ! hh.gif







Trimis de: Leonardo pe 24 Feb 2012, 04:52 PM

Peter Gleick recunoaste ca a subtilizat documente electronice de la un institut care facea propaganda 'anti-' ca sa poata contracara miscarile lor.
Nu e nicidecum o spovedanie precum ca a mintit in analizele sale si ar fi chiar aiurea sa fi mintit cat timp exista suficiente evidente pertinente.

Si apropo, nimeni nu contesta schimbarea climatica, disputa este in legatura cu potentiala cauza, cat din asta se datoreaza activitatii umane si daca e cazul ca omenirea sa reduca emisiile pentru a evita o schimbare ireversibila sau sa continue sa faca ce doreste fara remuscari.

Trimis de: Cucu Mucu pe 25 Feb 2012, 11:24 AM

Imi pare rau ca nu mai gasesc linkul - citisem eu mai demult o teorie conform careia incalzirea globala va sfarsi intr-o noua glaciatiune. Topirea gheturilor va avea ca principal efect oprirea Gulf Stream - curentul oceanic ce regleaza clima Pamantului. Erau date destul de precise si parca se estima si un numar de ani aproximativ, deoarece incalzirea nu era liniara, pe masura ce treceau anii devenea exponentiala.

Trimis de: Cucu Mucu pe 25 Feb 2012, 11:30 AM

Natura incepe http://english.manoramaonline.com//cgi-bin/MMOnline.dll/portal/ep/contentView.do?contentId=11091338 ranile cauzate de om?

De regula parazitii care produc pagube mari sunt exterminati... rolleyes.gif

Trimis de: Cla pe 25 Feb 2012, 11:33 AM

O sa fim si noi la fel...

Trimis de: Erwin pe 25 Feb 2012, 05:51 PM

QUOTE
se estima si un numar de ani aproximativ, deoarece incalzirea nu era liniara, pe masura ce treceau anii devenea exponentiala.


e vorba de o perioadă relativ scurtă, de 100-200 ani cel mult, īn care apare o nouă glaciaţiune īn Europa din cauza opririi curentului Gulf Stream. Īn istorie au fost mult mult mai dese aceste variaţii de temperatură, ne bucurăm acum de o lungă perioadă caldă care durează de vreo 10.000-12.000 ani.

Trimis de: Marduk pe 25 Feb 2012, 09:43 PM

QUOTE(Cucu Mucu @ 25 Feb 2012, 11:24 AM) *
.... Topirea gheturilor va avea ca principal efect oprirea Gulf Stream - curentul oceanic ce regleaza clima Pamantului....

A fost si un documentar pe tema asta, unde sa face referire la oceanic belt, la salinitatea apei, rolul acestei salinitati in miscarea acestui conveier. Odata cu topirea masiva a ghetii salinitatea oceanului va scadea si conveierul se va opri, in acel moment pamantul se va confrunta cu o glaciatiune. Adevarul este ca exista un echilibru extrem de fragil in acest mediu terestru iar atunci cand echilibru este distrus, natura incearca sa compenseze.

Trimis de: Cla pe 26 Feb 2012, 07:15 AM

Daca Gulfstream se va opri, ar fi cazul s-o stergem īn sud

Trimis de: Erwin pe 26 Feb 2012, 11:48 AM

QUOTE
Adevarul este ca exista un echilibru extrem de fragil in acest mediu terestru iar atunci cand echilibru este distrus, natura incearca sa compenseze.


Adevărul este că variaţiile de temperatură sunt normale, anormal este acest "echilibru" care a prelungit perioada caldă:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Five_Myr_Climate_Change.svg

Trimis de: Marduk pe 26 Feb 2012, 07:18 PM

N-am prea inteles mare lucru din graficul ala. Nu cred ca iarna asta a fost o iarna anormala, am prins in copilarie ierni cu destula zapada, ceea ce ma preocupa este posibilitatea de a ne confrunta cu o noua glaciatiune. Daca acest "echilibru" care exista azi, se va rupe, va duce in cele din urma la oprirea acelui conveier oceanic, asta ar insemna ca vom avea glaciatiune sau incalzire?

Trimis de: March pe 26 Feb 2012, 08:05 PM

QUOTE(Marduk @ 26 Feb 2012, 09:18 PM) *
, asta ar insemna ca vom avea glaciatiune sau incalzire?

Un fel de brambureala !

Trimis de: Erwin pe 27 Feb 2012, 12:09 AM

Marduk, e greu de prezis ce va fi. Deocamdată sunt cāteva indicaţii din activitatea solară care, īn loc să fie īn creştere spre un maxim al ciclului de 11 ani este redusă şi se preconizează un minim care acum 400 de ani a produs o micro-glaciaţiune numit http://en.wikipedia.org/wiki/Maunder_Minimum. Soarele este cel care determină clima terestră īn principal, omul are doar o mică contribuţie, poate chiar mai mică decāt vulcanismul.

Trimis de: andra_v pe 27 Feb 2012, 07:55 AM

QUOTE(March @ 29 Dec 2010, 02:33 PM) *
Americanilor putin le pasa de incalzirea globala. Dintr-o lista de 20 de prioritati "Global Warming" e pe http://www.skepticsglobalwarming.com/?p=12403 loc.

Cred ca Al Gore e disperat din cauza atitudinii compatriotilor lui ! tongue.gif

Numai ca fenomenul incalzirii globale nu mai poate fi negat nici macar de republicani care, cu exceptia catorva fanatici care mai cred ca Pamantul e plat, au admis efectele negative ale emisiei de gaze cu efect de sera.
Din moment ce suprafata glaciara a Antarcticii se micsoreaza de la an la an, provocand moartea ursilor polari, a focilor, think-tank-urile si popolatia americana s-au desteptat de ani buni.
Ca revers al medaliei, despaduririle masive are cel mai adesea drept efect diverse fenomene climatice neobisnuite, de la tornade in Romania, pana la viscolul care a acoperit casele in Baragan, stiut fiind ca padurile constituie un abstacol natural care impiedica asemenea dezlantuiri ale fortelor naturii (inundatii, alunecari de teren, intensificari ale vantului peste o anumita limita).
Ca e provocata (si) de actiunea umana, pana si copiii de gradinita au inteles ca, intr-o regiune poluata, tempertatura este mai ridicata cu cateva grade decat pe o suprafata impadurita. A se compara in luna august atmosfera sufocanta din zona Unirii, cu traficul infernal pe care il cunoastem foarte bine, cu cea din Cotroceni, din apropierea Botanicii, acoperita de verdeata. Ori este binecunoscut cum se manifesta o "noapte tropicala" intr-o regiune industriala, comparativ cu o localitate rurala sau o suprafata de padure.

Trimis de: turbo trabant pe 27 Feb 2012, 09:39 AM

Eu cred ca pamantul e plat....

Coane Erwine, nu mai baga te rog chestii ezoterice gen meandrele minimului in discutie. Specialistii a vorbit si cine sunt niste parliti de astronomi cu petele lor sa ii contrazica?

Trimis de: Cla pe 27 Feb 2012, 07:25 PM

QUOTE(andra_v @ 27 Feb 2012, 06:55 AM) *
Din moment ce suprafata glaciara a Antarcticii se micsoreaza de la an la an, provocand moartea ursilor polari,

Andra, te rog frumos... rofl.gif

Trimis de: Marduk pe 28 Feb 2012, 08:47 AM

QUOTE(Erwin @ 27 Feb 2012, 12:09 AM) *
Marduk, e greu de prezis ce va fi.....


QUOTE(andra_v @ 27 Feb 2012, 07:55 AM) *
Numai ca fenomenul incalzirii globale nu mai poate fi negat....


Corect, nimeni nu poate prezice ce se va intampla. Eu vreau sa atrag atentia asupra acestui http://www.hotnews.ro/stiri-esential-11617186-incalzirea-arcticii-aduce-frig-zapada-europa.htm in care se gaseste planeta noastra. Exista un sistem planetar format din variabile diferite, padurile, gheturile, apele, deserturile etc. Interferenta cosmica, solara sau umana au ca efect dereglarea acestui echilibru precar, in care se afla atat pamantul cat si civilizatia umana. In cazul in care are loc un eveniment meteorologic, vulcanic sau industrial intr-un loc de pe acest pamant este afectat intreg sistemul. Inainte de era informatiei nu stiam ce repercursiuni poate avea eruptia unui vulcan asupra unui trib sau zone din Anzi sau Papua, azi stim, suntem informati ca la un cutremur au murit n persoane, ca ghiata se topeste mai repede, ca padurile se defriseaza pe intreg globul intr-un ritm echivalent cu dimensiunea a 3 stadioane/secunda. Desi suntem bombardati cu astfel de informatii care uneori ni se par alarmante, reactia noastra ca indivizi apartinatori ai acestei specii este rusinos de slaba. Ne multumim doar sa privim, sa ne stresam un pic, dupa care sa combatem stresul cu o bere si un mic sau un film bun, in tot acest timp in jurul nostru semeni de-ai nostri dominati de lacomie, distrug viitorul nostru al tuturor, al copiilor nostri. Pentru mine este clar ca acest echilibru s-a rupt, ceva se intampla cu planeta noastra, fie din cauze cosmice, fie din cauze naturale, fie din cauza interventiei omului, a cresterii consumului de carburanti, a dezvoltarii industriale, fie ca exista niste cicluri telurice, solare sau cosmice care se repeta, intrebarea ramane aceiasi, suntem pregatiti pentru astfel de evenimente?

Trimis de: Erwin pe 28 Feb 2012, 10:43 AM

Selecţia naturală, nene Marduk! Cei pregătiţi vor supravieţui bine-merci, ceilalţi... cum dă Domnul! jamie.gif

Trimis de: turbo trabant pe 28 Feb 2012, 11:10 AM

Marduk ,frumoasa planeta avem, pacat ca e locuita.

Trimis de: turbo trabant pe 24 Apr 2012, 09:26 AM

Va fi incalzire prin racire. Gigacaloria de la centrala solara tocmai s-a scumpit asa ca mai puneti o haina pe voi.

http://science.hotnews.ro/stiri-terra-12076832-fenomen-neobisnuit-soarele-avea-curand-patru-poli-magnetici-scad-temperaturile-pamant.htm


Trimis de: cyber-sapiens pe 10 Nov 2013, 11:36 AM

Incalzirea e pe bune si e catastrofica chiar de acum:

http://ro.wikipedia.org/wiki/%C3%8Enc%C4%83lzirea_global%C4%83














Trimis de: dandanescu pe 10 Nov 2013, 10:51 PM

QUOTE(cyber-sapiens @ 10 Nov 2013, 01:36 AM) *
Incalzirea e pe bune si e catastrofica chiar de acum:

http://ro.wikipedia.org/wiki/%C3%8Enc%C4%83lzirea_global%C4%83


...citat din articolul wiki mentionat mai sus:
QUOTE
Deși s-a afirmat că īn 2013 calota glaciară arctică va dispărea definitiv, ea este īn prezent cu 60% mai īntinsă decāt īn 2012, marginile sale aproape unind Canada și Rusia (cu 1,6 milioane km2 mai mult). Cāțiva cercetători afirmă că urmează o perioadă de răcire globală care va afecta planeta pānă la jumătatea secolului XXI, din această cauză Biroul Interguvernamental de Experți īn Evoluția Climei din cadrul ONU (IPCC) a convocat o adunare de urgență la sfārștiul lunii septembrie 2013. Dr. Ed Hawkins de la Universitatea of Reading afirmă că va trebui să urmărim īn următorii 5 ani evoluția calotei glaciare nordice pentru a ne pronunța asupra tendinței temperaturii globale: de creștere sau de scădere.[7]


"catastrofica" e doar o figura de stil;
iata un exemplu: in Nordul Canadian, in perioada cind gheata a scazut,
ursii polari masculi au continuat sa inoate sezonier pina la suprafatza inghetata,
in vreme ce ursoaicele au ramas pe mal (distanta prea mare).
Vegetatia nordica a crescut mai bine, oferind hrana foarte abundenta ursilor grizzly,
care s-au inmultit in zone inainte inaccesibile lor.
De asemenea au aparut hibrizi grizzly / urs polar, din cauza ursoaicelor abandonate de ursii polari masculi. rolleyes.gif
Deci unii pierd, altii cistiga - catastrofa, sau evolutie?

Nu mai spun ca incalzirea globala (daca apare) ar fi un bonus
pentru multe tari nordice avansate social si tehnologic,
in vreme ce multe tari inapoiate care s-au bazat pe vremea favorabila
ca sa continue sa traiasca in societati de subsistenta similare celor din neolitic,
vor trebui in sfirsit sa adopte ceva schimbari in stilul de viata.

Trimis de: cyber-sapiens pe 11 Nov 2013, 05:22 PM

Stii acum temperaturile nici macar nu ma mai intereseaza, exista un promotoriu clar al cresterii temperaturii intr-o maniera fantastica dincolo de orice tipar din ultimii 600 de milenii, acesta este cresterea CO2 prezentata mai sus.

Cat priveste calota polara nordica totul este o cacealma, practic ea s-a marit ca suprafata datorita conditilor locale din acest an, dar este formata din 90% gheata din primul an, adica desi arata precum calota din 1970, cea din 1970 era slab variabila ciclului vara-iarna avand un strat gros de gheata cu gheata multa de cca. 5 ani, pe cand actuala se poate topi complet oricand.

Daca privesti imaginea gif, vei vedea ca in 2007 s-a topit atat de mare suprafata de gheata din calota glaciara deoarece mai ales in cele doua decenii precedente gheata s-a topit tacut pe dedesubt ramanand gheata din primul an. Este la fel precum am privi un fruct copt care e bine-merci ca aspect pana intr-o zi cand se desumfla brusc, practic viermele i-a mancat miezul, iar coaja a ramas relativ intacta pana la evenimentul dat, cam asa s-a intamplat cu Arctica, priveste giful si vezi cata gheata veche cumulata era in anii '70-'80 si cata este acum.

In mod similar s-a intamplatt in Antarctica la Polul Sud, practic ca aspect exterior Antarctica nu s-a schimbat semnificativ, dar la un moment dat savantii au observat ca in fapt s-a topit o mare parte din aceasta pe dedesubt la baza de ice-berg a shef-urilor Ross si Ronn, doua mari-golf ce intra aproape pana in mijlocul Antarcticii, avand doua blocuri de gheata ce atingeau fundul acestor mari, iar astazi pe sub acestea apa calda a oceanului a sapat topind gheata.
Problema cea mare nu a constat atat in topirea unei cantitati catastrofice de gheata ci prin faptul ca s-a produs plutirea si craparea acestor gheturi direct in ocean, iar in spatele lor alunecarea altor banchize continentale.

Trimis de: dandanescu pe 11 Nov 2013, 10:21 PM

QUOTE(cyber-sapiens @ 11 Nov 2013, 07:22 AM) *
Stii acum temperaturile nici macar nu ma mai intereseaza, exista un promotoriu clar al cresterii temperaturii intr-o maniera fantastica dincolo de orice tipar din ultimii 600 de milenii, acesta este cresterea CO2 prezentata mai sus.

O multime de schimbari climatice cu efecte semnificative, si documentate geologic, s-au intimplat in trecut,
cu mult inainte de a le putea atribui influentei umane.
Spre exemplu, https://en.wikipedia.org/wiki/Outburst_flood#Definition_and_classification.
Chestia asta cu CO2 si incalzirea globala din prezent a devenit in multe cazuri un fel de religie New Age,
o ideologie anti-tehnologie nesprijinita prin dialog stiintific concludent.
Schimbari mai mari sau mai mici sunt absolut normale, si tot normal este sa te adaptezi la noile conditii.
Nu am nici o indoiala ca un numar suficient de oameni se vor descurca excelent in noile conditii,
iar altii vor plinge pina la capat pierderea unui privilegiu iluzoriu bazat pe starea vremii. ohyeah.gif

QUOTE
Cat priveste calota polara nordica totul este o cacealma, practic ea s-a marit ca suprafata datorita conditilor locale din acest an, dar este formata din 90% gheata din primul an, adica desi arata precum calota din 1970, cea din 1970 era slab variabila ciclului vara-iarna avand un strat gros de gheata cu gheata multa de cca. 5 ani, pe cand actuala se poate topi complet oricand.

Deci pasajul nordic va fi deschis navigatiei si comertului, plus platforme petroliere neafectate de ghetari prea mari;
ce e rau in asta?

QUOTE
In mod similar s-a intamplatt in Antarctica la Polul Sud, [...] apa calda a oceanului a sapat topind gheata.

...deci va creste umiditatea si nivelul oceanelor, si asta e ceva rau?
Circa 20k de ani in urma si mai mult, cind era inca o calota glaciara permanenta in multe zone locuite astazi,
aflam din geologie ca erau de asemenea mai multe desherturi uscate, reci si mult praf in atmosfera.
Era mai bine asa? nu prea cred.

In evul mediu, o scurta perioada de racire a distrus comunitatea de vikingi din Groenlanda,
dar a favorizat in acelasi timp populatia de eskimo care s-au extins atunci din nordul pina in sudul insulei.

Schimbarea e mai degraba norma, nu exceptia! Panica nu are nici un rost. smile.gif

Trimis de: cyber-sapiens pe 12 Nov 2013, 12:19 AM

Nici nu spun ca ar fi neaparat rau, practic oamenii ar putea reveni la traiul in natura, este suficient sa ne gandim ca Rom^nia va avea in curand o clima similara unor tari aflate astazi la latitudinea Greciei si Bulgariei, iar pe viitor chiar un climat cu influente oceanice similar aceluia din Albania, georgia sau Coreea de Sud, mai departe probabil se va stabiliza la un climat similar aceluia similar Floridei sau zonei de SE a SUA.

Am avea mare spre Ungaria, Oceanul Atlantic in jumatatea de nord a Poloniei si in Finlanda, Bucurestiul port la Marea Sarmatica, Moscova port la Oceanul Siberian, o mare Mediterana a proape dubla in dimensiuni cu nordul italiei si juma de Sahara, un canal de Suez cat o Mare, ostambulul insula, ...

Trimis de: dandanescu pe 12 Nov 2013, 04:17 AM

QUOTE(cyber-sapiens @ 11 Nov 2013, 02:19 PM) *
Nici nu spun ca ar fi neaparat rau, practic oamenii ar putea reveni la traiul in natura, este suficient sa ne gandim ca Rom^nia va avea in curand o clima similara unor tari aflate astazi la latitudinea Greciei si Bulgariei, iar pe viitor chiar un climat cu influente oceanice similar aceluia din Albania, georgia sau Coreea de Sud, mai departe probabil se va stabiliza la un climat similar aceluia similar Floridei sau zonei de SE a SUA.

Am avea mare spre Ungaria, Oceanul Atlantic in jumatatea de nord a Poloniei si in Finlanda, Bucurestiul port la Marea Sarmatica, Moscova port la Oceanul Siberian, o mare Mediterana a proape dubla in dimensiuni cu nordul italiei si juma de Sahara, un canal de Suez cat o Mare, ostambulul insula, ...

Iti dai seama ce drama daca ar veni turistii vara la plaje ...tocmai la Bucuresti! ohyeah.gif

Trimis de: Marduk pe 12 Nov 2013, 11:29 AM

QUOTE(cyber-sapiens @ 12 Nov 2013, 12:19 AM) *
... Am avea mare spre Ungaria, Oceanul Atlantic in jumatatea de nord a Poloniei si in Finlanda, Bucurestiul port la Marea Sarmatica ...

Peste 5-10.000 de ani este posibil.

Trimis de: The Dude pe 12 Nov 2013, 12:38 PM

nu ii apucam ( thumb_yello.gif )..ha, ha, ha..vreau sa zic omenirea nu il apuca....statisticile spun de un iminent impact cu un corp cosmic de gabarit pentru urmatorii 5 000 ..pana atunci programele de populare a cosmosului vor fii fiind operationale, iar migrarea doar una dintre solutii...

eu nu cred intr-o racire/incalzire atat de spectaculoasa si de dramatica...nu neg efectul de sera, subtierea ozonului si o anumita activitate glaciara..dar de aici pana la catastrofe de proportii...no way...

Trimis de: Marduk pe 12 Nov 2013, 01:59 PM

QUOTE(The Dude @ 12 Nov 2013, 12:38 PM) *
nu ii apucam ...vreau sa zic omenirea nu il apuca....

Nu la nivelul asta tehnologic, posibil sa fim mai dezvoltati sau mai inapoiati, depindem de noi si de sistemul pe care il parazitam de ceva timp.

Trimis de: cyber-sapiens pe 12 Nov 2013, 05:04 PM

QUOTE(Marduk @ 12 Nov 2013, 12:29 PM) *
Peste 5-10.000 de ani este posibil.


NO way! asta se intampla acum cu efecte spectaculoase prin 2020-2030 si superspectaculoase dincolo de 2050 !!! discutam de procente de CO2 ce au crescut brusc in cateva decenii, ceeea ce in trecut cresteau cam pana la jumatate valoarea si totul in zeci si sute de mii de ani !!!

Trimis de: dandanescu pe 12 Nov 2013, 08:43 PM

QUOTE(cyber-sapiens @ 12 Nov 2013, 07:04 AM) *
NO way! asta se intampla acum cu efecte spectaculoase prin 2020-2030 si superspectaculoase dincolo de 2050 !!! discutam de procente de CO2 ce au crescut brusc in cateva decenii, ceeea ce in trecut cresteau cam pana la jumatate valoarea si totul in zeci si sute de mii de ani !!!

Mai devreme sau mai tirziu
e inevitabil sa ai de-a face cu razbunarea realitatii, daca gresesti socoteala.
Asta va fi oricum o lectie foarte utila omenirii.

Plantele sunt favorizate de o clima calda, umeda, cu mult CO2 care sa le stimuleze cresterea.
In felul asta se poate reduce problema alimentatiei unei populatii tot mai mari.

...Si daca totusi va fi vreo catastrofa,
de asemenea se reduce problema alimentatiei unei populatii tot mai mari.

Multi critica zicala lui Nietsche, "ce nu te omoara, te face mai puternic",
si pe buna dreptate, doarece ar trebui adaugat ca
ce te face mai puternic nu te face neaparat si mai admirabil/frumos/nobil etc...
Dar asta pare a fi realitatea,
in general majoritatea nu asculta pina nu da cu capul in zid, "pe intuneric",
deoarece "lumina" le cam deranjeaza iluziile confortabile pe moment.

Iar panica oricum nu ajuta, e mai bine sa te pregatesti sa fii la inaltimea situatiei,
oricare ar fi aceea.
(dar eu totusi nu cred ca e destula evidenta pentru
o catastrofa climatica iminenta pe motivul nivelului crescut de CO2)

Trimis de: cyber-sapiens pe 13 Nov 2013, 09:06 PM

QUOTE(dandanescu @ 12 Nov 2013, 09:43 PM) *
Mai devreme sau mai tirziu
e inevitabil sa ai de-a face cu razbunarea realitatii, daca gresesti socoteala.
Asta va fi oricum o lectie foarte utila omenirii.

Plantele sunt favorizate de o clima calda, umeda, cu mult CO2 care sa le stimuleze cresterea.
In felul asta se poate reduce problema alimentatiei unei populatii tot mai mari.

...Si daca totusi va fi vreo catastrofa,
de asemenea se reduce problema alimentatiei unei populatii tot mai mari.

Multi critica zicala lui Nietsche, "ce nu te omoara, te face mai puternic",
si pe buna dreptate, doarece ar trebui adaugat ca
ce te face mai puternic nu te face neaparat si mai admirabil/frumos/nobil etc...
Dar asta pare a fi realitatea,
in general majoritatea nu asculta pina nu da cu capul in zid, "pe intuneric",
deoarece "lumina" le cam deranjeaza iluziile confortabile pe moment.

Iar panica oricum nu ajuta, e mai bine sa te pregatesti sa fii la inaltimea situatiei,
oricare ar fi aceea.
(dar eu totusi nu cred ca e destula evidenta pentru
o catastrofa climatica iminenta pe motivul nivelului crescut de CO2)


Mie imi par suficiente datele asa ca nu am ce comenta, in rest ai dreptate mai bine informati decat manipulati.

Trimis de: Marduk pe 14 Nov 2013, 12:11 PM

QUOTE(cyber-sapiens @ 12 Nov 2013, 05:04 PM) *
NO way! asta se intampla acum cu efecte spectaculoase prin 2020-2030 si superspectaculoase dincolo de 2050 !!!.....

Aceasta planeta este supusa unor cicluri, la fel ca orice alt sistem planetar. Sistemul solar parcurge un traseu prin galaxie, el se afla in perioade de timp in spatii diferite, supuse unor fenomene de care noi habar nu avem, pentru ca nu avem informatii despre fenomenele respective. Soarele este si el supus unor cicluri care afecteaza planeta aceasta pe care se intampla sa traim. Pamantul, in trecutul sau, a mai trait astfel de fenomene, ca nu avea cine sa le comenteze, asta este alta necunoscuta si o alta discutie. Eu cred ca daca nu ne vom autodistruge vom gasi o cale sa supravietuim ca specie, chiar si unui cataclism cosmic. Nimeni nu stie exact ce se intampla, incalzire sau racire? Poate fi o racire prin incalzire, sau o incalzire prin racire, cert este ca nivelul de CO2 la care se face referire a fost mai crescut in anumite perioade cand omul nu exista, nu exista industrie etc. In toate aceste cazuri, planeta s-a autoechilibrat, au fost furtuni uriase, glaciatii, inundatii etc. umanii n-au supravietuit toti acestor situatii asa cum n-au supraviatuit nici alte animale, dar cativa oameni au supravietuit si prin ei specia a supravietuit, asta este cel mai important, sa intelegem ca individul nu conteaza, important este sa supravietuiasca specia umana.

Trimis de: The Dude pe 14 Nov 2013, 12:50 PM

QUOTE
Aceasta planeta este supusa unor cicluri, la fel ca orice alt sistem planetar.


hmm.gif ...mai deunazi contestai ciclurile astea...Sau ele se aplica preferential in teoriile tale ?..Tectonica n-are dreptul la ciclu..?..Corect ???..da ce barbatul are ciclu ??... unsure.gif


...putina consecventa ce Dumnezeu mad.gif

QUOTE
asta este cel mai important, sa intelegem ca individul nu conteaza, important este sa supravietuiasca specia umana.


spre binele galaxiei (si implicit a universului) aceasta specie trebuie eradicata pana la ultimul ei individ...o constinta curata urla concluzia asta din toti rarunchii...iar din fericire nimic nu e mai sigur ca vom disparea exact acolo de unde am aparut: in neant !


***********

e stupid...emisiile de CO2 sunt sub control...numarul autoturismelor fara catalizator a ramas neansemnat chiar si in lumea a treia (acolo unde oricum nu conteaza), marii poluatori prin emisii isi controleaza filtrand tot ce emana...politica planetei e unitara deja in directia asta, iar cresterile prognozate de tine nu au un suport real...

pe de alta parte ciclul glaciatiunilor are ecouri si perioade distincte de revolutie..


nici nu ne racim si nici nu ne incalzim din vina noastra exclusiva...





Trimis de: turbo trabant pe 14 Nov 2013, 01:17 PM

Global warming has STALLED since 1998:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2259012/Global-warming-Met-Office-releases-revised-global-temperature-predictions-showing-planet-NOT-rapidly-heating-up.html

oopa, dar ce avem noi aici? niste ecologisti morti de frig ohyeah.gif

Trimis de: Marduk pe 14 Nov 2013, 01:54 PM

QUOTE(The Dude @ 14 Nov 2013, 12:50 PM) *
QUOTE
..Tectonica n-are dreptul la ciclu..?

Nu am negat dreptul la ciclu al tectonicii am negat predictibilitatea acestui ciclu.
QUOTE
spre binele galaxiei (si implicit a universului) aceasta specie trebuie eradicata pana la ultimul ei individ...

De ce? crezi ca alte fiinte inzestrate cu logica, constiinta etc. sunt diferite de umani? N-as pune botul la ideea asta, mai ales dupa declaratiile lui Stephen Hawking, referitoare la gresala facuta de bipezii care au pus pe Voyager harta sistemului nostru solar.
QUOTE
e stupid...emisiile de CO2 sunt sub control...numarul autoturismelor fara catalizator...

Nimic nu e mai stupid decat sa consideri ca un purice poate afecta un elefant. Totalitatea emisiilor umanilor de la marea revolutie industriala pana in prezent, nu egaleaza emanatiile de CO2 ale celui mai mare vulcan de pe aceasta planeta.
QUOTE
pe de alta parte ciclul glaciatiunilor are ecouri si perioade distincte de revolutie..

sau involutie, ce este rau sa recunoastem ca ne putem intoarce la epoca de piatra, important este sa supravietuim ca specie.


Trimis de: The Dude pe 14 Nov 2013, 03:15 PM

QUOTE
Nimic nu e mai stupid decat sa consideri ca un purice poate afecta un elefant.



...hmm.gif ba da...yeah.gif...lasa ca un purice poate ucide un elefant, si pune deoparte ca decat afirmatia asta exista cel putin 1.789.564.547.091.981.345.564.547.091.981, 056 egal, sau cu mult mai stupide (vreo 500 numai pe aici)..Dar ea indica si o imensa ignoranta...Insa, pentru ca tu esti atat de bine imformat, poate ma blagoslovesti si pe mine cu o informatie: stii macar doua, trei surse de emisii de gaze (CO2 mainly) pentru care acordurile internationale sa nu prevada solutii de reducere semnificativa..?....pe bune unsure.gif


QUOTE
De ce? crezi ca alte fiinte inzestrate cu logica, constiinta etc. sunt diferite de umani? N-as pune botul la ideea asta, mai ales dupa declaratiile lui Stephen Hawking, referitoare la gresala facuta de bipezii care au pus pe Voyager harta sistemului nostru solar.


rofl.gif rofl.gif ...no comment....roflmao.gif roflmao.gif

Trimis de: Marduk pe 14 Nov 2013, 05:29 PM

QUOTE(The Dude @ 14 Nov 2013, 03:15 PM) *
QUOTE
...lasa ca un purice poate ucide un elefant...

Asta ce e banc? stereotip? biologie profunda? sau parere personala?
QUOTE
... pentru ca tu esti atat de bine imformat...stii macar doua, trei surse de emisii de gaze (CO2 mainly)...

Nu ma consider "atat de bine informat", de dragul dialogului accept parerile altora, comentand doar ceea ce cred ca nu corespunde cu ceea ce stiu. Aceasta pozitie ma ajuta sa colectez mai multe informatii, sau sa le verific pe cele pe care le cunosc. Principalele surse de emisii ale gazelor cu efect de sera (CO2) sunt: sectorul industrial; traficul rutier; arderi neindustriale;
Atentie !!! aici vorbim despre CO2 produs de activitatile umanilor, repet, exista pe aceasta planeta surse de CO2 mai mari decat activitatea umana. Daca aceste depozite naturale de CO2 ar fi eliberate brusc in atmosfera, datorita unor activitati telurice, vulcanice, incalzire etc. toate emisiile din activitatea industriala de la aprinderea primului foc de catre om pana in prezent, ar fi exact ca activitatea unui purice pe spinarea unui elefant.
QUOTE
... acordurile internationale sa nu prevada solutii de reducere semnificativa..?

Reducerea CO2, provenit din activitatea umana, are ca scop educare, protectia atmosferei oraselor, protejarea oamenilor etc. pe termen lung fata de tendintele oportuniste ale acestora de a produce CO2 necontrolat din varii motive: productie, concurenta, dezvoltare etc.

Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)