Versiunea pentru tiparit a acestui topic
Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Constructii - sfaturi, realizari, materiale de constructii _ Vreau Sa-mi Cumpar Casa
Trimis de: Felina pe 20 Jun 2011, 03:48 PM
Deschid acest topic pentru a-mi nota pasii facuti si pentru a deiscuta pe marginea lor.
Trimis de: wulfenia pe 20 Jun 2011, 03:51 PM
Maria tu cand spui/scrii "casa" te referi la casa casa sau (si) la apartament?
Trimis de: Felina pe 20 Jun 2011, 04:07 PM
Vreau casa si o sa detaliez ce inseamna casa in Dublin.
Trimis de: freeman pe 20 Jun 2011, 08:16 PM
Probabil ca e ceva special si foarte diferit de ceea ce inseamna casa in alte locuri... ia sa vedem ce vrei!
(tu vrei sa vinzi sau sa cumperi?)
Trimis de: Marduk pe 20 Jun 2011, 08:23 PM
In Dublin sau la Afumati, criteriile dupa care cumperi o casa ar trebui sa fie aceleasi. Daca despre aceste criterii vrei sa discutam pot sa-ti spun de pe acum ca avem de discutat.
Trimis de: The Dude pe 21 Jun 2011, 07:43 AM
Felina, inteleg ca urmeaza un fel de jurnal al actiunii tale de a achizitiona o casa....Descrierea pasilor, a incertitudinilor, a sovaielii, a deciziei...sau probabil a drumurilor pe care trebuie sa le faci la notar, la compania de gaze, etc..Sa cumperi o casa este o experienta fundamental diferita atunci cand vine vorba de locul in care e amplasata ea...chiar si in Romania regulile din Mangalia difera considerabil de cele din Brasov.
Astept cu interes.... 
Trimis de: Erwin pe 21 Jun 2011, 09:19 AM
Se spune că românii oriunde se stabilesc prin lume, îşi cumpără o casă a lor, cu oricâte sacrificii şi eforturi. Instinctul nostru de proprietate este puternic, dorim un loc stabil. În schimb, străinii din acele ţări n-o fac decât dacă îşi permit, e mai ieftin şi mai simplu să închiriezi. Nu ştiu dacă e generală regula, dar în ce priveşte cunoscuţi de-ai mei este adevărată.
Felina, îţi doresc să găseşti casa visată, s-o aranjezi cum îţi place şi să trăiţi fericiţi în ea! 
Trimis de: Felina pe 21 Jun 2011, 07:00 PM
Multi ani nu am inteles ce e cu casele din dublin de sunt asa de... mici, inghesuite si cu petecutul ala de pamant in spate care se numeste 'gradina'. Am rasucit problema pe toate partile si pana nu am inteles 'in ce scop' nici nu m-am putut hotara sa cumpar, desi poate as fi putut. Toate bune pentru ca piata imobiliara e in cadere libera din 2008, deci tot ce am ratat a fost un credit de care sa fiu legata o viata, pentru ca preturile au scazut cu ~40% fata de varful 2007.
Pe aici sunt blocuri, dar putine comparativ cu numarul de case. Sigur exista apartamente de vanzare, dar cei ce le locuiesc sunt in genere tineri, studenti, cupluri fara copii, batrani (cu exceptiile de rigoare).
Casele obisnuite sunt aici echivalentul apartamentelor in romania - asta la modul cat se poate de general.
O casa obisnuita aici se afla intr-un cartier langa alte zeci de case identice. Cumva ca aprtamentele la bloc, toate la fel. Diferenta este ca au si unpic de gradina, ceea ce da omului de rand bucuria de a putea sta linistit in aer liber la adapostul si in intimitatea pe care i-o ofera gardul(rile).
Nu m-am putut obisnui ani de-a randul cu gandul ca voi cumpara pe o suma f mare o casa din asta inghesuita, cu o scuza pe post de gradina, intr-un cartier cu alte zeci de case identice.
O sa revin sa explic de ce m-am razgandit si in ce conditii.
Trimis de: Marduk pe 21 Jun 2011, 07:13 PM
Poti gasi unele mai inghesuite in Liege sau in Amsterdam, cred ca sunt intre 3 si 5 metri latime si 7-8 lungime, cu 2-3 etaje si cu nelipsita gradina in spate.
Ai inteles in ce scop au fost construite asa?
Ai avea nevoie de mai mult? cat de mare ar trebui sa fie o casa ca sa multumeasca un roman? cat de mare ar trebui sa fie gradina ca un roman sa se simta in largul lui? E o tema extrem de interesanta, captivanta care contine multe trasaturi specifice romanilor, grecilor, balcanicilor, tipic mediteraneean. La occidentali problema s-a rezolvat de mult timp, nu mai au o problema cu spatiul.
Da, eu am avut o problema cu monotonia in astfel de cartiere, totul arata la fel, fara personalitate, fara stil, dar care ofera ceva practic, util, o casa, o gradina.
Trimis de: goguta pe 22 Jun 2011, 10:31 AM
De cat spatiu ar avea nevoie orice om ca sa se simta in LARGUL lui, intr-un loc stramt ?!?!?
Asta cu "un roman" denota frustrari mari stranse in timp ...
Toti oamenii sunt la fel, romanii sunt doar mai saraci decat restul.
Nu s-a rezolvat nimic, in sensul de rezolvat.
La occidentali asa stau lucrurile de peste 10 generatii! Ei asa s-au nascut, si ei si bunicii lor si stra-stra-strabunicii lor, in case de 3 mp, asta e sistemul lor de referinta, nu au rezolvat ei nimic in legatura cu spatiul, ci doar nu l-au avut niciodata, in ultimii 200 de ani.
Noi nu suntem mai tari ca ei, dar avem "norocul" sa nu fi fost la fel de dezvoltati imobiliar ca ei acum 200 de ani si astfel nu suntem constransi sa avem case si orase bazate pe PUZ-uri de acum 200 de ani.
P.S. Ma distreaza tare cand vad drumurile din Dublin ... mai sunt si considerate ca drum cu 2 sensuri, de pe vremea cand pe acolo se mergea cu calul, acum abia intra o masina ... ocupand ambele sensuri.
Trimis de: The Dude pe 22 Jun 2011, 12:12 PM
Nu de foarte mult daca locuieste la casa. La o casa cu gradina...
In fine sunt niste norme care stabilesc asta...norme de confort europene recomandate...
Trimis de: Marduk pe 22 Jun 2011, 01:26 PM
din cate cunosc fiecare tara are niste norme care stabilesc exact cat spatiu ar trebui alocat pentru un om, mc, mp, distanta intre dulapuri, masa si scaune, distanta intre zidurile interioare, etc.
din cauza asta si-au facut (unii dintre romani) niste palate? eu cred ca tine de bun simt, de modul in care percepi lumea, de modul in care te incadrezi in aceasta lume, unde, STAREA IN CARE TE AFLI LA UN MOMENT DAT, Becali nu poate locui intr-o casa de paianta, el are ambitii, frustrari, ca de altfel multii dintre romani. la romani casa este reprezentativa, opulenta arata rangul social, in occident oamenii si-au rezolvat aceste probleme acum 200 de ani, cand au realizat ca o casa mare presupune un efort mai mare, bani mai multi, etc. la romani crezi ca stau altfel? eu am un apartament de 57 de mp, e mare? e mic? nu este vorba de asta, este vorba de MENTALITATE, MANDRIE, PREJUDECATA, ETC.
Trimis de: March pe 22 Jun 2011, 01:59 PM
Parca ai si o mica cabana prin deal pe undeva ?
Daca ai, atunci de la 57mp la oras fugi acolo si te racoresti .
Trimis de: Marduk pe 22 Jun 2011, 09:59 PM
Daca ai, atunci de la 57mp la oras fugi acolo si te racoresti .Da, ma racoresc pe o suprafata de 50 mp, e mult, e putin? de fapt la cabana stau mai mult pe afara, ar fi si pacat sa stau in cabana cand afara este atat de frumos. Dar nu cred ca asta este scopul acestui topic, sa vorbim despre ce avem sau nu, despre noi, desi tu ai acest obicei de a folosii orice informatie despre un forumist, probabil in lipsa de alte argumente. Un forumist ne-a cerut un sfat, o discutie, iar tu ma iei cu alte detalii care nu tin de topic.
Trimis de: Felina pe 23 Jun 2011, 07:09 PM
In mare desigur criteriile ar trebui sa fie aceleasi.
Trimis de: Felina pe 23 Jun 2011, 07:11 PM
Astept cu interes....
Cam asa ceva, desi se pare ca nu prea gasesc timp. Scuze de intarziere, incerc cu azi cu maine sa recuperez.
Trimis de: Felina pe 23 Jun 2011, 07:24 PM
Felina, îţi doresc să găseşti casa visată, s-o aranjezi cum îţi place şi să trăiţi fericiţi în ea!
Multumesc pentru urari!
Nu cunosc situatia generala de aici, insa impresia mea este ca majoritatea cumpara sau cel putin spera sa cumpere. Printre colegii mei tendinta esta ca in tinerete sa cumpere o casa mica, apoi cu cat inainteaza in varsta sa upgradeze la o casa putin mai mare si mai bine pozitionata samd. Asa am inteles eu, ca in chirie stau studentii, tinerii, cuplurile, tinerii casatoriti pana apar copii. Ar fi interesant sa gasesc o statistica.
Trimis de: Afrodita pe 24 Jun 2011, 02:59 PM
Ca ar trebui sa fie aceleasi e un punct de vedere. Ca NU SUNT aceleasi, e un fapt
Si sa stii ca aceste criterii sunt diferite de la Dublin la Belfast si de la Belfast la Londra si tot asa...Ma scuzi ca ma bag, dar mi se pare ca privesti de sus problema aici. Nu de alta, da' n-are-a face faptul ca e romanca. E o femeie, cu familie alcatuita din 2 copii mici, sot si banui ca si mama unuia dintre ei e acolo sau sta cu ei perioade destul de indelungate. Unul din bebei e foarte bolnav si are nevoie de conditii speciale de locuit, ca sa isi revina si sa poata fi un copil si adult sanatos.
Daca tu cunosti numai megalomani care-si masoara averea si marimea cucului in functie de ce poseda, asta nu inseamna ca orice om cu ceva pretentii de la viata e la fel de megaloman! Fiecare isi stie nevoile si ce ii trebuie pentru a duce o viata linistita si placuta. Daca tu te multumesti sa traiesti intr-o cutie, asta nu inseamna ca toti trebuie sa faca la fel!
De asemenea, la occidentali nu s-a rezolvat nimic! Vorbesti din cine stie ce amintiri. Toti occidentalii ce ajung la 30 de ani se gandesc sa-si cumpere case. Si majoritatea isi cauta casa in functie de marimea viselor, dorintelor, familiei si-a portofelului. Dar e asa cum a zis si Felina: incep cu un apartament sau o casa mica sau aproape daramata, investesc putin in acel petic de teren al lor si-apoi il vand si-ajung la mai mare si mai mult. Si nu-s megalomani. Pur si simplu vor o viata buna si spatiu sa respire si sa simta ca au intimitatea lor, fara sa baleasca vecinul peste gard. Si nu-i absolut nimic rau in asta!
Chiar nu pricep de ce-i bagi pe toti romanii in aceeasi oala cu de-alde Becali? Sau mai precis: de ce ti-a trecut prin cap vre-o secunda ca poate Felina ar fi in oala aia?? Vezi cum sari la niste concluzii inainte ca femeia sa fi deschis gura sa spuie ea ce vrea si de ce?
Si gresesti total cu generalizarea aia: la UNII romani casa e reprezentativa, la restul e ceva normal si necesar, un bun de care toti oamenii de pe lume ar trebuie sa se poata bucura la un moment dat in viata lor.
Cat despre ce-au realizat astia: acu' 200 de ani sau cand au construit ei casele numite terraced (adica alea inghesuite si direct la strada) - au realizat ca industria crestea si aveau nevoie de oameni multi in zona sa tina pasul, asta au realizat. Si au realizat ca n-aveau spatiu sa tina mia de muncitori in case detasate una de alta asa ca le-au construit pe astea in loc de blocuri. Desi in orasele cele mai industrializate se exista si multe blocuri, fix ca in Romania - Bucuresti si alte orase!
Ce ma dispera cand unii emana remarci usturatoare bazate pe povesti si impresii de frustati!
Trimis de: Marduk pe 24 Jun 2011, 03:59 PM
da dar tot criterii raman
Nu tocmai ca nu sunt megalomani ci oameni normali dar vor sa aiba case mari. Mie imp place sa traiesc mai mult pe afara, prin gradina, la aer, normal ca nu toti trebuie sa faca la fel, era doar o discutie, o parere.
alte criterii, asa a dorit si Felina sa discutam aceste criterii
se poate si cu un garaj mai vechi, un depozit mai mic, pe care nu-l mai foloseste nimeni, mai in centru, apoi cu multa munca se poate amenaja un apartament frumos, numai ca trebuie sa fi atent la ce cumperi, cum e cu canalizarea, cu instalatia electrica, de gaze, cu accesul, etc. adica alte criterii.
La ce case si-au tranti romanii, in comparatie cu occidentalii, nu-i pot compara decat cu Becali, din amintiri am vazut case in Belgia, Olanda, Germania, Polonia, Grecia si bine inteles Romania. Pot sa spun ca romanii seamana cu grecii in privinta necesarului de spatiu, sa fie mare, cat mai mare. Normal ca Felina nu are cum sa fie in aceasta oala si nici nu-mi aduc aminte sa o fi mentionat direct in vreun caz, vreun exemplu. Felina poate sa-si cumpere ce vrea, ce poate ce-i este necesar, pana la urma. Eu am abordat subiectul la modul general.
depinde de om, te poti bucura de o casa de 120 mp sau de una de 500 mp. sunt atatea case construite in Romania dupa revolutie dar putine sunt cele care respecta bunul simt, bunul gust, cele mai multe exprima inca de la poarta opulenta si mandria romanilor de a avea o casa, asta este parerea mea si nu are legatura cu Felina si cu dorinta ei.
sa sti ca am vazut case construite acum 200 de ani, am si locuit in o astfel de casa, dar am vazut si constructii noi, cartiere noi la occidentali si la romani, singura problema era spatiul, care mie mi se pare mult mai mare la romani si bunul gust, e chestie de educatie, de scoala de arhitectura, de legi si nu in ultimul rand de greutatea de a face banii cu care sa construiesti o casa.
Nu cred ca sunt frustrat si cu atat mai putin nu repovestesc alte povesti, n-ai de ce sa fi disperat in ceea ce ma priveste, ai adus in discutie primele criterii despre care ar fi trebuit sa discutam, nu am nicio problema daca vreti sa continuam sau nu, in fond e doar o discutie despre case, nu despre Marduk, Afrodita sau Felina.
Trimis de: Felina pe 24 Jun 2011, 06:54 PM
Da, asa am auzit si eu si ma bucur ca nu locuiesc in amsterdam, desi nu stii niciodata pe unde te poarta viata. Cred ca si acolo m-as adapta, acum ca mi-am largit orizonturile.
Am inteles! In sfarsit, dupa atatia ani...
si acum ar trebui sa detaliez. Comparatia mea cu apartamentele din romania nu e intamplatoare. Ele nu sunt propriu zis case asa cum au oamenii care locuiesc 'la tara', in sate, sau la marginea oraselor mici. Ele sunt doar inlocuitoarele apartamentelor pentru o mare parte din populatia orasului. Sunt surorile mai mari ale apartamentelor. Ofera luxul unei gradini protejate de gard la care nu are acces decat proprietarul. Asta ar fi inlocuitorul balconului de la bloc. Nu este proiectata pentru a functiona ca o casa in adevaratul sens al cuvantului, ci doar ca o casa in care spatiul este foarte atent impartit si foarte bine dramuit. Confortul pe care il ai intr-o casa din asta 'de oras' este mai mare decat ofera un apartament din multe puncte de vedere. Fata de un apartament iti ofera o suprafata dubla. Dormitoarele sun sus si asta nu intamplator. pana nu am facut exercitiul de imaginatie de a locui intr-o casa din asta, nu am priceput. Dormitoarele sunt sus pentru ca noaptea, cand toata lumea doarme, sa nu fii la distanta de un geam fata de un potential intrus. daca cineva iti intra in casa, ai putin timp sa auzi, sa te trezesti si eventual sa actionezi. Gradinile sunt unele mai mici, altele mai mari, in functie de cum s-a fdat locul constructorului. Desigur ca e de preferat o gradina mai mare, sa ai unde trage o fuga, dar asta ridica pretul proprietatii si in plus nu e necesar, avand in vedere cat de multe parcuri sunt in Dublin. Gradina din spatele casei la care numai proprietarul are acces direct este ideala pentru a-ti lasa copiii la joaca, pentru a face un gratar, pentru a face plaja etc. Ea nu este planuita pentru a tine oratanii 
, pentru a planta chestii pe care sa le recoltezi la modul serios. Desigur ca se poate, dar orice fel de posibila recolta va atrage dupa ea inevitabil diverse animale, insecte, pasari, copiii, si eventual hoti in toata regula. Cine doreste asa ceva? Eu cred ca majoritatea nu doresc sa se supuna unui asemenea risc. Viata la oras iti ofera tot felul de beneficii printre care si supermarcheturi sau piete de producatori, de unde tu ca orasan te poti aproviziona cu orice fructe sau legume sau alimente iti pofteste inima, la cele mai variate preturi si din cele mai variate surse. Ca atare chiar nu e nevoie sa plantezi ceva... ar aduce costuri in plus si multe alte inconveniente. Gradina in spate este pentru joaca, pentru aer curat in intimitate. (dublinul chiar are parte aer curat, asemanator cu cel ce se simte in ro la poalele barajului vidraru). Mai sunt si altele, nu-mi mai amintesc acum, dar te rog nu exita sa ma intrebi.Acum ca am pornit actiunea asta de vanare de case, deja am vazut cateva case care mi-ar place si am avut timp sa ma imaginez traind acolo. Prima pe lista preferintelor a fost o perioada cea mai mare casa gasita la pretul la care ne incadram. Mare nu neaparat insemnand mare, cat ceva mai lata decat casele obisnuite ceea ce ii permitea usa de intrare pe mijloc. Asta as fi fost bine pentru psihicul meu care se simte claustofobat cand usa de la intrare este la 10 cm de usa de la intrarea casei de langa (in ro nici la bloc nu se gaseste genul asta de aglomerare - dar are si faptul asta motivatiile si explicatiile lui). Dupa cateva zile de imaginat am inceput sa vad, pe langa avantaje, si dezavantajele... ups! o multime! Spatiul mare necesita mai multa energie pentru incalzit (cost crescut), timp de curatenie mai mare, impozit mai mare. O gradina mai mare necesita mai mult timp de ingrijire. Intrebarile au inceput sa curga... vreau sa platesc mult la caldura? imi permit sa platesc mult la caldura? am ceva mai bun de facut cu banii de caldura extra? voi avea timp sa fac curatenie in casa cat sa ma simt confortabil? daca nu, sunt dispusa sa platesc pe cineva sa vina sa ma ajute? daca da, imi permit? nu cumva prefer sa fac altceva cu banii respectivi? samd... Dupa intrebari de genul asta mi-a fost limpede ca vreau doar o casa functionala, cu tot ce trebuie in ea, care sa ma serveasca bine dar care sa nu ma copleseasca cu cheltuielile sau cu intretinerea ei. Spatiu... spatiu gasesc afara, pe strazi, in centru, in multele parcuri, in piete samd. Sub cerul liber e cel mai mult spatiu. Pot sa ies in gradina si sa privesc cerul, fara restrictii. Si aici mai sunt multe de spus, dar deocamdata atat imi vine in minte.
Multe cartiere au modele de case chiar foarte frumoase, mai ales cele mai noi. Cele vechi (construite peste 40 de ani? nu stiu sigur) intr-adevar nu arata prea frumos, dar cele mai noi - o placere sa le privesti. Totusi inca nu imi place sa vad 20 de case identice si apoi inca 10 strazi la fel. Din punctul asta de vedere exista variante, unele cartiere sunt mai putin monotone decat altele, in principiu cred ca se gaseste cate ceva pentru orice gust.
Trimis de: Marduk pe 24 Jun 2011, 09:07 PM
pretul e un criteriu
la aceste case care sunt lipite unele de altele, ar trebui sa afli din ce sunt peretii despartitori, altfel vei auzi tot ce se petrece dincolo.
nu stiu cum este prin Dublin, dar in Olanda langa orasele mari erau cum s-ar spune pe la noi, comune, sate, dar conectate la infrastructura, cu acces rapid la marele oras din apropiere, acolo casele erau mai ieftine, mai cochete, exista mai multa liniste, plus ca diferenta prea mare intre oras si comuna nu prea era, aveau scoli, gradinite, supermarket, piscina, etc.
Trimis de: Felina pe 27 Jun 2011, 03:19 PM
Asta cu "un roman" denota frustrari mari stranse in timp ...
Fiecare cu 'frustrarile' lui
Decat restul lumii?
Totusi faptul ca si-au pastrat drumurile a adus avantaje. Financisre in primul rand. se pare ca irlandezii stiu sa cheltuiasca bani acolo unde este cu adevarat necesar... dar asta e alta discutie.
Trimis de: Felina pe 27 Jun 2011, 03:48 PM
In fine sunt niste norme care stabilesc asta...norme de confort europene recomandate...
Au arhitectii de aici darul de a folosi cu scop precis fara risipa orice spatiu. Eu care am trait in spatii ceva mai... deschise ma adaptez greu. macar fac eforturi sa inceleg 'in ce scop'.
Trimis de: Felina pe 27 Jun 2011, 03:52 PM
din cauza asta si-au facut (unii dintre romani) niste palate? eu cred ca tine de bun simt, de modul in care percepi lumea, de modul in care te incadrezi in aceasta lume, unde, STAREA IN CARE TE AFLI LA UN MOMENT DAT, Becali nu poate locui intr-o casa de paianta, el are ambitii, frustrari, ca de altfel multii dintre romani. la romani casa este reprezentativa, opulenta arata rangul social, in occident oamenii si-au rezolvat aceste probleme acum 200 de ani, cand au realizat ca o casa mare presupune un efort mai mare, bani mai multi, etc. la romani crezi ca stau altfel? eu am un apartament de 57 de mp, e mare? e mic? nu este vorba de asta, este vorba de MENTALITATE, MANDRIE, PREJUDECATA, ETC.
Mai e vorba si de obisnuinta, care joaca un rol maricel in comfortul psihic zic eu.
Trimis de: Felina pe 27 Jun 2011, 03:55 PM
Ce ma dispera cand unii emana remarci usturatoare bazate pe povesti si impresii de frustati!
Asa cum il cunosc eu pe Marduk, nu gasesc ca remarcile lui au fost in vreun fel usturatoare.
Marduk discuta problema ceva mai amplu, atingand aspecte mai putin placute poate.
Eu recunosc ca sunt... defecta ca imi doresc o casa mare raportat la ce imi poate de fapt buzunarul :S
Trimis de: goguta pe 27 Jun 2011, 04:14 PM
Eu zic ca nu au nici un dar, asta incerc sa zic de la inceput: acolo lucrurile sunt fortate de situatie.
Au construit asa pentru ca au fost obligati sa construiasca asa. Nu au spatiu, that's just it!
Vrei o casa cu "spatii ceva mai... deschise"? Sunt http://www.daft.ie/searchsale.daft?id=437933 la preturi de peste 1 milion de euro.
EU consider ca drumurile nu sunt mici pentru ca "irlandezii stiu sa cheltuiasca bani acolo unde este cu adevarat necesar", ci pentru ca "asa i-a prins inghetul", astea erau drumurile, casele erau deja, unde nu erau nu era nici spatiu pentru mai mult, asa ca pe astea le-au asfaltat. Si in mod sigur si din cauza ca nu au avut un Ceausescu ca sa rada totul dintr-o miscare ampla din mana.
Dar hai sa ramanem on-topic, ce am zis eu era jumatate ironic("sa se simta in LARGUL lui, intr-un loc stramt") si jumatate pentru a inlatura discutii off-topic("un roman" denota frustrari mari).
Spune mai bine tu ce ai gasit, ce iti doresti, cum vrei sa faci mai departe.
P.S. Despre treaba chirie sau rate, problema e extrem de simpla: daca rata de mortgage ~= chiria, atunci este o prostie sa nu-ti cumperi casa. Daca occidentalii stau in chirie ~= rata de mortgage, atunci au o problema ...
Trimis de: Felina pe 27 Jun 2011, 07:00 PM
la aceste case care sunt lipite unele de altele, ar trebui sa afli din ce sunt peretii despartitori, altfel vei auzi tot ce se petrece dincolo.
Interesant
Cred ca e zid intre ele, dar o sa ma interesez.
Aici sunt cartierele de la perieferia orasului, care tot creste. Si sunt cam asa cum descrii tu. Eu am refuzat sa ma gandesc ca vreodata m-as muta acolo pentru ca nu suport idea sa petrec intre doua si trei ore dus intors de la servici, asta insemnand cam toata ziua mea. Stiulul meu de viata nu imi permite, sau mai bine zis nu sunt dispusa sa imi schimb stilul de viata (eu gatesc zilnic de ex si asta nu nu s-ar mai putea). Nu vreau o casa de care sa ma pot bucura doar noaptea. Nu vreau sa locuiesc intr-un cartier in care toate cele 100 de case arata la fel. nu vreau sa stau intr-un cartier in care am un singur magazin alimentar. In sfarsit, astept sa ma contrazici, sa imi explici ca beneficiile depasesc neajunsurile.
Trimis de: Marduk pe 27 Jun 2011, 07:11 PM
Ai face bine, in Olanda aveam niste vecini olandezi traditionalisti, care purtau prin casa galenti din lemn, zi de zi era o fericire sa-i auzi urcand si coborand scarile sau mergand prin casa.
Nu vreau sa te contrazic, vreau doar sa fac o constatare, romanii se feresc de navetism, probabil ca au o experienta trista din perioada navetismului din comunism, cand trenurile mergeau ca melcul, cand in avara de fumat, baut sau bancuri nu prea aveai ce sa faci in tren. Azi milioane de occidentali lucreaza chiar si la 200 km de casa, exista o infrastructura, cale ferata sau autostrada care sa-i duca sau sa-i aduca de la servici acasa, iar acasa poate fi si in alta tara. Nu stiu care este situatia in Irlanda, dar daca gasesti o casa care corespunde dorintelor tale, dar care este departe de servici desi exista infrastructura buna pentru a parcurge rapid distanta, eu zic ca ar trebui sa te pregatesti sa-ti schimbi modul de viata, sa te adaptezi conditiilor, altfel vei adauga un alt criteriu pentru alegerea ta.
Trimis de: Felina pe 1 Jul 2011, 01:40 PM
Afro, tu asa bine ma stii incat ai mai adaugat un locatar in cutia noastra de chibrituri. Nu mai sta nimeni cu noi.
Trimis de: Felina pe 1 Jul 2011, 01:52 PM
Nu vreau sa te contrazic, vreau doar sa fac o constatare, romanii se feresc de navetism, probabil ca au o experienta trista din perioada navetismului din comunism, cand trenurile mergeau ca melcul, cand in avara de fumat, baut sau bancuri nu prea aveai ce sa faci in tren. Azi milioane de occidentali lucreaza chiar si la 200 km de casa, exista o infrastructura, cale ferata sau autostrada care sa-i duca sau sa-i aduca de la servici acasa, iar acasa poate fi si in alta tara. Nu stiu care este situatia in Irlanda, dar daca gasesti o casa care corespunde dorintelor tale, dar care este departe de servici desi exista infrastructura buna pentru a parcurge rapid distanta, eu zic ca ar trebui sa te pregatesti sa-ti schimbi modul de viata, sa te adaptezi conditiilor, altfel vei adauga un alt criteriu pentru alegerea ta.
pai cam toti romanii familisti pe care ii cunosc si care locuiesc la casa, locuiesc la mam naibii, la marginea orasului, si fac naveta cu succes.
casa care corespunde dorintelor mele este o casa care nu e la mama dracu, nu neaparat sa fie aproape de serviciul meu, dar sa fie in oras, nu la marginea lui de unde sa fac o ora sa ajung si eu undeva in oras. traficul in dublin e o problema si nu vreau sa il poftesc in viata mea.
in plus nu doresc sa imi schimb modul de viata, imi place asa, ma defineste, ma implineste, se potriveste pe principiile mele.
da, categoric eu un criteriu in plus.
casa asta, daca va fi sa o am vreodata, imi va imbunatati viata, nu mi-o va ingreuna. asta e in plan.
Trimis de: Marduk pe 1 Jul 2011, 01:52 PM
Ai gasit ceva? Sa sti ca exista o regula in decizia de ati cumpara o casa, e simpla chiria=rata imprumutului la banca, daca chiria e mai mare si in crestere, ar trebui serios sa te gandesti sa cumperi o casa. Daca rata la banca este mai mare cu 30% atunci nu merita, desi in timp daca reusesti sa platesti ratele pe ansamblu tot tu esti in castig. Criteriul asta se leaga de altele, un loc de munca stabil si bine platit, o comunitate in care sa te integrezi, o zona care sa-ti placa, etc. Daca nu ai de gand sa ramai acolo iar chiriile sunt acceptabile mai bine sa nu cumperi o casa, asta este parerea mea, costurile vor fi mai mari la fel si stresul in cazul in care cumperi o casa si din varii motive vei fi obligat sa o vinzi, sa o cedezi la banca, etc.
Trimis de: Felina pe 1 Jul 2011, 01:54 PM
bra Marduk, n-o sa ajung niciodata sa scriu planul in ritmul asta
ai nitica rabdare si o sa afisez planul
Trimis de: Felina pe 1 Jul 2011, 05:28 PM
O schema la care am inceput sa lucram si la care va invit sa interveniti cu intrebari si posibilitati.
1. vrem sa cumparam casa in Irlanda?
Am intors problema pe toate partile si am ajuns amandoi la cancluzia ca vrem sa cumparam o casa in Irlanda. Alternativa ar fi sa ramanem in chirie pana la adanci batraneti sau pana cand vom castiga premiul cel mare la loto-ul la care NU jucam. Chiria pe termen lung nu e o idee buna din majoritatea punctelor de vedere.
2. cand e bine sa cumparam casa in irlanda? acum? peste un an? peste mai multi ani?
a. preturile au scazut cam cu 40% fata de ce era la inceputul lui 2008. preturile vor mai scadea in medie, asta se preconizeaza, posibil 2-3 procente pe an. avand in vedere ca noi nu cautam o casa la pretul pietei, in sensul ca noi cautam o casa la un pret foarte bun, o ocazie, nu ne intereseaza atat de mult scaderea preturilor pentru urmatorii ani, pentru ca noi castigam f mult prin cumpararea unei case la un pret f bun, de ocazie.
b. Eu tocmai am facut 35 de ani, ultimul an in care mai pot face clasicul imprumut pentru casa 'pe 30 de ani' - aici varsta de pensionare este 65 pentru femei si barbati in aceeasi masura. De acum inainte, cu fiecare an care trece eu voi avea nevoie de un avans mai mare.
c. de la anul ce vine dobanda BCE va incepe sa creasca. Asta va insemna pentru mine ca nu voi mai primi, raportat la salariul meu de acum, aceeasi suma ca imprumut initial, deci voi fi nevoita sa cumpar ceva mai ieftin, daca pe piata va fi ceva mai ieftin. In acelasi timp e posibil ca aceasta crestere a dobanzii BCE sa aduca cu sine o scadere a preturilor caselor si sa putem in continuare face un credit bun.
d. curand va trebui sa ne schimbam locuinta cu una mai mare din mai multe motive. noua chirie va costa cu 3-400 de euro mai mult si ne va lega in principiu la un contract pe 12 luni.
3. ne permitem rata la casa?
Rata pentru targhetul nostrum este cu doar 50 de euro mai mare decat chiria pe care o platim acum.
4. care sunt riscurile la care ne supunem?
5. ce solutii se pot gasi situatiile amintite la riscuri?
Trimis de: Erwin pe 1 Jul 2011, 08:26 PM
Felina, după cum ai explicat condiţiile impuse din afară de care nu ai cum să te prevalezi, dacă rata la casă e doar cu 50 mai mare decât în prezent, go for it! Riscurile ar fi aceleaşi şi în cazul chiriei mai mari şi în cazul ratei la casă: pierderea jobului, îmbolnăvirea gravă, accidente etc. Desigur, numai un pesimist le pune pe astea în faţă şi nici banca nu le ia în considerare presupunând că există ajutor de şomaj, contribuţii la sănătate, asigurare de viaţă etc. Ceea ce va trebui să faceţi este să sacrificaţi mult timp pentru a viziona cât mai multe case, fie după anunţuri, fie cu ajutorul unei firme specializate, cu comisionul de rigoare. Cred că atunci când cumperi o casă este 50% calcul, 25% noroc, 25% intuiţie. E posibil să nu găseşti nicio casă în buget fără anumite dezavantaje, cu care va trebui să te obişnuieşti. Orice lucru are un cost, nu numai în bani, aşa-i lumea noastră făcută.
Trimis de: Oiski-Poiski pe 4 Jul 2011, 08:56 AM
Nu neaparat asta e cauza.Jos este sufrageria, bucataria si o baie de servici (unde e loc si un birou mic) pentru ca astea sunt camerele unde se presupune ca stai cea mai mare parte a timpului cand esti acasa si nu dormi noaptea.Sus, deci unde trebuie sa urci trepte , sunt dormitoarele pentru ca se presupune ca acolo urci nu de multe ori pe zi.
Trimis de: Oiski-Poiski pe 4 Jul 2011, 09:02 AM
Eu am refuzat sa ma gandesc ca vreodata m-as muta acolo pentru ca nu suport idea sa petrec intre doua si trei ore dus intors de la servici, asta insemnand cam toata ziua mea.
Asta este foarte normal in ziua de azi.Am avut colegi care veneau de la 50 de km si chiar de mai departe, cu trenul sau cu masina.Gandeste-te cu tu iti cumperi casa langa servici dar cine iti poate tie garanta in lumea asta mare si incurcata ca tu vei iesi la pensie de la serviciul respectiv ? Daca vei avea cu timpul alt loc(locuri) de munca ? Nu tot aia va fi ? Nu stiu daca drumul spre servici poate fi un criteriu care sta pe primul loc pe lista !
E o dilema mare asta .Trimis de: Felina pe 3 Aug 2011, 02:18 PM
E o dilema mare asta .ah, in nici un caz nu sta primul pe lista! Ai dreptate, serviciul nu mi-l garanteaza nimeni. Noi vrem ceva mai 'in oras' mai degraba decat ceva mai 'in afara orasului' sau 'la marginea orasului'. Fiind mai 'in oras' e mai usor de ajuns in orice punct din oras.
Ne orientam sa gasim ceva cat de cat mai apropiat de arterele principale, care sunt circulate de mai multe autobuze. Dar nu e conditia principala. Eu sunt dispusa sa merg pe jos sau cu bicicleta mai mult spre/dinspre servici.
Criterii mai sus pe lista sun scoli bune in apropiere, cartiere vechi, fara probleme (droguri, violenta), pretul, numarul de camere, dimensiunea si forma gradinii, parcare.
*
Am avansat putin in proces, mai avem de pregatit cateva acte (pe care le asteptam de la banca) si apoi sa inmanam aplicatia. Am decis intr-un final, dupa ce am incercat si alte variante, sa lucram cu un mortgage advisor pe care il vom plati. Daca a fost sau nu o alegere buna ramane de vazut.
Trimis de: Felina pe 17 Aug 2011, 12:53 PM
s-a intempat o neintelegere la banca de la care avem nevoie de niste duplicate si astfel INCA nu am depus dosarul...
*
ieri am decis sa luam in considerare varianta de a lua o casa in Bray, care e un orasel pe malul marii la sud de Dublin. am gasit acolo cateva case undeva la 60% din pretul maxim pe care l-am putea plati (cu sacrificii si eforturi f mari).
ca sa ne mutam in Bray ar insemna ca eu sa fac naveta 18km dus, 18km intors. exista si autobuze si tren dar ma tenteaza mai mult un scuter sau o bicicleta electrica, pentru ca vreau sa evit statul in trafic, sa fiu cat mai independenta.
*
pretul mic al casei ne-ar permite o oarecare relaxare financiara si astfel am avea liber sa o amenajam relativ repede, ceea ce nu poate fi decat excelent.
casa in sine este mica, dar in vremurile instabile pe care le traim poate fi in avantajul nostru.
O casa mica aduce cu sine avantaje substantiale:
- taxe si impozite mai mici
- costuri mai mici la intretinere
- costuri mai mici la incalzire
- se incalzeste mai usor
- se curata mai usor
- ofera sansa de a petrece mai mult timp impreuna si mai putin timp separat
- ofera sansa de a ne concentra mai mult pe natura, pe mare care ar fi la 10-15 minute de mers pe jos
- ofera o sansa nepretuita de a imbratisa un stil de viata mai minimalist
Va intreb pe voi acum care sunt dezavantajele majore ale traiului intr-o casa mica?
Trimis de: Michelle pe 17 Aug 2011, 01:52 PM
Dezavantajul principal este ca nu ai spatiu de depozitare.Care duce la faptul ca tot timpul il ai ocupat sa ordonezi lucrurile, sa revizuiesti ce-ti trebuie si ce nu si sa arunci mai des.
Intr-o casa mica ordinea e esentiala, altfel nu te poti simti bine. Pe mine haosul din jurul meu ma dezechilibreaza.
Pe urma trebuie sa te gandesti la copii, care cresc si daca au spatiu de joaca acolo unde este casa asta micuta -prevazut cu un loc special sau macar o curticica in spate.
Trimis de: abis pe 17 Aug 2011, 02:57 PM
Ce inseamna "mica"?
Daca este suficienta, e in regula
Fiecare om are nevoie de un spatiu mai mic sau mai mare, depinde de fiecare, in care se simte confortabil. O aglomerare prea mare sau o "rarefiere" prea mare sunt motive de nemultumire si stres. Pe unii ii nemultumeste o camera mica pentru ca li se pare ca sunt inchisi, ca nu au aer, ca se sufoca, ca ii apasa peretii sau tavanul; altii se simt stingheri intr-o camera mare, li se pare rece si impersonala, si prefera una mica si intima. Asadar, daca voua vi se pare ca va simtiti bine in ea, nu va simtiti inghesuiti, aglomerati, limitati in optiuni, nu conteaza daca altora li se pare mica.
Trimis de: Felina pe 17 Aug 2011, 03:09 PM
Mersi Michelle. Curtea e esentiala pentru noi, sa fie cat se poate de mare (lunga aici), ca sa poata copii sa si alerge zdravan. Apoi pentru joaca va fi si camera de zi la parter, care va contine si bucataria intr-un open-plan cat se poate de mare.
Cu ordinea sunt la fel ca tine, e esentiala in general pentru linistea mea interioara.
Si cu spatiul de depozitare ai dreptate. Imi doresc oricum sa traiesc cat se poate de minimalist si sa tin in casa numai lucruri care chiar se folosesc. Dar trebuie sa recunosc ca mutatul lucrurilor ca sa ajung la altele si invers ma dispera. moemntan fac mutari din astea cu hainele, cu oalele in bucatarie, cu stocul de alimmente din bufetul de bucatarie, cu alimentele in frigider, cu diversele obiecte din camara. Am totusi o solutie entru a rezolva problema asta majora: sa imi construiesc mobila pe comanda, in functie de spatiul din casa si la dimensiunile pe care le doesc eu. Visez de ex un corp special pentru incaltamine pe care sa il construiesc pe un colt de hol in forma de prisma triunghiulara, astfel incat 'sa nu produca colturi', sa fie inalt pana in tavan si sa aiba multe sertare marunte; in asa ceva imi imaginez eu ca ar incapea toata incaltamintea, dar evident s-ar putea sa ma insel. Si apoi s-ar putea sa fie prea greu/costisitor de costruit. Idei am o gramada despre cum sa arate mobila, nu stiu insa cat sunt de realizabile.
Trimis de: Felina pe 17 Aug 2011, 03:17 PM
Daca este suficienta, e in regula
Fiecare om are nevoie de un spatiu mai mic sau mai mare, depinde de fiecare, in care se simte confortabil. O aglomerare prea mare sau o "rarefiere" prea mare sunt motive de nemultumire si stres. Pe unii ii nemultumeste o camera mica pentru ca li se pare ca sunt inchisi, ca nu au aer, ca se sufoca, ca ii apasa peretii sau tavanul; altii se simt stingheri intr-o camera mare, li se pare rece si impersonala, si prefera una mica si intima. Asadar, daca voua vi se pare ca va simtiti bine in ea, nu va simtiti inghesuiti, aglomerati, limitati in optiuni, nu conteaza daca altora li se pare mica.
Abis, mersi.
Mica inseamna ceva inimaginabil pentru romani, daca ma pot exprima asa. Am stat ani de zile sa ma vait de micimea locuintelor aici, ca intr-un final sa reusesc sa inteleg si utilitatea lor...
Uite un http://www.daft.ie/searchsale.daft?id=580751&s%5bbd_no%5d=2,3&s%5bmnp%5d=1&s%5bmxp%5d=150000&s%5bpt_id%5d=1 spre o casa din asta mica.
Trimis de: The Dude pe 17 Aug 2011, 03:47 PM
Daca nu esti vreun nabab, sau poate un parvenit care vrei sa faci impresie, o casa mica este tot ce ai nevoie.
Sederea la casa implica prin definitie accesul mult mai direct la un spatiu deschis: curtea.
Toate activitatile casnice care necesita un spatiu mai mare se vor muta automat acolo.
Chestia asta e atat de pregnanta incat si-a facut loc si in limbaj. Multa lume nu spune "stau la casa" ci zice "locuiesc la curte".
Dupa ce ai sa stai o vreme la casa ai sa constati cu surprindere ca mai bine de 2/4 din timpul in care iti locuiesti efectiv casa il petreci de fapt in curte.
Restul vei fi in dormitor sau pe canapea la telvizor.
Televizorul a contribuit si el enorm la reducerea spatiului necesar unui living. Sunt studii in legatura cu asta.
Eu in curte am un chiosc pe care il folosesc si iarna...Are si el un televizor si o instalatie rudimentara de incalzire.
Nu inteleg casele mari altfel decat pentru a iti face praf prietenii, ori poate pentru a promova o imagine.
Sunt greu de intretinut, costisitoare si nu aduc practic niciun alt avantaj.
Ce ai enumerat tu acolo sunt doar o parte...vei fi surprinsa sa constati ca unele cheltuieli curente de intretinere vor creste considerabil.
La bloc, cand nu ajungea apa calda ii telefonam administratorului...el stia ce facea. La casa trebuie sa chemi instaltorul. El are intotdeauna o poveste cu multe necunoscute si cu un deviz care te ia mereu pe nepregatite...
Am trait cativa ani si intr-o casa uriasa. Imi amintesc ca treaba mea, dupa o imparteala norocoasa, era sa dau cu aspiratorul o data pe saptamana..
Doamne...simteam fiecare centimetru patrat, iar casa imi parea atunci ceva mai mare decat Casa Poporului.
Trimis de: Felina pe 17 Aug 2011, 03:56 PM
The Dude, multumesc!
Daca mai ai timp si chef, mai scrie si alte cheltuieli care ar putea creste.
La ce ma gandesc eu acum:
- gunoiul (pe care in chirie nu-l platesc)
- impozitul pe casa
- reparatiile la orice
Trimis de: Felina pe 17 Aug 2011, 03:59 PM
hahaha! da, sincer, si eu ma gandesc cu groaza la curatenie. sin la aspectul asta un stil de viata minimalist ajuta.
Trimis de: The Dude pe 17 Aug 2011, 06:53 PM
Sigur ca da. Imi vin in minte numai cateva:
- E musai sa ai curtea populata. Vegetatia din curte, trebuie intretinuta si toaletata periodic. Eu am avut niste mari copaci. Toaletarea costa...dar si neglijarea ei. Radacinile copacului meu au iesit prin gresia din bucataria vecinului, desi casele nu au calcan (perete comun) si desi era ceva distanta. Alteori, creci pline de zapada au cazut peste geamul serei altui vecin.
- Nu poti avea o curte fara o gradina, iar gradina terbuie intretinuta (tot felul de substante de pulverizat, rasaduri, bulbi, gazon de tuns ori de inlocuit, sapat si mai ales udat...factura de apa are sa te surprinda de fiecare data)
- Curtea pare noaptea un spatiu tampon intre tine si lumea de afara. Un fel de "no man's land". Pe cat de reconfortant e peste zi, seara devine tot pe atat de suspect si mult mai putin prietenos. Ca sa pastrezi curtea de partea ta si noaptea trebuie sa o luminezi corespunzator. Iaca alte cheltuieli, mai intai cu instalatia, apoi cu intretinerea ei si nu in ultimul rand cu energia consumata suplimentar.
- Nu stiu cum e pe la tine, dar pe aici toti prietenii care stau la bloc au inceput sa imi aprecieze brusc compania de cand m-am mutat. Era o vreme cand a fost necesar sa fac programari, dar chiar si acum nu trec doua zile fara o vizita. Nu pot ramane in afara ospitalitatii pentru ca asa am fost educat, iar aceasta trufie aduna lunar o gramada de alte facturi. Chiar in lipsa vizitatorilor trabaluitul, sau numai cititul unei carti in curte antreneaza mici tratatii pentru care in casa, pe canapea, nu simteam vreo chemare. Cred ca undeva in subconstientul meu, un mic Dude teribil de lenes ma indeamna sa iau mereu cate ceva cu mine (o cola, un ceai, prajiturele, bere, saratele, etc) dupa principiul ca o data asezat in chiosc imi va fi greu sa fac tot felul de drumuri.
- Impodobitul casei pentru Craciun. Nu il subestima, caci daca ai sa ii faci devizul dupa sarbatori risti sa intri in depresie mault mai curand decat se intra in deobste (luna februarie).
- Instalatiile de supravheghere si antiefractie. La curte, fara ele te expui mult mai mult decat in oricare alta parte, deci nu pot lipsi.
- Intretinerea casei. Reparatii periodice, ori simple revizii, la invelitoare, la jgheaburi, burlane, ferestre si usi. La pereti, soclu, trotuare...In lipsa reviziilor periodice pot aparea fisuri evolutive cu efecte asupra structurii si in final a stabilitatii casei; gauri provocate de soricei, gandaci, sobolani, furnici...de aici pana la o invazie greu de contracarat nu-i decat un pas.
- Instalatia de termoficare. Oricare ar fi ea are nevoie de revizie anuala. Poate curatare chimica si pasivizare, poate ISCIR-izare ??? Inlocuirea filtrelor, curatarea celor ce nu se inlocuiesc, curatarea cosurilor, etc. La bloc altii se ocupau de toate astea iar tie nu iti revenea decat "sarcina" de a injura la greu administratia cu invective ce se terminau cu "Ra-tzi ai dracu'... iar ne-ati luat apa calda" ???
Trimis de: The Dude pe 18 Aug 2011, 07:39 AM
- canalizarea...o poveste intreaga. Ea si caminul de bransament devin dintr-o data prezente active daca locuiesti intr-o mare metropola (Bucurestii par sa fi una). De unde la bloc stiai vag de existenta ei, la curte ea iti apare tot mai des pe lista de cheltuieli. Ba se infunda, ba nu preia ploile prea abundente si refuleaza peste gradina, ba vin unii de la Regia de distributie si iti schimaba racordul, ori apometrul, ori pe amandoua..toate cheltuieli suportabile de ambele parti.
- televiziunea prin cablu, netul, alte retele de curenti slabi au costuri mai mari la instalare. Nu cu mult, insa sunt mult mai vulnerabile decat la bloc. Se defecteaza mai des si de aici alte costuri mai mari. Stiu ca voi fi contrazis la acest punct, dar recomand celui care face asta sa isi evalueze mai atent cheltuielile de aici.
Asta daca sta la curte.
- gunoiul...Mai asta nu ca ar costa, dar e un motiv de mare stres. La mine baietii vin o data pe saptamana. In ziua respectiva trebuie sa scot tomberonul in strada. Nu au o ora precisa...Cateodata nu au nici macar o zi stabila. Daca ai ratat insa ziua anuntata, ramai cu gunoiul neridicat inca o saptamana.
Daca lasi tomberonul in strada trebuie sa il pazesti. Altfel, alti baieti ceva mai tuciurii, care numai asta asteapta ti-l subtilizeaza cat ai clipi (m-au facut pana acum de opt ori). Un tomberon costa 140 lei...SH costa 80; asta provine tot de la un fraier. Daca lasi gunoiul in fata casei in saci, ei vor fi atacati de cainii comunitari care vor sfasia ambalajul si va trebui sa iesi sa cureti tot, intrucat gunoierii il vor ignora in starea asta. Poate ai sa zici ca sunt chestiuni ce se petrec numai in Romanica, dar sora mea stabilita in Belgia are si ea mari probleme cu gunoiul. E drept de alta natura, dar la fel de stresante.
Acu' dupa toate astea, e bine de spus ca locuitul la casa nu se compara cu cel de la apartament. N-as face schimbul pentru nimic in lume.
In viata mea, am stat la curte, apoi la bloc, apoi in alt bloc ....In toata perioada de apartament m-am simtit ca in colivie. Nu intelegeam deloc conceptul si nici regulile. Faptul ca mutandu-ma inapoi la casa insemna ca nu mai trebuia sa imi suport vecinii si obiceiurile lor, merita pentru mine orice sacrificiu.
Si la casa ai vecini, insa ei sunt mult mai abstracti si mai anonimi ca la bloc.
Bucuria gradinii, a taifasului si a rasfatului din chiosc, sentimentul satisfacut al proprietatii (la bloc nu stii niciodata cui apartine peretele care desparte doua apartamente), justetea administrarii care face ca numai tu, nemijlocit, sa fi responsabil de ce se intampla cu casa ta (fara sa trebuiasca sa suporti nepriceperea, reaua intentie ori furaciunile unui administrator incorect ori incompetent), independenta totala in luarea unor decizii care privesc costuri si cheltuieli (la bloc pentru cele mai multe ai nevoie de acordul asociatiei, ceva ce nu se obtine aproape niciodata)...toate astea la un loc fac ca pentru mine, alegrea intre casa si apartament sa fie de fiecare data transata numai intr-o singura directie
Trimis de: turbo trabant pe 18 Aug 2011, 10:43 AM
Mica inseamna ceva inimaginabil pentru romani, daca ma pot exprima asa. Am stat ani de zile sa ma vait de micimea locuintelor aici, ca intr-un final sa reusesc sa inteleg si utilitatea lor...
Uite un http://www.daft.ie/searchsale.daft?id=580751&s%5bbd_no%5d=2,3&s%5bmnp%5d=1&s%5bmxp%5d=150000&s%5bpt_id%5d=1 spre o casa din asta mica.
Sunt locuinte spartane pentru o tara unde pamantul bun de construit/capitalul e limitat puternic. Si in romania se va intampla (deja se intampla) o migrare spre case de acest gen.
Ce te va usca ca si costuri cand te vei muta in casa ta va fi redecorarea, intrucat vei vrea sa iti pui amprenta pe locuinta ta. Bugeteaza lejer un 10-15% din pretul casei pentru "mici" imbunatatiri.
Avand in vedere vremurile as opta pentru o zona ultrasafe, prietenii din londra stiu de ce. Marimea casei nu conteaza prea mult, important este ca picii sa aiba camere separate intrucat vor creste
. Inainte de a cumpara, cere sfatul unui inginer de constructii/aarhitect ce parere are despre casa, altfel poti avea surprize. Casele la vanzare sunt neglijate in reparatii cu anii.
Trimis de: Marduk pe 18 Aug 2011, 09:39 PM
O frumusete, pentru max. 2 persoane eu consider ca e ceva dragut. Ce si-ar putea dori un om, mai mult decat atat? Daca are familie atunci sigur are nevoie de un spatiu mai mare.
Trimis de: Erwin pe 22 Aug 2011, 10:49 PM
Cred că nu e mare diferenţă între această "casă" şi un apartament ca să merite diferenţa de preţ. Oricum mi se pare enorm de scumpă pentru ceea ce oferă... asta după ce zilele trecute am vizitat o proprietate de 22ha şi casă cu anexe la munte care la cumpărare acum 5 ani a costat doar 30.000 euro! Pădurea inclusă oferă aproape gratis lemnul de încălzit, apa e dintr-un izvor captat, păşunea, grădina şi livada cu pomi fructiferi oferă o parte din hrana cu puţin efort şi costuri minimale, în sensul că produsele pot fi monedă de schimb... şi bio pe deasupra!
Trimis de: abis pe 22 Aug 2011, 11:58 PM
Si acum cat costa?
Daca doresti sa ai un serviciu normal, intr-un oras, varianta de a locui la munte, desi tentanta, nu e prea practica.
In fond, nu toti sunt dispusi sau se pricep sa traiasca din administrarea padurii sau livezii. Si, apropo, ar fi de luat in calcul si costurile administrarii unui domeniu de 22ha, care banuiesc ca numai mici nu sunt.
Trimis de: Erwin pe 23 Aug 2011, 08:31 AM
Ai dreptate, abis, dar oamenii aleg ce doresc să facă cu viaţa lor, nu-i alege jobul. Sau aşa ar trebui. Costă cam de 3 ori mai mult azi, după amenajarea unui drum de acces. E de muncă, nu glumă, dar nu avem nevoie toţi de o astfel de suprafaţă şi desigur există proprietăţi mai mici la vânzare. Dar e o discuţie separată, Felina scuze de offtopic!
Trimis de: abis pe 23 Aug 2011, 08:57 AM
De asta am si pus in prim-plan dorinta omului - daca doresti sa ai un serviciu normal, intr-un oras - tinand cont ca nu tuturor le este la indemana sa devina padurari.
Mie mi-ar placea o astfel de proprietate, peste vreo zece-cincisprezece ani. Pana atunci as mai ramane in mediul urban. Si 90.000 de euro nici acum nu reprezinta o suma exorbitanta, bine, depide acum si cum arata casa si anexele respective. In orice caz, si eu sunt de parerea lui The Dude: daca dispui de o suma de bani, este preferabil sa o investesti intr-o casa decat intr-un apartament. Eu insumi sunt in cautarea unui teren pe care sa pot construi o casa, in Bucuresti...
Dar, ai dreptate, ii "poluam" topicul Felinei cu discutii colaterale... Scuze, promit sa nu mai fac
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 11:21 AM
Nu e nevoie sa va cereti scuze si va rog frumos sa continuati discutia, mie nu mi se pare off-topic, ba din contra! Toate intrebarile astea nu le-am pus si noi si ne-au fost puse de catre membri ai familiei de multe ori - dezbaterea inca nu a luat sfarsit! Deci va rog sa continuati
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 11:42 AM
The Dude, iti multumesc pentru nivelul de detaliere . O sa comentez pe text pentru ca e f interesant.
- E musai sa ai curtea populata. Vegetatia din curte, trebuie intretinuta si toaletata periodic. Eu am avut niste mari copaci. Toaletarea costa...dar si neglijarea ei. Radacinile copacului meu au iesit prin gresia din bucataria vecinului, desi casele nu au calcan (perete comun) si desi era ceva distanta. Alteori, creci pline de zapada au cazut peste geamul serei altui vecin.
Mai e varianta de curte asfaltata/cimentata/daluita. Am vazut cateva case cu gradina fara pic de vegetatie. Tot ce pot sa spun e ca e o varianta nu atat de rea, vine cu avantajele ei clare, cum ar fi mentenanta ~0. Nu e totusi ce imi doresc eu, dar as cumpara o casa cu gradina din spae daluita, daca as gasi-o la... pretul corect, in ideea ca la un moment dat as putea-o transforma in exact ceea ce imi doresc.
Apropo de factura la apa, in Dublin apa nu se plateste, pretul ei este suportat de primarie din taxele pe care le platesc locuitorii. Cred ca e un avantaj major. Mai departe aici ploua des si udatul gradinii s-ar putea sa nu fie necesar deloc - iarasi un avantaj major. Eu cel putin nu am auzit pe nimeni sa vorbeasca despre udatul gradinii.
Nu inteleg prea bine ce vrei sa zici... As putea dori sa ies noaptea in gradina si atunci sa-mi fie frica? Sa fie vorba de animale nepoftite, insecte diverse, oameni straini? La ce anume te referi? Luminatul mi se pare si mie absolut necesar, dar imi imaginez un bec pe zidul casei si atat... Sigur aici ma gandesc la o gradina mititica, probabil 1-2 ori suprafata casei. Cel mai probabil noi vom cumpara asa ceva (motive multe).
Ah, eu chiar imi doresc vizitatorii astia chiar si nepoftiti, si imi e clar ca imi va trebui un buget separat pentru... protocol
. Interesanta treaba cu micile tratatii Interesant. Eu sunt impotriva craciunului daca pot sa ma exprim asa... dar evident am de luptat cu presiunea de la restul familiei. Dar fac eforturi sa ne limitam la un bradut. Dar da, clar trebuie facut un buget si pentru asta.
Corect! Ma gandesc daca intr-un oras mai mic gen curtea de arges ar mai fi nevoie de asa ceva. Ai idee?
uau, asta suna cel mai serios. sa zicem ca mi-as organiza finantele pe bugete, cam ce procent din venit/valoarea casei ar trebui sa pun de-o parte lunar pentru asta? (cam devreme discutia asta avand in vedere ca nu am inca o casa, dar incerc sa ma orientez)
aici mi-ar fi usor sa aflu costul de intretinere pe care il platesc cunostintele la propriile case...
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 01:58 PM
Din cate am inteles, canalizarea in tara asta este de o simplitate greu de inteles pentru noi. La un amic acasa am vazut o teaza vare iesea din zid cam in dreptul chiuvetei, asta la spatele casei. teava facea un cot ca sa se orienteze in jos, deasupra unui mic sifon cu gratar. nu stiu daca ii zice sifon... nu stiu cum sa-i zic. oricum ideea e ca apa de la bucatarie curgea vizibil prin teava aia in canal. Apoi scurerea de la baie/bai se face printr-un burlan care sade la exteriorul case pe un perete. Asta pentru aici nu ingheata iarna - iarna trecuta a fost exceptia care confirma aceasta regula. Deci cred ca la punctul asta macar mai simplu, daca nu si mai ieftin, trebuie sa fie.
Asta daca sta la curte.
foarte interesant! si plauzibil.
Daca lasi tomberonul in strada trebuie sa il pazesti. Altfel, alti baieti ceva mai tuciurii, care numai asta asteapta ti-l subtilizeaza cat ai clipi (m-au facut pana acum de opt ori). Un tomberon costa 140 lei...SH costa 80; asta provine tot de la un fraier. Daca lasi gunoiul in fata casei in saci, ei vor fi atacati de cainii comunitari care vor sfasia ambalajul si va trebui sa iesi sa cureti tot, intrucat gunoierii il vor ignora in starea asta. Poate ai sa zici ca sunt chestiuni ce se petrec numai in Romanica, dar sora mea stabilita in Belgia are si ea mari probleme cu gunoiul. E drept de alta natura, dar la fel de stresante.
Aici in schimb gunoiul costa am inteles 8 euro/ tomberon, care se ridica la fiecare saptamana. Plus tomberonul care ti se da de la primarie contra cost. In schimb nu cred ca se fura tomberoanele, care in genere au adresa scrisa pe ele cu vopsea. Oricum intr-un cartier bun nu cred ca se fura/distrug. Aici daca lasi gunoiul in strada in saci cred ca primesti rapid amenda, deci nici macar nu e o optiune. Ca un plus nu trebuie sa ne ingrijim de eventualii caini comunitari pentru ca ei nu exista.
Mai exista aici tomberonul green care se ridica o data pe luna si e mai scump ca primul.
Cum ziceam mai devreme, incerc sa adopt un stil de viata ceva mai minimalist si mai... verde. Asadar am o ambitie deosebita de a produce cat mai putin gunoi din asta nereciclabil. Din gunoiul biodegradabil se poate face compost intr-un tomnberon special. Compostul se poate folosi ca pamant pentru plante, se poate folosi ca atare sau se poate vinde. Astept cu nerabdare... vremea mea.
In viata mea, am stat la curte, apoi la bloc, apoi in alt bloc ....In toata perioada de apartament m-am simtit ca in colivie. Nu intelegeam deloc conceptul si nici regulile. Faptul ca mutandu-ma inapoi la casa insemna ca nu mai trebuia sa imi suport vecinii si obiceiurile lor, merita pentru mine orice sacrificiu.
Si la casa ai vecini, insa ei sunt mult mai abstracti si mai anonimi ca la bloc.
Bucuria gradinii, a taifasului si a rasfatului din chiosc, sentimentul satisfacut al proprietatii (la bloc nu stii niciodata cui apartine peretele care desparte doua apartamente), justetea administrarii care face ca numai tu, nemijlocit, sa fi responsabil de ce se intampla cu casa ta (fara sa trebuiasca sa suporti nepriceperea, reaua intentie ori furaciunile unui administrator incorect ori incompetent), independenta totala in luarea unor decizii care privesc costuri si cheltuieli (la bloc pentru cele mai multe ai nevoie de acordul asociatiei, ceva ce nu se obtine aproape niciodata)...toate astea la un loc fac ca pentru mine, alegrea intre casa si apartament sa fie de fiecare data transata numai intr-o singura directie
Te inteleg perfect! Eu am copilarit la casa, in mare parte prin gradini, prin pomi, prin iarba... cand m-am facut mare m-am mutat la bloc si nu mi-a placut niciodata. Vesnic am visat la 'casa mea'.
Multumesc inca odata pentru ca imi dai posibilitatea sa analizez anumite aspecte f importante si sa port o discutie placuta.
Trimis de: Erwin pe 23 Aug 2011, 02:04 PM
Proprietatea despre care vorbeam: http://www.fermasolaris.ro/
Referitor la iluminarea curţii sau grădinii: se găsesc acum lămpi solare cu câţiva euro bucata, durează 2-3 ani după care, dacă sunt de calitate se pot înlocui bateriile, dacă nu, se pun altele noi. Plasticul din care sunt făcute se deteriorează în timp. Am luat acum 2 ani una încastrată într-o piatră artificială cu un reflector cu 2 leduri ultraluminoase, e mai rezistentă şi mai puternică şi i se pot înlocui acumulatoarele dacă se strică. Recent am văzut şi lămpi mai puternice care pot fi aşezate separat de captatorul solar mai mare care se pune pe acoperiş. Suplinesc un bec de curte/grădină alimentat la reţea.
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 03:34 PM
Ce te va usca ca si costuri cand te vei muta in casa ta va fi redecorarea, intrucat vei vrea sa iti pui amprenta pe locuinta ta. Bugeteaza lejer un 10-15% din pretul casei pentru "mici" imbunatatiri.
Noi estimam undeva la 15-20% din valoarea proprietatii, daca va avea nevoie de renovare.
Inclinam spre o casa care are nevoie de renovare totala din doua motive:
1. pentru ca am vrea tocmai acest lucru, sa aranjam toate detaliile dupa gustul nostru
2. o asemenea casa vine pe piata mult mai ieftina
In acelasi timp imi e efectiv groaza de perioada de renovare. Imi dau seama ca nu va fi nici usor si nici rapid. Ar fi nevoie sa mai stam in chirie pana cand macar o parte din lucrari ar fi gata. Totul se complica major pentru ca avem doi copii mici care necesita supraveghere nos stop, astfel incat renovarea ar insemna ori ca sotul sa stea cu ei, eu la servici si... cineva la renovari (cine?), ori ca eu sa stau acasa in concediu fara plata sa am grija de copii pana se termina renovarile. Perspectiva asta nu ma incanta de loc, suntem cu energia la minim.
.Da, si noi ne orientam spre o zona ultra-safe. De fapt eu in inconstienta mea as fi dispusa sa cobor stacheta, dar sotul meu se tine bine pe pozitie si trebuie sa recunosc ca bine face.
Cu camerele separate inca nu e o urgenta, ei fiind totuis atat de mici. Luam in calcul si posibilitatea ca in 10 ani sa cautam sa ne mutam intr-o casa mai mare, in caz ca acum ne luam una prea mica. Oricum, la toate casele mici pe care le-am vizitat pana acum ni s-au prezentat si posibilitatile de extindere, adica de construit extra camere.
Multumesc de sfat. Aici legislatia e de asa natura incat inainte de cumparare un evaluator vine si evalueaza (contra cost si obligatoriu) starea casei.
TT, multumesc pentru interventie.
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 03:40 PM
Am fost in we si am vazut casa asta. Spre mirarea noastra e mai mare decat apare in poze. Iar gradina e mai mica decat apare in poze. Casa e mica intr-adevar, dar are potential de extindere. Pretul e mai mult decat tentant, dar in asteptarea agentului am putut observa ca zona nu e una in care am dori sa locuim. In limbajul de aici zona e plina de http://www.urbandictionary.com/define.php?term=nakers.
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 04:01 PM
salut Erwin si multumesc pentru interventie
Diferenta majora este gradina si locatia/imprejurimile. Despre locatie deja am vorbit, nu e una buna datorita populatiei conlocuitoare
.Un apartament nu are gradina, casa are gradina, intrare proprie, parcare proprie...
Sigur e o chestiune de optiune. La banii astia cu siguranta se gasesc apartamente noi noute f faine. Pentru mine un apartament nu intra in discutie tocmai pentru ca nu ma simt bine in apartament, si am locuit in destule si in romania si in irlanda. Apartamentul ma priveaza de o anumita libertate supa care sufletul meu tanjeste de la 18 ani.
Pretul unei locuinte trebuie comparat cu pretul celorlalte locuinte din tara/localitatea respectiva. Aici casa din link este de departe una din cele mai ieftine pentru ceea ce ofera.
Am aceeasi discutie cu parintii mei care subliniaza mereu ca sunt prea multi bani dati pe o asemenea casa si ca mai bne venim acasa si ne cumparam in pitesti/curtea de arges un apartament cu 30-40 de mii. Situatia nu ar fi simpla nici daca am dori sa ne intoarcem in romania, ceea ce noi nu dorim.
Pretul dat pe o locuinta nu se traduce exact in zidurile casei si bucatica de pamant. E mult mai complex decat atat. Cumparand o casa, cumperi strazile din jur, magazinele, sectia de politie, scolile samd.
Casa de care vorbesti tu se potriveste de minune unui trai la care tanjesc si eu uneori, dar pentru care nu cred ca am energia necesara. Pamantul nu e usor de lucrat, atine animale nu e de colea, necesita dedicatie zilnica, fara nici un pic de concediu si fara nici o zi libera. Si multe altele. Deocamdata pentru mine, pentru noi, care avem copii mici pentru care ne trebuie scoli aproape si tot felul de alte conveniente, casa respectiva nu e o optiune. Cu siguranta gasesc ceva asemanator si aici in Irlanda mai la tara. Dar nu e ce ne trebuie momentan. Daca ar fi, mi-ar fi simplu sa merg acasa la mama la tara si sa o rog sa-mi cedeze o bucata din pamantul ei de la padure si sa imi construiesc acolo intr-o vara cu probabil 20-30 de mii de euro o casa cocheta si frumoasa si sa-mi pornesc o gospodarie.
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 04:19 PM
costul casei/locuintei trebuie si el raportat la veniturile din tara respectiva. de aia a compara direct preturile din Ro cu cele din Ir nu are sens, avand in vedere ca salariul minim pe economie in Ro este de ~200? euro pe cand in IR este de 1200 euro.
in acelasi timp depinde si cum se cumpara casa, cu abnii jos sau cu imprumut la banca.
In cazul meu e vorba de imprumut la banca. Astfel ca sa putem compara cu preturile din ro, ar trebui sa comparam ce procent din salariu va merge la banca in fiecare luna. Pe procentul respectiv putem atunci discuta si face eventual comparatii, desi ar mai trebui luat in calcul costul vietii de zi cu zi, utilitatile, benzina etc.
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 04:23 PM
Referitor la iluminarea curţii sau grădinii: se găsesc acum lămpi solare cu câţiva euro bucata, durează 2-3 ani după care, dacă sunt de calitate se pot înlocui bateriile, dacă nu, se pun altele noi. Plasticul din care sunt făcute se deteriorează în timp. Am luat acum 2 ani una încastrată într-o piatră artificială cu un reflector cu 2 leduri ultraluminoase, e mai rezistentă şi mai puternică şi i se pot înlocui acumulatoarele dacă se strică. Recent am văzut şi lămpi mai puternice care pot fi aşezate separat de captatorul solar mai mare care se pune pe acoperiş. Suplinesc un bec de curte/grădină alimentat la reţea.
interesanta lampa de care vorbesti, mersi
ma gandesc la o lampa cu gaz, oare ar merge? cum erau iluminate strazile pe vremuri...
cum ziceam incerc sa reduc plasticul si orice este bun de aruncat dupa o vreme de folosinta.
Trimis de: abis pe 23 Aug 2011, 04:29 PM
Lampa cu gaz? Pai nu mai vrei sa fii eco?
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 04:31 PM
ba daa, vreau. nu stiam ca lampa cu gaz nu e eco... de ce nu e eco?
Trimis de: Felina pe 23 Aug 2011, 05:55 PM
azi am finalizat dosarul si ultimele detalii impreuna cu brokerul. in doua saptamani maxim ar trebui sa primim un raspuns... afirmativ, doar suma pe care o vom primi ar trebui sa fie discutabila, dar sa traim si vom vedea si... rezultatul. ce-a fost de facut din partea noastra am facut.
Trimis de: Erwin pe 23 Aug 2011, 11:05 PM
Pentru că gazul este un combustibil fosil, neregenerabil şi produce CO2 şi alte substanţe nocive pe care le eliberează în atmosferă. Lămpile solare, chiar dacă sunt făcute din plastic şi conţin substanţe toxice în acumulator, nu produc noxe iar energia este gratis. Trebuie doar să ai grijă să le reciclezi când se strică.
Sigur că este o diferenţă datorată venitului mediu din ţara respectivă, dar trebuie să ştii că în România multe lucruri ce le poţi cumpăra au un preţ foarte apropiat în euro cu preţul din alte ţări, fără a se ţine seama că veniturile noastre sunt cu mult mai mici. Uneori, total nejustificat, pretul este mai mare! Iar casele nu fac excepţie, depinde mai mult de localitatea şi zona în care se găsesc. Este foarte bine că analizaţi toţi parametrii, însă niciodată nu vei găsi casa ideală, care nu are niciun neajuns şi nu necesită bani suplimentari. Este bine să vă concentraţi doar asupra unor aspecte ce le consideraţi foarte importante pentru voi, esenţiale. Chiar dacă nu totul este perfect de la început, e o vorbă: "Omul sfinţeşte locul!".
Trimis de: Felina pe 19 Sep 2011, 05:33 PM
Am primit aprobare pentru un credit pe care il speram mai avantajos. Inca nu stiu incotro. Cert e ca mai am nitel si fac pe mine de frica.
Trimis de: Marduk pe 19 Sep 2011, 06:13 PM
Depinde cu ce ai girat imprumutul, daca l-ai girat cu casa pe care o cumperi, asta este, nu-ti platesti ratele iti ia casa.
Trimis de: Felina pe 19 Sep 2011, 06:16 PM
aaah, nu de asta imi e frica, io am incredere in mine si in forta mea de munca, bani zic eu ca o sa fac mereu. mi-e frica asaaa, de tensiunea asta care o sa dureze, de emotii puternice, de decizii proaste. ca tre sa avem capul limpede ca sa luam decizia corecta si bucuria de a ma muta la casa mea poate sa ma imbete si sa fac prostii, pasi gresiti, din astea. Bine te-am regasit
Trimis de: Felina pe 20 Sep 2011, 01:23 PM
pana una alta suntem la limita cu banii de avans. bancile au inasprit conditiile de acordare credite si astfel socoteala de acum cateva luni nu mai e valabila. o sa mai dureze inca vreo doua saptamani pana vom vedea daca reusim sa negociem suficient de frumos incat sa ne incadram in suma noastra. Daca nu reusim, va trebui sa mai asteptam un an.
Trimis de: Marduk pe 20 Sep 2011, 02:59 PM
Daca nu reusiti acum la anu nu se stie ce va fi. In acest moment imobiliarele sunt la nivelul cel mai scazut, dar in cateva luni ori se prabuseste totul ori va fi o crestere gen balon.
Trimis de: Felina pe 20 Sep 2011, 03:04 PM
Si ce ar putea insemna ca se prabuseste totul?
Trimis de: Marduk pe 20 Sep 2011, 03:16 PM
Pentru voi nimic, pentru ca vreti sa va folositi de un credit, deci nu aveti bani, daca ati avut bani, cache sau pesin cum zice romanul, era bine in opinia mea sa mai stati putin. Vedeam ce se intampla cu Grecia, cu UE etc. dar asa daca tot luati credit, ar fi bine sa luati acum cand suntem la pragul de jos. Mare atentie la contract, la ce semnati acolo, sper ca aveti un consilier care cunoaste legile, parca din Irlanda?
Trimis de: Felina pe 20 Sep 2011, 03:26 PM
da, in Irlanda. mare atentie, asta zic si eu, de asta mi-e si mie frica sa nu facem cine stie ce greseala. Si noua ni se pare ca ar fi vorba de pragul de jos.
Trimis de: Marduk pe 20 Sep 2011, 04:38 PM
Eu nu traiesc in Irlanda, nu stiu care este exact situatia acolo, sunt convins ca voi stiti mult mai bine cum este acolo. Eu nu fac decat sa-mi exprim o parere vis-a-vis de ce citesc prin jurnale sau ce vad la tembelizor. Pana la urma insasi viata este o loterie, asa ca o casa, nu poate fi decat un alt loz extras dintr-o punga plina de sperante. Va doresc mult succes, as putea sa va impui capul cu ceea ce as face eu in locul vostru, dar fiecare individ are dreptul la experienta sa fie buna sau rea, important este sa depaseasca momentul, sa supravietuieasca si sa se bucure din plin de zilele care i-au mai ramas de trait.
Trimis de: turbo trabant pe 22 Sep 2011, 12:21 PM
nu de voi depinde ci de parlita de grecia. conditiile de creditare s-au inasprit puternic in toata europa din luna august incoace.
daca nu iti e frica sigur faci o tampenie
.
Trimis de: Felina pe 22 Sep 2011, 02:52 PM
TT, multumesc pentru incurajare!
Trimis de: Marduk pe 24 Sep 2011, 05:03 PM
http://www.adevarul.ro/life/viata/web_Simon_Dale_si-a_construi_casa_cu_doar_3-000_de_lire_sterline_5_560393978.html 
Trimis de: Felina pe 29 Sep 2011, 07:09 PM
Am trimis azi toate actele cerute de broker. (A fost ceva munca pana am adunat toti banii necesari in cont - si nici asa nu avem 100% sanse de reusita. )
L-am anuntat prin e-mail si a revenit cu o noua cerinta, o copie dupa ultimul fluturas. Sigur nu se termina aici povestea. Banca probabil va mai vrea ceva, apoi datorita intarzieriii va mai cere alte desfasuratoare de cont ma proaspete samd pana nu stiu cand.
Casa pe care pusesem ochii (favorita sotului) a primit azi o oferta cash mai mare decat am fi vrut sa oferim noi. Cel mai probabil se va da.
Intre timp nu mai e pe piata in zona, conditiile si pretul convenabile noua, decat o casa, care din intamplare (sau nu?) este favorita mea. Este pe strada pe care se afla si scoala generala http://en.wikipedia.org/wiki/Multidenominational_school care ne intereseaza in mod deosebit. Strada pe care se afla este linistita, neobisnuit de larga, cu spatii verzi duble in fata feicarei case, care mie imi pare un loc de joaca f fain, dar desigur pot sa ma insel.
Un dezavantaj major pe care il are casa asta este ca are o extensie care se prezinta ne estetic privind casa din fata. Dinauntru pare ok, cel putin din poze. Nu am vizitat-o pana acum, dar urmeaza. Pentru mine e o alegere f buna pentru ca este deja extinsa si astfel ofera patru dormitoare, o asezare interioara deosebita de tiparul caselor irlandeze, o gradina mare, un fel de garaj la capatul gradinii si drum de acces prin spatele gradinii.
Trimis de: Felina pe 4 Oct 2011, 01:53 PM
Un prieten ne-a pus in gards ca in ultima vreme raspunsul la o palicatie pentru mortgage poate dura pana la 4 luni.
Foarte curioasa, i-am trimis un email brokerului si l-am intrebat ce parere are. Si cum de ieri pana azi nu mi-a raspuns, i-am dat un telefon. Ca sa aflu ca in cazul nostru un raspuns preliminar ar trebui sa primim pana la sfarsitul saptamanii viitoare. desigur ca daca banca mai cere si alte documente, raspunsul final se amana.
ne mai uitam la doua case:
- una intr-un stadiu deplorabil si cam mica, dar cu gradina f faina
- cea de-a doua in stare bunicica, cu o aranjare a camerelor chiar f interesanta, maricica si complet detasata, cu garaj; pretul totusi mai mare decat ce ne putem noi permite; asta insa nu inseamna nimic pentru ca ceea ce conteaza de fapt e pretul cu care se va vinde...
Trimis de: Felina pe 11 Oct 2011, 05:29 PM
Brokerul a spus ca venitul sotului nu o sa fie luat in considerare pana nu trece de de 6 luni, dar ca totusi cantareste ceva, asa ca a vorbit deja la banca.
Asteptam un raspuns in doua zile...
Trimis de: Felina pe 17 Oct 2011, 03:39 PM
Vineri am sunat pentru ca nu primeam nici o veste, desi era ziua in care trebuia sa primesc raspuns la aplicatie. Si am aflat ca imi mai trebuie inca trei acte si cateva detalii. Am trimis actele prin e-mail azi, cand trebuia sa primesc si raspunsul. Dar cine trebuia sa avanseze dosarul meu catre comisia de creditare, azi nu a venit la munca pe caz de boala. Cealalta persoana care ar mai putea lucra la cazul meu este in concediu. Asadar astept ziua de maine.
Trimis de: The Dude pe 18 Oct 2011, 07:49 AM
Asadar sunt doua probleme; obtinerea creditului si achizitia propriu zisa. Inteleg ca ele nu ar fi legate intre ele ??
Sfatul meu este sa nu te pripesti cu achizitia. Experienta, imi comunica cu argumente solide din trecut, ca in imobiliare cel care stie sa astepte capata de fiecare data exact ceea ce doreste.
Un exemplu: eu am asteptat 9 ani casa in care locuiesc. Ca sa incap in banii pe care ii aveam, cautam una in paragina (sa o pot reconstrui: apartin breslei) cu ceva curte si cat de cat la lumina. Am gasit o locuinta de foarte buna calitate si foarte bine situata, dar abandonata de un el si o ea emigrati de cativa ani buni. Neintretinuta casa se degradase, iar ce nu a facut vremea... au facut curand tiganii (au furat tot ce era de furat: usi, ferestre, inclusiv)
Din acest motiv, dar si din cauza faptului ca proprietatea era in litigii mari cu regia de apa, electrica si de gaze pretul a fost modic.
Mi-au trebuit cateva luni de zile sa fac bucataria, baia si o camera, functionale. Dupa aia vreo doi ani sa o aduc la gata. Efortul financiar a fost insa unul esalonat si usor de indurat, iar faptul ca mi-am atins un vis atat de mistuitor mi-a furnizat entuziasmul necesar pentru bagatelizarea tuturor problemelor intalnite in drum.
Trimis de: Felina pe 18 Oct 2011, 01:14 PM
The Dude, luarea creditului si achizitia casei sunt legate intre ele in masura in care creditul, odata aprobat, este valabil trei luni. In cazul in care nu am folosit creditul cele trei luni, aplicatia trebuie refacuta.
in rpivinta achizitiei suntem pe aceeasi unda. Si noi tot o casa din asta vanam, una in stare proasta, dar nu foarte (adica sa nu aiba probleme structurale, asa se zice aici, si cred ca tu intelegi termenul mai bine ca mine), astfel incat sa ne permitem sa o lucram noi incetisor. Si noi dorim sa facem locuibile baia, bucataria si un dormitor, ca mai apoi sa renovam incetisor, folosindu-ne de un buget lunar modest, timp de... cativa ani probabil.
Asteptam ocazia de a cumpara o casa de mai bine de 5 ani...
Multumesc pentru sfaturi.
Trimis de: The Dude pe 19 Oct 2011, 03:58 PM
Aha....
In privinta duratei de executie estimata ??? ....nu stiu...???
Eu cred intr-o relansare imediata a sectorului constructii.
Este un domeniu care a functionat intotdeauna si chiar a reprezentat un motor pentru iesirea din alte situatii de criza.
Acum el a suferit cel mai mult intrucat situatia actuala e provenita din mediu imobiliar.
Constat de vreun an si ceva o evolutie contrarianta a preturilor de la materialele de baza, dar mai mult decat atat: o limpezire ne mai intamplata a haosului tehnologiilor alternative, ce invadasera piata cu solutii minune si care de o vreme tot introduceau confuzii, minciuni publicitare si ambiguitati cu efecte de discreditare a ceea ce se stia din patrimoniul traditiei....Asta in intreaga lume.
Aici, in constructii, in perioada imediat urmatoare, eu nu ma astept decat la lucruri bune...
De fapt trisez: lucrurile bune au si inceput sa apara din cursul verii, atunci cand ora de manopera a scazut considerabil la firmele mari de profil, cele care dau tonul in sistem...Si nu este singurul semn...
In fine...Succes !!!
Tinem pumnii stransi !!
Trimis de: Felina pe 24 Oct 2011, 04:15 PM
Tocmai am aflat ca nu ne-a fost aprobat creditul. Suntem invitati sa revenim in jumatate de an cand dosarul nostru va fi mult mai puternic. Tot raul inspre bine, asa zic eu. Ce stim noi ce e mai bine?...
Trimis de: wulfenia pe 24 Oct 2011, 09:19 PM
in Austria si Germania putini isi cumpara casa, in general cei care au si economii sanatoase pentru ca atat cat e omul tanar e ok, problemele incep insa cand unul intra la pensie sau se imbolnaveste, zic ei, pentru ca raman c-o casa mare care trebuie intretinuta. Daca se sta in chirie e alta mancare de peste pentru ca atunci cand copiii isi fac rostul lor si se muta de acasa, de exemplu, omul se poate muta intr-un un apartament mai mic, ceea ce inseamna chirie mai putina de platit si cheltuieli de intretinere mai putine. Un avantaj net al statului in chirie este, dupa parerea mea, flexibilitatea. Cand cumperi casa esti legat de maini si de picioare si de ai probleme cu vecinii de exemplu, asta este! Nu stiu de unde mitul ca o casa proprietate personala face cat o asigurare de pensie, poate ca e unul din miturile consumismului...
Trimis de: Felina pe 7 Jun 2012, 01:35 PM
back in the game
Trimis de: Felina pe 22 Jun 2012, 12:09 PM
azi am primit aprobarea pentru imprumutul de casa.
ce s-a schimbat de atunci pana acum? pai... preturile caselor. la banii la care voiam sa cumparam anul trecut, anul asta ne permitem o casa in care sa ne putem muta direct, plus numar corect de camere si gradina fara ghilimele.
let the house hunting begin!
Trimis de: turbo trabant pe 22 Jun 2012, 12:15 PM
Felina cu cat au scazut preturile intre cele 2 aprobari?
Trimis de: Felina pe 22 Jun 2012, 12:26 PM
nu au fost doua aprobari, asta e prima...
nu stiu cu cat au scazut... stai sa caut
In Dublin, residential http://www.rte.ie/news/2012/0228/house-business.html by 4% in January and were 21.1% lower than a year ago. Dublin house prices fell by 4.1% in the month - their biggest drop since March 2009 - and were 21.7% lower compared with a year earlier. [/i]
uite inca un http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Ireland/Price-History cu o diagrama
Trimis de: turbo trabant pe 25 Jun 2012, 10:34 AM
Hmm la voi se accelereaza din nou scaderea. Nu e a buna deloc.
Trimis de: Felina pe 25 Jun 2012, 10:44 AM
pentru cine are de vandut, nu e bine
Trimis de: Hollie_Smokes pe 25 Jun 2012, 12:47 PM
Astia pe la noi au innebunit cu preturile la case. Nu vor sa lase la ele si pace! :mad:
Trimis de: Felina pe 25 Jun 2012, 01:06 PM
cum naiba, ca am inteles ca nu se vinde nimic nimic...
Trimis de: Hollie_Smokes pe 25 Jun 2012, 02:39 PM
Stau cu ele de 3-4 ani nevandute, in timp ce casele se degradeaza tot mai mult, doar ca sa nu lase la pret. Gen 17.000 pentru o casa din chirpici intr-un catun parasit. Cica nu vrea sa o dea la pret de masina 
>:(
Trimis de: Felina pe 25 Jun 2012, 05:25 PM
cica au inceput sa creasca preturile la case si aici. drept pentru care sansele sa cumparam scad. cica proprietarii devin mai sceptici la negocieri si mai rabdatori la asteptat...
Trimis de: Hollie_Smokes pe 25 Jun 2012, 06:00 PM
S-a obisnuit lumea cu criza, nu mai zice nimeni ca e criza, e stare de fapt. Mama lor! 
Trimis de: turbo trabant pe 26 Jun 2012, 09:10 AM
Nu e bine pentru nimeni. Se va repeta criza din 2008 si nu trebuie sa va bucurati ca o sa scada preturile caselor daca nu veti avea servicii sau nici macar dupa ce sa beti apa ( nu in irlanda ci in alte guri de rai).
Trimis de: Felina pe 26 Jun 2012, 09:17 AM
pai nu e vorba de bucurat aici. e pur si simplu vorba de supravietuit. eu daca imi cumpar casa ies mai bine financiar decat daca stau in chirie.
apropo de criza, de la mine de aici se simte ca e aceeasi criza din 2008, irlanda inca n-a iesit din ea.
Trimis de: turbo trabant pe 26 Jun 2012, 09:27 AM
Ok tu ai inteles mecanismul iconomiei de piata insa multi conationali nu, ei intelegand doar "capra vecinului".
La fel aici ,daca nu mai rau.
Trimis de: Hollie_Smokes pe 26 Jun 2012, 04:28 PM
Offtopic: trabant, tu traiesti in Romania?
Trimis de: Felina pe 26 Jun 2012, 05:27 PM
am gasit o casa care indeplineste toate conditiile pe care le avem, si nu-s putine:
- sa fie in bugetul nostru, care e practic modest (sigur ca cu cat ai bani mai multi, cu atat sansele sa iei ceva perfect pe placul tau cresc)
- sa fie dezastru inauntru (ca sa nu fie prea scumpa, ca o facem noi; adica sa fie nevoie de schimbat mochete, usi etc), dar la modul superficial, adica sa nu aibe probleme de structura
- sa aiba geamurile OK ca sa putem trai in ea cateva luni macar fara sa fim presati sa le schimbam
- sa fie aproape de o scoala
- sa fie intr-o zona cat de cat linistita
- sa fie intr-o zona care nu e nici macar langa o zona categorisita periculoasa (rough)
- sa nu fie intr-un loc prea izolat, cum ar fi un cul de sac lung, la capatul lui
- sa fie intr-o zona destul de publica, umblata, dar in acelasi timp sa nu fie chiar la drumul mare, pe unde se preumbla autobuzul
- sa fie intr-o zona prin care trece autobuzul
- sa aiba gradina decenta
- sa aiba gradina in fata pentru a avea loc de parcat masina (sa nu stea masina in drum)
- sa aiba trei dormitoare
- sa aiba bucataria mare ca dimensiune (asta nu e chiar un must)
- sa aiba iesire in gradina din bucatarie (nici asta nu e un must)
- sa aibe holul de la intrare ceva mai larg (asa ceva e foarte rar in tara asta)
- sa aiba dormitoarele de o maniera normala, adica sa nu fie lunguiete ci mai degraba patratoase
- sa aiba baia, la fel, mai degraba patratoasa decat lunga, pentru ca totusi spatiul fiind destul de mic, sa nu ai impresia ca pica peretii pe tine (practic n-am mai vazut un asemenea layout la o casa in irlanda, ei au o pasiune pentru coridoare strampte si scurte, ceva practic imposibil de inteles pentru mine)
- sa aiba bucataria si diningul in prelungirea livingului (desi asta se poate rezolva, dar nu orice zid poate fi daramat)
- sa fie luminoasa
Am facut o oferta pentru casa asta, dar e la vanzare peste bugetul nostru. Se practica mult negocierea si am inteles ca a lasa 10% din pretul afisat nu e neobisnuit.
Problema e alta: alti cumparatori. Caci negocierea poate fi si in sus .
Doua avantaje majore, care sper eu sa tina alti ofertanti departe de casa asta:
- casa arata deplorabil pe dinauntru, e locuita de chiriasi, murdaria de acolo e greu de imaginat, cam tot ce e inauntru trebuie practic aruncat ori pentru ca e foarte vechi, ori ca nu mai poate fi curatat.
- agentul/agentia care se ocupa de casa asta nu pare sa aiba nici cel mai mic interes cu proprietatea asta, o au la vanzare cu o descriere minimala in care nici macar nu apar cateva calitati foarte cautate (built in wardrobes pentru unul din dormitoare), ca sa nu mai vorbesc de o descriere detaliata cum e cea pe care am facut-o eu si care nu e nici pe departe intreaga. casa are de ex doua seminee la parter, ceea ce e deosebit si prin utilitate, si estetic, si ca potential (in spatul de langa seminee se pot contrui rafturi foarte faine etc).
Mi-e teama ca vor aparea ofertanti care vor avea mai mult de oferit decat noi. practic in momentul asta nu cred ca avem nici o sansa. dar trebuie sa dam inainte, emotiile n-au ce cauta in biznis...
Trimis de: turbo trabant pe 26 Jun 2012, 05:41 PM
Maiculita dar asa lista de conditii n-a avut nici regina muma cand s-a instalat la palat!
Singura conditie: cand pasesti in casa sa simti ca va fi a ta.
Trimis de: freeman pe 26 Jun 2012, 05:44 PM
Ba da,ca stii profita de ele...
Ar trebui sa va miscati mai rapid, asta ajuta intotdeauna.
Trimis de: Felina pe 26 Jun 2012, 05:44 PM
Singura conditie: cand pasesti in casa sa simti ca va fi a ta.
pai nu stii ca eu sunt o specie rara de printesa hahahaha
cat despre simtit, eu m-am ars bazandu-ma pe simturile mele proprii si personala, asa ca nu le bag in seama
Trimis de: Felina pe 26 Jun 2012, 05:47 PM
mai repede cat sa fac o oferta dupa ce am vazut-o inside-out nu am cum....
Trimis de: turbo trabant pe 26 Jun 2012, 05:50 PM
cat despre simtit, eu m-am ars bazandu-ma pe simturile mele proprii si personala, asa ca nu le bag in seama
Draga, procesul de cumparare al unei case intr-o familie se desfasoara asa:
1. Printesa paseste pragul casei
2. Casca ochii mari si fulgerator de scurt a surpindere
3. Se apuca si scotoceste prin toate ungherele si pune intrebari delicate de genul " daca pun aici ghiveciul de la mama unde mai pun televizorul?"
4. In acest timp printesu' sta de vorba cu proprietarul despre locatie,impozite, stii tu, chestii alfanumerice
5. Cand sa iasa pe usa printesa ii arunca o privire fulgeratoare lui printesu care se gandeste deja pe unde ajunge acasa la meci mai repede
6. Printesa ezita si apoi gratioasa se intoarce catre proprietar
7. " Sa stiti ca ne-am cam hotarat...."
Restul sunt detalii de printesu, loc pentru ghiveci sa fie ...
Trimis de: Felina pe 26 Jun 2012, 05:56 PM
Ma subestimezi! Trebe loc pentru un congelator mare! de restul intradevar se poate ocupa printesu ...
Trimis de: turbo trabant pe 26 Jun 2012, 05:59 PM
de restul intradevar se poate ocupa printesu ...Felino, intotdeauna dar intotdeauna printesa alege dupa inima ei cuibul.
Printesu trebuie sa aiba loc de televizor si o canapea. Insa si aici se poate discuta daca nu mai incape ghiveciul sau congelatorul de la mama
Bafta la cautat si grabiti-va ca s-ar putea sa nu mai prindeti nici un credit daca bubuie iarasi ioropa.
Trimis de: Felina pe 20 Jul 2012, 05:34 PM
ne-au fost refuzate pana acum doua oferte. ne atasasem putin de una din case, care avea doua garaje langa casa plus o magazie , deci foarte romaneasca ca sa zic asa casa :rolleye:
intre timp am dat bataie si am gasit avocat, surveyor si am facut aplicatia pentru asigurarea de viata atasata imprumutului. asta vine cam asa: in caza ca unul din nou crapa pana terminam ratele, asigurarea achita imprumutul. este obligatorie.
Maine mergem sa mai vedem o casa care fusese cica la stadiul de sale agreed doar ca pana la urma nu s-a mai vandut. ca si celelalte pe care le-am vazut de altfel. caci oamenii de fapt nu au banii pe care ii promit. si asa ca nu se poate finaliza vanzarea. vanzatorii tin de pret cu dintii, dar nu prea are cine sa le dea sumele dorite de ei... asta e realitatea economica.
m-am mai linistit. sunt bine aici unde sunt, in chirie, nu ma grabesc nicaieri. va fi cum va fi. noi cautam in continuare.
Trimis de: Felina pe 20 Sep 2012, 12:11 PM
acum o saptamana am primit acceptanrea ofertei pe care am facut-o pe o casa intr-o stare jalnica intr-o zona fainuca. e una din multele case la care am facut oferta. azi am primit aprobarea de la banca. urmeaza niste formalitati intre banca si avocat, formalitati care folosesc termeni nemaiauziti de mine in limba engleza. nu stiu care sunt urmatorii pasi.
casa in sine e faina, construita prin anii 50-60, ca atare mai spatioasa decat cele mai noi. trebuie refacuta cu totul pe dinauntru, are probleme structurale pe care planuim sa le reparam noi cu ajutorul meseriasilor din familie. totusi inca nu cred, nu imi vine sa cred ca o sa avem casa noastra. practic mai sunt cativa pasi pana cand tranzactia se va finaliza si pana cand voi vedea casa aia gola de proprietari.
Trimis de: fiatlux pe 20 Sep 2012, 03:11 PM
sa fie-ntr-un ceas bun !
Trimis de: Marduk pe 20 Sep 2012, 08:04 PM
Eu sper ca ati folosit un expert pentru aceste constatari, altfel costurile cu renovarea s-ar putea sa va coste mai mult decat casa.
n-ar fi prea veche, dar problemele de structura trebuiesc bine analizate, costurile reparatiilor la structura ar putea fi foarte mari.atentie la legi si norme care trebuiesc respectate, nu stiu daca aveti voie sa faceti rearatiile cu membri familiei. romanul este bun meserias dar una este sa fi meserias si alta sa iti asumi reparatia pe care o faci in concordanta cu normele din tara respectiva. mare, mare grija, eu as da bani unei firme de experti care sa analizeze reparatiile, costurile, etc. asa m-as asigura ca nu platesc dublu pe o casa "faina".
Trimis de: Felina pe 2 Oct 2012, 11:49 AM
maine ar fi trebuit sa semnam actele de cumparare si sa primim cheile. doar ca am aflat ca de fapt inca nu sunt gata actele astea. practic ar mai putea dura mult si bine, cateva luni. iar intre timp se poate intampla orice. noi suntem gata cu toate, dar ei nu sunt.
Trimis de: Felina pe 10 Jul 2013, 11:54 AM
ce aventura cu casa asta! prin mai operatia a reusit cu totul, dar pacientul a murit!
cei ce m-au urmarit cu drag, sa se bucure
cei ce m-au urmarit cu dusmanie, sa se bucure
serios sunt motive de bucurie pentru fiecare in parte. poate chiar asta e secretul vietii, sa gasesti acea fata a lucrurilor de care sa te bucuri. bucuria asta care nu costa nimic si care 'face diferenta' intre o viata anosta si o viata vesela. adunati si voi, ca eu am adunat si asa mi-a dat.
Trimis de: The Dude pe 10 Jul 2013, 12:19 PM
..si cei care te-au urmarit cu invidie ?...astia ce sa faca
Trimis de: Felina pe 10 Jul 2013, 12:27 PM
sa se bucure
Trimis de: The Dude pe 10 Jul 2013, 07:33 PM
...ma grabesc sa le dau vestea, pentru ca ii stiu in cainta si in remuscari pentru gandurile lor meschine !
However, Dumnezeu are caile lui si daca a facut o asemenea alegere inseamna ca are alte planuri cu tine, cu casa aceea, cu voi..
Asteapta doar si ai sa vezi...Asta nu e propaganda bisericeasca si nici habotnicism...E experienta traita ori acumulata...
Trust the Force Felina...
Trust the Force !!
Trimis de: bdl pe 13 Jul 2013, 02:38 PM
Next time...ai rabdare, totul se rezolva...
Trimis de: bdl pe 29 Dec 2014, 11:27 AM
Ceva noutati?
Trimis de: Felina pe 1 Jan 2015, 10:37 PM
noutatile sunt vechi my friend, dar tare ma bucur sa te vad.
pe scurt noutatile vechi: am decis sa divortez inainte sa luam cheile de la casa. nu am putut ajunge la o intelegere. era varianta sa inchiriem si sa ne vedem fiecare de drumul lui, dar nu am putut avea incredere in omul care una spune si alta face.
The Dude a avut dreptate, viata avea alte planuri pentru mine. Sunt bine! Case se mai gasesc, prieteni se mai gasesc, barbati se mai gasesc etc. Te salut
Trimis de: Felina pe 1 Jan 2015, 10:41 PM
Ah, am uitat, am noutati proaspete!!
Zona in care era casa a fost inundata serios acum cateva saptamani. Majoritatea caselor sunt distruse. La modul serios! Habar nu aveam ca era intr-o zona inundabila, chiar nu stiu cum am ratat aspectul asta. Ce ti-e si cu viata asta!
O casa in varful dealului e de preferat!
Trimis de: Felina pe 17 Feb 2023, 02:57 PM
In vârfu' dealului am cumpÄrat o casÄ pe care am fÄcut-o acasÄ in 6 sÄptamani, m-am mutat in ea si de atunci tot renovez. Au trecut atâČia ani! Pare ca a trecut o viaČÄ
Trimis de: Cla pe 25 Feb 2023, 07:42 PM
Ai facut bine, Felina
Si The Dude a avut dreptate...
Strunga
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)