Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Figaro pe 6 Aug 2003, 01:53 PM

Tiganii romani aciuati prin Spania au patentat o noua metoda de furt: "bagajul". Grupurile de rromi din preajma Barcelonei sau a Madridului ataca autocarele, folosind puradeii din dotare. De altfel, procedeul nu se poate pune in practica decat cu ajutorul tancilor de cativa ani care pot incapea intr-o valiza. Soferii autocarelor romanesti au fost cei care au depistat tehnica, extinsa acum la autocarele spaniole care circula pe rute interne. In timpul curselor pe teritoriul spaniol, bagajele calatorilor sunt pradate in timpul mersului. De fiecare data, jaful are loc atunci cand in autocar se urca grupuri de tigani romani. Acestia sunt principalii suspecti, dar nimeni nu poate dovedi ca ei opereaza, mai ales ca in timpul cursei nimeni nu are acces la cala de bagaje. Ce este curios - rromii, saraci in majoritate - apar la autobuz cu cate doua-trei bagaje voluminoase. Din trei valize doua sunt goale. In a treia - una speciala - e un puradel care abia asteapta sa se umple
cala. In timpul mersului, tiganusii ies din ascunzatorile lor, deschizand valizele din interior. Cotrobaie prin bagajele pasagerilor si fura ce e mai de pret. Prada este ascunsa in celelalte doua geamantane, iar la capat de linie puradeii intra din nou in valizele lor. Tiganii isi recupereaza bagajele, ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat, iar pagubitii realizeaza ca au fost jefuiti mult mai tarziu. Atacul se da asupra autocarelor care nu sunt incarcate pana la refuz, asta pentru ca puradeii sa aiba loc de miscare. Soferii romani care cunosc aceasta metoda spun ca tiganii se feresc de autocarele de pe rutele internationale, pentru a nu avea surpriza ca "operatorii" sa fie prinsi in punctele de frontiera. "Bagajul" completeaza celelalte inventii de jaf care au speriat Vestul. "Metoda libaneza" - blocarea cardului in bancomat - era varianta de ultima ora de a a trimite bani in Romania.
La doi pasi - in Franta - rromii au ajuns la o asemenea perfectiune, incat au reusit sa organizeze cateva "maradone" (hotii se imbraca in politisti si, sub pretextul unui control al actelor, fura portofelele turistilor din pietele din Paris). Tot soferii romani de pe cursele internationale povestesc ca "spaniolii" au gasit si varianta cea mai buna pentru a trimite acasa bijuteriile furate: borcanele cu carne.
Periodic, exista cate un astfel de "transport" in care sacosele sunt pline cu carne de vita in seu, productie proprie. Rromii spun ca le trimit mancare celor amarati de acasa, numai ca printre bucatile de porc afumat sunt si inele sau lantisoare. "Nimeni nu are ficatul si curajul sa scurme prin seul ala prajit, care impute tot autocarul", mai spun soferii. Datorita "producatorilor", imaginea Romaniei in Spania are mult de suferit. In primele luni ale acestui an, mai bine de 1.300 de cetateni romani - marea majoritate de etnie rroma - au fost returnati de catre autoritatile de la Madrid. In plus, conform statisticilor Politiei de Frontiera - de la inceputul anului au fost intoarse de la granita 367.537 de persoane, de doua ori mai multi romani ca anul trecut. Iar majoritatea acestora aveau ca destinatie Spania, unde, pe langa cersetorie si munca la negru, "noile tepe" aduc bani buni.

Trimis de: Mistinguett pe 6 Aug 2003, 09:23 PM

De un singur lucru nu pot fi invinovatiti rromii: ca n-au imaginatie.

Nu cred ca imaginea Romaniei va fi vreodata reabilitata in ochii Vestului. Sau poate in zeci de ani dupa ce actele de genul asta vor lua sfarsit. Dar are cineva idee cum pot fi oprite?

Trimis de: SORIN pe 6 Aug 2003, 10:32 PM

Am si eu o intrebare: oare toti tiganii sant hoti, sau cel mai usor lucru e sa te iei de minoritati etnice???

Sorin.

Trimis de: Mistinguett pe 6 Aug 2003, 11:49 PM

Nu, nu toti tiganii sunt hoti, categoric. Dar majoritatea hotilor in Romania sunt tigani.

Trimis de: Petru pe 7 Aug 2003, 09:25 AM

Intr-adevar nu cred ca exista numai si numai tigani care fura si care in felul asta devin o povara pentru societate. Exista chiar tigani foarte inteligenti care au terminat una sau mai multe facultati etc.
Nu cred ca tiganii sunt o mare problema a Romaniei spre a se integra in U.E.

Trimis de: Mi_ pe 15 Aug 2003, 01:48 AM

Fara sa generalizez si sa isc discutii inutile, se pare ca rromii detin o suprematie de invidiat dpdv al perfectionarii vietii parazitare. Ca nu sunt decât partial vinovati de asta, e altceva. In toate tarile din vest exploateaza la perfectie toate slabiciunile din sistemele sociale si judiciare respective.

Iar eu cred ca rromii sunt o MARE problema pentru integrare, pe de o parte pentru ca trebuie adusi cumva la standarde mai normale (va poftesc cu solutii) pe de alta parte Austria tocmai discuta despre reintroducerea vizelor pentru noi, datorita fericirii generate de afluxul masiv de dupa 1 ian 2002.

Trimis de: Petru pe 15 Aug 2003, 10:21 AM

Cred ca ceea ce se intampla in aceste momente cu tiganii din Romania se datoreaza si situatiei economice proaste generale. Ca sa nu mai vorbim de implicarea nesemnificativa a acestora in viata politica, sociala etc. La fel exista putina disponibilitate la nivel guvernamental in acest sens. Poate ca solutiile cele mai bune nu vin de la "centru" ci chiar din mijlocul comunitatii aflate in situatie de criza!

Trimis de: sorin666 pe 25 Aug 2003, 02:22 PM

Nu ai dreptate, in sensul ca prin "mobilitatea teritoriala" excesiva, acestia sint mai adesea "vitrina" Romaniei

Trimis de: Petru pe 26 Aug 2003, 11:46 AM

Bine, dar nu sunt singurii care sunt foarte mobili...

Trimis de: talusa pe 5 Oct 2003, 11:35 AM

Titlul subiectului nu este "Cum sa intram in Europa"?

Iaca'sa:

http://www.transilvaniaexpres.ro/editorial.htm

Trimis de: katia pe 6 Oct 2003, 10:47 PM

Trimis de: nop pe 7 Oct 2003, 09:21 AM

Nu cred ca doar rromii sunt responsabili de imaginea nefasta pe care o au romanii in strainatate (aici vorbesc de Europa,
pentru ca in SUA ce se stie despre Romania -daca se stie - e Dracula (fir-ar tarana grea lu' Bram Stoker) ) ci de nivelul de
civilizatie al celor care ies din tara, care, sa spunem pe sleau, e scazut.
Ce ma supara cel mai mult este iresponsabilitatea cu care se comporta "promotorii" nostri. Faptul ca nu discern faptul ca
actiunile lor are impact pe termen lung asupra imaginii noastre ca popor.
Apropos, tocmai mi-am amintit ce mi s-a intamplat vara asta in Alhambra. In fata mea era o familie de romani care mergeau
agale pe un coridor. Fiind grabit, i-am rugat sa imi faca loc sa trec (nu stiam la acel moment ca erau romani) si in schimb
mi se raspunde cu o injuratura cu zambetul pe fata ("domnul" care a "produs" aceasta reactie era cam la 50 de ani).

Trimis de: oaspetele pe 7 Oct 2003, 10:21 AM

problema eu unul as pune-o astfel : daca nu putem sa-i educam, atunci e musai sa-i educam.
ati prins nuanta ??


daca la granita, vamesii si-ar face datoria, chiar cu pretul unor mici nedreptati, nu cred ca acei romi ar ajunge asa de usor in alte tari........
vamesii din Ungaria, Austria etc nu prea isi pot permite sa-i intoarca din drum, ar fi acuzati de xenofobie.

Trimis de: sorin666 pe 7 Oct 2003, 10:48 AM

Katia, poti sa-mi dai un exemplu de ceva pozitiv, sa stiu ce am pierdut

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Oct 2003, 10:59 AM

treaba cu tiganii chiar nu e principala piedica pentru intrarea in Europa. asa ca nu inteleg de ce vorbiti atita despre asta la acest topic. zau asa!

Trimis de: dificilaold pe 7 Oct 2003, 11:24 AM

Cum intram in Europa?
SINTEM IN EUROPA.de cel putin 2000 de ani.Si acum se impiedica toti de noi.Si ce sa mai intre din noi in eu cand ne dam pe bucati la toti cei ce vor mai bun din tara asta.Nu tigani sint de vina.Pestele de la cap pateste ceva...si duhoarea asta se simte pana dincolo de ocean.Noi ne promovam imaginea aceasta care din pacate este o trista realitate.Ce se face constructiv pentru tara asta ? nimic.Cand e o problema importanta care ne-ar promova pozitiv dam cu stingu"-n dreptu".Ne bagam si noi in fata cand e vorba de homosexuali,de papa,dam vina pe tigani si ne miram ca nu ne vrea nimeni.Noi nu ne mai vrem pe noi.Noi ne-am saturat de spiritul nostru mioritic,ce am vrea de la altii?
Sintem in Europa,dar nu ne stim crea si patra o pozitie demna.Mereu ne multumim sa fim "generatia de sacrificiu".Avem atatea valori nestiute,nepromovate, in toate domeniile,sintem o tara care a dat mult lumii si nu aprimit nimic pentru ca nu stiut sa-si ia drepturile.Nu sa le cerseasca.

Trimis de: Petru pe 7 Oct 2003, 06:04 PM

In ciuda situatiei economice precare, semnalele din partea unor oficiali sunt pozitive, desigur cu indemnul sa incercam a duce la bun sfarsit in termen util cele cateva capitole de negociere! Un exemplu la indemana este discursul celor doi "europeni" veniti la Bucuresti cu ocazia implinirii a 10 ani de la primirea Romaniei in Consiliul Europei: Walter SCHWIMMER si Catherine LALUMIERE.

Trimis de: talusa pe 7 Oct 2003, 06:17 PM

Am auzit ca Guvernul roman a anuntat populatia ca a atins toate tintele propuse in "lupta pentru anihilarea coruptiei"!
Asta inseamna ca data viitoare cand sosesc in Romania nu va mai fi coruptie?

Sau nu asta a fost tinta! Si operatia a reusit dar pacientul a murit!;)

Trimis de: Petru pe 7 Oct 2003, 06:19 PM

Inca nu am auzit de o asemenea informatie si nici nu cred ca a fost facuta in mod oficial de Guvern!

Trimis de: talusa pe 7 Oct 2003, 06:42 PM

Ei asta e buna!Pana acum cateva zile am vazut aceasta stir cam in toate ziarele romanesti!Probabil ca nu esti "la zi"!O sa incerc sa o gasesc!(imi pare rau ca eu sunt cel nevoit sa-ti dovedesc ce se intampla la voi!).
Dar poate a auzit cinev si comfirma(ma scuteste de "cautare")
Pana atunci,citeste in Adevarul de azi(7/10) articolul despre "Viata si moartea romanului statistic".Aceste,cred eu,sunt problemele romanului de rand si nu Aderarile si referendumurile!Parerea mea personala(intemeiata si pe ce vad acolo cam in fiecare an,din 1996 incoace!)

Si mai adaug :

http://www.romanialibera.ro/editie/print.php?idx=14&tabel=z07102003

+

http://www.transilvaniaexpres.ro/editorial.htm

Trimis de: talusa pe 7 Oct 2003, 07:12 PM

Trimis de: talusa pe 8 Oct 2003, 06:45 AM

Petrule!
Si ca o continuare "naturala" a "succesului in proportie de 100%" mai aterizeaza astazi si acest document:

http://www.ziua.net/docs/28546.html

Si doamna ministu al integrarii continua sa fie in functie!(Nu e vorba de doamna care "a integrat" cam 150K$ in "bugetul familiar?Chiar,cum s-a terminat "masacrada",ca nu am urmarit!S-a dovedit ceva sau cineva "o cauta" pe doamna ministru? )
Talusa.

Trimis de: Petru pe 8 Oct 2003, 11:35 AM

Coruptia exista si va exista oriunde, chiar si in statele nordice unde indicele de perceptie este foarte mic... Dar declaratie doamnei Puwak nu a fost niciodata luata ca punct de vedere oficial al Guvernului! Indr-adevar este una din acele declaratii "halucinante si lipsite de decenta".

Trimis de: talusa pe 8 Oct 2003, 01:08 PM

1)La voi fiecare ministru "o arde" cuim ii vine!E sat fara caine?
Mie mi se pare ca atunci cand "ministrul integrarii" face o declaratie,e ascultata undeva in Vest!Si ce cred "aia" de seriozitatea guvernului roman!(sau nu mai conteaza ce cred!Parerea este deja facuta! )

2)Desigur ca aceasta plaga(coruptia) se afla peste tot!
Dar e altceva cand "esti clasificat pe locul intai in Europa!.Sau cand esti comparat cu...Nigeria!Doar nu "trageti" sa fiti primiti in asociatia "Statelor Africane"!

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Oct 2003, 01:22 PM

fratilor, eu am o nedumerire: in afara de a dezbate aici aceasta problema - ma refer la coruptie si ce implica ea - ati mai incercat sa faceti ceva? ceva concret? daca da, sint curioasa ce ati reusit. in caz ca primesc si un raspuns, o sa explic de ce am pus aceasta intrebare.

Trimis de: oaspetele pe 8 Oct 2003, 02:08 PM

cum intram in Europa .
cum ??
io-te : Romania - cea mai corupta tara din Europa Romania este cea mai corupta tara din Europa, cu exceptia Rusiei si a Albaniei, arata raportul pe 2003 al organizatiei Transparency International (TI) privind coruptia in lume. TI a dat note unui numar de 133 de state, in functie de perceptia asupra acestui fenomen a mediilor de afaceri, cercetatorilor stiintifici si analistilor de risc. Romania a primit nota 2,8 (unde 0 reprezinta cel mai inalt grad de coruptie si 10 cel mai scazut), ocupand locul 83, la egalitate cu India si Malawi. Potrivit clasamentului, cele mai corupte state sunt Bangladesh, Nigeria si Haiti, iar cele mai "curate", Finlanda, Islanda si Danemarca.

si vad ca tot e la moda :

http://www.anchete.ro/articol.php?limba=ro&ID_articol=1365&PHPSESSID=76cec180caf90f77f45c8f4b3ed47b03

Trimis de: talusa pe 8 Oct 2003, 03:27 PM

Raspunsuri in ordine "cronologica"
1)Oaspete, 4 mesaje inaintea mesajului tau se afla un citat al meu din Ziua!Exact despre ce ne-ai oferit tu despre "locul Romaniei in clasamentul mondial si european!(pe marginea acestui articol eu discutam cu Petru!)

2)Nefertiti!Eu fac si vad si rezultate!De 40 de ani nu am dat NIMANUI "spaga"!

Talusa.

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Oct 2003, 03:31 PM

talusa: mai explicit, pls. ce faci si ce rezultate vezi?

Trimis de: talusa pe 8 Oct 2003, 03:41 PM

Ce nu e explicit in ce am scris?

DE 40 DE ANI NIMENI NU SE POATE LAUDA CA A PRIMIT SPAGA DE LA MINE!

Acum e clar?

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Oct 2003, 03:49 PM

nu, nu e clar, pentru ca nu are legatura cu ce spuneam.

Trimis de: talusa pe 8 Oct 2003, 03:57 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Oct 2003, 04:07 PM

nu e nimic concret in ce spui tu. n-ai dat spaga. si ce daca? tu chiar crezi ca asta a schimbat sau a influentat lucrurile? incearca sa gindesti si sa vezi dincolo de tine.

Trimis de: talusa pe 8 Oct 2003, 04:15 PM

Cum sa gandesc "dincolo de mine" daca tu ma intrebi in mod "concret" ce am facut EU pentru a anihila plaga coruptiei?
Daca ceri ca cineva sa se uitae "dincolo de el",nu e exagerat sa-ai ceri exemple concrete in lupta sa ca persoana contra coruptiei?
Tu crezi ca daca(prin absurd!) toata populatia Romaniei nu ar da spaga,nu s-ar schimba nimic in "sferele coruptiei"?

P.S.Eu sunt sigur ca faptul ca eu (si ca mine altii) nu am dat spaga influenteaza foarte mult si la alte "nivele"!

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Oct 2003, 04:23 PM

ce spui tu e o teorie frumoasa. dar nu vreau sa mai polemizam pe tema asta. oricum deja ne-am indepartat de subiect.

Trimis de: talusa pe 8 Oct 2003, 04:27 PM

1)Nu e teorie!E "practica"!!

2)Nici nu ne-am apropiat de subiect si tu simti ca ne si "departam de el"?

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Oct 2003, 04:31 PM

bineeee. si cu ce a schimbat lucrurile acesta verticalitate a ta? crezi ca e suficient?

Trimis de: talusa pe 8 Oct 2003, 07:17 PM

Nu!Dar ar putea fi un inceput de schimbare a unei mentalitati de baza!Acum e randul tau(si al altora!) sa ne spuna cum trateaza ei problema!Exemplul meu l-ai capatat?

P.S.Nu inteleg de ce numesti acest lucru "verticalitate"!

Trimis de: Petru pe 9 Oct 2003, 10:55 AM

A face ceva impotriva coruptiei... suna bine, dar individul oarecare de pe strada nu are mijloace suficiente spre a stopa "marea coruptie", caci despre ea vorbim cand sunt aduse in discutie unele rapoarte internationale! Lucurile nu vor fi ameliorate pana cand nu va exista o legislatie clara si usor de aplicat in aceasta directie!

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Oct 2003, 12:15 PM

din pacate, e adevarat ca individul de pe strada nu poate sa faca nimic in acest sens. si mai rau e ca nici mass media nu mai are putere. la asta vroiam sa ajung, de fapt. sa intreb daca mai vedeti vreo cale de exprimare a ceea ce ne doare. pentru ca ni s-au cam inchis toate. in afara de a vb pe la colturi sau aici, de exemplu, nu prea mai ai unde sa spui lucrurilor pe nume. implicit nici sa faci ceva, asta referitor la faimoasa coruptie, prin extrapolare.

Trimis de: menthoru' pe 9 Oct 2003, 12:24 PM

oamenii pot face ceva impotriva coruptiei.
daca incepi cu micii spagari, care in 1 an 2 vor ajunge mai mari caci vor avansa in posturi e un start.
nu le dai ... nu avanseaza. parerea mea.
plus mentalitatea de kk a romanilor: las ca dau ceva si se rezolva ... de ce sa dau pentru ceva care trebuie facut oricum pentru ca ala e jobul lui. nu-l platesc destul din banii publici?
nu numai ca nu facem nimic impotriva coruptie dar o incurajam TOTI
IN ORICE DOMENIU SI LA ORICE VARSTA.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Oct 2003, 12:29 PM

menthoru: asta trebuia facut demult. acum e cam tirziu sa stopezi un sistem ce functioneaza de atitia ani. teoretic suna foarte frumos. dar e o doza cam mare de idealism in ce spui tu. mai mult realism n-ar strica. tocmai tu...

Trimis de: menthoru' pe 9 Oct 2003, 12:37 PM

nu poti iesi cu puscha pe strada sa ii impusti pe bogati. nu mai suntem pe vremea lui Margelatu. tot sistemele "idealiste" functioneaza. avem pretentia ca suntem civilizati, luptam cu arme civilizate. cine ne-a impiedicat sa o facem mai demult? nimeni doar ca noi ne-am complacut in starea asta. adu-ti aminte ce varsta ai ... sau ce varsta avem oricare din noi ... oare in atatia ani nu puteam face nimic in sensul asta? ba da ... insa era al naibii de bine sa stii ca te duci la examen dai o spaga profului si treci (un exemplu de imp minora insa tot despre mita si coruptie e vb.).
sau ca intri mai inainte la domnu' primar in audienta sau...sau...sau.

nu mai plangeti atat. nu spuneti ca asta nu funtioneaza. nu ati incercat-o. cand o veti incerca si veti obosi incercand atunci veti putea spune. care este cel din voi care nu a dat spaga. care a refuzat sa mearga dupa sistem? cel fara pacat sa arunce primul cu piatra cum scrie in biblie

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Oct 2003, 12:40 PM

crede-ma ca am incercat si o vreme chiar am reusit destule. dar acum functioneaza cel mai bine pumnul in gura. stii bine la ce ma refer si in ce asa-zis domeniu inca mai lucrez.

Trimis de: menthoru' pe 9 Oct 2003, 12:44 PM

stii bine ca nu e de ajuns sa faci parte din mass-media, ci trebuie sa faci parte din zona libera a mass-mediai, zona "neafiliata" grupurilor de influenta, altfel nu vei avea sanse sa-ti expui punctele de vedere + daca e o publicatie obscura, nu stiu cine va citi indemnurile tale ... si aici e mult de lucru astfel incat sa ajungi tu sa fi cel ce tine prelegeri populatiei si creaza curente de opinie.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Oct 2003, 12:58 PM

nu exista mass media libera. nicaieri in lume. toate sint controlate de cineva, hai sa fim seriosi. fie ca e vb de opozitie, fei de putere.

Trimis de: menthoru' pe 9 Oct 2003, 01:07 PM

in schimb exista mass-media care se afla de aceasi parte a baricadei de care te afli tu. cea care iti sustine ideile si le impartaseste cu tine. cea care are aceleasi aspiratii ca si tine.

Trimis de: nefertiti-old pe 9 Oct 2003, 01:36 PM

ne-am indepartat de subiect. si ca sa incheiem aceasta polemica, ramin la parerea mea, asa cum ti-am spus mai devreme (dincolo). demonstreaza-mi tu contrariul. eu am incercat. si nu mai da cu parul daca nu stii foarte bine ce am facut.

Trimis de: talusa pe 9 Oct 2003, 03:08 PM

Cand trebuia inceput programul de "dezintoxicare spagista"?In timpul pasalacului?

S-a incerca vreoa data sau fiecare a zis....las ca ma descurc eu!

A incercat cineva sa se tocmeasca la pret intr-un magazin dinn Germania?Cand sunt in Romania si nu ma simt ca mi s-a bagat mana'n buzunar!!
Petrule!!Eu cred ca aceasta constiinta cetateneasca incepe de jos!Daca nu,atunci de ce ne mai plangem?E o norma cu care ne complacem si gata!De ce am pretinde alesilor nostrii sa fie mai buni decat noi?
Exista tari unde daca te duci cu "spaga" ai mai multe sanse sa ajungi la "racoare" decat sa primesti "serviciul"!
Si conceptia "merge in sus"!
Asta nu inseamna ca totul e inchis ermetic.
Dar se poate ajunge in clasament si la "un loc onorabil" nu chiar la "paralela cu Nigeria"!
Talusa.

Trimis de: Petru pe 11 Oct 2003, 09:41 AM

Sunt de acord ca mentalitatea in aceasta privinta ar trebui schimbata "de jos", dar eu vorbeam de altceva: de lupta impotriva marii coruptii si a celor care devalizeaza institutii bancare, folosesc diferite firme fantoma spre a-si ascunde profitul s.a.m.d.! Pana acum in Romania, cu exceptia a doua-trei cazuri, justitia nu s-a pronuntat in aceasta chestiune. De asemenea, se tot vorbeste de baronii locali care ar face cine stie ce afaceri pe langa lege, dar ramai stupefiat cand vezi ca justitia este legata si la maini nu doar la ochi!

Trimis de: talusa pe 11 Oct 2003, 09:55 AM

1)Sunt incantat cu acordul tau la faptul (in principiu ) ca "solutia de baza" se gaseste in mainile cetatenilor de rand!

2)In rest,am mai amintit ca este o chestiune de "pret"(ca si in cazul "prostitutiei!).
Nu se poate lupta contra "marilor" daca baza este putreda!

3)Poate justitia in Romania a uitat sa-si "coasa buzunarele la pantaloni"(inafara faptului ca e legata la maini si la ochi!).
Dar despre acest lucru am discutat mult timp cu Mihai pe alt forum si nu am chef sa revin asupra subiectului!

Numai bine!Talusa.

Trimis de: Petru pe 11 Oct 2003, 10:03 AM

"Baza putreda" de care amintesti cred ca este reprezintata de unele deficiente ale cadrului legislativ... si nu de omul de rand care mergand la "doftor" incearca sa-i dea o gaina!

Trimis de: talusa pe 11 Oct 2003, 10:15 AM

Tu poti exlica faptul "din ce unghi doresti"!
Eu nu inteleg de ce,daca are asigurare medicala,trebuie sa-i dea gaina! (de ce eu nu dau nici macar "un ou"?)
Ca asa se purta in timpul "pasalacului turcesc"?

Trimis de: mutulica pe 20 Feb 2004, 04:53 PM

Mass media e foarte libera. Daca ai atit de multi bani sau putere incit sa poti spune ce vrei, nu vad unde e problema.

Daca ma combate cineva, continui ... nimic nu e gratis pe lumea asta, nici macar libertatea

Trimis de: jet li pe 23 Feb 2004, 02:10 PM

Deci sa inteleg ca tiganii fura si se ocupa de treburi ilegale.Asa e unii da altii nu.E greu pentru un tigan sa se angajeze,patronii nu au incredere in ei,de asemenea tiganii nu sunt atrasi de scoala.Asta inseamna ca nu sunt integrati in societate,cea ce ii face sa caute alte metode de supravietuire-ilegale pentru noi,pentru ei nu prea conteaza ei au legile lor,cea ce duce la o si mai multa deteriorare a imaginii lor in fata romanilor,si ingreuneaza si mai mult integrarea in societate,cea ce iarasi duce la cautarea altor metode de supravietuire-un cerc vicios.Solutia la problema asta care sa fie ?

Trimis de: menthoru' pe 23 Feb 2004, 03:20 PM

parerea mea: o sa intram pe usa din dos, cu capul plecat si aratati cu degetul pentru idioteniile facute ce guvernarile de pana acum.

Trimis de: mutulica pe 24 Feb 2004, 08:20 AM

@Jet Li - solutia e simpla. Ii declaram cetateni liberi sa isi aleaga ce cetatenie vor. Din cite imi amintesc noi ca si altii am semnat o chestie legata de drepturile omului pe la Helsinki, si care zice ca fiecare e liber sa circule unde vrea muschii lui. Sa ne plingem ca in cf cu respectiva Carta, domnii tigani au voie sa mearga unde vor, deci ceilalti tre sa ii primeasca.Cu mentiunea ca sa nu se cheme rromi ci tigani.
Si atunci nu au de cit sa plece unde vor... ca sigur vor prefera altceva in locul Romaniei

Trimis de: nefertiti-old pe 24 Feb 2004, 04:50 PM

Un sondaj realizat de Comisia Europeană arată că sprijinul populaţiei din statele membre ale Uniunii Europene faţă de organizaţie este, pentru prima dată după 2000, mai mic de 50 la sută, relatează ediţia online de marţi a EU Observer.
Rezultatele statisticii diferă în funcţie de ţară, 77 la sută dintre luxemburgezi şi 73 la sută dintre irlandezi fiind convinşi că statutul de ţări membre UE este în beneficiul ţărilor lor. În Marea Britanie, 29 la sută din populaţie apreciază că nu există beneficii de pe urma statutului de membru al Uniunii, 28 la sută fiind convinşi de contrariu.
În ceea ce priveşte eventuala desfiinţare a Uniunii Europene, 37 la sută declară că ar regreta acest lucru, un procent egal susţin că dispariţia UE le-ar fi indferentă, în timp ce 17 la sută ar fi de acord cu acest lucru.

Trimis de: nefertiti-old pe 25 Feb 2004, 04:56 PM

Se pare ca noi am revenit pe linia de plutire. Calendarul stabilit pentru aderarea României la UE va fi respectat dacă reformele şi procesul de aplicare a acquis-ului comunitar vor continua, a afirmat azi preşedintele Parlamentului European, Pat Cox, în discuţia avută cu Năstase.

Trimis de: YoyoMan pe 25 Feb 2004, 11:17 PM

E ok daca se va respecta calendarul de aderare. Ceea ce ma sperie pe mine e ca politicienii nostri nu au inteles nimic din toata chestia asta - din tot scandalul asta. Asta se vede din reactiile pe care le-au avut chiar dupa comunicatul de la Bruxelles. Si cred ca peste cateva saptamani totul va fi uitat si se vor comporta ca si cum acest episod nici nu ar fi existat.....
Recomand tuturor un articol foarte interesant de la revista presei care poate fi gasit la adresa: http://www.revistapresei.ro/RO/articol.cfm?Sectiune=Esential&ID=62930. E vb despre Lia Roberts si Vadim. Academia Catavencu a publicat azi 25.02.04 un articol foarte interesant despre acast subiect. Va invit sa-l cititi.

Trimis de: Petru pe 5 Jun 2004, 09:13 AM

Romania a reusit ieri sa incheie inca doua capitole de negociere cu U.E., agricultura si prevederile financiare si bugetare. Este un semnal ca la nivel formal inca ne descurcam.
Dar in perioada 17-18 iunie va avea loc summitul Consiliului Europei, cand se pare vom primi inca odata confirmarea anului 2007, ca an al integrarii Romaniei in U.E.

Trimis de: March pe 5 Jun 2004, 10:13 AM

Nu-i un semn de prea mare bucurie. Deoarece conform BBC ,Bulgaria va incheia toate negocierile in cateva saptamini , iar Romania mai are 7 capitole care s-ar putea incheia fie pina la sfirsitul anului in curs fie la inceputul anului viitor !
Totusi o bucurie pentru noi ar fi faptul ca ni s-a aprobat si noua utilizarea numelui de "palinca"

Trimis de: YoyoMan pe 5 Jun 2004, 07:59 PM

Normal ca nu-i semn de prea mare bucurie March. Numai Petru e incantat de progresele socialiste a PSDului. Cre ca e PSD sub acoperire infiltrat intre noi, oamenii de bun simt de la Han.... HUOOOOO!!!

Trimis de: Petru pe 6 Jun 2004, 07:57 PM

Yoyo, probabil daca informatiile ar fi venit numai si numai din partea partidului aflat la guvernare as fi intampinat acelasi pesimism ca cel exprimat ceva mai sus. Dar cum cele mai credibile informatii vin pe filiera externa, nu vad de ce nu as crede ca 2007 este o data cat se poate de realista... insa nu zic prin asta ca e data cea mai buna pentru Romania, fiindca e foarte posibil ca integrandu-ne conform calendarului sa aflam ca suntem in urma cu multe lucruri. Asadar, astept explicatii legate de afirmatiile tale, lipsite total de orice temei.

March, despre capitolele de negociere ramase: ei bine, mai sunt cateva, si anume 6, nu 7.

Trimis de: ypsilonalpha pe 6 Jun 2004, 09:13 PM

Sigur vom afla ca sintem in urma cu multe lucruri - si UE va afla si ea ca afara-i vopsit gardul, inauntru e sotzul panterei Dealtfel, daca e sa ne luam dupa ce zicea azi Orakolul din Damaroaia, deja oficialii UE s-au luat cu miinile de cap vazind cam care este realitatea in tarile ex-socialiste care au aderat recent.

Trimis de: nefertiti-old pe 7 Jun 2004, 09:52 AM

Ypsi, tu chiar crezi ca aia nu stiu care e realitatea de la noi? Sa fim seriosi.

Trimis de: Achernar pe 8 Jun 2004, 01:13 PM

In mod sigur habar n-au. De unde sa stie ? Ce, e vreo firma straina pe teritoriul Romaniei ? Vreo banca cu capital strain ? E clar ca nu. Deci habar n-au.

Trimis de: nefertiti-old pe 8 Jun 2004, 01:25 PM

Nuu, sigur ca habar n-au, ca nu ei ne monitorizeaza! Cum poti sa spui asemenea aberatii? Tu chiar crezi ca astia sunt niste fraieri care nu stiu unde urmeaza sa bage niste bani?

Trimis de: YoyoMan pe 9 Jun 2004, 09:03 AM

Achernar - nu te supara - da' chiar ca ai aberat acolo. Pai cum crezi tu ca is oamenii aia batuti in cap si trimit bani in Ro ca sa ne luam noi bomboane pe ei?
Eu spun mai mult decat Nefertiti: chiar daca pare greu de crezut - oamenii aia au mai multe informatii despre noi decat credem noi. Gandeste-te numai la institutiile de stat care trebuie privatizate. Ei stiu foarte bine ce merita si ce nu merita bani. Stiu ce e de viitor si stiu unde sa investeasca pentru ca au informatii despre Romania. Si au si acces la informatii. Comisia de observatori de la UE din Bucuresti are acces peste tot. Au acces la orice fel de informatii inafara de cele secrete. La alea au acces alte comisii

Trimis de: caesar pe 9 Jun 2004, 11:31 AM

Trimis de: caesar pe 9 Jun 2004, 11:41 AM

Trimis de: Quasar pe 4 May 2005, 03:06 PM

Scuzati expresia "intrare cu fundul inainte"

Trimis de: nefertiti-old pe 4 May 2005, 03:13 PM

Bine ca ati dezgropat si topicul asta, ca nu erau destule despre UE!

Trimis de: actionmedia pe 4 May 2005, 03:55 PM

Trimis de: Quasar pe 5 May 2005, 11:32 AM

Noi intram cu o Dacie (Logan...) , ei sunt cu Mertz , noi intram cu caruta , ei sunt cu tractorul , noi intram cu slar de 200 -250 euroi , ei au 1000 - 1200 de euroi , noi semanam cu mana , ei samana cu semanatori , noi prasim cu sapa , ei erbicideaza din avion , dar stiti la ce suntem egali???????????????
La mancare , la benzina (sau f putina distanta) NU este deviza SA TRAITI BINE !
A [B]la impozite!!!!!! suntem egali!

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 12:50 PM

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 01:03 PM

Dead-cat,

Omul isi varsa cum poate eurofobia... Ce daca nu-i adevarat ce zice? Poate o prinde pe vreun fraier in plasa...
Probabil ca astia ca Iulica sunt cei care in Franta vor vota NU la referendum.

Trimis de: Quasar pe 5 May 2005, 01:17 PM

Si ce spuneti ca nu este adevarat???????????????????
Nu stiu unde locuiti voi dar mai uitati-va prin tara, prin sud sau prin est , pe la emisiuni ca lui Dinescu !!!!!!!!!!
Nu fiti asa de .. euforici , da suntem in UE , asta este bine dar restul ...o sa traim si o sa mai vedem!

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 01:23 PM

Trimis de: Achernar pe 5 May 2005, 01:28 PM

Sigur ca nu-i adevarat ! Era adevarat numai pe vremea cand la putere erau aia care nu trebuie. Cand citeam ziarele 'anti-aia' credeam ca traiesc in Africa Centrala : mega-preturi, mega-saracie, mega-impozite, mega-mizerie, etc. Acum, brusc si instantaneu totul e frumos, curat si european.

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 01:32 PM

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 01:35 PM

afirmatia cu impozitele nu era adevarat niciodata

curatenia nu-i o caracteristica euopeana, neaparat.
mergi la moscova si uita-te ca-i mai curat ca la bukale.
cind or invata tati manelistii sa nu mai puna muzica s-auda tot blocu, cind oamenii s-or simtii sa curete rahatii de caine din casa scarii si cind mincatul de seminte va fi o stigma etc. o sa fie curat. dar nu tine de europa. probelma aia n-o rezolvi daca ramai in plata Domnului. ca de ramai, tot asa or s-o tina pina in 2500.

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 01:37 PM

Trimis de: Achernar pe 5 May 2005, 01:39 PM

'Curat' la figurat.

Intrebare : cumva in Germania kilu de carne calitatea a 7-a costa 12 euro ?

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 01:42 PM

Dupa parerea ta, daca ramanem pe-afara se ieftineste kilu' de carne?

Trimis de: Quasar pe 5 May 2005, 01:42 PM

A si sa va mai zic ceva .
Umblu foarte mult prin Moldovasi prin sudul tarii si nu incercati sa spuneti ceva , nu aveti dreptate deloc saracia este lucie
Sunt judete sarace de nu-ti vine sa crezi
Duceti-va prin Botosani , Vaslui si in unele zone din Iasi si prin zona Calarasului , Lehliu Gara sau unde mai vreti voi prin zona sau zona Macinului (Tulcea)
Dumnezeu sa ma ierte dar sunt tare multe de facut
Nu va uitati doar in zona Ardealului sau zona Bucalelor va rog .....

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 01:45 PM

bun si dupa parerea ta, cum or sa se-mbogateasca judetele alea prin simplul fapt ca raminem pe dinafara? iara prin finantarea de catre celelate judete ce au reusit sa scoata capul din rahat? cum se practica de cind clientela politica pro-FSN trebuie satisfacuta?

Trimis de: Achernar pe 5 May 2005, 01:46 PM

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 01:49 PM

de ce? tu n-ai costurile unuia ce traieste in germania sau franta.

Trimis de: Achernar pe 5 May 2005, 01:51 PM

Raportat la venituri am costuri mai mari. Chiar daca as munci exact la fel de mult ca un neamt nu as reusi sa achizitionez nici a 5-a parte din ce-si poate permite ala.

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 01:52 PM

Achernar,
Vor fi deazamagiti nu aia care muncesc serios, ci aia care se asteapta ca dupa 2007 sa fie pline strazile de caini cu covrigi in coada.
Aderand, ne va fi mai usor sa ne punem la punct decat ramanand pe afara. Simplu.

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 01:57 PM

Trimis de: Achernar pe 5 May 2005, 02:00 PM

@ abis : Nu. Aderand vom constata ca pur si simplu majoritatea romanilor nu are o mentalitate compatibila cu principiile aplicate in UE. Esecul va fi cu atat mai dureros cu cat UE nu cred ca va avea prea multa rabdare.

@dead-cat : intr-adevar. Problema e ca imediat dupa aderare toti vor cere cate ceva, ca doar am aderat la UE, nu ? Si mai ales cei din sud si est, adica cei care sunt puternic ancorati in modul de gandire balcanic. Nu vor primi si va incepe circul.

Trimis de: Quasar pe 5 May 2005, 02:02 PM

Socotiti si voi cate paini poate cumpara un francez din salarul sau sau cate 'kile de carne si cate poate un romanas nenorocit!
Nu mai spun , preturile la o casa sau la masini sunt ca in vest (sau aproape) ! Intemeiativa familii fratilor , faceti copii si lucrati in Romania
Eu nu tin cu nimeni dintre partide , doar sunt scarbit , plictisit si......masii pe politicieni astia care doar zic si nu fac nimic din 89 incoace!

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 02:09 PM

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 02:10 PM

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 02:14 PM

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 02:14 PM

UE ne primeste (in ciuda rezervelor populatiei) ca pe termen mai lung e mai ieftin sa-ti ajuti vecinul sa traiasca mai bine decit sa-ti faci gard electric cu foisor si teren minat, sa te aperi de el.

Trimis de: MIA pe 5 May 2005, 02:15 PM

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 02:17 PM

Trimis de: Achernar pe 5 May 2005, 02:19 PM

@ abis : Spania, Portugalia si Grecia aveau in spate decenii de 'capitalism'. In fiecare din tarile respective au existat dintotdeauna firme puternice. Tot acolo existau adevarate dinastii de afaceristi si oameni politici ce nu aveau nevoie sa simuleze non-stop 'grija pentru poporul muncitor' si exista o populatie educata sa accepte ideea ca nimeni nu este obligat sa le 'dea' ceva.

Trimis de: cociuba pe 5 May 2005, 02:20 PM

Trimis de: MIA pe 5 May 2005, 02:20 PM

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 02:23 PM

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 02:28 PM

Trimis de: cociuba pe 5 May 2005, 02:31 PM

dead-cat chiar crezi ca finalmente ue va incerca sa integreze sa spunem nu china ci rusia, sau de fapt ceea ce se intampla e pregatirea pentru lupta ue-sua versus china...

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 02:35 PM

Eu nu cred ca UE va integra Rusia... Pur si simplu este mult prea mare, si costurile ar depasi beneficiile.

In plus, rusii sunt mult prea multi. Majoritatea euro-parlamentarilor ar fi rusi, ceea ce nu va fi acceptat niciodata de europeni.

Trimis de: MIA pe 5 May 2005, 02:41 PM

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 02:43 PM

Trimis de: MIA pe 5 May 2005, 02:46 PM

Trimis de: abis pe 5 May 2005, 02:51 PM

Trimis de: dead-cat pe 5 May 2005, 02:59 PM

Trimis de: MIA pe 5 May 2005, 03:07 PM

Trimis de: cociuba pe 5 May 2005, 07:23 PM

dupa ce romania se va integra si eu cred ca ue va trece printr-o perioada de consolidare..., lunga zic eu 15-20 de ani, in care singurele candidate si acceptate ar fi fostele republici iugoslave..., despre turcia chiar nu stiu ce sa cred, pana acum tind sa-i dau dreptate lui dead-cat

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 10:22 AM

Trimis de: nefertiti-old pe 6 May 2005, 10:24 AM

Pai tie ti se pare ca astea cu preturile si cu somajul sunt cauzate de aderare? Pana acum nu au crescut preturile de un milion de ori si somajul la fel?

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 10:39 AM

1. Preturi. Eeei, pai daca nu-s 'cauzate de aderare' atunci de ce sunt periodic majorate preturile utilitatilor pe motiv de 'aliniere a preturilor la cele europene' ?
2. Somajul e mare ?? . Ohooo, vom vedea atunci mega-somaj. D-ala dureros, nu distractia de azi.

Trimis de: nefertiti-old pe 6 May 2005, 10:43 AM

Pai da, fratele meu, dar crezi ca fara 'alinierea' aia nu s-ar fi intamplat? In fond, e vorba de inflatie si alte din astea, pe care le avem in floare, fie ca vrem sau nu in UE. Ca era misto sa fim noi mai destepti ca altii si sa ne descurcam singuri, da. Dar asta e utopie, asa ca...

Trimis de: abis pe 6 May 2005, 10:44 AM

Trimis de: actionmedia pe 6 May 2005, 10:46 AM

Trimis de: nefertiti-old pe 6 May 2005, 10:48 AM

Plus, daca ma gandesc bine, nici nu prea mai avem giganti din aia industirali, de unde ar putea sa provina disponibilizati in mod masiv. Ca s-au cam dus pe copca deja, majoritatea.

Trimis de: freeman pe 6 May 2005, 11:07 AM

Dead-cat: Dar daca intra pe langa Turcia si Israelul?
S-ar transfera astfel si conflictul din Orientul Mijlociu? Care ar fi relatiile UE cu tarile arabe?

Trimis de: abis pe 6 May 2005, 11:07 AM

Trimis de: abis pe 6 May 2005, 11:23 AM

Trimis de: dead-cat pe 6 May 2005, 11:35 AM

Trimis de: freeman pe 6 May 2005, 12:49 PM

Auzisem de niste discutii acum ceva vreme.

Aici un articol interesant:
Intreprinzatorii romani vor in Europa, dar stiu foarte putin despre Uniune

Principalele probleme ale acestora sunt certificarea produselor si respectarea standardelor

Nu mai putin de 95 la suta dintre intreprinzatorii romani sunt de acord cu integrarea in Uniunea Europeana, cu toate ca numai 4,6 la suta dintre ei se declara pe deplin informati, este concluzia unui sondaj facut de Consiliul National al Intreprinderilor Private Mici si Mijlocii din Romania. Sondajul, care a urmarit evaluarea gradului de cunoastere a aquisul-ui comunitar, releva ca 11,5 la suta dintre intreprinzatori sustin ca nu au nici o informatie despre legislatia europeana, la mai putin de doi ani de momentul integrarii, in timp ce aproape 84 la suta se declara numai partial informati.

Principalele surse de informatii privind integrarea sunt mass-media (citata de 85 la suta dintre respondenti) si internetul (65 la suta), in timp ce publicatiile UE si Guvernul sunt citate de 14 si, respectiv, 11 la suta dintre cei intervievati. Informatiile cele mai relevante pentru intreprinzatori sunt cele privind accesul IMM-urilor pe piata europeana, programele comunitare, precum si informatiile vizand mediul de afaceri european. In ceea ce priveste canalele de informare, internetul este considerat cel mai potrivit canal de informare de catre 80 la suta dintre respondenti, in timp ce 60 la suta dintre intreprinzatori vor brosuri pragmatice, care sa depaseasca nivelul actual al informatiilor generale privind legislatia.

Principalele probleme ale intreprinzatorilor vizeaza certificarea produselor si respectarea standardelor europene, dar si reglementarile privind concurenta, costul fortei de munca sau respectarea normelor de protectie a mediului. Sondajul a fost realizat pe un esantion reprezentativ format din 153 de IMM-uri.

Trimis de: nefertiti-old pe 6 May 2005, 12:52 PM

Poate data viitoare nu uiti sa mentionezi sursa.

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 01:02 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 6 May 2005, 01:05 PM

Deci, tu esti de parare ca ne-am descurca mai bine fara UE?

Trimis de: freeman pe 6 May 2005, 01:14 PM

Pentru politzaiu de serviciu Nefertiti: EvZ din ultimele zile.

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 01:18 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 6 May 2005, 01:21 PM

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 01:23 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 6 May 2005, 01:45 PM

De acord, dar care e solutia? Ca io, in afara de o executie publica pe un stadion (kiddin' pt. aia care vor sari in sus instinctiv ) nu vad.

Trimis de: freeman pe 6 May 2005, 01:49 PM

Tzepes era mic copil

Trimis de: abis pe 6 May 2005, 02:01 PM

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 02:06 PM

Nu stiu care ar putea fi solutia. Dar nu-mi inchipui ca problema e de asa natura incat nu se poate face absolut nimic. Daca insa nu exista solutii atunci ... vom fi paria Uniunii. Locul ala de care nimeni nu vrea sa vorbeasca, unde nimeni nu vrea sa ajunga si de unde nu ajung in 'lumea buna' decat rebuturi. Deocamdata inca exista o mica justificare : suntem in afara uniunii, deci nu ne-am 'civilizat' suficient. Ca tara vorbesc. Daca vom adera si nu se va schimba nimic din acest punct de vedere atunci vom ramane coada - cozilor inca 50 de ani de acum inainte.

Trimis de: abis pe 6 May 2005, 02:25 PM

Trimis de: dead-cat pe 6 May 2005, 02:32 PM

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 02:43 PM

Nu cred ca UE isi va pierde timpul 'stand langa noi cu biciul si zaharul'. Intr-o prima faza probabil ca vor incerca sa impuna o anumita conduita. Daca nu vor reusi atunci probabil se vor limita la a-si proteja investitiile deja facute + eventual anumite noi investitii profitabile. De asemenea e posibil sa caute solutii pentru a proteja celelalte state membre in cazul unui colaps romanesc.
Repet, UE va incerca sa impuna o anumita conduita la nivel inalt. Nu se vor implica mai 'in adancime'. Daca romanii se inteleg intre ei sa-si sparga capetele si sa se sfasie fara asistenta UE atunci nu cred ca vreun oficial european va insista sa fie prezent.

Cat despre sanse ... Cred ca sunt sanse mult mai mari 'sa ne facem treaba' daca mai intai se gaseste o solutie ca macar pe termen mediu polarizarea excesiva a societatii catre cele doua extreme ('nu avem altceva de facut decat sa asteptam sa ne dea cineva ceva' si 'sunt smecher, imi iau singur indiferent de mijloace si indiferent de cat ii afecteaza pe ailalti fraieri') nu va fi redusa.

Trimis de: nefertiti-old pe 6 May 2005, 02:45 PM

Mey, romanu' nu stie decat cu bata, ca e cioban. Asta e.

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 02:53 PM

Nu prea merge cu 'asta e'. In principiu UE n-a fost constituita pentru indivizi cu mentalitati de genul 'da-mi ca sunt sarac si-am 25 de copii' sau 'da-mi ca altfel sparg si-mi iau singur'. Necazul e ca in Romania astia-s mult prea multi. Enorm de multi. Si vor deveni cetateni europeni.

Trimis de: actionmedia pe 6 May 2005, 03:05 PM

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 03:17 PM

Daca gresesc, problema e rezolvata. Daca insa ceva din ce spun e conform cu realitatea atunci aderarea va fi pur politica. UE va ezita sa faca eforturi suplimentare pentru a dezvolta o tara populata majoritar cu necivilizati + neadaptati si - la nevoie - va interveni doar pentru a asigura functionarea economiei in anumite limite rezonabile insa nu si pentru a incerca sa transforme Romania intr-o tara 'de tip UE'. Chestia e ca avem o singura sansa. Politicienii europeni nu prea pot risca sa sustina la infinit o tara ai carei cetateni creeaza destul de multe probleme cetatenilor din vechea Uniune.

p.s : nu 'strigam'. Nu exista 'somaj galopant'. Exista insa o probabilitate mare ca cel putin 20 - 30 % din firmele romanesti sa intre in faliment. Si nu alea ce functioneaza doar in scripte, ca doar alea n-au cheltuieli cu aprovizionarea sau salariile. Asta ar putea duce somajul - la nivel national - pana la 18 - 20 %, cam ca in Polonia. Somaj mare = forta de munca disponibila = reducerea pretului de echilibru pe piata muncii = majorari salariale sub semnul intrebarii. Bine-ar fi sa fie si asta o speculatie fara fundament ...

Trimis de: abis pe 6 May 2005, 03:20 PM

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 03:36 PM

Abis, cred ca UE nu e cutiuta cu minuni. Nu 'se vor ocupa de noi in orice conditii'. In cazul in care vor constata ca generam prea multe probleme vor crea un sistem prin care un stat membru al Uniunii sa poata fi trecut 'in carantina'. Nu ne pot exclude insa isi vor mentine controlul numai acolo unde interesele celorlalte state o cer. In rest ... sa fim sanatosi. Cum suntem si-acum. Nu te baza pe faptul ca nu vor exista restrictii de circulatie sau altfel de restrictii. Pot fi introduse daca se constata ca sunt mai rentabile decat alte masuri. Iar daca aceasta 'carantina' functioneaza atunci nu cred ca-si vor mai bate capul sa ne 'ajute cu forta'. Plus ca sistemul asta ar permite extinderea Uniunii si-n Ucraina sau Moldova, ceea ce probabil ca ar fi tentant pentru UE.

Trimis de: actionmedia pe 6 May 2005, 03:49 PM

Trimis de: abis pe 6 May 2005, 03:52 PM

Da, in primul rand noi ne ocupam de noi, nu UE. Numai ca ne va fi mai usor daca ne va ajuta UE cu fonduri si cu expertiza, decat daca o vom face ca pana acum.

Achernar, am impresia ca pentru tine UE e cam ca drobul de sare din poveste...

Trimis de: actionmedia pe 6 May 2005, 03:57 PM

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 04:00 PM

@actionmedia :

1. Nu are nici o importanta daca ideea referitoare la N+N e sau nu verificabila statistic. E insa foarte important daca majoritatea CELORLALTI CETATENI EUROPENI sunt gata sa o accepte. Fara demonstratie stiintifica.

2.1 Nu. Tocmai de aceea somajul va fi remanent. In timp insa vor intra in faliment si unele firme care initial au facut fata aderarii. Economia de piata, nu ?
2.2 'Investitorii destepti' vor vinde o afacere falimentara europenilor ?!? Wooow ! Tzaaapaaaaa !
2.3 Poate. La un pret scazut al fortei de munca. Si la preturi de consum 'europene'.

3. 'Noi trebuie sa ne ocupam de noi'. Exact asta ziceam si eu mai devreme. Dar opinia majoritara este se pare ca 'UE se va ocupa de noi - cu biciul si zaharelul' - si vom trai fericiti in UE pana la adanci batraneti. Si mult dupa acea.

Trimis de: Achernar pe 6 May 2005, 04:06 PM

Trimis de: abis pe 6 May 2005, 04:12 PM

Trimis de: actionmedia pe 6 May 2005, 04:16 PM

Trimis de: MIA pe 8 May 2005, 04:52 PM

Trimis de: MIA pe 8 May 2005, 05:29 PM

Trimis de: Maria Luiza pe 9 May 2005, 03:42 AM

Chestia cu marea uniune europeana a venit foarte convenabil dupa ce s-au dus comunistii....pleaca'i vostri , vin ai nostri!
Poate de frica sa intre americanii peste tot...

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 09:11 AM

Trimis de: Achernar pe 9 May 2005, 09:31 AM

Prin mecanismele specifice economiei de piata. Simplu, nu ?

Trimis de: MIA pe 9 May 2005, 09:46 AM

Trimis de: Quasar pe 9 May 2005, 11:40 AM

Stiti ce vad intradevar bun la aderare ????
O sa avem mai multi "europarlamentari" decat unele .... de tari care nici nu au unde sa intoarca
o "masina" pe spatiul lor !!!

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 01:10 PM

MIA,

Eu combat aici viziunea apocaliptica a unora care spun ca dupa aderare o sa fie "plangerea ochilor si scrasnetul dintilor"... Evident ca depasirea situatiei actuale (desi n-ar strica sa fii mai concret, sa inteleg mai exact la ce te referi cand spui "situatia actuala": la economie, la justitie, la dreptul de a calatori sau munci in alte tari, la castigul mediu) se poate face, teoretic, si in UE, si in afara ei. Asadar, rentabilizarea (ori inchiderea, acolo unde nu este posibil) unitatilor economice cu pierderi trebuie sa se faca indiferent daca aderam sau nu; justitia trebuie sa fie corecta si independenta indiferent daca aderam sau nu; nivelul de trai trebuie sa creasca indiferent daca aderam sau nu etc. etc. etc.

Parerea mea este ca in afara UE ne va lua mult mai mult timp si vor fi necesare mult mai multe eforturi pentru a ne depasi starea actuala, decat daca am fi membri ai UE. Ma bazez pe faptul ca mai tot ce s-a intamplat bun in politica romaneasca din ultimii ani a fost facut mai degraba la presiunile externe decat din bunavointa fortelor politice autohtone; pe faptul ca doar necesitatea de a indeplini criteriile de aderare a limitat, pe vremea fostei guvernari, controlul asupra justitiei si asupra presei; pe faptul ca fara draconicele norme comunitare in domeniul securitatii alimentare agricultura si industria noastra de profil nu vor face nimic pentru a-si imbunatati calitatea; pe faptul ca fara reglementarile europene in privinta achizitiilor publice in Romania ar fi raiul contractelor atribuite pe criterii clientelare. Si as putea continua asa cine stie cat...

Trimis de: MIA pe 9 May 2005, 01:28 PM

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 01:30 PM

E dreptul tau sa te indoiesti!

Trimis de: Achernar pe 9 May 2005, 01:33 PM

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 01:39 PM

Trimis de: MIA pe 9 May 2005, 01:52 PM

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 02:03 PM

Trimis de: MIA pe 9 May 2005, 02:26 PM

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 02:38 PM

Trimis de: MIA pe 9 May 2005, 02:52 PM

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 03:02 PM

Trimis de: Achernar pe 9 May 2005, 03:40 PM

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 04:17 PM

Probabil ca deocamdata e mai ieftin sa fie tinuti deocamdata pe-afara.

Turcii si croatii vor intra dupa ce UE ne va "digera" pe noi si pe bulgari. La turci vor stramba multi din nas, fiind musulmani (la fel si albanezii) si fiind considerati de multi ca "necivilizabili". Depinde de efortul lor sa se alinieze la practicile europene... N-ai vazut in martie cum au stalcit politistii turci in bataie pe niste femei care s-au apucat sa faca demonstratii (e drept ca neautorizate, dar pasnice) in care cereau ceva mai multe drepturi?

Trimis de: MIA pe 9 May 2005, 04:52 PM

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 05:01 PM

Trimis de: MIA pe 9 May 2005, 05:27 PM

Trimis de: abis pe 9 May 2005, 05:31 PM

Probabil (detest sa incep cu cuvantul asta, dar n-am ce face!) ca daca nu ar fi fost razboiul, adica daca secesiunea ar fi fost pasnica, sau daca guvernele croate ar fi colaborat cu TPI, Croatia ar fi fost astazi mult mai aproape de aderare...
Nationalistii din linia lui Franjo Trudjman sa-i fi tinut departe de UE atata vreme?

Trimis de: MIA pe 9 May 2005, 05:42 PM

Trimis de: Achernar pe 10 May 2005, 08:58 AM

Trimis de: abis pe 10 May 2005, 09:00 AM

Trimis de: abis pe 10 May 2005, 09:02 AM

Trimis de: MIA pe 10 May 2005, 09:12 AM

Trimis de: Achernar pe 10 May 2005, 09:25 AM

@ abis :
Boon. Si-acum, intre noi fie vorba : cam cat crezi ca ar costa modernizarea Romaniei ? Ma refer la atingerea unui nivel minimal, nu la egalarea Greciei sau Portugaliei.

Trimis de: abis pe 10 May 2005, 09:35 AM

Trimis de: MIA pe 10 May 2005, 09:40 AM

Trimis de: MIA pe 10 May 2005, 09:45 AM

Trimis de: Achernar pe 10 May 2005, 09:52 AM

Trimis de: MIA pe 10 May 2005, 10:14 AM

Probabil ca lucrul cel mai bun pe care ar putea sa-l faca UE ar fi sa impuna un "schimb" infractori periculosi ( si aici inclus atit pe aia din lumea interlopa cit si pe oligarhii imbogatiti din furturi si "privatizari" jenante ) pentru ca sa-si piarda ... conexiunile in plan local : ai nostri sa fie dusi la puscarie in Cehia sau Portugalia, noi sa-i primi pe ai polonezilor si ai irlandezilor s.a.m.d.

O zic un pic la misto - dar nu cred ca ar fi chiar de lepadat asa ceva. Ca si in America Latina, unde se considera ca un baronel al drogurilor poate fi scos din joc cu adevarat doar daca e extradat si bagat la bulau intr-o inchisoare americana de maxima securitate.

Trimis de: Achernar pe 10 May 2005, 10:20 AM

Mai bine un schimb de functionari. Cam in 15 ani in UE va fi ca-n Romania.

Trimis de: dead-cat pe 10 May 2005, 10:25 AM

Trimis de: MIA pe 10 May 2005, 10:28 AM

Trimis de: abis pe 10 May 2005, 11:23 AM

Trimis de: Achernar pe 10 May 2005, 12:30 PM

Aaa, lucrezi murdar ? Bine, man. Totul e OK in Romania, integrarea va fi un mare succes si toata lumea va fi fericita.
Datorita UE vom eradica toate aspectele negative si le vom pune in valoare asa cum trebuie pe cele pozitive.
Multumit ?

Trimis de: Quasar pe 10 May 2005, 12:50 PM

Sa votat , sa votat dar ramane de vazut daca fiecare stat membru va legifera aderarea noastra
in propriul parlament
Germania ,....., s-ar putea sa nu fie in totalitate de acord "cu noi" Motiv - forta de munca ieftina ce va emigra din Romania si Bulgaria catre ei , in conditiile in care au si ei destui someri

Trimis de: MIA pe 10 May 2005, 01:43 PM

Trimis de: abis pe 10 May 2005, 01:46 PM

Trimis de: MIA pe 10 May 2005, 02:06 PM

Trimis de: abis pe 10 May 2005, 02:08 PM

Trimis de: MIA pe 10 May 2005, 07:45 PM

Trimis de: abis pe 11 May 2005, 07:49 AM

Europeni de mana a doua, printre cetatenii UE? Din ce punct de vedere? Daca e vorba de castiguri oride nivel de trai, n-as zice ca ii tine cineva pe polonezi, portughezi, greci ori slovaci in "esalonul doi" - pur si simplu mai au de recuperat pana sa ajunga la nivelul celorlalti, pentru ca au luat startul mai tarziu. Iar fondurile UE (asa numitele fonduri de coeziune, parca) merg de la state ca Germania sau Franta catre cele mai putin dezvoltate. Dar asta nu-i ceva iesit din comun - in aceeasi tara exista zone mai dezvoltate si zone mai sarace, iar primele le "tin in spate" pe cele din urma (Italia e un exemplu bun?).

In ce sens unii sunt practic "de mana a doua" si scriptic "de prima mana"?

Trimis de: Achernar pe 11 May 2005, 08:41 AM

Sorry. Grecia a aderat in '81 iar Portugalia in '86. Normal ar fi ca Grecia - de exemplu - sa fie mai dezvoltata in comparatie cu Austria (aderare 1995). Dar nu este.

In paranteza fie spus Grecia a depus prima cerere de aderare cu 22 de ani inainte de a fi primita in CEE / UE (1959). N-a fost primita desi era o tara 'capitalista' intrucat pe vremea aia inca se mai tinea seama de anumite aspecte. Turcii, la randul lor, au implinit 18 anisori de la prima solicitare (1987) si tot pe lista de 'posibili' se afla, asta desi la capitolul 'economie de piata' ne bat la kuru gol. Politichia, bat-o vina !

Trimis de: abis pe 11 May 2005, 08:45 AM

Faptul ca Grecia a fost membra UE a impiedicat-o sa se dezvolte, probabil... Asta vrei sa zici?

Trimis de: Achernar pe 11 May 2005, 08:47 AM

Trimis de: abis pe 11 May 2005, 09:14 AM

Probabil pentru ca Austria a plecat inca de la inceput (sa zicem, din 1945) de la alt nivel. Ar fi interesant de facut o alta estimare: unde ar fi fost Grecia acum daca nu ar fi fost membra UE.

Trimis de: MIA pe 11 May 2005, 09:25 AM

Momeeeent !!!

Cum era chestia cu lucratul si simbata in Romania ? Pina una alta se pare ca romanii au deja http://www.evz.ro/externe/?news_id=185996&PHPSESSID=4223659205df7ff28240a4be08a58a4d

Trimis de: Achernar pe 11 May 2005, 09:44 AM

Trimis de: freeman pe 11 May 2005, 10:26 AM

Conteaza cum se lucreaza in timpul afectat muncii respective. Englezii raman totusi pe primul loc...de ce oare?
Iar daca vrem sa ii prindem din urma, cu toata subdezvoltarea actuala, cat si cum ar trebui sa se munceasca, mai mult sau mai putin?

Trimis de: MIA pe 11 May 2005, 10:34 AM

Trimis de: Achernar pe 11 May 2005, 10:55 AM

Trimis de: freeman pe 11 May 2005, 12:19 PM

Achernar ai dreptate in tot ce ai postat anterior. Dar ce-i de facut? De unde specialisti in vanzari si marketing la fostele/actualele fabrici de stat? Aia care sunt la un nivel peste mediu, in marea lor majoritate sunt la firme staineze sau si-au facut ei ceva, sau au plecat in alte tari. Ambasadele in loc sa puna osul la treaba si pe latura economica, nu se implica, zicand ca ce sa-i imbogatesc pe aia?!

Trimis de: MIA pe 11 May 2005, 03:27 PM

Pai oricum relativ putine firme "nestraineze" sau macar neprivatizate mai sunt acuma.

Si daca-i dai dreptate lui Achenar sustii totusi in continuare ca "e-i de facut ?" e sa punem angajatii care au deja de lucru sa mai presteze o zi in plus pe saptamina ??

Trimis de: cociuba pe 11 May 2005, 03:30 PM

© eu am lansat idea de a se mai lucra o zi in plus..., deci va rog frumos, respectati drepturile de autor...

Trimis de: abis pe 11 May 2005, 03:51 PM

Romanii sunt deja http://www.hotnews.ro/articol_22004-Romanii-printe-cei-mai-harnici-europeni.htm!

Trimis de: freeman pe 11 May 2005, 04:37 PM

Mia stai calm .
Cum crezi tu ca se poate depasi decalajul dintre Romania si cele mai tari tari din UE? Muncind mai putin?! ca tot suntem printre cei mai harnici din Europa, nu? Conteaza cum si cat din timpul considerat a fi pentru munca, se lucreaza. De cate ori vezi ca se lucreaza la niste santuri, tevi pe strada si vezi ca 2 lucra si 8 stau? Asa si in fabricile fara patron. Ar fi ok sa se lucreze cat mai putin, ca suedezii, dar...daca esti inapoiat, ce faci??? Asta era intrebarea mea, ce faci tu ca stat daca vrei dezvoltare rapida. Eu cred ca americanii lucreaza cel mai mult, si acolo nu se poate vorbi de stahanovism, poate de neostahanovism, dar nu ii obliga nimeni. Germanii, japonezii, italienii au pierdut razboiul la fel ca si noi, ei cum au reusit?
Mai sunt de privatizat sute de regii locale (apa, curent, transport, etc), ceva combinate de otel (Resita a 15-a oara, Calarasi, etc) , cateva sute de mine, samd. In astea se pompeaza banii dvs.

Trimis de: mariusc2 pe 12 May 2005, 09:53 AM

Cum intram in ue?
Cu picioarele inainte si cu bani pe ochi.

Trimis de: MIA pe 12 May 2005, 10:13 AM

Trimis de: Achernar pe 12 May 2005, 10:49 AM

Trimis de: freeman pe 12 May 2005, 10:59 AM

S-ar putea sa fi confundat Resita cu Hunedoara, ma gandeam la afacerea cu Noble Ventures
Eu cred ca inca mai sunt gauri de astupat, alfel nu se explica de ce nu sunt bani suficienti pentru sanatate, invatamant. Nu se poate construi o partaita de autostrada!!! si aia in 5-6 ani...

Aia in America is bat capul sa se dezvolte, ei insisi; dar ii mai sprijina direct sau indirect si sistemul.

Trimis de: Quasar pe 12 May 2005, 11:40 AM

Noi vorbim de aderare , de numai stiu eu ce ...
Cum vreti voi sa intrati in UE daca un banal pod ce leaga Moldova de zona de sud a Romaniei sa surpat?????
Cum va inchipuiti voi ca fara bani ( nu are statul??) o sa putem construi intr-o viata de om macar jumatate din ceeea ce au vesticii , muncind ca dracu la patron
Atunci pe ... de familie , pe... de casa ,pe.... viata
Muncim , muncim....si iarasi muncim TRAIASCA PARTIDUL.....
Acum este altfel fata de 89 ...si o sa fie altfel
O sa fie in magazine ce vrem si ce nu vrem si copilul o sa te traga de manica si o sa vrea , explica tu ca nu ai bani ....si sa va vad eu cum vi se rupe inima
AAAAAAAA
Spune ca "trebuie sa ne aliniem la preturile din vest si ca salariie treb' sa fie corelate asa functie de "cerintele" patronului"
Si daca te intreaba "De nu ne mai jucam si noi si esti obosit tot timpul , sau de ce trebuie sa stau toata ziua la gradinita , de ce tata lui... are masina de nu stiu care si tu ai un harb de masina. Tu ai sa raspunzi " EL ESTE PATRON TATA ,EU NU ,MUNCESC LA EL , sa fie el fericit sarmanul !"

Trimis de: dead-cat pe 12 May 2005, 11:45 AM

las' ca s-o face iara colecta de cu sila in ardeal si or sa faca pod suspendat cu 6 benzi in ambele directii, sa degajeze traficu catre muntenia.

venea o moara pe siret...


de ce-mi vine in minte o anume pictura de-alu Grigorescu?

Trimis de: Quasar pe 12 May 2005, 11:50 AM

HA HA

Trimis de: freeman pe 12 May 2005, 12:59 PM

Vremea nu o poti controla, s-a rupt podu', se face altu', dar probabil ca tu te referi la incompetenta din administratie pentru a rezolva problema...

Intrebari puse de copil parintelui, de genul celor postate; aceleasi sunt si in tarile dezvoltate. Din pacate...

Trimis de: dead-cat pe 13 May 2005, 08:34 PM

btw. tin sa va anunt ca eu maine lucrez. si e simbata! de neconceput in UE, nu-i asa?

Trimis de: freeman pe 14 May 2005, 05:44 AM

Asteptam sa ne informezi daca nu ti s-a rupt ceva si ce proteste ai facut la sefii tai (daca ai), la comisii si comitete europene si la ziare, tv, tralala.

Trimis de: dead-cat pe 14 May 2005, 09:27 AM

ba mi s-a rupt ceva.
la 5m in fata.

Trimis de: freeman pe 15 May 2005, 06:49 AM

Ma gandeam ca se poate intampla asaceva

Trimis de: MIA pe 16 May 2005, 10:19 AM

Trimis de: Achernar pe 16 May 2005, 11:46 AM

A fost modificata legislatia muncii in Germania ? Daca nu, ar trebui s-o modifice intrucat exista un risc urias ca economia germana sa intre in colaps. Deja e pe marginea prapastiei din cauza atator zile libere acordate angajatilor.

O chestie simpatica. Un cetatean - jmecher pe la 'patronate' - zicea ca productivitatea muncii in Romania ar fi de 14 ori mai redusa decat in UE. Si ca romanii nu muncesc decat 240 zile pe an. Se presupune deci ca daca romanii ar munci 3360 zile pe an (14x240) am egala UE la productivitate. Ce simplu era si nici nu stiam !
Culmea e altceva : se zice ca vreo 70 % din firmele romanesti ar avea capital privat 100 %. Si ca vreo 60 % din forta de munca ar face umbra pamantului pe-acolo. Cum asa, vere ? Adica 6 romani din 10 muncesc 'la privata' si productivitatea e de 14 ori mai mica decat in UE ? Altfel spus 'privatele' romanesti folosesc forta de munca mult mai putin eficient in comparatie cu cele europene ? Woow ! Foaarte interesant.

Trimis de: cociuba pe 16 May 2005, 01:45 PM

Achernar poti sa-mi precizezi sursa informatiilor tale?

Trimis de: Achernar pe 16 May 2005, 02:37 PM

De ce ? Vino tu cu informatii mai complete, daca ai.

Trimis de: cociuba pe 16 May 2005, 02:39 PM

Achernar dar tu ai prezentat acele informatii , ai putea sa propui si o sursa, daca nu ai aceasta posibilitate atunci acele informatii sunt doar barfe...

Trimis de: Achernar pe 16 May 2005, 02:54 PM

OK. Exemplu de http://www.hotnews.ro/articol_3921-Productivitate-de-15-ori-mai-mica-decat-in-UE.htm.

Trimis de: cociuba pe 16 May 2005, 03:05 PM

deci ai avut dreptate, trebuia sa postezi de la inceput linkul...

Trimis de: MIA pe 16 May 2005, 03:23 PM

E o chestie interesanta aici ... ... se refera la productivitatea muncii estimata in bani si nu in productia orara de bunuri ...

Asta s-ar putea sa fie cam discutabil.

Trimis de: Achernar pe 16 May 2005, 03:49 PM

Ordinul de marime mi se pare interesant. Daca teoretic o majorare cu 20 % a timpului de lucru ar duce la o majorare a asa zisei 'productivitati a muncii' (?!?) cu 20 %, decalajul UE-Romania s-ar reduce de la 16,6 la 13,9. Cam putin fata de ce s-ar putea astepta de la niste firme competitive. Adica firme care se presupune nu angajeaza personal sa se uite pe tavan, achizitioneaza numai bunuri/servicii utile, folosesc eficient toate resursele de care dispun.

Trimis de: actionmedia pe 16 May 2005, 04:09 PM

Trimis de: MIA pe 16 May 2005, 04:15 PM

Trimis de: dead-cat pe 16 May 2005, 04:28 PM

Trimis de: actionmedia pe 16 May 2005, 04:43 PM

Trimis de: dead-cat pe 16 May 2005, 04:44 PM

una simbolica

Trimis de: nefertiti-old pe 16 May 2005, 05:39 PM

Trimis de: freeman pe 16 May 2005, 08:58 PM

Cifrele alea sunt durerose (vezi Achrnar).
Eu ma asteptam la o productivitate de 3-5 ori mai mica...

Trimis de: Achernar pe 17 May 2005, 10:51 AM

Trimis de: actionmedia pe 17 May 2005, 12:08 PM

Trimis de: MIA pe 17 May 2005, 12:25 PM

Trimis de: actionmedia pe 17 May 2005, 01:47 PM

Trimis de: MIA pe 17 May 2005, 02:04 PM

actionmedia ... iti foloseste cineva pseudonimul ?

Trimis de: actionmedia pe 17 May 2005, 02:48 PM

Trimis de: freeman pe 18 May 2005, 07:43 AM

Asa e societatea din ziua de azi si in UE si in SUA si in China, Japonia. Si care-i problema?
Ce spunea Abis (cred) mai devreme cu 1984 din Orwell ca razboiul regleaza economia, asa este.

Trimis de: nefertiti-old pe 18 May 2005, 07:48 AM

Trimis de: abis pe 18 May 2005, 08:23 AM

Trimis de: actionmedia pe 18 May 2005, 08:30 AM

Trimis de: freeman pe 18 May 2005, 10:05 AM

Abis, scuze; probabil ca era Cociuba (sper sa nu-mi sara si el in cap ).
Sigur ca se poate regla si fara razboi, dar (in principiu), dureaza mai mult. Nu e o chestie pe care o agreez, dar asta-i viata economica...

Action Media; si la mine tot constatare este.

Trimis de: mariusc2 pe 18 May 2005, 05:34 PM

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 09:06 AM

http://www.hotnews.ro/articol_23179-Integrarea-Romaniei-pusa-in-pericol.htm este pusa in pericol de foarte probabila respingere a Constitutiei europene in Franta si de la fel de probabila revenire la putere a crestin-democratilor in Germania. Se pare ca la toamna, cand vor fi alegeri anticipate in Germania, va trebui sa tinem pumnii stransi coalitiei dintre social-democrati si ecologisti!

Trimis de: freeman pe 26 May 2005, 09:46 AM

Ar trebui sa nu depinda integrarea unei tari (doua tari) de votarea constitutiei sau de ce partide vin la putere in alta tara...
In contractul ala nu se specifica asa ceva...

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 09:51 AM

Contractul de care vorbesti este tratatul de aderare? Stii ca un tratat semnat nu intra in vigoare decat dupa ratificarea sa in parlamentele tarilor semnatare... Problema e ca in conditiile astea s-ar putea sa nu fie ratificat, si nu din vina noastra.

Trimis de: freeman pe 26 May 2005, 10:09 AM

Daca se intampla neaderarea, ce ar trebui sa facem?

Trimis de: Achernar pe 26 May 2005, 10:18 AM

NImic n-ar trebui facut 'in cazul asta'. Mai bine zis cele jde mii de probleme care ar trebui rezolvate ar fi normal sa fie prioritati atat in cazul aderarii cat ci in cel al neaderarii. Si sa mai lase naibii lozincile comuniste gen 'facem cutare lucru pentru c-asa ne cere UE / asa se face in UE'

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 10:28 AM

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 10:30 AM

Freeman:
Eu stiu? Probabil ca ar trebui sa facem exact ce am fi facut si daca am fi aderat: sa incercam sa ne punem economia pe picioare, sa facem ordine in justitie, sa construim autostrazi etc. Intr-un cuvant, sa traim mai bine!
Ne-ar fi mai greu in afara UE, dar trebuie sa ne descurcam oricum, nu?

Si ar mai fi ceva: sa nu-i uitam pe cei care ne-au tinut departe de UE atata vreme, cu mineriadele lor, cu spagile lor, cu bataia de joc la adresa proprietatii si a justitiei, cu controlul aspura presei etc... Caci daca nu am intrat in UE in acelasi timp cu primele zece state, vina apartine clicii de mafioti adunata in jurul lui "mai draga"...

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 10:33 AM

Trimis de: freeman pe 26 May 2005, 10:45 AM

Abis:
Eu stiu? Probabil ca ar trebui sa facem exact ce am fi facut si daca am fi aderat: sa incercam sa ne punem economia pe picioare, sa facem ordine in justitie, sa construim autostrazi etc. Intr-un cuvant, sa traim mai bine!
Ne-ar fi mai greu in afara UE, dar trebuie sa ne descurcam oricum, nu?

Si eu gandesc la fel.

Cred ca si omu' Mia are dreptate ca UE e o constructie subreda, daca un contract semnat de 25 de sefi de state nu poate intra in functiune, si la fel nu isi poate vota constitutia...
Statele americane sunt total diferite din acest punct de vedere...

Trimis de: Achernar pe 26 May 2005, 10:48 AM

Astea sunt tembelisme politice. N-au decat sa-i bage pe toti la zdup. Sau oriunde in alta parte. Asta insa nu va rezolva marele r**** in care se afla scumpa si iubita noastra patrie. Stii de ce ? Fiindca visul de aur al oricarui roman care se vede cu instrumentele conducerii in mana e sa preia 'structurile' de la 'coruptii aia' si sa le foloseasca in interes propriu.
Cred ca singura solutie ar fi s-aducem din Germania vreo 10.000 de cadre de conducere, inclusiv parlamentari, ministri, prefecti, primari. Oricat ar fi de tampiti sau corupti si tot am avea sanse mai mari de dezvoltare decat cu romanii nostri.

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 10:53 AM

Trimis de: Achernar pe 26 May 2005, 11:01 AM

Alta acum. Ca de ce aia voteaza pentru ratificarea tratatului. Ca isi cunosc interesul national, de-aia. O notiune care pentru Romanika si romanici e ceva al naibii de abstract. Pentru astia concret e doar modul in care se pot manca unul pe altul de kur. Nu pentru ca i-ar interesa ce-a facut celalalt, ci pentru a mai castiga ceva maruntis. Chestie pe care europenii aia o cam stiu.

Exemplu de romanism. Din motive de malai avem cica trei partide 'populare' (fostul PNT, fostul PUR si fostul PRM). Am citit ceva presa in ultima perioada insa nicaieri n-am dat de cineva care sa zica ceva de genul "bai desteptilor, ne faceti pe toti de cacao cu foamea voastra. Daca vreti neaparat osul ala dati cu zarul, luati-va la pumni, faceti orice altceva si desemnati care dintre voi e mai 'popular'. Dar faceti acest lucru in liniste si fara martori, altfel toata Europa va putea vizona fomismul vostru si ne va eticheta pe toti ca fiind fomisti".

Pardon, am gresit. avem 4 . Plus UDMR.

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 11:02 AM

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 11:08 AM

Trimis de: Achernar pe 26 May 2005, 11:27 AM

Daca te referi la populatiune, motivul principal este ca europenii au experienta invaziei afro-asiaticilor. Si au aflat suficient cat sa stie ca romanii si bulgarii nu sunt cu mult mai civilizati decat aia. In medie vorbind. Si au cam aceleasi apucaturi.
Ca europeanul stie ca - la nevoie - se va gasi o cale de a restrictiona accesul balcanicilor pe piata muncii. Dar mai stie si ca nu se poate restrictiona accesul alora in orasul lui, in cartierul lui si - in cazuri extreme - chiar in casa lui (in lipsa proprietarului, bineanteles).

Cat despre autoritati ... acum 2-3 ani nu era o problema majora pentru un partid vest-european faptul ca reprezentantii sai sustineau aderarea Romaniei. Acum cam incepe sa fie. Uniunea monetara + aderarea celor 10 au fost socuri destul de mari. Liberalizarea circulatiei romanilor in spatiul Schengen a fost un soc destul de mare. Faptul ca romanii (in cadrul operatiunii 'mancatul de kur') cam dau pe goarna diverse informatii despre aranjamentele pe care le-au facut cu unele guverne/firme europene e o mare problema. Faptul ca romanii se bat cu caramida in piept ori de cate ori preiau puterea ca vor face si vor drege, apoi fac exact ce faceau predecesorii e o mare problema. Faptul ca in Romania civilizatia e la nivel de 1800 toamna e o mare problema intrucat orice fotograf de la un ziar occidental poate demonstra in 24 de ore ca Romania nu are 'fata de UE'.

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 11:31 AM

Trimis de: Achernar pe 26 May 2005, 11:43 AM

Man, daca asocierea 'Romania' = 'misculatii' se extinde si asupra occidentalilor per ansamblu atunci toti indivizii care au nevoie de o imagine 'curata' se vor feri ca de draku sa miste vreun deget pentru Romania. Tocmai pentru ca n-au garantia ca maine nu vor fi suspectati in tarile lor. In Romania un tip acuzat de misculatii traieste bine mersi si dupa aia. In vest exista insa riscul ca o cariera politica sa fie compromisa dupa o campanie de-asta. Sau cel putin serios afectata.
Zi-mi o chestie : chiar crezi ca ne apreciaza cineva mai mult atunci cand autoritatile creeaza un scandal dintr-o afacere de-asta ? Pai primul lucru la care se gandesc aia e ca ca romanii nu-s multumiti si vor ceva in plus.

Trimis de: padak pe 26 May 2005, 12:22 PM

Tot raul spre bine
Daca EU nu ne vrea, ne vom descurca si fara ei,atragind investitorii
catre salariile de mizerie cu munca cit cuprinde ,ca doar se cere rentabilitate....
Si cum in Ungaria , Polonia etc e din ce in ce mai scump.....poate e sansa noastra

Poate intre timp vom avea propuneri americane....

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 12:28 PM

Trimis de: Achernar pe 26 May 2005, 12:54 PM

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 01:19 PM

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 01:49 PM

Nu cred. Uite si un http://www.infoeuropa.ro/docs/Statement%20Letter%20Dieter%20Schlafen%20RO%20EN.pdf din partea Delegatiei Comisiei Europene in Romania:

Trimis de: Achernar pe 26 May 2005, 01:52 PM

Oricum nu conteaza. Gradul de dezvoltare 'civica' al societatii romanesti este incompatibil cu o justitie independenta. Singura varianta este inlocuirea unui stapan cu altul.

p.s : stii cate hotarari judecatoresti a respectat 'ad literam' domnul primar Basescu atunci cand era persecutat de comunisto-pesedisti ? NICI UNA.

Si inca http://www.hotnews.ro/articol_17325-Tatal-Monicai-Macovei-este-acuzat-ca-a-facut-politie-politica.htm. Presupun ca-i vorba de o dezinformare pesedista.

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 02:10 PM

Trimis de: dead-cat pe 26 May 2005, 02:24 PM

de 3 zile (ca azi n-am citit inca nimic ca-i liber ) de cind s-au anuntat alegeri anticipate tot citesc presa si n-am gasit nimic despre aminarea aderarii RO&BG inca. nici macar in presa "conservatoare".

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 02:24 PM

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 02:30 PM

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 02:44 PM

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 03:15 PM

Cu securitatea fizica nu cred ca ar fi o asa mare problema - uite, Dead-cat ne poate confirma daca chiar le e atat de frica nemtilor de o asemenea invazie romaneasca.

Cat despre efectele negative ale globalizarii, nu stiu ce sa zic... Daca ne integram in UE, dar fara dreptul de a ne deplasa, fara dreptul de a munci, fara ca occidentalii sa investeasca aici, ce mai ramane din integrare? Doar niste forme fara fond.

Trimis de: freeman pe 26 May 2005, 03:33 PM

Aia 25 de oameni cand au semnat tratatul stiau ce fac, nu au semnat la misto. Scopul de a face din Europa un stat e mai important decat faptul ca vine cd-ul intr-o tara si zica ca nu vrea muschii lor, o sa vedeti ca vor vota cu totii, sau ca daca nu e constitutia, etc.
Nu cred ca le punem slujbele in pericol, si-au calculat si ei chestia asta, si-au luat si niste masuri.

Achernar: cu tot respectul , referitor la faptul ca suntem la fel ca asiaticii si africanii...cred ca gresesti. In afara de faptul ca furturile au o amploare mai mare, si ca 30% din populatie se sterge la c*r cu coceanul din gradina; nu vad diferenta intre romani si europenii din vest. Probabil ca bogatia, MTVul si consumatorismul le va schimba destul de repede aceste obiceiuri (cel putin celor sub 40-50 de ani).

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 04:48 PM

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 05:03 PM

MIA,
La subiectul "globalizare" nu ma pronunt, ca nu sunt destul de bine informat si as spune prostii.

Dar discutam aici despre integrarea europeana. Ai spus ca una dintre problemele proiectului european este lipsa unor masuri care sa contracareze efectele negative ale globalizarii. Unele dintre aceste efecte sunt tocmai libera circulatie a capitalului si a fortei de munca, ceea ce justifica ingrijorarile vesticilor cu privire la tentatia investitorilor de a-si muta afacerile in est. Numai ca daca nu le vor muta in Romania, o vor face in China ori Rusia...

S-ar putea ca pe undeva sa aiba dreptate si Achernar: vesticii nu sunt pregatiti mental sa suporte o extindere atat de mare a UE, nu sunt pregatiti sa ia in spate atatia est-europeni de care sa aiba grija... Nu sunt pregatiti sa suporte uriasele costuri (pe care probabil nimeni nu le-a estimat) necesare aducerii Estului macar la un nivel comparabil cu cel al statelor mai sarace din UE... Si nu poti sa-i invinuiesti pentru asta. In fond, noi am fi dispusi sa facem sacrificii pentru integrarea Albaniei, sa zicem?

Daca la nivelul politicienilor pare sa predomine (cel putin deocamdata) ideea ca este mai avantajos, pe termen lung, sa ne impinga de la spate, pentru cetateanul de rand mult mai presante sunt problemele cotidiene... Iar politicienii au uitat ca respectivul cetatean are in mana o arma teribila: stampila de vot. Cu care va vota NON duminca. Cu care ii va trimite la putere pe acei care ii promit protejarea intereselor sale imediate. Si asta inseamna tinerea la distanta a saracilor din estul acela indepartat...

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 05:06 PM

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 05:09 PM

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 05:17 PM

Trimis de: MIA pe 26 May 2005, 05:23 PM

Trimis de: abis pe 26 May 2005, 05:23 PM

Nu, nu am citit lucrarea respectiva.

Totusi, scolarizare (alfabetizarea, mai corect) de care vorbesti este destul de controversata - a facut cineva vreun studiu serios pentru a afla care era rata analfabetismului in Romania de dinainte de 1989? Se pare ca era suficient de mare pentru a ne asigura un loc fruntas in Europa.

Trimis de: Achernar pe 27 May 2005, 10:23 AM

A facut cineva vreun studiu privitor la modul in care sunt perceputi romanii in vest ? Dar un studiu serios, nu 'ce parere aveti despre ...'. O chestie defalcata pe tari, categorii sociale, calificare profesionala, varsta , sex, etc, etc, etc.
Dar vreun studiu comparativ asupra caracteristilor principale ale diverselor categorii de romani in raport cu cele ale diverselor categorii de europeni ? Daca exista asa ceva de ce dracu nu l-or fi dat publicitatii, macar sa stim si noi cam cat de mare e r****ul.

Trimis de: nefertiti-old pe 27 May 2005, 12:36 PM

Nu cred ca exista asa ceva...

Trimis de: MIA pe 27 May 2005, 12:54 PM

Si nici nu stiu cine s-ar incumeta sa-l faca fara a fi socotit ( pe undeva pe buna dreptate ) ca fiind ... "rasist", "exclusivist" s.a.m.d. ...

Trimis de: Achernar pe 27 May 2005, 01:01 PM

Pe buna dreptate ?

Trimis de: MIA pe 27 May 2005, 01:25 PM

Trimis de: talusa pe 1 Jun 2005, 05:29 PM

Sase respingeri vor "ingropa" Constitutia europeana Miercuri 01 Iunie 2005


Daca o cincime din numarul total al membrilor UE (ceea ce inseamna sase tari) resping Constitutia europeana, aceasta nu va putea intra in vigoare, a explicat presedintele Parlamentului European, Josep Borell, citat de site-ul Euractiv. Potrivit Articolului IV-442 (Protocoale si anexe) al Constitutiei, "daca la doi ani de la semnarea Tratatului care amendeaza acest Tratat (constitutional), patru cincimi dintre statele membre intampina dificultati in procesul de ratificare, aceasta chestiune trebuie supusa Consiliului European". Aceasta inseamna ca procesul de ratificare a Constitutiei europene va continua, iar daca sase state membre ale UE vor spune "nu", Constitutia va fi "ingropata", explica Euractiv
ROMANIA LIBERA

Trimis de: freeman pe 2 Jun 2005, 10:20 AM

Daca votezi o data la 300 de ani se voteaza nu de catre populatie:vezi Olanda.
Pacat, ca olandezii sunt un popor de treaba...

Trimis de: talusa pe 9 Jun 2005, 04:32 PM

Motivele reale ale «Nu»-ului european

http://www.hotnews.ro/articol_24130-Motivele-reale-ale-%ABNu%BB-ului-european.htm

Trimis de: dead-cat pe 16 Jun 2005, 08:05 AM

de http://www.jurnalul.ro/articol.php?id=288:

Trimis de: abis pe 16 Jun 2005, 08:36 AM