Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: marduk pe 2 Dec 2009, 06:57 PM

A intrat in vigoare Tratatul de la Lisabona, Europa are un presedinte, o armata, Europa este un stat multinational care are stipulat in paginile acestui tratat optiunea retragerii din UE, in cazul in care un membru UE doreste aceasta. Ce ar avea de castigat un membru UE daca s-ar decide sa paraseasca uniunea si ce ar avea de pierdut? Exista tari care geografic se gasesc in Europa dar nu sunt membre UE, care este situatia economica din aceste tari si cat de legate sunt aceste tari de UE, sau cat de legata este UE de aceste tari? Cum vedeti viitorul UE impreuna cu Rusia ca membru, cum vedeti UE cu Rusia ca membru NATO? Este UE pregatita de acest scenariu?

Trimis de: turbo trabant pe 2 Dec 2009, 07:05 PM

errr care armata UE?

Trimis de: Felina pe 2 Dec 2009, 07:05 PM

Marduk, te rog frumos, publici macar rezumatul tratatului? si poate niste linkuri? sunt interesata de subiect, dar sunt total pe dinafara, am nevoie sa ma documentez si poate ca mine sunt si altii. timp nu prea e. multumesc anticipat.

Trimis de: marduk pe 2 Dec 2009, 07:10 PM

De pe "surse", UE va avea o armata construita in jurul Legiunii Straine. http://europa.eu/lisbon_treaty/index_ro.htm

Trimis de: turbo trabant pe 2 Dec 2009, 07:12 PM

stiam ca e doar propunere, ca nu e in tratat. nu prea o sa treaca de nemti si de englezi....

is muuuult prea confortabile bazele americane din europa de vest. de ce sa cheltui tu pt aparare cand o poate face unchiul sam?

Trimis de: marduk pe 2 Dec 2009, 07:17 PM

Unchiul Sam devine din ce in ce mai conservator si mai atras de Asia, cam nestatornic unchiul asta, nu?

Trimis de: Cla pe 2 Dec 2009, 07:20 PM

A trecut, DIN PACATE, si peste irlandezi. O sa avem o politica nasoala.

Trimis de: turbo trabant pe 2 Dec 2009, 07:22 PM

marduk, unchiul sam nu isi ia jucariile din ue din motiv de vodca. orice ar spune politicienii ue, ar sta in genunchi ca sa nu plece americanii.

cla, vorbeam de armata UE nu de tratat. pt ro tara condusa incompetent e de bine tratatul asta, pentru cele conduse mai bine, nu.

Trimis de: marduk pe 2 Dec 2009, 08:19 PM

Trimis de: Cla pe 2 Dec 2009, 08:36 PM

Un tratat UE e dependent de SUA. Hai sa ma contrazici

Trimis de: marduk pe 2 Dec 2009, 09:03 PM

Nu cred, in secolul XXI, atat SUA cat si UE+Rusia vor fi dependente de Asia si Africa.

Trimis de: Cla pe 2 Dec 2009, 10:14 PM

Orice s-ar zice despre Yuan, totusi toata lumea e dependenta de $
Ca trec asiaticii pe alte valute. asta e ok.
Si din Irak s-a trecut pe Euro, si din Iran.
Oricum, lumea (Terra) e în decadere cu dollar-ul.
FED a luat-o sa produca bani noi. Na, ghici de ce. Pai nu poti sa finantezi 3 miliarde de dolari pe zi, fara sa ai de unde.

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 10:16 AM

da, te contrazic . puterea SUA in europa nu mai este ce a fost in timpul razboiului rece. nici cea financiara si mai ales cea militara.

nu am nici cea mai mica incredere in politicienii europeni. daca o criza cum a fost cea iugoslava s-ar declansa in cadrul uniunii, politicienii nu ar fi in stare sa ii faca fata. de aici si ramanerea americanilor in forma redusa , continentul european are zone fierbinti latente.

Trimis de: Cla pe 3 Dec 2009, 03:13 PM

Habar n-ai cât bine îmi pica ca m-ai contrazis. Pentru mine a fost doar un joc, si am vrut sa vad cine se prinde.
Tatsache ist daß die Allmacht der USA verschwunden ist, dieses hat China übernommen.
Und was noch besser kommt: Russland.
China z. B. ist aktiv in Afrika, Russland bei sich zuhause, und Sibirien ist riiiiieeeeessssiiiiiiggg...

*edit: http://net-news-global.de/

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 03:22 PM

Ja, du hast recht aber nicht Russland.

Revenind la armata UE , adu-ti aminte ce scandal este cu Hindukush anschlag. armata UE ar fi trimisa acasa dupa primul glonte tras

Trimis de: Cla pe 3 Dec 2009, 03:37 PM

Anschlag... erinnern wir uns am Mumbai/Bombay = das sagt schon alles.
Sa nu uitam de armata germana din Hidukusch...

Trimis de: turbo trabant pe 3 Dec 2009, 03:42 PM

mersi de confirmare: lui tanti UE ii tremura chilotii cand e vorba sa trimite ceva trupe fie in balcani fie prin afga paki.

forta militara europeana e cel mult pe serverele de counterstrike . deci americanii ramane sa tina de sase pampalailor din ue.

Trimis de: Cla pe 3 Dec 2009, 03:58 PM

Na clar. Le-au tremurat chilotii si când au trimis soldati în Pakistan. Si ce e acum? Mai trimit înca 300.
Razboiul ala nu va lua cap, ever.
Hai sa ne amintim: Pe când rusii se tumulteau prin Afghanistan, s-a revoltat toata lumea si a boicotat Jocurile Olimpice din Moscova.
Azi, americanii o f**ck, scuze, o fac la fel, prin pretextul "War against the Terror"

Trimis de: Cla pe 3 Dec 2009, 04:05 PM

Da... a fost un scandal misto de tot Pâna si ministrul de externe s-a retras

Trimis de: Marduk pe 7 Jan 2010, 02:40 PM

Islamizarea Europei http://www.gardianul.ro/Islamizarea-Europei-s151849.html de pretutindeni este pe cale de a deveni realitate. In cele din urma catolicii vor deveni o "secta" a bisericii ortodoxe.

Trimis de: Dox pe 10 Jan 2010, 03:52 PM

Ilustratie din " The Economist ".

Trimis de: Marduk pe 28 Jan 2010, 11:04 AM

UE s-a trezit catre sfarsitul crizei economice cu http://www.adevarul.ro/financiar/Doua_tari_ar_putea_renunta_la_euro_0_197380803.html ascuns de copiii indisciplinati sub covorul din dormitor. Grecia si Spania sunt la un pas de faliment existand pericolul retragerii acestora din zona euro. Dupa Islanda si Irlanda UE se confrunta, conform unor economisti si finantisti, cu supravietuirea zonei euro, tari puternic dezvoltate ca Germania, Franta, UK si Olanda sunt obligate sa suporte azi greselile altor membri, doar de dragul acestei uniuni politico-economice. Intrebarea este cat vor mai face astfel de concesii de vreme ce populatia din tarile respective nu poarta vina situatiilor din tarile cu probleme. Pana la urma de ce ar suporta un neamt care isi vede de treaba si produce bunuri materiale multumindu-se cu o casa modesta si un trai normal cu un grec, spaniol, italian care nu pune prea mare pret pe munca dar isi permite sa traiasca mult mai bine ca un german sau olandez. Tind sa cred ca in cele din urma UE va ajunge doar o uniune de genul Benelux si nimic mai mult.

Trimis de: Cla pe 28 Jan 2010, 06:03 PM

Marduk, dezastrul definitiv o sa-l vedem când ne mai luam si tari ca Albania în club...

Trimis de: Marduk pe 29 Jan 2010, 03:56 PM

Albania, Bosnia, Serbia, Muntenegru, Croatia, Kosovo, Macedonia, Moldova, am omis vreuna? Mama UE are t..e de nemtoaica o sa-i hraneasca pe toti, cu intarcatul o sa fie mai greu.

Trimis de: Cla pe 29 Jan 2010, 04:34 PM

Ti ai zis-o, eu nu am avut curaj, ca cica-s neamt si rasist...
Mai lipseste Ucraina în conglomeratul asta, dar cred ca n-o lasa rusii. Gazprom ar putea sa le închida gazul, si atunci se stinge lumina de tot.

Trimis de: abis pe 29 Jan 2010, 04:39 PM

Romania. Nu e cu nimic mai aproape de "standardele europene" decat unele dintre tarile de pe lista ta.

Trimis de: Marduk pe 29 Jan 2010, 04:55 PM

Ucraina va ramane in zona gri sau va face parte din Federatia Rusa. Daca Ucraina se va declara neutra atunci Transnistria va deveni o enclava ruseasca la vel ca cea de la marea Baltica.


Corect, Romania este in faza de integrare. Cat despre STAS-uri eu as pune Croatia peste Romania.

Trimis de: Cla pe 29 Jan 2010, 05:55 PM

Nu poate, sunt prea multe interese economice la mijloc...

Trimis de: Cla pe 29 Jan 2010, 06:02 PM

Croatia s-a pregatit bine, la fel ca Slovenia.
Ce nu putem zice despre Serbia, Macedonia, Kosovo, Bosnia-Hertegovina, tot restul balcanului care e o varza completa.

Trimis de: abis pe 29 Jan 2010, 06:10 PM

Este unul dintre motivele pentru care eu, ca cetatean roman, nu pot pretinde altora care bat la portile UE sa indeplineasca niste conditii pe care noi, deja admisi, nu le indeplineam atunci cand am fost primiti (sau poate nu le indeplinim nici acum). Asa ca m-as abtine de la a stramba din nas la adresa altora.

Trimis de: Marduk pe 29 Jan 2010, 06:19 PM

Corect, cei mentionati nu au Petrom, Distrigaz, Dacia, COS Targoviste, SIDEX, Betchel, etc. Daca am uitat ceva important poate completati voi. Acum stau si ma intreb privind in urma daca nu cumva bulgarii chiar au profitat de importanta Romaniei ca sa intre la pachet cu noi in UE.

Trimis de: Cla pe 29 Jan 2010, 06:29 PM

Abis, stii care e interesul UE? Sa se renasca Autoput în directia Sud-est.

Trimis de: Marduk pe 29 Jan 2010, 06:53 PM

Her Cla, io nu prea inţeleg nemţeşte, te rog explica-mi şi mie ce este cu "Autoput-ul asta pe direcţia Sud-est"!

Trimis de: Cla pe 29 Jan 2010, 08:06 PM

Ups, scuze daca nu stii.
Autoput se numea autostrada din Yugoslavia, pe unde ajungeau grecii si turcii acasa. Începe din Zagreb pâna-n Grecia si mai mult...
Nu e pe germana, ei au numit-o Autoput.

Trimis de: Marduk pe 30 Jan 2010, 09:54 AM

Adica vrei sa zici ca UE are interesul sa-i trimita pe sud-estici acasa la ei? sau cel putin sa aiba o cale de transport mai facila sa se duca mai des acasa? Bine sa zicem ca este asa, dar ce fac cu marocanii, algerienii, africanii? Eu cred ca din contra vor sa schimbe turcii, magrebienii si africanii cu estici, pe termen lung asta cred ca au in plan, numai ca au probleme cu tinerii emigrantilor nascuti in UE care sunt cetateni UE, astia nu cred ca vor sa plece in locurile de bastina ale parintilor. Poate turcii sa o faca intr-un viitor avand in vedere dezvoltarea si incercarea de emancipare a acestei tari, dar ceilalti!

Trimis de: Cla pe 30 Jan 2010, 12:16 PM

Interesele sunt economice, Marduk.
Au nevoie de strazi care duc înspre Turcia (desi nimeni n-o vrea în UE) , dar e o imensa piata de desfacere. Si sa nu uitam ca, odata acolo, Iordania, Liban, Siria... nu m-as mira daca îi pica vreunui poltician "european politic correct" sa-si ia si Israelul în barca.

Asta-i treaba francezilor, ei i-au vrut, acum sa-i aiba pe cap. Istoria se razbuna.
La fel ca la noi turcii, si în Olanda cei din Caraibe.
Sa fie bucurosi ca nu vine Indochina la ei, ca au destule batai de cap cu Marseille.
Atunci chiar ca ar avea o problema, si ghici ce ar fi? O interventie a legiunii straina franceza.

La rage

Trimis de: Cla pe 30 Jan 2010, 01:04 PM

Nu nu nu, nimeni nu vrea sa-i trimita acasa, nici sa-i discrimineze. Si ei sunt aici acasa. Generatia noua s-a nascut la noi, n-au nici în clin nici în mâneca cu Turcia, Algeria, Maroc.
Altcumva e pe Lampedusa de exemplu. Africanii aia trebuie trimiti acasa, ca n-au de ce sta la noi, pe banii nostri. Sa-si vada de treaba acasa.

Trimis de: Marduk pe 30 Jan 2010, 04:37 PM

Trimis de: Marduk pe 31 Jan 2010, 12:01 PM

http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-6860488-povestea-celor-3-4-porcusori-citita-seful-ate-bank.htm. Germania refuza orice sprijin pentru "porcusorul" grec, nescultator si cheltuitor, mare amator de distractii, uzo si souvlaki.

Trimis de: Cla pe 31 Jan 2010, 01:13 PM

Pai da pâna când? Eu i-as arunca pe greci afara din UE, sa se distreze de capul lor cu Ouzo, Tsipero, Souvlaki, Gyros, dar sa-si plateasca datoriile.
Numai ca de-asta nu-s în stare. Hai la un Sirtaki, ca-i mai misto decât la munca

Zorba


"In acelasi pacat, insa, a cazut si guvernul central al SUA, avand o datorie publica de peste 360% din PIB."

Pai daca-ti trebe 3 miliarde de dolari pe zi pt razboaie, ce sa te miri.
Urmatorul dezastru va fi în Yemen, CIA e deja acolo.

Trimis de: Marduk pe 31 Jan 2010, 02:20 PM

da da iei tipareste parai cum vrea ei, cand vrea iei si cati vrea iei.

Trimis de: abis pe 31 Jan 2010, 03:26 PM

Aderarea Romaniei nu a fost acceptata de catre statele UE din cauza ochilor nostri frumosi, ci pentru ca UE are mai mult de castigat daca suntem membri decat daca ramaneam pe afara. Acelasi lucru se va aplica si in cazul Albaniei, Croatiei, Serbiei etc: daca, politic si economic, este mai avantajos sa fie in UE, vor fi.

Pana una-alta se pare ca afacerile in noile state membre http://www.money.ro/macroeconomie/austria-vrea-sa-traiasca-de-pe-urma-facturilor-platite-de-romania.html: de ce n-ar fi la fel in cazul in care statele sus-mentionate ar adera (fireste, dupa ce indeplinesc criteriile necesare)?

Trimis de: Cla pe 31 Jan 2010, 03:35 PM

Da abis, mai lipsesc si Moldova si Ucraina. Mie mi-e ca platitorii principali se vor prabusi odata si cu ei toata UE.

Trimis de: Cla pe 31 Jan 2010, 03:43 PM

Pai da, FED tipareste la greu niste bani care nu mai au valoare, pt. ca aurul din Fot Knox nu mai e. China a acaparat cam tot de pe piata mondiala, si America are datorii la China de bilioane.
De ce crezi ca a intrat America în Irak? Sa le "aduca democratie"?
Saddam n-a mai avut chef de dolari si a vândut petrolul pe euro. Si ghici cui i-a fost asta o schija în ochi?

Trimis de: Marduk pe 31 Jan 2010, 04:11 PM

Trimis de: Cla pe 31 Jan 2010, 04:16 PM

Grecii nu? Unde-s fanariotii de odinioara?

Trimis de: Marduk pe 31 Jan 2010, 04:21 PM

Greci nu ai nici un interes sa ne dea afara din UE, vara colcaie Grecia de romani, care cheltuie banii castigati la firmele deschise de greci in Romania, de unde ar mai scoate ei venituri din turism daca Romania ar fi out.

Trimis de: abis pe 31 Jan 2010, 04:22 PM

Nu asta am spus eu.

Trimis de: Marduk pe 31 Jan 2010, 04:29 PM

"ci pentru ca UE are mai mult de castigat daca suntem membri decat daca ramaneam pe afara"
da ce ai vrut sa zici cu afirmatia asta, dar cu facturile platite de romani austriecilor?

Trimis de: Cla pe 31 Jan 2010, 04:55 PM

Pai nici n-am zis ca sa dea România afara, ci de ce nu pun si ei umarul.
Ca nu pot, de atât Ouzo si dezastrul pe care-l au acasa.

Trimis de: Marduk pe 14 Feb 2010, 08:22 AM

“Am câştigat multe în ultimii zece ani, dar întrebările fundamentale rămân deschise. În Uniune pare să nu existe niciun fel de viziune coordonată asupra locului spre care ne îndreptăm. Nu există consens asupra graniţelor comunitare viitoare, nu există consens asupra modului în care ar trebui să ne definim rolul global”
“La momentul actual, ideea unei stat european singular este pur şi simplu irelevantă."
"Una din marile provocări ale secolului 21 va fi natura relaţiei dintre Vest şi lumea islamică."

Interviul lui http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/886386/Nimic-n-a-lovit-mai-tare-Uniunea-decat-integrarea-Romaniei/ din Der Spiegel.

Trimis de: Cla pe 14 Feb 2010, 02:50 PM

Marduk, Günter Verheugen ma enerveaza. O sa-ti si zic de ce, la momentul potrivit. Tratatul de la Lisabona a fost o mare porcarie.
Zic doar acuma "Bilderberger" http://en.wikipedia.org/wiki/Bilderberg_Group

Trimis de: Marduk pe 14 Feb 2010, 04:09 PM

Mie nu mi-a placut ca spune chestiile astea abia acum cand s-a retras. Asa sunt toti politicienii, de peste tot, cat sunt la putere fac exact ce le dicteaza partidul, programul, etc. cand sunt dati afara sau se retrag, incep sa dea din ei.

Trimis de: Cla pe 14 Feb 2010, 08:08 PM

Si ghici, la fel va fi cu Barroso cândva.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Feb 2010, 11:02 AM

eh nu va mai vaitati ca fara barosanul asta nu mai pupa romanica integrare . daca era pe bune, mai statea 10 ani pe tusa cu degetul in nas.

e buni si bilderbergii la ceva : vadim europarlamentar

Trimis de: turbo trabant pe 15 Feb 2010, 07:28 PM

bai ce tari sunt grecii: comenteaza ca ei sunt in rahat din cauza ca nemtii i-au invadat in '41 si ca datoria germaniei catre greci de atunci este mai mare decat au datoria ei acuma.

Trimis de: Marduk pe 15 Feb 2010, 08:15 PM

mergand pe acest rationament am putea si noi romanii sa le cerem si la nemti si la rusi cate ceva, macar sa aflam de ce ni s-a refuzat clauza de cobeligerant in WW2 si mai ales de ce au acceptat ca italienii sa primeasca statutul de cobeligeranti si noi romanii nu.

Trimis de: Cla pe 16 Feb 2010, 12:49 AM

Fain de tot. Urmeaza imperiul osman, doar nu e vina lor ca si-au dus tara de râpa.

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 11:55 AM

ar trebui si romanii sa ceara despagubiri pentru colonizarea greceasca din cetatile tomis, callatis si histria . eventual sa il vindem pe poetul ovidiu pe bani grei inapoi la greci sau romani.

si uite asa, grecii au reusit sa f... un continent cu tampeniile lor. malaka!

Trimis de: Cla pe 16 Feb 2010, 01:50 PM

Wirklich malaka... Wixxer

Trimis de: Marduk pe 16 Feb 2010, 02:42 PM

Din cate am inteles, Elada nu va fi ajutata, cel putin pana in acest moment, de cateva state din UE care si-au exprimat deschis dezacordul fata de acest ajutor. Ramane sa vedem daca paranghelia pusa la cale de greci pentru a ascunde deficitul cu ajutorul bancilor, va genera o reactie unanima a UE sau va fi doar o stire de presa, urmand ca in final UE sa ajute Grecia si poporul sau sa continue viata de huzur.

Trimis de: Marduk pe 16 Feb 2010, 02:48 PM

Din cate am inteles, Elada nu va fi ajutata, cel putin pana in acest moment, de cateva state din UE care si-au exprimat deschis dezacordul fata de acest ajutor. Ramane sa vedem daca paranghelia pusa la cale de greci pentru a ascunde deficitul cu ajutorul bancilor, va genera o reactie unanima a UE sau va fi doar o stire de presa, urmand ca in final UE sa ajute Grecia si poporul sau sa continue viata de huzur.

Trimis de: Cla pe 16 Feb 2010, 03:53 PM

Ba da Marduk, va fi ajutata de Germania, o sa vezi. Ajuta Grecia sa iese din rahat ca sa nu intre propriu în rahat. Cine-o plateste? Noi, prostii, îi platim pe greci.
Macar dac-ar da un Ouzo.

Trimis de: abis pe 16 Feb 2010, 04:28 PM

Corect. Daca Grecia pica, Germania nu o va duce nici ea prea bine. Ar fi afectata de scaderea euro; investitiile si imprumuturile germane in Grecia ar fi in pericol; plus ca ar antrena, foarte probabil, si alte tari din regiune (numai in Romania, de ex., cam un sfert din piata bancara este detinuta de banci cu sediul il Grecia), iar efectele s-ar resimti in intreaga Europa. Acum problema nu este daca sa fie sau nu ajutata Grecia pentru a depasi varful crizei, ci cum sa fie ajutata astfel incat sa nu ne trezim iarasi, peste o vreme, cu aceeasi problema (ori chiar amplificata).

Desi Grecia nu merita sa fie ajutata, va fi, tocmai pentru a nu crea tulburente mai mari si incontrolabile. Nu va fi ajutata de mila, ci tot din interes.

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 04:35 PM

gresit. nemtii deja si-au facut calculele sa nu ii ajute, au mult mai mult de pierdut daca ajuta decat daca nu o fac.

grecia nu conteaza in plan economic in ue, de asta va fi tap ispasitor. daca fac pe nebunii grecii, astilalti ii dau afara din ue in secunda 2. de aceea, daca nu se potolesc cu tampeniile si cererile idioate, se pot intoarce la mulsul caprelor si sirtaki toata ziulica mare.

iar grecii nu se vor potoli , ca asa sunt ei cretini ca natie. vor incerca sa ii duca pe europeni cu fofarlica, sa mai manareasca pe ici pe colo in punctele esentiale.

daca ue da un cec in alb grecilor, euro va fi de domeniul istoriei.

@marduk: chestia cu bancile e praf in ochi " ia uite tanti ue ce am semnat noi aici cu goldman sachs si noi saracutii de noi, nestiutori, uite ce ne-au tras bancherii rai in piept". vrajeala care nu tine la brucsel.

Trimis de: Marduk pe 16 Feb 2010, 04:47 PM

Prin urmare asa deci, totul pleaca de la greci. Eu cred ca UE, tarile care si-au exprimat opozitia fata de ajutorarea Greciei, trebuie sa dea o lectie celor care mai au de gand sa faca astfel de paranghelii, sperand ca la final, unchii John, Jan si Johan vor platii distractia.

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 04:53 PM

dap sunt specialisti in ruine

situatia e un pic mai complexa: modul de constructie ue pe axa nord- sud trebuie regandit. sudul a cam pus-o iar nemtii stiu asta si fac totul ca sa se asigure ca sudul ori isi schimba parul (ue) ori naravul

Trimis de: Marduk pe 16 Feb 2010, 05:03 PM

mai au si alte specialitati, off shore in Cipru, dar le-a mai scazut genul asta de afacere, intermedierii de tot felul, asocieri care mai de care dubioase, vezi ultima asociere Vinci-Aktor pentru autostrada Comarnic-Brasov, shiping cu tot felul de epave cumparate pe doi bani, turism, ulei de masline, capre, ouzo musaca, etc.

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 05:11 PM

modul grec de a face afaceri este simplu: totul trebuie sa fie la limita legii.

acum vreo 15 ani am cunoscut un proaspat "investitor grec" venit in romania. importa niste chestii de mancare din grecia excelente, ii mergea afacerea brici. tipul era licentiat in matematica si mai avea inca o facultate , era smecher cat cuprinde si facea pe prostul. era milionar in dolari pe spinarea romanilor. ce sa mai, poveste de succes.

dupa o vreme, am auzit ca a fost saltat de interpol pentru niste manareli facute in grecia. nu s-a putut abtine de la "combinatii".

cam asa e toata natia aia ca mentalitate de afaceri.

Trimis de: Cla pe 16 Feb 2010, 05:46 PM

Cred ca nu ai citit ultimele stiri. Doamna in pantaloni sustine Grecia.

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 05:49 PM

crezi ca o doare gura sa zica ca sustine? si eu sustin grecia ( cu conditia sa vanda tot ce au prin casa si sa puna osul la munca)

daca le iese nemtilor pasenta, grecii raman doar cu chilotii si sclavagesc 12 ore pe zi.

Trimis de: Marduk pe 16 Feb 2010, 06:06 PM

Posteaza si tu sursa, eu continui sa red ca este doar o eschiva politicianista, ministrul de finante din Finlanda a afirmat ca grecii ar trebui sa se ajute singuri.

Trimis de: abis pe 16 Feb 2010, 06:11 PM

Nu poti da afara un stat din UE.

Dar rasist te-ai mai facut! Nu este inscris in codul genetic al grecilor ca sunt mai "cretini" ori altcumva decat alte natii. Cand altii vorbesc despre romani asa parca nu ne convine, dar noi putem, despre altii?

Trimis de: Marduk pe 16 Feb 2010, 06:35 PM

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 08:34 PM

ha ha rasist, "cretini ca natie " despre ce crezi ca vorbeam: despre mentalitatea natiei grecesti sau despre indivizi ?

grecii au o mentalitatea nationalista cretina si un simt tulburator in a f... maxim o situatie si de a lua decizii proaste. pe langa ei, romanii sunt super ca mentalitate.

aceasta mentalitate paguboasa i-a adus in situatia asta pe greci nu conspiratiunea mondiala si planetara de care vorbesc. compara modul isteric de reactie al grecilor cu modul calm in care guvernul romaniei a incheiat acordul cu fmi.

Trimis de: Marduk pe 16 Feb 2010, 08:52 PM

corect, grecii sunt adevarati nationalisti, fata de ei romanii sunt ..............................................

Trimis de: turbo trabant pe 16 Feb 2010, 08:56 PM

sunt nationalisti dar in sensul prost al cuvantului : cu nasul pe sus si sunt varza.

sa ii zici unui grec ceva de gretzia lui , mai bine il injuri de mama. sa ii zici ceva de gretzia lui ca a papat banu de la ue, grecu iti raspunde senin ca europa a fost inventata de ei.

nebuni de legat si socialisti pe deasupra.

Trimis de: Marduk pe 16 Feb 2010, 09:23 PM

socialisti? comunisti e mai corect, au avut si razboi civil pe tema asta. multi combatanti comunisti au fost deportati in Romania si Rusia. daca ii intrebi pe vlahii din nord ce parere au despre greci iti raspund ceva de genul asta "gretili nebun este". bineinteles ca vlahii sunt greci prosti existand chiar un cuvant grec care desemneaza un prost, vlaca, ce aduce cu vlah, totul depinde de pronuntie.

L.E. Cred ca ne pierdem timpul cu grecii, ei sunt o problema a UE, dar mai sunt si altii, spaniolii, portughezii, irlandezii (sau islandezii) e cineva care stie cum stau lucrurile pe acolo, ca pe grecii ii cunoastem foarte bine.

Trimis de: turbo trabant pe 17 Feb 2010, 06:32 PM

daca spaniolii, portughezii ar fi fost in situatia asta, nici nu caraiau . nu mai vorbesc de irlandezi.

parafrazand, fiecare grecie moare pe limba ei. i-a mancat undeva sa manareasca si sa ciordeasca. si acum nici usturoi nu au mancat nici bugetul nu le miroase.

ps: grecii cei curajosi au pus bomba la un sediu de banca internationala in atena. bine gandit, poate le mai da cineva bani acuma

Trimis de: Cla pe 18 Feb 2010, 05:27 AM

Am fost în grecia si am stat de vorba cu ei.
Baiiii, fiecare grec e politician innascut !! Numai ma mira ca tara lor se duce de râpa, înecata în Tzipero

Trimis de: turbo trabant pe 18 Feb 2010, 11:01 AM

Bai Cla nu jigni politicienii !

incercati sa stabiliti o intalnire de afaceri cu un grec. mai devreme de 10.30 nu se poate stabili si grecul apare pe la 11-11.30.

natie de miserupisti

Trimis de: turbo trabant pe 18 Feb 2010, 06:11 PM

discutie in parlamentul grec

"How does Germany have the cheek to denounce us over our finances when it has still not paid compensation for Greece's war victims?" Margaritis Tzimas, of the main opposition New Democracy party, told parliament.

"There are still Greeks weeping for their lost brothers," the conservative lawmaker said during a debate on a bill to clean up the country's discredited statistical service.



Vadime, te-ai nascut degeaba in romanica, uite gretzia e tara ta

Trimis de: abis pe 19 Feb 2010, 01:14 PM

Se pare ca cifrele arata mai rau in cazul economiei Marii Britanii decat in cazul Greciei.

http://www.romanialibera.ro/mapamond/a177979-marea-britanie-amenintata-de-falimentul-financiar.html

Trimis de: turbo trabant pe 19 Feb 2010, 02:05 PM

In aceste conditii, britanicilor nu le-ar mai ramane decat o solutie: "o depreciere a monedei ar fi calea cel mai putin dureroasa pentru a putea schimba ceva in actuala situatie dificila", considera Jansen.

grecii nu au calea asta decat daca ies din zona euro. ceea ce le-ar putea trece prin cap la cat de jmekeri este ei : " sa dam teapa la malaka astia".

LE: de citit

http://www.realinromania-blog.com/biata-grecie-%E2%80%93-greci-bogatisi-romania-este-urmatoarea%E2%80%A6-2/

“Ce vreau de la straini”

Grecii au construit o economie in care unui strain de rand ii era greu sa patrunda. In domeniul imobiliar este inca imposibil sa faci acest lucru. O autorizatie de constructie este un miracol daca este acordata altcuiva decat grecilor. Doar companiile straine mari puteu intra in tara direct, ramanand “protejate” de un sir nesfarsit de legi, schimbari si modificari, in majoritatea segmentelor pietei. A produce in Grecia a devenit o gluma, astfel incat apropae toti cei care produceau in anii “70 si ‘80 si-au schimbat activitatea in importul acelorasi bunuri dinafara. Statul Grec a dat afara cu mandrie un numar mare de investitori importanti, de obicei in favoarea unui domn “cu conexiuni” sau unor clanuri mici de oameni.


Suna cunoscut? anii 90 cu nu ne vindem tzara...

Trimis de: abis pe 19 Feb 2010, 03:42 PM

Bine, daca grecii au ajuns naspa pentru ca au toate pacatele astea, britanicii ce-au facut de stau cam la fel de prost ca ei?

Trimis de: turbo trabant pe 19 Feb 2010, 03:48 PM

in primul rand ca articolul spune ca se poate nu ca au ajuns. mai sunt 11 luni din an.

britanicii au trebuit sa faca bailout ( a se citi nationalizare) la majoritatea sistemului bancar englez, grecii INCA nu au trebuit sa faca asta. mare diferenta.

iar asa cum spune si articolul, cel mai simplu mod pt uk va fi sa devalorizeze puternic lira ceea ce grecii nu pot face cu euro. situatia e mult mai albastra in grecia unde se traia din subventiile ue care nu vor mai veni nici ele. pur si simplu grecia va fi nevoita sa traiasca numai din turism.

nu vad pe greci iesind din marasmul in care s-au bagat din incapatanare si nationalism. mai ales ca nu constientizeaza inca groapa in care se afla.

Trimis de: Marduk pe 19 Feb 2010, 04:29 PM

Ok, dar sa nu uitam ca englezii sunt investitori iar grecii ..........................................

Trimis de: turbo trabant pe 19 Feb 2010, 06:06 PM

frumos scris

http://www.dilemaveche.ro/index.php?nr=314&cmd=articol&id=12497

Trimis de: Cla pe 20 Feb 2010, 02:41 AM

Pai clar ! Cand am fost acolo pe la 11, ne-am pus la o terasa. Cica "ce bem?"
Pai zic... "o bere?"
"Pe dracu o bere"
"Dar ce beti voi la ora asta?"
"Tzipero cu meze!"
"Si atunci sa te miri ca sunt deja la amiaza turmentati, si dupa-masa se tine siesta, seara se trage un Sirtaki, de-aia nici n-au reusit nimic

Trimis de: Cla pe 20 Feb 2010, 02:54 AM

Marduk, am citit ca nici Spaniei nu-i merge tocmai bine, nici Portugaliei, nici Irlandei, nici Islandei, dar asta a fost pe niste site-uri germane. Trebuie sa cauti, poate gasesti ceva pe engleza.
Si mai vin si tarile baltice, care nici ele nu-s tocmai breze.

Trimis de: Cla pe 20 Feb 2010, 03:02 AM

Pai ministrul iostucare Papandreou tocmai a fost in China la cersit...
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/02/die-rolle-von-goldman-sachs-in-der.html
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/02/um-griechenland-zu-retten-muss-die.html
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/02/neues-besteuerungssystem-in.html

Trimis de: Marduk pe 21 Feb 2010, 03:12 PM

Da, http://www.adevarul.ro/international/Cine_urmeaza_dupa_Grecia_0_211779214.html tocmai la englezi, cica nici UK nu at fi departe de Grecia iar tarile baltice sunt prea mici ca sa fie loaute in calcul. Islanda nu patea nimic daca nu era lacomia unor englezi si unor olandezi care au tinut sa se imbogateasca peste noapte numai ca la final au ramas doar cu untura de balena.

Trimis de: Cla pe 21 Feb 2010, 03:24 PM

Great Britain e demult in rahat.
Ma bucur ca României îi merge înca bine.
Altele ar fi Germania si Franta, motorul Europei.
Desi la Germania am probleme sa ma gândesc, pentru ca e mâncata de fostul RDG.
Si Franta la fel, de Maghreb.

Trimis de: Marduk pe 21 Feb 2010, 03:49 PM

Exista voci ca sustin ca Romania ar putea fi surpriza UE, desi nu pare, este oarece adevar in asta. Romanii nu prea s-au aruncat la jocul pe bursa, el tine inca bruma de avere in aur, terenuri si case, jocul la bursa pare ceva ireal, ceva ce nu poti sa valorifici instantaneu. Cred ca asta a fost un noroc avand in vedere participarea masiva la jocurile de loto, bingo si alba neagra.

Trimis de: Cla pe 21 Feb 2010, 06:51 PM

Românii au un avantaj, mai toti stau intr-o locuinta proprietara, fara chirie.
Noi platim chirie a-m pulea, pentru ca o locuinta te costa 200.000 euro, o casa - un juma de milion, daca ai noroc. În mod normal, un milion.
Daca ma uit la locuinta mea din Timisoara - a costat cândva 14.000 de marci. Vremuri, frate...

Trimis de: Marduk pe 22 Feb 2010, 10:22 AM

Pana la urma se pare ca UE va fi http://www.capital.ro/articol/grecia-primeste-ajutor-financiar-care-sunt-consecintele-132131.html sa ajute Grecia. Consecintele le vom suporta cu totii, ca intr-o familie unita care are cateva "oi negre" pe care trebuie sa le apere. Poate ca la vara va fi cald si frumos iar in urma acestui ajutor grecii vor oferi pe gratis cate un sejur fiecarui cetatean UE, asa poate isi mai revin or poate le iese propunerea aia cu tinerea JO numai in Grecia si atunci s-au scos.

Trimis de: abis pe 22 Feb 2010, 11:00 AM

Daca nu ajuti Grecia, e nasol ca stabilitatea economica a intregii zone Euro este in pericol; daca o ajuti, dai un semnal si altora ca pot sa nu respecte regulile si in loc de sanctiuni vor primi ajutoare. Cum sa iesi din dilema asta?

O solutie ar fi sa ii ajuti acum pe greci sa treaca hopul si sa-i penalizezi drastic dupa aceea.

Trimis de: turbo trabant pe 22 Feb 2010, 11:06 AM

nu mai esti in contact cu tara muma, eh? urla ziarele si analistii si forumurile de ce destepti e nemtii ca vor sa stea in chirie.
o generatie intreaga emo din romanica 20-30 de ani prefera chiria in loc sa isi faca o casa.

asta a inteles romanul din capitalism.

ps: grecia nu se stie inca daca va fi ajutata dar sunt zvonuri din ce in ce mai urate despre china.

@abis: grecii sunt suficient de nebuni ca sa spuna "dupa grecia , potopul " si sa o bage in faliment. e un dans mortal in care cineva va fi la capatul care nu trebuie al organului sexual. pentru toata ue, sa speram ca va fi grecia ca si-o merita.

Trimis de: Marduk pe 22 Feb 2010, 12:24 PM

Adica tu crezi ca au de gand sa o mai comita inca odata? Din aceasta afacere cel mai rau o sa iasa turcii, albanezii, sarbii, bosniacii si poate croatii. PE va cantarii mult mai bine economia tarilor care vor sau sunt pe cale sa adere la UE.


China este departe, daca vor fi probleme acolo USA, UK, tarile asiatice si africane vor avea cel mai mult de suferit. Eu nu cred ca chinezii vor patii ceva, au totusi o economie centralizata, problema lor este ca americanii si europenii au lasat-o mai moale cu consumul.

Trimis de: turbo trabant pe 22 Feb 2010, 12:29 PM

si ceasca avea o economie centralizata

despre batrana europa, soros deja a iesit la rampa spunand despre PIIGS. pentru ceva timp, euro va fi mai slaba iar centrul economic se muta spre est.

Trimis de: turbo trabant pe 22 Feb 2010, 03:21 PM

apropo de gretzia http://www.zf.ro/zf-24/bnr-vrea-sa-blocheze-banii-bancilor-straine-in-filialele-locale-5591358/

sunt sigur ca nu are nici o legatura: "mai malaka isarescu , da voie la banii mei , mai !"

Trimis de: Cla pe 22 Feb 2010, 04:23 PM

Am facut o casa, in Românika. Aici nu-mi permit. Stau frumos cu 257 euro/luna pâna ce o sa ma retrag acasa.

Trimis de: Cla pe 22 Feb 2010, 04:34 PM

Asta ar fi corect, Abis. Sa-i ajutam sa vina din rahat, dar dup-aia sa-i tragem de urechi, pentru ca sa nu se mai întâmple.

Trimis de: turbo trabant pe 22 Feb 2010, 05:32 PM

dupa tze ai dat banu la gretzi si te-ai facut frate cu ei , sa vii sa ii certzi dupa atzea pe fratzii tai gretzi ? asta e nesimtzire europeana!

vitzeprimministru de la gretzia tocmai ce a declarat ca daca " se intampla asta acum 10 ani cand uniunea era condusa de adevarati oameni de stat, nu ca acuma, gretzia primea ajutor" .

foarte bine, sa ii scuipe. cine se crede UE asta, sa ne invetze pe noi democratzia?

Trimis de: Cla pe 22 Feb 2010, 07:02 PM

...Si asa se redefineste culmea nesimtirii

Trimis de: turbo trabant pe 22 Feb 2010, 07:07 PM

cum adica germania nu vrea sa dea banii la sora gretzia, pai cine mai cumpara bmw-urile nemtilor? si tze daca ultimele bmw-uri nu le-am platit, e doar o chestiune tehnica, nu mai incurcati lucrurile, important e sa iesim din criza si pe orma va platim noi candva....

ah, ce misto e uniunea europeana pe malul meediteranei cu o umbrelutza la cap si paharelul in mana. si ca dovada, neamtul sigur va veni la gretzia in turism anul acesta

Trimis de: Cla pe 22 Feb 2010, 07:23 PM

La noi, turcii, în rest - românii X5 and some...

Trimis de: turbo trabant pe 22 Feb 2010, 07:49 PM

si nemtii cumpara loganul romanilor plimbatori cu x5 . nu e UE minunata?

Trimis de: Marduk pe 24 Feb 2010, 06:59 PM

Cateva banci grecesti au primit http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/887656/Banca-Romaneasca-Bancpost-si-Piraeus-Bank-primesc-note-proaste-/ proaste, ramane sa vedem ce repercursiuni va avea acest lucru asupra economiei romanesti? vom iesi din criza odata cu grecii sau mai tarziu?

Trimis de: Cla pe 25 Feb 2010, 12:48 AM

Azi a fost greva generala in Grecia, ca nu-s de-acord cu reformele. Vor sa traiasca mai departe pe spinarea altora, si hai la un ouzo si sirtaki.

Trimis de: Marduk pe 25 Feb 2010, 07:49 AM

Nu este chiar asa, grecii au lansat o lozinca care le da fiori unora dintre cetatenii celei mai vechi democratii, „Fără sacrificii, bogaţii ar trebui să plătească pentru criză!” s-ar putea ca mesajul acesta sa ajunga si la urechile altor truditorii din satul european. Un lucru este cert, lumea ar trebui sa arate altfel dupa aceasta criza.

Trimis de: Marduk pe 25 Feb 2010, 08:46 AM

http://www.adevarul.ro/international/Insulte-presedinte-UE-farage-van_rumpuy_0_214778530.html asa il percepe un politician britanic pe noul presedinte al UE. Nu ma pot pronunta asupra aspectului de "zdreanta uda" dar chiar arata a functionar marunt, pana la urma asta ar trebui sa fie acest belgian, nu?

Trimis de: turbo trabant pe 25 Feb 2010, 04:51 PM

nici nu stii ce efect devastator au avut imaginile cu papagalii aia cu pancarde. greva asta este cireasa pe tortul potentialului faliment.

grecia se apropie rapid de punctul 0.

Trimis de: turbo trabant pe 26 Feb 2010, 06:13 PM

si...

cla, esti fericitul castigator al unor obligatiuni grecesti de vreo 25 melearde de euro. sa traiasca KfW-ul !

Trimis de: Cla pe 26 Feb 2010, 06:31 PM

Zi-mi si mie cum sa procedez ca sa ma sterg undeva cu ele...

Trimis de: turbo trabant pe 26 Feb 2010, 06:35 PM

scrii pe ele o svastica si le trimiti inapoi la atena ca despagubiri de razboi.

ehe, acum gretzii a prins coloare in obraji si mai desface o sticla de uzo in taverna sa sarbatoreasca. traiasca munca ! a nemtilor bineinteles....

Trimis de: Cla pe 27 Feb 2010, 02:14 AM

Ah da, despagubiri de razboi. Pot sa ma si cac pe ele? dar le trimit cu un ouzo precis
Asta ar fi acum o idee de export: Cacat cu ouzo

Trimis de: Marduk pe 27 Feb 2010, 11:24 AM

Sau uzo de c...t, fabricat la nemti, din ala importat de magazinele PLUS, special pentru romani, doar suntem frati europeni.

Uite ce zice http://www.adevarul.ro/international/europa/Spyros_Kouvelis-_Grecia_a_fost_lovita_-din_afara-dar_si_-dinauntru_0_215379075.html ministru de externe adjunct. Zisele sale parca seamana cu ceva ce-mi pare foarte cunoscut.

"Dispoziţia dată de guvern potrivit căreia taximetriştii trebuie să taie chitanţe clienţilor, în vigoare din 2004, nu se aplică nici în ziua de azi, autostrada ce ar urma să lege Atena de Salonic nu este gata nici acum",
Frauda, un sport naţional
Pentru a scăpa de Fisc este de ajuns să-ţi deschizi un cont offshore în Cipru.
În Grecia, majoritatea companiilor dau mită pentru a obţine contracte
22% din angajaţi lucrează la stat, adică peste un milion de persoane.
„Aproape 35% din greci nu sunt salariaţi, având ocupaţii nedeclarate oficial, pentru a scăpa de impozit"

Trimis de: Cla pe 27 Feb 2010, 03:09 PM

No, si te mai miri... si de-aia greva, sa nu-si piarda ce si-au confiscat.

Trimis de: turbo trabant pe 1 Mar 2010, 11:09 AM

si gretzii au invins! ue le da banu, productia de uzo stramosesc si multimilenar creste din nou

eh, europeni malaka, daca gretzii va dau si doua pietre in geamuri la instituiile alea ue-iste , le da tanti ue si niscaiva mariri de salarii cu numai 50-100% . de frica monsher de frica

Trimis de: Marduk pe 2 Mar 2010, 05:02 PM

Se pare ca Grecia va fi obligata sa http://www.capital.ro/articol/ar-trebui-ca-grecia-sa-renunte-la-moneda-euro-132433.html cel putin pana la rezolvarea crizei prin care trece. Interesant este ca actualul tratat permite renuntarea la moneda unica cat si retragerea din UE.

Trimis de: Marduk pe 3 Mar 2010, 05:29 PM

Extremismul pare sa prinda radacini puternice exact in tara care in opinia mea are cele mai mari probleme rasiale. http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/888271/Ascensiunea-extremistilor-pe-ruinele-guvernului-olandez/ tara in care emigrantii depasesc 6% din populatie, pare sa ia locul Austriei unde extremismul s-a manifestat politic acum 2-3 ani. Liderul extremistilor olandezi a propus ca Romania si Bulgaria sa fie excluse din UE, inca nu si-a spus parerea fata de Grecia, dar sa avem rabdare sa vedem, poate are si el "norocul" lui Haider.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Mar 2010, 11:31 AM

nu e nimic extremist in ce zice gigel asta, multi vestici gandesc fix ca el dar nu vor sa recunoasca nici morti.

Trimis de: Marduk pe 4 Mar 2010, 12:38 PM

asa este ai dreptate, e democratie curata sa vrei ca marocanii sa plece de la tine din tara, sa nu vezi minarete la moschei, femei cu val in tramvai. in fond si in democratiile orientale exista reguli de acest gen, dar pe invers.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Mar 2010, 12:43 PM

extremist inseamna ceva la marginea centrului politic al societatii. nu este extremist ce spune avand in vedere ca si centrul politic gandeste acelasi lucru dar ii este frica sa il rosteasca.

nu inseamna ca sunt de acord cu el

Trimis de: Marduk pe 4 Mar 2010, 03:33 PM

O http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/888461/Grecii-si-ar-putea-vinde-insulele-sa-scape-de-datorii/ interesanta a fost lansata in Germania pentru ajutorul ce ar urma sa fie acordat Greciei. Dupa cat ii cunosc eu pe greci mai degraba si-ar vinde cate o mana sau un ochi decat sa-si vanda tara. Dar cum orice are un inceput cine stie poate vom merge in vacanta la nemtii din Mediterana si nu la greci.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Mar 2010, 03:52 PM

la ce asteptai de la bancherii europei? cand au un client care a dat toti banii pe uzo, e normal sa reactioneze asa.

grea e trezirea din betie a grecilor, mai ales cand ei credeau ca masa o plateste proasta de nemtoaica.

Trimis de: abis pe 4 Mar 2010, 04:05 PM

Chestia asta e doar un exercitiu retoric al nemtilor. Nu poti vinde bucati din teritoriu. Cum ar fi daca ne-ar cere careva de ex. sa vindem judetul Arges pentru a stinge niste datorii?

La noi in constitutie scrie ca:

Teritoriul României este inalienabil.

M-as mira sa nu aiba si grecii o asemenea prevedere.

Trimis de: Marduk pe 4 Mar 2010, 04:07 PM

asta este, daca au lasat-o pe nemtoaica sa se trezeasca, acuma sa plateasca grecul.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Mar 2010, 04:16 PM

pamantul de sub fabrica dacia pardon renault e inalienabil?

marduk, au crezut ca daca fac ochi dulci la nemtoaica, o sa o inmoaie la suflet si va desface portofelul. si cand colo, au dat de blindaj.

Trimis de: abis pe 4 Mar 2010, 04:23 PM

Da, e tot teritoriu romanesc.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Mar 2010, 04:26 PM

eu am intrebat daca e inalienabil nu daca e tot teritoriu romanesc.

INALIENÁBIL, -Ă, inalienabili, -e, adj. (Despre drepturi, bunuri) Care, potrivit legii sau voinței părților, nu poate fi înstrăinat. [Pr.: -li-e-] - Din fr. inaliénable.

grecii nu au decat o cale de a iesi din criza: sa vanda ce au. nemtii le-au pus sula in coasta dar nu e doar o chestie retorica.

Trimis de: abis pe 4 Mar 2010, 04:47 PM

Inalienabil, in contextul constitutional, inseamna ca teritoriul romanesc nu poate fi instrainat (cedat unui alt stat). Chiar daca o firma privata ori un particular cetatean strain detine o proprietate, teritoriul respectiv ramane teritoriu romanesc, asupra lui se exercita suveranitatea si legile statului roman. Prin urmare nu cred ca este posibila, nici in cazul Greciei, vanzarea unor insule (e ca si cum am vinde noi un judet). Ce este insa posibil, daca oferta germana este una serioasa si nu o luare peste picior a Greciei: vanzarea/inchirierea/concesionarea de teren unor societati ori fonduri de investitii germane - ceea ce nu reprezinta o pierdere a suveranitatii grecesti asupra acelor suprafete. Aici se face confuzia. Si chiar daca legea ar permite-o (ceea ce ma indoiesc), niciun guvern grec nu ar putea accepta vinderea unor insule ori a Acropole-ului. In secunda urmatoare ar zbura din functie.

Asadar, raman la parerea ca a fost doar un exercitiu retoric al unor germani nemultumiti.

In alta oridine de idei, aud ca printre masurile de austeritate grecesti sunt reducerea cu 30% a celui de-al 13-lea salariu al bugetarilor si cu 60% a celui de-al 14-lea. Cum vine asta, 14 salarii?!

Trimis de: turbo trabant pe 4 Mar 2010, 04:55 PM

nu am vazut ca parlamentarii germani sa se fi referit ca statul german sa cumpere bucati din statul grec. nimeni, inclusiv nemtii, nu vrea steagul german in meediterana.
"Statul elen trebuie să-şi vândă proprietăţile funciare, precum insulele nelocuite şi să renunţe la participaţiunile din anumite companii", a declarat pentru cotidian deputatul liberal Frank Schäffler, din Partidul FDP aflat la putere.
e cam clar unde bate schaffler: ote, banci , companii de autostrada, turism .

ps: cum, nu stiai? vai, dar noi gretzii suntem credinciosi si numarul 13 poarta ghinion.....

cel mai mult mi-a placut cum taximetristii din atena conduc zilnic desi sunt pensionari pe caz de orbire

Trimis de: abis pe 4 Mar 2010, 04:58 PM

Replica mea era mai degraba la mesajul lui Marduk:

Dupa cat ii cunosc eu pe greci mai degraba si-ar vinde cate o mana sau un ochi decat sa-si vanda tara. Dar cum orice are un inceput cine stie poate vom merge in vacanta la nemtii din Mediterana si nu la greci.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Mar 2010, 05:03 PM

oricum lucrurile se indreapta spre calmare: emisiunea de obligatiuni a grecilor a fost un succes.

grecia a scapat momentan de faliment iar nemtii/europenii au reusit sa ii forteze pe greci sa inceapa curatenia in finante fara sa le dea pomana si fara sa zguduie uniunea.

in grecia greul de abia incepe.

Trimis de: turbo trabant pe 5 Mar 2010, 05:08 PM

incepe bine weekendul in grecia: au pus de o bomba la parlament si minerii adica sindicalistii au fortat intrarea in parlament.

leaganul democratiei originale. din fericire , azi e vineri si gretzii nu sta sa faca ore suplimentare nici macar la greve.

Trimis de: Marduk pe 5 Mar 2010, 05:16 PM

Din cate am inteles seful grecilor a zis ca nu are nevoie de ajutor, ci de imprumuturi cu dobanzi bune, iar nemtii au zis ca nu-i ajuta. In Grecia este clar criza, daca politicul nu reuseste sa faca fata situatiei tensionate, cine are dreptul legal sa faca ordine intr-o tara cuprinsa de haos? Va fi Grecia primul stat din UE in care armata sa intervina pentru salvarea situatiei?

Trimis de: turbo trabant pe 5 Mar 2010, 05:28 PM

acum sa nu o luam in tragic. gretzii protesteaza ca li s-au taiat cu 30% primele si iau numai 13 salarii in loc de 14. apocalipsa, ce sa mai vorbim.

in orice tara europeana normala la cap, la asemenea "sacrificii', protestarilor li s-ar fi zis mars de aici de catre opinia publica. dar grecia nu e o tara normala la cap iar grevele sunt sport national.

Trimis de: Marduk pe 7 Mar 2010, 09:41 AM

"Euro nu-şi are rostul dacă nu ne ajutăm între noi, dacă nu suntem solidari", http://www.adevarul.ro/financiar/business_extern/grecia-franta-nicholas_sarkozy-euro_0_220178305.html. Ciudat mod de a privi solidaritatea, incerc sa inteleg daca eu sunt solidar sau nu cu grecul din Thesalonic, care cand il vezi e la cafea, dupa amiaza se odihneste iar seara trage o paranghelie cu palicarii de pe strada, in tot acest timp un albanez are grija de gradina lui, un roman ii zugraveste, o romanca sau o chinezoaica are grija de copiii sai, toti fiind platiti la negru pe bani putini ca doar e criza. Din antichitate si pana azi grecii s-au obisnuit sa-i munceasca pe altii, sa profite de munca altora in folosul personal, pe vremuri rozboaiele le aduceau sclavi azi globalizrea si disperarea cetatenilor saraci ai acestei lumi, le ofera fara efort mana de lucru ieftina si satisfactia relaxarii de dupa amiaza cu gandul la solidaritatea UE, ca doar sunt cetatenii cu drepturi depline.

Trimis de: turbo trabant pe 12 Mar 2010, 12:17 PM

superba imaginea, istoria si prezentul in aceeasi poza.

http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/8-6-06_greece_anarchists_students__010_.jpg

moarte nemtilor si mertanelor !

Trimis de: Marduk pe 13 Mar 2010, 04:42 PM

se pare ca zicala http://www.adevarul.ro/international/europa/Olli-Rehn-rascruce-Grecia-UE_0_224377812.html functioneaza foarte bine in in cazul PIGS.

"este nevoie de "un sistem drastic de monitorizare a bugetelor naţionale din ţările UE" (Olli Rehn) Multi nu vor fi de acord cu aceasta afirmatie, dupa mine "monitorizare" este un pas inainte catre pierderea suveranitatii, o fi bine o fi rau?

Trimis de: Cla pe 13 Mar 2010, 08:00 PM

HELLAS !!

Iuhuuuu !!

Trimis de: Marduk pe 14 Mar 2010, 04:34 PM

Iasu palikari mu!

Trimis de: abis pe 15 Mar 2010, 01:15 PM

De ce ar fi rau?

Trimis de: Marduk pe 15 Mar 2010, 01:34 PM

O tara este suverana atata vreme cat isi face singura bugetul, colecteaza impozitele si tipareste moneda. consider ca in momentul in care esti "monitorizat" si poate tras de maneca atunci cand vrei sa-ti faci bugetul, este o pierdere a suveranitatii, mai exact vor fi tari care datorita politicilor monetare si bancare nu vor fi monitorizate si tari monitorizate, adica unele au voie sa faca ce vor cu banii lor iar altele nu, unde este suveranitatea?

Trimis de: abis pe 15 Mar 2010, 02:11 PM

Si eu te intrebam de ce este neaparat un lucru rau pierderea suveranitatii.

In cadrul UE tarile componente, de comun acord, transfera o parte a suveranitatii catre organismele comunitare. Si vad asta ca pe un lucru pozitiv, nu negativ.

Adica politica financiara a unora va fi urmarita cu atentie mai mare decat a altora. Atat timp cat unii au obiceiul sa se abata mai des decat altii de la standardele pe care s-au angajat sa le respecte, care este problema? Mie mi se pare ca dimpotriva, ar fi o pierdere de vreme si o irosire de resurse sa-i urmaresti la fel de atent pe toti; este firesc sa fii cu ochii in patru mai ales cand ai de-a face cu cei care deja te-au tras pe sfoara.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Mar 2010, 02:23 PM

pe firul acestei logici, in urma acordului cu fmi/ue romania nu mai este suverana.

problema mare va fi in stabilirea criteriilor de monitorizare si de cand se aplica. degeaba monitorizezi grecia acum, calul troian a plecat de mult din grajd.

orice monitorizare de la brucseles sau aiurea e binevenita in romania, vor fura mai greu guvernantii si poate ue va avea incredere sa dea niste bani si romanicii sa construiasca niste autostrazi sau ceva acolo.

Trimis de: Cla pe 15 Mar 2010, 03:27 PM

Autostrazi? Visezi? Doar nu baga românu' un ban în infrastructura. Bine ca sunt Porsche Cayenne cât încape, dar strazi - ioc.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Mar 2010, 03:34 PM

nu visez.

principala problema in constructia de autostrazi in romanica este spaga ministeriala si locala. in romania chiar daca dai spaga, cel care o ia are tupeul sa mai vina sa o mai ceara o data sau de mai multe ori. suntem de o neseriozitate proverbiala chiar si in balcani la faza asta.

sa luam o autostrada pe hartie cu licitatie castigata legal. in clipa 2 vin la compania castigatoare aia din guvern aia de la compania nationala de autostrazi , primarii , prefectii. toti vin sa "mulga".
dupa 1-2 ani, sunt ceva alegeri locale, parlamentare, prezidentiale. se cere din nou tainul si inainte de alegeri si dupa. circul se repeta mioritic, nimic nu se intampla.

intre timp, constructorul este absolut exasperat ca utilajele ii stau, oamenii someaza, colac peste pupaza cand incepe vreun buldozer sa muste din pamant , hopa un "colectiv de arheologi" care au descoperit acolo periuta de dinti a lui stefan cel mare si sfant zic stop la lucrari. exproprierile de smecheri cu terenuri dureaza ani de zile in procese pe care "statul" le pierde.

daca banu s-ar da direct de la brucseles fara sa mai fie gestionat/aprobat de la bucale , s-ar face autostrazi. macar in domeniul asta, monitorizarea ar face lucruri bune.

ps: porsche cayenne este masina buna in romania. buna pentru drumuri, buna pentru garagen, buna pentru societatile de leasing. deci da, buna pentru grupul porsche

Trimis de: Marduk pe 15 Mar 2010, 04:38 PM

Trimis de: abis pe 15 Mar 2010, 04:54 PM

Pai turbo trabant dimpotriva, sustine ideea ca pierderea suveranitatii in favoarea unor organisme gen UE nu-i neaparat un lucru rau... Deci nu ma contrazice cu nimic. Asa ca te rog explica cu cuvintele tale.

Trimis de: Marduk pe 15 Mar 2010, 05:25 PM

"pe firul acestei logici, in urma acordului cu fmi/ue romania nu mai este suverana."

Nu este vorba de contradictie, ci de faptul ca turbo trabant nu exclude aceasta logica. Faptul ca FMI/UE controleaza suveranitatea Romaniei prin reducerea sau desfiintarea coruptiei locale, nu inseamna ca la nivelul FMI sau UE proiectele importante ce urmeaza a fi realizate in Romania nu vor fi adjudecate de unii ca Betchel sau Strabag, or poate nu FMI/UE nu mai vor alte autostrazi, nu mai vor dezvoltare, cu alte cuvinte nu mai poti sa faci ce vrei in tara ta oricat de mult ti-ai dori acest lucru.

Trimis de: abis pe 15 Mar 2010, 05:27 PM

Exact asta este motivul pentru care eu (si inteleg ca si turbo trabant la fel) imi doresc ca o parte din suveranitate sa fie exercitata de la Bruxelles.

Trimis de: Marduk pe 15 Mar 2010, 08:28 PM

Eu nu sunt de acord, motivul nu poate fi identic cu motivatia, iar faptul ca o parte din suveranitate este transferata la Bruxelles, Moscowa, Bejing, Tokio sau oriunde pe acest pamant in afara Romaniei nu ma face sa ma simt mai confortabil, prefer sa am niste conducatori inteligenti care sa tina cont de interesele nationale nu de interesele UE sau ale altor state din UE. Am sa-ti dau un singur exemplu, legumicultura, in Romania am avut pana la "revolutie" rosiile cele mai gustoase rosii, dupa gustul meu, de cativa ani toate semintele din tara au fost amestecate, denaturate, preluate de cei mai mari mesteri in domeniu, olandezii, piratii acestui domeniu. Daca vrei sa faci azi comert cu flori, legume sau orice alt ceva in domeniul respectiv, fara sa treci pe la Amsterdam n-ai nicio sansa. A fost doar un exemplu, mai am unul din apicultura, exista un curent care incearca sa impuna in Romania doua noi matci, italiana si Bukfast (germano-engleza) care cica ar fi mai prolifice si mai harnice, dar eu unul nu as renunta la apis carpatica pentru nicio alta specie, e si asta o forma de suveranitate.

Trimis de: turbo trabant pe 15 Mar 2010, 08:43 PM

pai ai conducatori inteligenti dar care tin cont de interesele lor nu cele nationale.
cu ce te-au ajutat conducatorii astia nationali pe agricultura? cu nimic, ca au semnat tratatul de aderare pe agricultura repede-repede ca ii prindea ora 5 la semnat la cele tspe mii de pagini.

intre coruptia din brucseles si cea de la bucale aleg cu ochii inchisi pe aia de la brucseles, inclusiv pe EBA, jiji si vadimel, expertii nostri si aparatuori ai cauzelor nationale .

Trimis de: Marduk pe 15 Mar 2010, 08:49 PM

am zis prefer, asta nu inseamna ca si am, dar fiind optimist din fire inca mai sper. cat despre bucşeles si europarlamentarii romani, mi-e sila.

Trimis de: Cla pe 15 Mar 2010, 10:23 PM

Poftim?? Tocmai "suveranitatea" asta ti se ia de la Bruxelles.

Trimis de: abis pe 16 Mar 2010, 11:05 AM

Aaa, nu, daca e vorba de Moscova sau Beijing sunt de aceeasi parere cu tine. Nu vreau "transfer de suveranitate" catre Moscova sau Beijing, ci doar catre Bruxelles si Strasbourg.

Nu ma pricep la apicultura, insa cred ca daca singurul tau argument ar fi ca apis carpatica este autohtona, desi matcile noi mai productive ar produce miere de aceeasi calitate, eu unul as prefera sa cumpar de la altcineva...


Cla, exact asta am spus si eu. Da, suveranitatea (sau o parte a ei) este "luata" de catre cei de la Bruxelles. Exact asta imi si doresc. E vreo problema?

Trimis de: Marduk pe 16 Mar 2010, 11:16 AM

Trimis de: abis pe 16 Mar 2010, 11:22 AM

In cazul asta intr-adevar meriti nota 4 la politica, asa cum vorbeam noi si pe alt topic...

Pai eu ce ziceam mai sus: daca singurul tau argument ar fi faptul ca albinele tale sunt autohtone... Daca ai si alte argumente (fac miere mai buna, cu mai multe vitamine naturale ori altceva de genul asta), se schimba discutia. Dar atat timp cat singurul argument ar fi faptul ca sunt "albine romanesti" nu ma convingi.

Trimis de: Marduk pe 16 Mar 2010, 12:10 PM

Trimis de: abis pe 16 Mar 2010, 12:20 PM

Tocmai pentru ca ma intereseaza, o cred pe maini mai bune daca este incredintata functionarilor europeni din Bruxelles decat unor romani neaosi ca Hrebenciuc, Morega sau Gutau (asta ca sa nu mai amintesc despre politrucii moscoviti). Pana la urma, tu ce ai inteles ca inseamna "integrarea europeana"?

Pai intai sa stabilesti clar care face mai multa si mai buna si gata discutia; dar sa respingi o solutie doar pentru ca nu este romaneasca este la fel de absurd ca si a respinge alta doar pentru ca este. Pur si simplu nu ar trebui sa aiba nicio relevanta locul unde este produs un anumit lucru, aici sau aiurea, ci doar cat de bine iti satisface necesitatile. Daca este un produs romanesc in situatia asta, foarte bine; daca este unul olandez sau german, la fel de bine.

Trimis de: Marduk pe 16 Mar 2010, 02:22 PM

Trimis de: abis pe 16 Mar 2010, 03:14 PM

Bineinteles ca ma simt mai bine pe "mana" unor comisari europeni corecti decat pe "mana" unor ticalosi autohtoni.

Nu te impiedica nimeni. Imbraca-te cum vrei. Desi ma indoiesc ca acum asa esti imbracat.

Apropo, tirolezii si scotienii despre care vorbesti isi imbraca portul traditional la evenimente ori sarbatori, nu ii vei vedea toata ziua-buna ziua imbracati asa. In paranteza fie spus, kiltul scotian la care te referi nu-i chiar atat de traditional ca itarii si opincile, a fost conceput prin sec. XVII-XVIII.

Ca de exemplu?

Niciunul. De ce si le-ar pierde?

Niciunul dintre noi nu are o "datorie" de a sustine locurile de munca romanesti alegand sa cumpere produse autohtone proaste, daca poate cumpara la aceiasi bani sau la mai putin produse straine bune. Daca facem asa in primul rand ne sabotam pe noi insine iar pe de alta parte nu-i ajutam nici pe cei care produc ieftin si prost: in loc sa-i ajutam sa descopere ca ceea ce ofera ei pietei este inadecvat si ca trebuie sa se adapteze, sa schimbe produsul, sa inoveze etc, ii mentinem artificial in viata si in mod evident ii ingropam, deorece nu vor avea nicio sansa pe pietele externe... Asa ca cel mai mare serviciu pe care il putem face unor producatori romani, in cazul in care nu fac marfa buna, este sa nu o cumparam.

Iar daca este bun, sa-l cumparam fara a tine cont de ce scrie pe eticheta.

Trimis de: Marduk pe 16 Mar 2010, 04:11 PM

Trimis de: abis pe 16 Mar 2010, 04:39 PM

Nu toti, doar marea majoritate.

Painea se produce aici, nu in Turcia.
Iar Turcia nu este in UE, eu te intrebam despre exemple ale unor "ingerinte subtile" ale UE care ne dauneaza.

Depinde de la caz la caz, exista confectii romanesti bune si exista si unele chinezesti bune. Eu spun ca atunci cand cumperi un produs mi se pare normal sa nu te uiti la tara din care provine, ci la calitatea lui. Asadar, daca am de ales dintre doua paltoane, sa zicem, dintre care unul este mai potrivit pentru masura mea, are culori mai placute, este mai calduros ori mai ieftin decat altul, primul fiind produs in strainatate si al doilea in Romania, il voi prefera intotdeauna pe primul. Bineinteles, daca cel romanesc ar fi mai bun decat celalalt, l-as lua pe el... Dar in niciun caz nu voi "sponsoriza" un anumit producator cumparand ceva ce nu-mi place, nu-mi este util ori nu mi se potriveste in detrimentul unui lucru mai bun doar pe motiv ca acel producator are intamplator acelasi tip de pasaport cu al meu.

Cumpar marfa romaneasca doar daca este mai buna, mai ieftina ori imi place mai mult. Nu o cumpar pentru ca este romaneasca. Asa cum nici nu o evit pentru motivul asta.

Exemplu: conduc acum un Logan nu pentru ca este masina romaneasca, ci pentru ca mi s-a parut cea mai buna oferta de pe piata atunci cand am cumparat masina (raport calitate-pret in functie de necesitatile mele). Daca as fi avut o oferta mai buna de la o firma straina, nu as fi ezitat sa optez pentru ea.

Ete na. Uite ca nu am chef sa respect o asemenea obligatie. Cum o sa fiu pedepsit?

Asta e problema celor care au asemenea mentalitati, nu a mea. Iar motivul pentru care multi nu cumpara produse romanesti este legat de incredere - adica de increderea ca produsele sunt de aceeasi calitate ca cele produse in alta parte. Poti convinge un francez oarecare ca aici se produce un vin mai bun decat cel de la el din tara?

Pai nu te contrazic. Asta zic si eu: daca produsele sunt bune le cumparam, iar daca nu, nu, indiferent de tara de unde provin. Daca sunt produse romanesti bune, le cumparam; daca nu, nu. Asta e tot.

Trimis de: Cla pe 16 Mar 2010, 05:23 PM

Yeap !! Corect !! http://www.dacia.de/home.php

Trimis de: Marduk pe 16 Mar 2010, 06:26 PM

Trimis de: Cla pe 16 Mar 2010, 09:56 PM

Da da da, vinzi un Recas ca Chianti- prostii sunt cei cel cumpara, cu asa o porcarie fac doar salata.

Trimis de: Marduk pe 17 Mar 2010, 08:18 AM

Dar tu ca si consumator de unde sti ce se ascunde sub eticheta? Daca-i Recas, Recas sa fie, daca-i Chianti apai Chianti a fie. Cred ca totusi sunt 2 sau 3 investitori care au venit si au cumparat vii in Romania, dar nu stiu cum arata sticlele si ce scrie pe eticheta, cel mai cunoscut este Albano.

Trimis de: Cla pe 17 Mar 2010, 09:11 AM

Stii, Marduk. Am sarbatorit cândva revelion. Am fost invitati la o sampanie.
O sampanie de 80 DM. Moet& Chandon.
Sa mor io, ce acra a fost porcaria aia. Cu asa ceva fac salata.
Ma uit la nevasta-mea, a ajuns un contact cu ochi. Ne-am dus acasa si am baut o sampanie româneasca: Feteasca neagra. Murfatlar.

Trimis de: Cla pe 17 Mar 2010, 09:16 AM

Nu stii , Marduk. La noi gasesti un vin de Tetrapak, la vreo 89 de centi. Sta scris pe el " Vin de masa din UE." Na fain, de unde stii ca vine?
Cica sta scris Spania pe el, dar dracu stie de unde vine, din prin tot EU. Poate tocmai din Recas.
Daca vrei sa-ti cumperi un Chianti veritabil, ia-ti o sticla buna. Nimic la tetrapak. Si daca iti place vinul acru, Beaujolais Primeur.
Daca vrei ceva dulce - Grecesc - Maphrodaphne sau Samos. Dar ai grija cu astea, a doua zi nu mai stii unde-ti sta mintea

Trimis de: Cla pe 17 Mar 2010, 09:51 AM

Hm hm. Abis, cât timp traiesc albinele, traim si noi, nu uita asta. Or fi românesti sau UE, dar sunt.
Altcumva ar fi chestia ca ne legam de Monsanto.

Trimis de: abis pe 17 Mar 2010, 11:21 AM

Pai cine te pune sa cumperi paine produsa de turci, daca nu-ti place... Eu imi fac singur paine, nu cumpar nici de la turci, nici de la romani, si asa sunt sigur ca nu are decat faina, apa, sare si drojdie, fara alte giumbuslucuri. Cu ceva de genul asta:



Si sa stii ca am mancat, in Franta, paine mult mai buna decat cea facuta aici. Chiar si cea pe care o fac secuii mi s-a parut foarte buna.

Eu daca sunt pus sa aleg intre doua produse la fel de bune il aleg pe cel mai ieftin.

Dimpotriva...

Legende, povesti, nu mai lua si tu de bune toate zvonurile.

Trimis de: turbo trabant pe 17 Mar 2010, 03:42 PM

asa e marduk, si francezii si ialienii cumpara vin vrac pe care il baga la cupaj cu alte soiuri locale sau internationale. vinul vrac e luat la pret mic si nu prea e rentabil.

nu numai din romania se cumpara vin de cupaj. iar tampitii de viticultori romani daca li se cumpara ceva la vrac, anul urmator il manaresc ca sa iasa in "profit". si uite asa, vracul incepe si se cumpara din albania, macedonia, bulgaria.

asta e problema la romani, controlul calitatii este la oha si patronu roman crede ca face bisnitz bun.

Trimis de: Marduk pe 17 Mar 2010, 07:00 PM

Nu stiam asta dar era de asteptat ca romanii dornici de "profit" rapid asa cu au fost invatati in ultimii 20 de ani sa procedeze ca atare.

Trimis de: Marduk pe 17 Mar 2010, 07:29 PM

Trimis de: Erwin pe 18 Mar 2010, 12:12 AM

Nu tot ce zboară se mănâncă! Problema e generală, nu numai în Ro, se găsesc mărfuri contrafăcute peste tot. Diferenţa este că în occident consumatorul este mult mai avizat şi reclamă imediat orice produs necorespunzător, în timp ce la noi nu numai că nu prea se observă anomaliile, predominând alegerea preţului minim, dar consumatorul nu apelează prea des nici la Protecţia Consumatorului, dacă "ia plasă" rămâne fazan...

offtopic:
Marduk, la maşina de făcut pâine îţi trebuie cântar electronic, pentru că ingredientele trebuie măsurate cu mare grijă. Când faci doar 500gr de pâine nu e totuna cu atunci când faci 50kg şi atunci precizia necesară este mai mare. Pe urmă, doar experienţa îţi poate spune câtă apă ia făina, vara ia mai multă, iarna mai puţină. Reţetele din manual şi reglajele maşinii trebuie respectate strict, altfel nu iese bine. Trebuie să experimentezi până reuşeşti să prinzi tehnica.

Trimis de: Marduk pe 18 Mar 2010, 08:37 AM

Am si cantar, am citit ceva de altitudine, eu stau la 870 m altitudine iar apa este foarte dura si cred ca aici am o problema. De experienta ce sa-ti zic, am pierdut vreo 5-6 compozitii pana acum, le-au mancat cainii, una singura a iesit ma acatarii si-am avut curajul s-o mananc. Noroc ca in zona este paine buna facuta pe vatra, si-i facuta de romani.

Trimis de: Cla pe 18 Mar 2010, 09:31 AM

Erwin, crede-ma ca nu-i asa. La cantitati mari merge dupa ochiometru si-ti reuseste mai bine decât la cele mici, si asta fara cântar. Trebuie doar sa ai un simt pentru cantitati
Daca m-ai vedea cum gatesc eu, te-ai cruci. Niciodata nu gust ce fac, stiu ca e ok. De ce? Habar n-am, simt.

Trimis de: Erwin pe 18 Mar 2010, 11:02 AM

bunul simţ nu trebuie să lipsească niciodată din ceea ce facem

Trimis de: abis pe 18 Mar 2010, 11:29 AM

Nu e mare lucru, oricine poate face paine, dupa cateva experimente te prinzi...
Nu inteleg care este problema ta cu firmele turcesti de panificatie, din moment ce tot tu spui ca in zona este paine buna facuta pe vatra, si-i facuta de romani - deci, ai de unde alege. Care este problema?

[Off-topic]

Painea (romaneasca!) de la supermarket este foarte proasta, eu unul nu ti-o recomand.
In general contine conservanti, uleiuri hidrogenate, arome identic naturale (asa scrie pe eticheta in loc de "artificiale"), coloranti (carameluri, ca sa dea senzatia de paine neagra, desi la productie s-a folosit doar faina alba), acidifianti, emulgatori, dextroza sau glucoza.

Unele E-uri sunt inofensive sau chiar folositoare, insa pe majoritatea ar trebui sa le eviti:
- acid ascorbic sau E300 - vitamina C, e ok;
- acid sorbic (E200) - distruge vitamina B12 si poate cauza iritatii;
- acid folic - indicat femeilor gravide, si asta e ok;
- digliceride, emulgatori, E481, E272b sau E472b - sunt grasimi care mentin prospetimea painii, eu zic sa le eviti;
- gluten;
- dextroza sau glucoza - pot face rau pancreasului;
- pudra de zer;
- acidifiant (acid citric) - produce carii;
- propionat de calciu (E282) - cauzeaza migrene sau crize de vezica biliara;
- corector de aciditate sau acidifiant;
- grasimi vegetale nehidrogenate, lecitina (E322), extract de malt, enzime (amilaze), ameliorator de faina (cisteina) - astea sunt bune pentru consum, nu dau probleme;
- faina de malt caramelizat - nu e indicata pentru consum;
- arome artificiale.

In privinta retetelor de la masina de paine, nu pot sa stiu de ce nu iti ies; daca ti-a iesit odata bine, incerca sa respecti proportiile de atunci... Trebuie sa respecti intocmai, cel putin pana vei avea experienta, indicatiile din cartea tehnica, sa respecti intocmai cantitatile (daca pui prea multa ori prea putina apa ori drojdie rezultatul va fi prost), sa respecti programul (adica daca pui faina integrala sa nu setezi masina ca si pentru painea alba) etc. Nu are cum sa nu-ti iasa, daca respecti toti pasii.
[/Off-topic]

Trimis de: turbo trabant pe 18 Mar 2010, 11:42 AM

nici nu vreau sa ma gandesc ce gust are o pita din asta cu ceva branza si rosii.....

Trimis de: Marduk pe 18 Mar 2010, 12:12 PM

Trimis de: abis pe 18 Mar 2010, 12:42 PM

Nu toti - exista si alternative, daca vrei. Asadar crede-ma, exemplul cu painea nu e chiar cel mai bun.


Off:

In cazul asta presupun ca pui prea multa drojdie. Sau prea multa apa, dar mi se pare mai probabila prima varianta.

Trimis de: Marduk pe 18 Mar 2010, 01:50 PM

Pai daca vrei altul iti dau, legumele, fructele, etc.

Trimis de: Felina pe 18 Mar 2010, 03:13 PM

Cred ca-s off-topic, imi cer scuze anticipat.

Ca daca e vorba de gatit, nu pot sa nu-mi bag si eu nasul!

Marduk, trebuie sa-i dai de cap painii, nu se poate altfel! Eu i-am dat de cap si sunt super multumita, coc o paine in fiecare zi si e excelenta. Ar fi pacat sa irosesti masina, si banii pe paine facuta de altii.

Daca vrei, deschidem topic in care sa vorbim de masina de paine si sa te ajutam sa pui masina aia la munca serioasa, ca pentru aia a fost creata .

In cartea masinii mele spune negru pe alb: daca painea se prabuseste, atunci faina e proasta. Eu zic asa, faina pe care o ai pastreaz-o pentru orice altceva, iar pentru masina incearca sa faci rost de o alta faina. Desigur, instructiunile cartii trebuie urmate cu sfintenie, fiecare amanunt conteaza, dar se poate, crede-ma.

Eu am ajuns la performanta de a folosi faina ordinara, nu din cea speciala pentru masina de paine care e mult mai scumpa. Am observat ca cu faina asta ordinara painea mea nu mai creste asa frumos si ramane umeda. Am micsorat cantitatea de apa pana cand am ajuns la un rezultat total multumitor, excelent. Apoi in timp am observat ca de fapt cu mai putina drojdie din reteta painea mea creste mai mult! (in loc de 3g folosesc 2g). Apoi am observat ca uleiul folosit dicteaza si el consistenta, inaltimea si gradul de rumenire. Asadar uleiul de masline ingreuneaza aluatul si nu-i mai permite sa creasca atat de bine, deci am scazut cantitatea pana am obtinut ce ma interesa. Apoi la fel, cu uleiul de masline nu se rumeneste coaja aproape deloc. Cu ulei de floarea soarelui se rumeneste coaja, dar in functie de calitatea (si vascozitatea uleiului), painea ramane mai putin crescuta. Din nou am jonglat cu cantitatea de ulei pana am obtinut rezultatul dorit.

O singura data mi s-a prabusit painea si atunci am analizat ce s-a intamplat si am aflat ca:
- folosisem un tip de faina diferit de cel cerut in reteta (eram la primele paini)
- folosisem cel mai rapid program
- folosisem reteta de alt tip de program

Intre timp am experimentat suficient incat sa pricep ca cea mai faina paine iese la cel mai lung program, pentru ca asa are timp glutenul din faina sa se dezvolte ( ). La program prelungit nu e necesar nici unpic de zahar sau indulcitor, pentru ca drojdia va creste hranindu-se cu glutenul dezvortat de faina in mediul acela umed. (cred ca e copilareasca explicatia mea, dar asa am inteles eu lucrurile).

Am un prieten care a renuntat sa mai foloseasca masina de paine pentru ca s-a saturat de cam acelasi tip de paine pe care masina il scotea. M-am uitat pe carticica de retete si cel mai lung program avea doar 3.5h, iar toate retetele de paine cu drojdie cereau zahar. Din cate am observat eu, programele astea rapide scot invariabil o paine oarecum umeda in interior, si eventual cu un miros de drojdie, sau de umed. Cred sincer ca masina prietenului e de slaba calitate tocmai pentru ca nu are un program lung.

Eu pun 'de paine' seara si o programez sa fie gata dimineata la prima ora, sau 'pun de paine' dimineata si o programez sa fie gata seara. Asta in general. Ca multa lume s-a mirat ca masinii mele ii ia asa mult sa faca o paine. Nu-i ia, are si programe de 2 ore, dar rezultatul nu m-a satisfacut. Eu vreau o paine frantuzeasca, crescuta bine, aerisita, uscata inauntru, elastica, gustoasa si fara zahar .

Inca odata scuze de off-topic.

Trimis de: Marduk pe 18 Mar 2010, 04:15 PM

L-am deschis, acum putem http://www.hanuancutei.com/forum/content/Bucataria-si-Barul-Hanului/10413/Painea-Cea-De-Toate-Zilele/#entry675340 pe acest topic. Îi rog pe cei care au aparat de facut paine sa posteye din experienta lor eventual fotografii ale produselor. As vrea sa fac o paine cu stafide, am mancat asa ceva in Olanda, este super, dar pana nu prind spilul aparatului asta nu ma apuc de fineţuri.

Trimis de: Marduk pe 18 Mar 2010, 06:15 PM

Ca tot vorbeam despre paine, legume si fructe, uite o stire in care un cetatean roman a invatat sa http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/889711/Am-invatat-sa-vopsesc-rosii-in-Ungaria/ rosii in tarile din UE, de unde importa si afaceristii din Romania, iar mai nou "taranii" le vand la piata, da-s prosti rau de tot, ii tradeaza.......lazile.

Trimis de: Marduk pe 29 Mar 2010, 05:01 PM

Se pare ca nu numai romanii se tarasc in genunchi in fata celor puternici si bogati, chiar si http://www.adevarul.ro/international/europa/VIDEO-Berlusconi-pupat-mana-Ghaddafi_0_233976832.html pupa mainile arabilor, ce ti-a si cu petrolul asta, sa fie chiar atat de important pentru italieni incat primul lor ministru sa dea cu pupaturi de mana? Parca si Obama a facut un asemenea gest, o fi un protocol in lumea araba!?

Trimis de: abis pe 29 Mar 2010, 05:06 PM

Obama nu a pupat mana nimanui, a facut doar o plecaciune in fata regelui saudit, respectiv in fata imparatului Japoniei.

Trimis de: Marduk pe 29 Mar 2010, 05:59 PM

Parca totusi Obama, a pupat si el mana, sau macar s-a aplecat lasând să se înţeleagă că ar fi avut intenţia. A fi respectuos sau a respecta protocoalele dupa mine este total diferit. Ca presedinte, conducator de stat, una este sa respecti un protocol care in fata cetatenilor din tara ta te-ar pune in inferioritate iar in fata cetatenii din tara gazda aduce a supunere, nu ca ar fi asa, dar oamenii interpreteaza in fel si chip aceste gesturi.

Trimis de: Marduk pe 29 Mar 2010, 06:05 PM

Sunt curios sa vad ce reactie va avea poporul italian si mai ales presa din peninsula.

Trimis de: abis pe 30 Mar 2010, 10:11 AM

Care presa, aia controlata de Berlusconi?

Trimis de: Marduk pe 30 Mar 2010, 10:41 AM

Totusi mandria de italiano vero a fost terfelita prin acel gest, sau poate ca va fi interpretat ca un gest mafiot, cand mafiotii marunti pupa mana nasului, sa fie Gadhafi nasul italienilor?

Trimis de: Cla pe 30 Mar 2010, 11:14 AM

O fi venit spaga cu Traian în Dacia?

Trimis de: turbo trabant pe 31 Mar 2010, 10:08 AM

mafioto italiano pupa la mano del mafioto arabo.

globalizare deh.

Trimis de: Marduk pe 7 Apr 2010, 08:33 AM

Ca tot se vorbea de balcanism pe forum, http://www.evz.ro/detalii/stiri/clientii-isi-retrag-banii-din-bancile-grecesti-891528.html, dupa ce primt ajutor de la UE, işi muta banuţii lui in alte ţări, sa nu care cumva sa-i ia statul banuţii agonisiţi cu multa munca. Halal fraţicule!

Trimis de: turbo trabant pe 7 Apr 2010, 11:50 AM

gretii e muuult mai balcanici ca romanii.

Trimis de: turbo trabant pe 8 Apr 2010, 07:10 PM

maine e o zi cruciala pentru grecia: astazi bursa greceasca s-a prabusit si riscul de tara al greciei este doar un pic mai mic decat al irakului.

sansele greciei de a scapa de faliment se diminueaza cu fiecare ora.

Trimis de: Marduk pe 9 Apr 2010, 10:12 AM

traiasca drahma, aia care a mai ramas prin ciorapi.

Trimis de: Marduk pe 10 Apr 2010, 09:58 AM

Conservatorii britanici nu vor sa renunte la http://www.adevarul.ro/international/Eurofobii-la_un_pas_de_victorie_0_240576486.html, nu ar fi nici primii nici ultimii efectul tinde sa ia amploare iar prezenta unor partide din tari ca Cehia, Polonia, poate si Ungaria dupa alegeri, nu fac decat sa accentueze faptul ca suveranitatea este un motiv serios, care poate duce la dezintegrarea UE.

Trimis de: Marduk pe 22 Apr 2010, 07:52 AM

UE risca destramarea in cazul in care nu se vor adopta http://www.adevarul.ro/financiar/Doar_-Statele_Unite_ale_Europei-_pot_salva_euro_0_247775698.html Era de asteptat ca acest lucru sa se intample mai devreme sau mai tarziu, UE este pana in momentul de fata o uniune de comert liber si nimic altceva, politica interna si externa reprezinta parte a suveranitatii la care unele state europene nu vor renunta niciodata.

Trimis de: abis pe 22 Apr 2010, 10:18 AM

Never say never...

Pana la urma si incetul cu incetul se va intampla si asta: transferul de suveranitate catre organismele comunitare.

Trimis de: Cla pe 22 Apr 2010, 10:38 AM

Da, never say never. Sa speram doar ca va fi altcumva ca Statele Unite ale Americai, just going to do a trip unto the southern states, their are not really amused...

Simple Man - (Lynyrd Skynyrd)

Trimis de: turbo trabant pe 22 Apr 2010, 01:32 PM

macar sa se ajunga acolo, din pacate va fi o balteala si o insailare struto-camileasca fiindca ciolanul "reprezentatilor nationali" e greu de lasat .

ps: gretzia, mon amour

Trimis de: Marduk pe 22 Apr 2010, 04:04 PM

Totusi partidele nationaliste, conservatoare si ultranationaliste castiga teren si nu vorbim aici de estul Europei ci de tari unde democratia era o carte de vizita dar unde poporul s-a saturat de emigrantii magrebieni, indieni, surinamezi, jamaicani, etc. Eu vad UE in viitor doar ca o uniune vamala si comerciala atat si nimic mai mult. Chiar si in USA exista tendinte secesioniste, sunt popoare care au ca traditie munca, eficacitatea, modestia, desi au acceptat de voie de nevoie si alte popoare alaturi de ei, pana la urma au realizat ca este mai bine sa beneficiezi de munca ta in familie.

Trimis de: abis pe 22 Apr 2010, 04:12 PM

Sper sa te inseli. UE nu poate fi competitiva pe plan mondial, nici economic, nici politic, decat daca merge cu integrarea pana la capat.

Trimis de: Cla pe 23 Apr 2010, 01:46 AM

Trimis de: Cla pe 23 Apr 2010, 03:31 AM

Râd intr-o prostie. Sau sa plâng, nu stiu Lasa sa vina Albania, Macedonia, Bosnia-Herzegovina si Serbia in EU.
Bineînteles ca daca or sa aiba probleme financiare, vine Germania. La fel ca acum cu Grecia.

Trimis de: Cla pe 23 Apr 2010, 03:59 AM

@abis: Na hai pân la capat. Unde-i ala? Wolga? Ural? Hai sa expandeze Europa pâna la Kamchatka, so what.
Nu-ti dai seama ce prostie e? Hai sa avem granita cu China. Un pas mai încolo e Japonia si Coreea, hai sa le luam la noi.
Nici mai un pic de departe e Indonezia, ia hai si voi, ce mai conteaza.
Mai sunt niste atoli prin Pacific? No problem, hai sa luam si Tonga, Bikini si altele...
Poate are EU destui porci sa faca fata la reptilele din Komodo. Dar daca nu - s-ar mânca reciproc si s-ar fi terminat.

Trimis de: abis pe 23 Apr 2010, 10:07 AM

Ma refeream la integrare cat mai deplina a tarilor membre, din toate punctele de vedere. Nu neaparat la un nou val de extindere.

Altfel, nu vad de ce nu ar primi UE noi membri, atunci cand acestia vor fi pregatiti si vor indeplini toate criteriile de aderare.

Iar in privinta Greciei, nu face Germania o afacere proasta, stai linistit. Pur si simplu pe nemti i-ar costa mai mult sa cada Grecia decat sa ii dea o mana de ajutor. In fond, din cate am citit, mai multe banci din Germania au o expunere mare pe Grecia. De ex. Hypo Real Estate, cu o expunere de 9,1 miliarde euro, Commerzbank, ce detine titluri grecesti in valoare de 4,6 miliarde euro si altele. Pur si simplu intrarea Greciei in incapacitate de plata ar pune mari probleme finantelor germane. Prea mari ca sa isi poata permite asa ceva. Nu e un gest altruist in favoarea grecilor, ci isi urmaresc interesele.

In alta oridine de idei, de ce nu am avea peste niste ani buni, atunci cand conditiile vor permite, un guvern unic mondial?

Trimis de: Cla pe 23 Apr 2010, 12:59 PM

abis, te rog frumos, nu mai spune "nemti", asta e un termen rusesc.
"Germani" suna mai bine, de fapt e Germania tara si nu Nemtia.
La fel ma deranjeaza "tedesco"

si: In alta oridine de idei, de ce nu am avea peste niste ani buni, atunci cand conditiile vor permite, un guvern unic mondial?

Stii de ce? Pentru ca am ajunge la o ordine mondiala, dictata poate de Bruxelles , Washington sau Pekin si atunci chiar ca am belit-o. Think about it.

Trimis de: abis pe 23 Apr 2010, 01:05 PM

O sa incerc, dar sa stii ca nu-i un termen peiorativ.

http://dexonline.ro/definitie/neam%C8%9B

Este drept ca-i un cuvand de origine slava, insa multe cuvinte romanesti au o astfel de origine.

Eu stiu daca o fi dracul chiar asa de negru? Eu zic ca poate e ceva mai alb.

Ia gandeste-te cum ar fi o planeta pe care ar fi aceleasi legi peste tot, cu o piata comuna planetara, fara granite, sa poti merge oriunde in lume fara sa te intrebe nimeni de pasaport, iar cu banii din buzunar sa poti cumpara orice oriunde te-ai duce. Eventual, sa te poti intelege cu oricare om de pe planeta asta cu care ai intra in vorba. Ar fi chiar asa de rau?

Trimis de: turbo trabant pe 23 Apr 2010, 01:39 PM

brucseles nu e in stare sa gestioneze nici macar chilotii grecilor daramite un glob intreg ramane un beijing versus washington.

ps: ala micu, isteric si cu mustata tot asta a vrut - guvern mondial (mai ales ca era model made in deutschland).

oricum vad ca nimeni nu a observat ca grecii azi au dat coltul.

Trimis de: Marduk pe 23 Apr 2010, 02:00 PM

Ar fi o utopie si chiar daca se va intampla candva ar fi plictisitor, o singura limba, globalizare la maxim, disparitia unor produse si producatori, etc. Frumusetea acestei lumi consta in diversitatea ei unicitatea ar trebui aplicata doar constiintei colective si spirituale.

Trimis de: abis pe 23 Apr 2010, 02:06 PM

N-am zis sa existe o singura limba, ci sa te poti intelege cu oricine - asta nu inseamna ca dispar limbile nationale, ci ca toti cunosc o limba de circulatie.

Bine, e clar ca un stat mondial este un proiect care se va realiza peste un numar foarte mare de ani, asa ca pana atunci sa ne multumim doar cu integrarea celor din Europa.

Trimis de: turbo trabant pe 26 Apr 2010, 10:32 AM

nu va fie frica , gretzia pica.

traiasca republica socialista UE!

Trimis de: Marduk pe 26 Apr 2010, 11:59 AM

Nu pica, vinde 2-3 Cariatide sau 2-3 temple, o insula sau doua si scapa repede, poate deja au facut astfel de aranjamente. Cea mai mare lovitura ar fi ca grecii sa revina la drahma, cred de fapt ca cu o astfel de amenintare i-au convins pe bogatii Europei sa-i ajute.

Trimis de: turbo trabant pe 26 Apr 2010, 12:38 PM

gretzii sa isi vanda pamantul stramosesc pe care au calcat atenienii , spartanii si romulanii? pai cui mai vand la bucata ruinele?
nu tine, gretzia intra de azi in greva generala: de ce sa munceasca pentru fmi? mai bine sta acasa ca tot a inceput caldura.

incepe un sirtaki cu multe melearde si la al carui unhappy end gretzia va fi o tara eminamente agricola si fara fumuri in cap.

Trimis de: Marduk pe 26 Apr 2010, 12:51 PM

eminamente turistica, dar gradinarii, ospatarii, cameristele si pupezele din Vlahia sa vina ca ei gretzilii e oamenii selecti nu se-ncurca cu trebile astea. dar nu am amintit nimic de vapoarele armatorilor, pai la cate vapoare au ce le mai trebuie imprumut, le vand si scapa de datorii, pe urma raman cu agricultura, turismul si investitiile din Romania.

Trimis de: turbo trabant pe 26 Apr 2010, 12:57 PM

turizmul trebuie facut cu bani dar daca nu e bani nu e nici turisti. cati nemti crezi ca le mai calca granita anul asta? vivat turcia !

serios. gretzia intra in coma si nu se stiecand va iesi.

o sa vezi in cativa ani o numeroasa comunitate de gretzi cu bani emigrati in romanica pe motiv de taxe si climat balcanic prietenos, mult mai multi decat acuma. ne intoarcem la perioada interbelica cu o comunitate numeroasa de greci (bogati) in romanica.

Trimis de: Marduk pe 26 Apr 2010, 01:22 PM

coma, coma, da de vapoare nu sti nimic?

Trimis de: turbo trabant pe 26 Apr 2010, 01:27 PM

auzisem ca cei mai multi greci deja isi inregistreaza vapoarele in alte tari gen panama .....

pe bune, gretzii bogati deja si-au transferat banutii din gretzia in alde elvetia, austria. tot ce le trebuie ca sa scape de fiscul grec este o a doua cetatenie din ue.

spaga in romanica pentru cetatenie este de 10 mii de euro. se merita

Trimis de: Marduk pe 26 Apr 2010, 02:19 PM

10000 de euroi cu tot cu nunta, ca pupeze se gasesc in romanica pe toate gardurile.

Trimis de: turbo trabant pe 26 Apr 2010, 03:20 PM

nu e nevoie de nunta daca parintii/bunicii au fost cetateni romani inainte de ww2

Trimis de: Cla pe 26 Apr 2010, 09:14 PM

La romi se face nunta daca parintii au fost români de-acum 10 ani

Trimis de: turbo trabant pe 28 Apr 2010, 11:22 AM

ma intreb daca gretzia va iesi voluntar din zona euro. un fel de " ba pe a mamii voastre...".

Trimis de: Marduk pe 28 Apr 2010, 02:21 PM

posibil sa faca acest pas, mai ales ca grecii sunt razbunatori. sunt curios cum va reactiona UE in cazul unei astfel de decizii.

Trimis de: CharonOfNyx pe 28 Apr 2010, 02:26 PM

Asta e ca ala care s-a suparat pe sat... ar fi o super tampenie sa faca asa ceva pt. ca-s razbunatori.

Trimis de: Marduk pe 28 Apr 2010, 02:37 PM

Chestia este ca daca trec la drahma si-au rezolvat problemele, dar euroiul se duce la fund, mai ales ca se creaza un precedent, poate si ceilalti membri PIIGS vor fi tentati sa faca aceiasi miscare.

Trimis de: turbo trabant pe 28 Apr 2010, 02:46 PM

exact si oleaca irationali.

reactia UE: va mai sunam noi....

ps: piesa asta cu gretzia se mai cheama cumva si "conu leonida fata in fata cu reactiunea"? leonida e nume grecesc iar reactiunea este mafia conspirationista financiar-bancara care ii impiedica pre gretzi sa mai stea toata ziulica in taverne pe banii lui mam-mare merkel.

Trimis de: abis pe 28 Apr 2010, 02:50 PM

Dimpotriva, si le agraveaza. Problema Greciei este de competitivitate, si asta nu se rezolva schimband moneda, ci schimband atitudinea majoritatii grecilor. Asta nu se schimba nici peste noapte, nici trecand de la euro la drahma. Eu zic ca ar fi ultimul cui in cosciug, daca ar renunta la euro.

Trimis de: turbo trabant pe 28 Apr 2010, 02:56 PM

iesirea din zona euro inseamna hiperinflatie mai rau decat anii 1998-1999 in romanica, balamuc bancar si batai in strada ( ca doar sunt moca). saracie cat cuprinde, probabil undeva sub romanica in cativa ani.

in schimb pentru zona euro inseamna scoaterea bubei grecesti din organismul european si o atentionare severa catre ceilalti PIGS sa nu faca prostiile ce le-au facut gretzii.

bineinteles, gretzii se jura ca nu au facut nici o prostie. se aud protestele lor din taverne si farfuriile sparte.

ps: vad ca a iesit ixarescu la contraatac.

Trimis de: abis pe 28 Apr 2010, 03:42 PM

Ce fac grecii, si-o fac cu mana lor si nu vor suferi multi dupa ei. Pe mine ma ingrijoreaza mai mult ai nostri: cica pe 5 mai functionarii publici din toata tara intra in greva pe termen nelimitat. Noi nici macar n-avem euro la care sa renuntam, ce-ar fi sa renuntam la leu?

Trimis de: turbo trabant pe 28 Apr 2010, 03:46 PM

putem sa exportam niste fonctionari la gretzia? ca si ai lor sunt in greva.

Trimis de: Marduk pe 28 Apr 2010, 04:36 PM

unii cica nu ar fi o idee rea sa introducem leul greu de argint

Trimis de: abis pe 28 Apr 2010, 05:31 PM

Aaa, nu, nu la asta ma refeream, ci sa renuntam de tot la leu. Si, evident, sa adoptam euro. Eu unul abia astept sa avem euro in loc de lei.

Trimis de: turbo trabant pe 29 Apr 2010, 11:17 AM

ce euro visati , euro va ramane moneda nordului bogat si un club exclusivist....


Până una alta, Grecia a refuzat să accepte noile reduceri salariale pentru angajaţii din sectorul public cerute de Uniunea Europeană (UE), Fondul Monetar Internaţional (FMI) şi Banca Centrală Europeană (BCE) în timpul discuţiilor de la Atena, a declarat, miercuri, ministrul Muncii, Andreas Loverdos.

"Cea mai mare parte a discuţiilor cu FMI şi europenii au în vedere politicile salariale, salariul al 13-lea şi al 14-lea pentru greci; ei ne-au cerut să renunţăm la acestea, dar am refuzat", a afirmat ministrul, deşi guvernul de la Berlin le-a explicat grecilor că trebuie să depună eforturi pentru a primi banii.



bravo gretzilor ar fi cazul sa ceara fonctionarii greci (atat de eficienti ) de la femei si al 15 sau poate chiar al 16 lea salariu . ca acum pe criza spaga nu mai e ce a fost.

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 12:30 PM

cea mai eficienta coperta de revista economica: http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=7943

anjelika e chiar secsi in uniforma

la modul serios, ue s-a schimbat peste noapte in acest weekend. romanasii politicieni nu vor mai avea niciodata libertatea sa fure dupa pohta inimii din bugetul romanicii.

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 01:08 PM

adica?

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 01:16 PM

conditiile de bailout impuse greciei practic suspenda grecilor dreptul la administrare economica a statului elen. vorbim deja de un protectorat economic sau ,cum ar spune gretzii, de un "diktat".

un precedent foarte interesant si care rezolva cea mai spagara tara din zona euro. ia ghici cine e este in topul tarilor spagare din zona non-euro dar in UE .

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 01:23 PM

pai nu asta este viitorul UE, lipsa suveranitatii va fi marea incercare a acestei uniuni, daca va trece de aceasta UE va fi ceea ce este azi USA.

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 01:26 PM

asta este viitorul doar pentru statele care mint si fura bani de la UE.
de la lisabona pana la bucale toti acum inghit in sec si mai usor cu ciordeala ca nu vor sa ajunga ca gretzii. mai ales la bucale ca se stiu cu musca pe caciula .

statul grec a fost practic executat si au semnat la disperare ceea ce nu credeau nemtii&co sa obtina nici in cele mai ude visuri.

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 01:50 PM

Trimis de: Cla pe 3 May 2010, 02:09 PM

Si eu adica cum sa-i spun lu nepotu-meu ca 22,4 miliarde euro (doar din Germania) s-au dus pe o capra cipriotica?

Hellaaaas !!

Si bineînteles ca stiti ca banii astia n-o sa-i mai vezi never.
Cica împrumut

Trimis de: abis pe 3 May 2010, 02:22 PM

Cipru nu are probleme, ci Grecia.

Germania nu da 22.4 miliarde in vant, ci isi salveaza propriul sistem bancar. Daca Grecia intra in faliment, bancile germane sunt in pom. Vor avea pierderi de miliarde.

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 04:15 PM

Sti care este chestia cu grecii, ei stiau ca nu vor fi lasati de izbeliste, tocmai de aia au furat si-au cheltuit pe rupte. Toata lumea ar fi trebuit sa se gandeasca la situatia asta imediat dupa Olimpiada. Eu am lucrat cu grecii, am vizitat Grecia inainte de Olimpiada si dupa, diferenta m-a socat pur si simplu. Apoi au aparut scandalurile cu deturnarea uriasa de fonduri, de spagi date la toti marii Europei, totul gunoiul ala a fost bagat sub pres cu ajutorul prietenilor evrei din bancile americane, sperand ca-si vor revenii, dar nu si-au revenit deoarece s-au invatat sa traiasca in huzur si pe deasupra si-au stricat si relatiile turistice cu nemtii care au preferat sa se duca in Spania sau Turcia unde nu primeau la mic dejun 2 felii de paine, un pachetel de gem si o cana de ceai. Dar cum sa lasi o tara sa dea faliment, pana la urma o tara nu e o fabrica de textile, apoi cine ar cumpara o tara intraga mai ales un popor ca grecii?

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 05:26 PM

stiau pe dracu, au furat pana au pierdut controlul la furat.
pierderea turismului in favoarea turciei a fost cam cuiul ultim in economia greceasca. cat de tampit poti sa fii ca natie incat cu cele mai valoroase pietre/ruine in curte sa gonesti turistii catre turcia unde nu ai istorie si nici ruine ?

dar nu e timpul pierdut: ziarele grecesti de azi titreaza chestii de genul " asfixierea greciei" si " modernizare violenta". in capul lor sec, nu au spart inca destule farfurii.

PS: nu pot pentru ca sa cred! gretzii aveau pe langa al 13 -lea si al 14-lea salariu si a 13-a si a 14-a pensie !

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 06:19 PM

Trimis de: Cla pe 4 May 2010, 11:42 PM

Au destule, crede-ma. Mai stii faza cu unul care a cules o piatra de la strand, a vrut s-o duca in Germania acasa si a facut puscarie pt asta? (Cica antichitate)



Nu numa asta. Am citit in Stern. Exemplu: O femeie de 30 de ani primeste 2000 euro pensie pe luna pt ca taica-sau a lucrat la politie si a decedat.
Foarte multi greci merg in pensie la 35 de ani, si pe lânga, bineînteles, au alt job. Care merge "pe lânga", adica fara a plati impozit.
Asta au fost exemple din Atena.

Ceea ce a zis abis, e adevarat: Daca Germania nu ar ajuta Grecia, ar avea toata UE o problema, monetara.

Pe de alta parte: Cine nu-i ajuta, sunt profitorii. Lasa numa sa faca Germania, Franta, Fondul Monetar International, noi ne cumparam mai departe Porsche Cayenne cât tine.

Trimis de: Marduk pe 5 May 2010, 08:04 AM

Cred ca era vorba ca se pensioneaza dupa 35 de ani de munca, nu ca germanii dupa 40 de ani de munca. Nu cred sa existe un job in lume din care sa te pensionezi la 35 de ani, dar cine stie o fi si nu stiu eu.

Trimis de: Marduk pe 5 May 2010, 06:36 PM

O reactie a lui Barroso ar putea genera masuri impotriva http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-7219956-barroso-ataca-dur-speculatorii-criza-greceasca-pietele-financiare-nu-sunt-teren-joaca-pentru-nimeni.htm. Cum ar putea CE sa stavileasca lacomia unor finantisti care profita de dezastre, conflicte, crize, pentru a se imbogatii.

Trimis de: Cla pe 6 May 2010, 12:51 AM

Nu e vorba de 35 de ani de munca, ci de 35 de ani de fiinta. Bine ca au studiat vreo 10 ani, au "lucrat" vreo 5 ani si au iesit la pensie.

Hellaaaaasss !!

Si tâmpitu de neamt care chiar ca a muncit 40 de ani le plateste sechelele, caca-mas în capu lor, GRRRRRRRRRRRRRRR !!

Trimis de: Marduk pe 6 May 2010, 08:18 AM

Cla nu te cred, e prea de tot sa iesi la pensie la 35 de ani, posteaza sursa, da nu in germana. E posibil ca nici ajutorul asta sa nu-i scoata din rahat, pana la urma Barroso s-a ratoit la speculatori sa-i lase in pace pe greci, dar tare mi-e teama ca printre speculantii sunt si greci. Mi-aduc aminte cand mergeam in Grecia in fiecare cafenea era cate un televizor cu date de la bursa, iar grecii se uitau la ecrane ca la un meci de fotbal.

Trimis de: Marduk pe 9 May 2010, 11:49 AM

Un http://www.capital.ro/articol/criza-din-grecia-este-o-consecinta-a-existentei-monedei-euro-134712.html cat se poate de explicit despre UE, suveranitate, datorii, FMI si alte cateva concluzii care ar trebui sa-i puna pe ganduri pe multi politicieni, economisti, oameni de afaceri si nu numai.

Trimis de: Marduk pe 10 May 2010, 09:05 AM

http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-7245130-update-alistair-darling-marea-britanie-sustinerea-euro-tine-tarile-membre-ale-zonei-euro-nu-noi.htm nu se dezminte, englezii considera ca merita doar sa profite de UE nu sa o si ajute la greu atunci cand trebuie. Eu cred ca englezii nu vor renunta niciodata la lira lor, poate ca ar fi mai bine ca UE sa-i lase in pace pe insula lor.

Trimis de: Marduk pe 16 May 2010, 12:34 PM

http://www.hotnews.ro/stiri-politic-7278623-spun-psd-pdl-pnl-despre-intentia-comisiei-europene-supraveghea-bugetele-statelor-membre-cedarea-suveranitatii-sau-pas-necesar.htm sustinuta de Barroso si comentata de cativa parlamentari romani.

Trimis de: turbo trabant pe 17 May 2010, 01:10 PM

mesajul 241 din acest topic

la modul serios, ue s-a schimbat peste noapte in acest weekend. romanasii politicieni nu vor mai avea niciodata libertatea sa fure dupa pohta inimii din bugetul romanicii.

Trimis de: Marduk pe 17 May 2010, 07:06 PM

Moncher, aici e discutie nu e competitie nu se dau premii in excursii sau bani.

Trimis de: Marduk pe 24 May 2010, 12:03 PM

O http://www.adevarul.ro/financiar/Laureat-Nobel-economie-Europa-probleme_0_267573414.html a unui cunoscut economist, referitor la trecutul, prezentul si viitorul Uniunii Europene. Interesanta este opinia referitoare la Germania rolul si locul sau in UE si cum afecteaza Germania celelalte tari mai mici din UE.

Trimis de: Marduk pe 27 May 2010, 06:18 PM

Europa are o problema cu cei mici si http://www.adevarul.ro/international/Slovacia_interzice_dubla_cetatenie_0_269373655.html, un mar al discordiei in cadrul UE. Pana la urma ce inseamna sa fi cetatean slovac, ceh, maghiar, roman, cata vreme toti sunt cetateni europeni, mai conteaza cetatenia pe care ai dobandit-o la nastere?

Trimis de: Marduk pe 27 May 2010, 06:44 PM

Presedintele UE declara ca oamenii nu au fost preveniti ce inseamna sa faca parte din zona "Euroland".
http://www.adevarul.ro/international/Herman_Van_Rompuy-_Oamenii_de_rand_au_fost_indrumati_gresit_asupra_impactului_monedei_euro_0_26937471.html

Trimis de: turbo trabant pe 3 Jun 2010, 04:44 PM

f ciudata declaratia ungurilor.

http://www.zf.ro/business-international/ungaria-are-sanse-mici-de-a-evita-soarta-greciei-spun-reprezentanti-ai-puterii-6265012

se pare ca pe timp de criza e deja o moda sa lasi la ala care vine mormanul de scheleti in dulapuri. spune multe despre starea finantelor europene.

Trimis de: Cla pe 3 Jun 2010, 06:29 PM

Nu conteaza nicidecât. Ce conteaza e ca cumperi de la LIDL, METRO, Praktiker etc. Astia-s sefii.
Si sa nu uitam Shanghai, unde europenii si-au bagat picioarele.
Asa-i cu globalizarea - asteptam sa vedem ce face China, nu conteaza ca au omorât oameni cu Yangtsekiang sau Tienanmeng, din parte ce Volkswagen si Siemens baga la profit de numa.

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jun 2010, 03:08 PM

chestia cu falimentul declarat de prostanacul ala al ungariei a bubuit bursele. asteptati-va la urmari si in romania.

Trimis de: Marduk pe 4 Jun 2010, 03:15 PM

o sa scada pretul cartofilor

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jun 2010, 03:44 PM

nope mult mai rau.

Trimis de: Cla pe 4 Jun 2010, 04:55 PM

Astept sa scada pretul gulasului

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jun 2010, 05:22 PM

cla, vei servi in curand in lohnsteurkarte niste gulas si vei bea ca sa inneci amarul niste uzo. mamaliga inca nu .

no, s-au trezit dupa 2 zile si supercompetentii ziaristi romani

http://www.zf.ro/business-international/guvernul-ungar-revine-cu-declaratii-soc-economia-este-intr-o-situatie-foarte-grava-suntem-in-pragul-default-ului-ce-se-ascunde-in-spatele-declaratiilor-6277993

Trimis de: March pe 4 Jun 2010, 05:50 PM

Cursul valutar a reactionat imediat azi. Leul a luat-o in jos ! Si uitati-va ce se alege din euro v. dolar ! De la diferenta de 1.35-1.40 s-a ajuns la 0.75 !! ( dif. cursului la lei ).

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jun 2010, 06:04 PM

march, e in regiune problema nu numai la ro.

Trimis de: Cla pe 4 Jun 2010, 06:09 PM

Trebuie sa te dezamagesc: Uzo am avut în masina iarna si s-a facut alb. Asa ca am luat o sticla de apa si am bagat vodca.
Si despre gulas: Mai... weißt Du was "Frei Schnauze" heißt?

Trimis de: March pe 4 Jun 2010, 06:10 PM

@ t-t
Da. Trebuia sa mentionez situatia din Ungaria in special

Trimis de: March pe 4 Jun 2010, 06:13 PM

Lasa gulasul . Zi-ne ceva daca pe acolo se simte criza in portiile de varza, carnat si bere ?!

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jun 2010, 06:19 PM

cla vrei sa spui ca i-a luat gura pe dinainte?

@ march: uita-te pe harta , unde e romania? la v e ungaria la sud bulgaria si grecia la nord ucraina.

icsarescu ajunge in aceste conditii prim-ministru in cateva saptamani maxim. va fi guvern de tehnocrati si niste masuri de austeritate de 10x mai mari decat astea de acum.

daca ue nu se misca rapid, or sa cada banci.

Trimis de: March pe 4 Jun 2010, 06:43 PM

Bursa de la Budapesta s-a http://www.mediafax.ro/economic/bursa-de-la-budapesta-s-a-prabusit-din-cauza-temerilor-ca-ungaria-este-in-situatia-greciei-6277991/ din cauza temerilor că Ungaria este în situaţia Greciei

Asta-i nasoool !!!

Trimis de: turbo trabant pe 4 Jun 2010, 06:47 PM

mai nasol e ca a cazut new york-ul si din cauza "bozgorilor".

Trimis de: Marduk pe 6 Jun 2010, 12:46 PM

Un studiu referitor la zona euro si la posibila http://www.mediafax.ro/economic/moneda-unica-va-disparea-in-cinci-ani-daca-actuala-componenta-a-zonei-euro-se-va-pastra-6296839/ a acestei zone.

Trimis de: Marduk pe 9 Jun 2010, 09:30 AM

se discuta serios despre http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-7394173-sondaj-bloomberg-grecii-putea-parasi-zona-euro-urmati-portughezi.htm urmata conform sondajului de Portugalia si Spania.

Trimis de: Cla pe 9 Jun 2010, 12:02 PM

Nu pot sa-ti pun sursa, Marduk, ca e pe Stern. (adica pe germana)
Numai gândeste-te. Pilotii aviatiei române ies la 45 de ani la pensie.
Fiicele grecesti au pensia tatalui lor si chiar ca ies la 35 de ani la pensie.
Si te mai miri daca au probleme financiare, fiind în fiecare zi pe la Mall.

Trimis de: Cla pe 9 Jun 2010, 12:05 PM

Sorry, double posted.

Trimis de: Cla pe 9 Jun 2010, 12:36 PM

Da de unde, March. Mâncarea e ieftina, ce te arde la buzunar este tutunul, benzina si impozitele.
Berea chiar e ieftina. 6 beri = 1,69 euro.
Si varza e ieftina, doar ne zic englezii "Kraut"

Trimis de: Marduk pe 9 Jun 2010, 03:58 PM

Nu te da pe dupa March ca nu tine, tu esti neamt, ein mann ein wort.


Berea e aproape ca la noi, zi-ne ceva de benzina, ciolan afumat, carnati si varza si mai vorbim. Cu siguranta taxele si impozitele sunt mult mai mari la nemti ca de altfel in tot UE.

Trimis de: March pe 9 Jun 2010, 05:08 PM

Undeva t-t arata cum Iranul si parca si China au inceput sa scape de rezervele in euroi . In ultima vreme se vorbeste tot mai insistent ca e posibil faptul ca Grecia ( si nu numai ) sa fie exclusa din zona Euro ! Si ca zona euro se poate destrama. ( ptr. cei interesati cautati si comentariile lui Paul Kruger ) .
Si cand te gandesti ca unii incepusera sa cante prohodul pentru dolar !

Trimis de: Marduk pe 9 Jun 2010, 05:35 PM

Trimis de: Cla pe 9 Jun 2010, 05:44 PM

Da, dar ce sa fac daca tu nu stii germana, link-ul respectiv nu l-au scris pe engleza sau franceza, ca ti l-as fi afisat demult...
Benzina costa la vreo 1,39 / litru, tutunul la 40 grame 5,20 euro, un ciolan afumat e mult mai ieftin, cu 2,50 euro îti spargi burta.
Cârnatii sunt si ei ieftini, depinde de care vrei. Eu cumpar un pic mai scump pt. ca vreau cârnati românesti, avem 3 macelari din România la noi în oras care fac asa ceva.
Varza e foarte ieftina, juma' de kil la vreo 60 centi. Fasolea si mazarea la fel. Pâinea vreo 1,30 / kilogram.
Daca nu esti fumator, chiar poti sa traiesti cu 5 euro pe zi.

Trimis de: Marduk pe 9 Jun 2010, 05:54 PM

La benzina e nasol, la tutun 40 gr 35-38 lei iar pachetul de foita se apropie de un euro, varza 2 lei kilul, la paine stam iar mai bine 1,5-2,5 lei o paine de 500 gr. Dar la salarii sunteti campioni fata de noi.

Trimis de: March pe 9 Jun 2010, 05:59 PM

La haleala stiu ca Germania este una dintre cele mai ieftine tari din EU . In alte tari precum Anglia e destul de scumpa . Preturile sunt cam ca la noi. ( sau trebuie sa zic invers ? adica la noi ca in Anglia ? )

Trimis de: Cla pe 9 Jun 2010, 06:51 PM

O cutie de 200 de foite de tigari (cu filtru) costa 89 de centi.
Celelalte (alea de învârtit) Muskote vreo juma de asta. Bineînteles ca n-ai filtru, trebuie sa-l cumperi extra. Dar sunt doar 50.
Bineînteles ca trebuie sa stii sa învârti o tigara. Rusii au dus-o la perfeciune, au învârtit Mahorca în buzunar.

Trimis de: Cla pe 9 Jun 2010, 06:56 PM

March, oamenii din Freiburg merg la francezi sa cumpere tzoale, ca-s mai ieftine ca la noi.
Si francezii de dupa granita vin aici sa manânce

Trimis de: March pe 9 Jun 2010, 07:14 PM

Noi am ajuns sa trecem la unguri si la bulgari. Sa luam si una si alta.
Stiai ca toti dobrogeni care cumpara masini din Germania ( mana a doua ) le inregistreaza la Bazargic in Bulgaria ? Taxa de poluare acolo e aproape ridicola fata de aceea de la noi. Iar impozitul anual pe care-l platesc romanii cu masini inregistrate acolo este (de ex.) echivalentul a cca 20 lei la ei pe cand la noi este 200 lei ptr. aceeasi masina !

Trimis de: Marduk pe 9 Jun 2010, 07:25 PM

Poate pentru toate astea este buna si UE la ceva, face viata mai usoara oamenilor care stiu sa profite de legile din tarile vecine, de preturi, etc. ma intreb de ce or profita bulgarii de la noi? turism? ............?

Trimis de: Cla pe 9 Jun 2010, 08:06 PM

Stiam ceva de românii care si-au înregistrat masinile în Moldova, ca-i foarte mai ieftin

Trimis de: March pe 10 Jun 2010, 09:06 AM

@ Cla

De ce nu ne tii la curent despre ce glasuieste cancelarul vostru ? Dama e piesa tare in EU asa ca urmareste-o cu atentie si zi-ne si noua

offtopic, despre guvernul Romaniei se discuta in alta parte

Angela Merkel prevesteste Dezastrul

Germania nu poate tine in spate toata Europa.
In timp ce in piața Victoriei din București scandau manifestanții, am ascultat-o pe cancelarul german Angela Merkel, care avertiza întreaga lume: Uniunea Europeana e pe marginea prăpastiei. Daca statele europene nu-si reduc cheltuielile, euro se prăbușește. Daca se prăbușește euro, se va prăbuși si Europa.Iar o prăbușire a Uniunii Europene nu va lăsa neatinse nici Statele Unite, nici China . Criza de pana acum va fi o gluma! Pentru ca economia mondiala va intra in haos, cu consecințe greu de prevăzut. Pentru câți ani? Nimeni nu știe.



( cont http://amalgammax.wordpress.com/2010/06/10/angela-merkel-prevesteste-dezastrul/ )

Trimis de: turbo trabant pe 10 Jun 2010, 10:06 AM

march nu se va prabusi nici un UE. anjelika nu are conceptul de tiparnita sau ma rog nici macar nu vrea sa se gandeasca la asta.

o sa tipareasca astia la bani de o sa iti pui tapet . va fi inflatie si probabil razboi.

Trimis de: Cla pe 10 Jun 2010, 10:21 AM

March, pe moment se cearta partidele ca cica nimeni nu face nimic. Nici macar Merkel.
Si atunci ma întreb de ce naiba platesc impozite, doar ca tembelii aia sa se plimbe prin Berlin cu Mercedes, BMW sau Audi.
Bineînteles blindate.

Trimis de: March pe 10 Jun 2010, 10:24 AM

Pai sunt patrioti ! Ca doar n-ai vrea sa foloseasca Logan sau masini americane !

Trimis de: turbo trabant pe 10 Jun 2010, 10:47 AM

dar nu cu Opel