Citat Tom Gallagher:
QUOTE |
"Ucrainenii si-au imbunatatit imaginea in strainatate. Acesta e momentul pentru a spune un NU ferm acestui mod de a fi tratati ca un gunoi politic. Atitudini inspirate si gesturi publice pasnice pot irita autoritatile si pot aminti Bruxelles-ului, Londrei si Berlinului de responsabilitatile pe care le au fata de aceasta tara. Nastase si Geoana sint ca niste jefuitori de banci care aproape au insfacat prada, dar deodata aud sirena politiei in departare. Aceste sirene sint de la UE si acum se indreapta spre Kiev. Un strigat suficient de puternic va obliga UE sa isi indrepte atentia spre Romania si va asigura corectitudinea electorala. In conditiile in care Traian Basescu ofera argumente puternice pentru repetarea scrutinului electoral de duminica, oamenii de decizie din UE sint obligati, in sfirsit, sa nu se mai uite in alta parte atunci cind democratia este tavalita in noroi." |
Faptul ca a fost sau nu frauda electorala crezi ca se va demonstra in strada?
QUOTE |
Se face miting sambata 4 dec 2004 la ora 12 sau 13 la Universitate. |
QUOTE (DailyNews @ 3 Dec 2004, 10:37 AM) |
Se face miting sambata 4 dec 2004 la ora 12 sau 13 la Universitate. Detalii la http://anti-psd.ro.vg |
QUOTE (actionmedia @ 3 Dec 2004, 11:26 AM) |
Cred ca e prematur si inutil un miting acum. Cred ca mai bine mergem si votam in turul 2 si dupa aia vom mai vedea. Acest miting nu va schimba nimic. Argumentele nostre sunt inca prea slabe fata de "explicatiile" lor. Sa lasam justitia sa isi faca treaba. |
si aceasta agitatie isi are rostul ei , poate asa vor da cativa pasi inapoi..................... , nu are sa fie nici o revolutie....dar e necesar o atentionare , e necesar sa se arate implicare civica..............insa pana la iesitul in strada VOTAM DUMINICA VIITOARE CU BASESCU..... e clar
O masa de oameni "excitati" este greu de controlat. Mai ales daca apar 2 tabere adverse. Orice miscare de strada poate degenera in ceva mai rau. Numai de asta nu are nevoie Basescu acum inainte de turul 2. Sa lasam lucrurile sa isi urmeze cursul (a)normal si dupa aceea mai vedem.
Stim ca alegerile au fost furate de PSD. Nu vom uita asta. Trebuie doar sa asteptam momentul poatrivit. Pana atunci vom avea probabil mai multe dovezi pentru a-i infunda definitiv pe ticalosi.
Nu cred ca pui problema obiectiv. Nu e vorba ca Basescu nu ar avea nevoie de asa ceva acum, ci NIMENI nu are nevoie de asta.
stati linistiti ca nu se va intampla nimic, dar un pic de agitatie nu strica
cat despre ce vor spune cei din ue sa nu uitam ca si ei au problemele lor interne............ , in nici o situatie nu trebuie tolerat furtul
N-a spus nimeni ca trebuie tolerat furtul, dar dreptatea in asemenea cazuri nu se face in strada. Iar ne intoarcem in timp cu un milion de ani. De asta exista justitie, nu?
QUOTE (nefertiti @ 3 Dec 2004, 12:09 PM) |
Nu cred ca pui problema obiectiv. Nu e vorba ca Basescu nu ar avea nevoie de asa ceva acum, ci NIMENI nu are nevoie de asta. |
Dar incearca sa privesti dincolo de Basescu si gasca, ca deja m-am saturat de toata tevatura asta . In primul rand, e vorba de faptul ca iar o sa fim vazuti ca o tara bananiera .
alo , suntem o tara bananiera...........ce si aia sunt mai avansati decat noi........
nu avem nici o imagine de aparat,caci nu avem nici una............., din contra se va vedea ca societatea civila este implicata.......
QUOTE (nefertiti @ 3 Dec 2004, 12:17 PM) |
Dar incearca sa privesti dincolo de Basescu si gasca, ca deja m-am saturat de toata tevatura asta . In primul rand, e vorba de faptul ca iar o sa fim vazuti ca o tara bananiera . |
hai sa nu exageram... in primul rand sa vedem niste dovezi clare ale fraudei ca sa ne convingem ca nu e doar nebunia laui basescu... si chestia cu iesitul in strada nu cred ca ar folosi nimanui...nu avem nevoie de o astfel de imagine afara...
inainte de alegeri basescu a spus ca va accepta rezultatul fara sa conteste pentru ca apoi dupa ce a pierdut sa-si schimbe repede atitudinea
de ce nu a vut rabdare ca sa aduca dovezi clare... chiar trebuia sa faca afirmatiile total iresponsabile care le-a facut... chiar daca ar fi fost frauda intai trebuia dovedita
QUOTE (nefertiti @ 3 Dec 2004, 12:12 PM) |
N-a spus nimeni ca trebuie tolerat furtul, dar dreptatea in asemenea cazuri nu se face in strada. Iar ne intoarcem in timp cu un milion de ani. De asta exista justitie, nu? |
QUOTE |
In primul rand, e vorba de faptul ca iar o sa fim vazuti ca o tara bananiera |
tot o dati cu imaginea noastra externa, care imagine, de tigani, de hoti , de corupti..........., incercati sa realizati ca nu avem o imagine externa favorabila................asta-e ..........................
nici un argument nu trebuie sa ne faca sa uitam: A FOST FURT , deci e normal sa existe tensiuni, exista dovezi dar crezi ca cineva le ia in seama, nici vorba...............vom trai si vom vedea.......
lwind ce doresti ca basescu sa se retraga? sa boicoteze asa cum face vadim ?
QUOTE (lwind @ 3 Dec 2004, 12:39 PM) |
de ce nu a vut rabdare ca sa aduca dovezi clare... chiar trebuia sa faca afirmatiile total iresponsabile care le-a facut... chiar daca ar fi fost frauda intai trebuia dovedita |
Actionmedia, nu am nici o viziune apocaliptica, doar ca eu privesc lucrurile cu mai multa detasare, pentru ca nu ma situez de nici o parte. Pe cand tu esti clar cu una dintre cele doua tabere.
Daca priveai lucrurile cu mai multa detasare nu faceai afirmatia ca iesirea in strada va insemna stricarea imaginii Romaniei. Tu nu numai ca nu tii partea cuiva dar esti impotriva ambelor tabere. Numai ca la tine tine mai bine discursul mincinos a lui Nastase.
"Stati cuminti la locurili vostre!" Va amintiti sloganul? Acum e transmis intr-o forma profesionista de manipulare, ne indemna la inactiune.
In ceea ce ma priveste, eu mi-am precizat pozitia in repetate randuri. ACUM. AZI. MAINE. PE 12 Decembrie. Sunt proBasescu. Pentru ca sunt pentru cota unica de impoziare. Nimic altceva nu conteaza. Nici ca Basescu e chelios. Nici ca a fost marinar. Nici ca Nastase e homosexual.
Programul de guvernare al Aliantei DA PNL-PD contine o prevedere pe care eu o consider in favoarea mea. Pentru asta il sustin pe Basescu pana in panzele albe.
S-ar putea ca peste 4 ani sa sustin pe altcineva, dar nu asta conteaza. Conteaza ce este aici, acum si pe 12 Decembrie.
Ar trebui sa intri in politica . Nu sunt de acord cu o iesire inutila in strada, gen 'huliganiada'. Ca sa nu mai spun ca eu una chiar nu pot sa fiu pe aceeasi lungime de unda cu Vadim, care nu e strain de toata propaganda asta pentru iesit in strada. Daca se va dovedi ca e un protest democratic, ok, tot respectul. Dar, actualul context imi sugereaza altceva. E ceva de genul 'hai sa ne facem ca ne pasa'. Sorry, dar asta e parerea mea. Gandeste-te un pic la moment. E in toiul alegerilor, inainte de turul doi. Vor iesi in strada, in cel mai bun caz, unii care sunt pro Basescu, si pentru ce? Ca sa arate pe fata cu cine voteaza ei? Din spirit de fronda? Repet, justitia, asa cum este ea, va fi singura care va da verdictul. Asa e normal sa se intample.
Hai sa lamurim lucrurile.
1. Nu intru in politica pentru ca nu sunt facut pentru asta, deocamdata .
2. Eu imi urmaresc propriul interes si sustin pe ala care poate sa imi ofere oportunitatile de a-mi urmari acest interes.
3. Si eu am spus ca nu este momentul potrivit pentru o iesire in strada, nu pentru a demonstra impotriva lui Nastase sau a PSD sau pentru a invoca frauda electorala.
4. Sunt convins ca aceasta initiativa, daca nu apartine PSD cel putin este incurajata de acestia pentru ca abia asteapta sa mai loveasca odata sub centura.
5. Un miting electoral de sustinere publica a lui Basescu in turul 2 este altceva si as iesi cu cea mai mare placere ca sa vada lumea ca Basescu are sustinatori.
personal nu consider ca o iesire in strada, maine, e de bun augur.
insa din cate vad pe anti-psd.ro.vg, vor fi destui care sa faca asta.
si pana la urma acest miting risca sa devina un mare fiasco.
QUOTE (Actionmedia) |
Daca priveai lucrurile cu mai multa detasare nu faceai afirmatia ca iesirea in strada va insemna stricarea imaginii Romaniei. Tu nu numai ca nu tii partea cuiva dar esti impotriva ambelor tabere. Numai ca la tine tine mai bine discursul mincinos a lui Nastase. |
QUOTE (Actionmedia) |
4. Sunt convins ca aceasta initiativa, daca nu apartine PSD cel putin este incurajata de acestia pentru ca abia asteapta sa mai loveasca odata sub centura. |
QUOTE (Zorro @ 3 Dec 2004, 01:42 PM) |
Pai cum sa nu stricam imaginea daca atunci cand la unii nu le convine ceva, hop in strada la demonstratie?!? |
QUOTE |
Ce ma deranjeaza cel mai tare la suporterii lui Basescu este faptul ca pe langa campania pozitiva pro-basescu, pe care o consider ok, mai vin si cu campania negativa de denigreare a adversarului. |
QUOTE |
Nu stiu cine e specialist in lovituri sub centura, Basescu sau Nastase? |
Iesirea in strada nu e un lucru rau, daca nu se distruge nimic. Si nu se va distruge, pentru ca nu avem de a face cu mineri ci cu intelectuali, care sunt grosul sustinatorilor lui Basescu. Si pentru cei care spun ca lumea trebuie sa mearga la lucru, le reamintesc ca e vorba de o zi de Sambata. Hai sa-i spunem o sarbatoare a democratiei si a liberului cuvant. Poate asa va vorbi si TVR-ul un pic despre problemele tarii, sa afle si aia din varful muntelui cu cine au votat. Mie imi pare rau ca nu sunt din Bucuresti, ca as fi venit.
QUOTE |
La care adversar te referi. Oare PSD nu face tot denigrare? |
QUOTE |
Evident intr-un mod mai subtil dar denigreaza la greu. |
QUOTE (actionmedia @ 3 Dec 2004, 02:53 PM) |
Aici e vorba de iesit in strada daca in ciuda dovezilor de frauda, alegerile sunt validate. |
• LIDERII ADA S-AU OPUS RENUTARII LA LISTELE SUPLIMENTARE ÎN TURUL DOI
Liderii Alianţei PNL-PD nu au fost de acord cu propunerea Guvernului de a se interzice votarea pe liste suplimentare. Desi atât liberalii cât si democraţii au acuzat fraude electorale majore cu preponderenta realizate prin ''turism'' electoral şi voalrea pe liste suplimentare atunci cand au fost pusi în situaţia să accepte interzicerea acestei metode de vot, au refuzat.
(Naţional, Pag. 4)
Normal. Este ilegal sa votezi de mai multe ori, nu pe liste suplimentare. Daca s-ar fi renuntat la listele suplimentare, toti cetatenii care nu se afla in localitatea de domiciliu in ziua alegerilor ar fi fost privati de dreptul la vot.
Mai bine guvernul propunea folosirea cartilor de alegator. Oare de ce nu a facut-o?
carti de alegator nu au toti shi ar fi putut aparea probleme pt ca anume persoane nu ar fi putut vota
Carte de alegator au toti cei care au carte de identitate. La cei care au buletin stampila se putea pune in buletin, cum s-a intamplat la primele alegeri. Nu era greu. Si nu ar fi aparut nici o problema.
QUOTE (lwind @ 3 Dec 2004, 02:33 PM) |
• LIDERII ADA S-AU OPUS RENUTARII LA LISTELE SUPLIMENTARE ÎN TURUL DOI Liderii Alianţei PNL-PD nu au fost de acord cu propunerea Guvernului de a se interzice votarea pe liste suplimentare. Desi atât liberalii cât si democraţii au acuzat fraude electorale majore cu preponderenta realizate prin ''turism'' electoral şi voalrea pe liste suplimentare atunci cand au fost pusi în situaţia să accepte interzicerea acestei metode de vot, au refuzat. (Naţional, Pag. 4) |
QUOTE (actionmedia) |
pot vota si eu fara sa fiu nevoit sa platesc 160.000 lei dus-intors biletul de microbuz |
Ai fost informat gresit. Nu numai ca asigura transportul in mod gratuit, dar mai ofera si 100.000 prima pentru fiecare vot pentru ei. Sau daca preferi iti poate da ţuica
QUOTE |
N-a spus nimeni ca trebuie tolerat furtul, dar dreptatea in asemenea cazuri nu se face in strada. Iar ne intoarcem in timp cu un milion de ani. De asta exista justitie, nu? |
QUOTE |
Pai unde sunt dovezile? |
QUOTE |
Repet, justitia, asa cum este ea, va fi singura care va da verdictul. Asa e normal sa se intample. |
Acuzatiile liderului Aliantei Dreptate si Adevar PNL-PD, Traian Basescu, nu au fost sustinute de dovezi concrete, pana acum. intregul scandal pe tema fraudarii alegerilor pare sa fi fost doar un spectacol mediatic menit a indulci infrangerea unora sau rezultatele slabe ale altora. Nimeni nu sutine ca nu s-au inregistrat fraude. E firesc la orice exercitiu electoral. Dar sa ne referim strict la acuzatiile majore.
* Scandalul Autocarul. Initial, "hotii" de voturi erau turistii plimbati cu autobuzele de partid din sectie de votare in sectie de votare, ca sa "umple" listele suplimentare. Dar aceste voturi unde s-au dus? Fiindca cei doi poli politici, PNL-PD si PSD+PUR s-au acuzat reciproc ca si-au trimis masinile cu sustinatori la vot si nu s-a demonstrat inca ale cui au fost autocarele. Astfel, votul fiind anonim, in lipsa unor dovezi concrete se poate presupune ca ambele blocuri politice au beneficiat de "turisti" sau ca numai unul dintre acestea, fara insa a-l putea nominaliza. Totusi au fost depistati activisti ai ambelor formatiuni care au dat cu stampila in mai multe liste, ceea ce nu lasa pe nimeni sa ridice piatra si sa arunce dupa hoti.
* Disparitia unor buletine de vot. Alianta D.A. a incercat sa mai afirme, in sprijinul ideii de frauda, ca 17.000 de buletine de vot au disparut. Dar numarul sectiilor de votare organizate pentru aceste alegeri e de 17.564. Adica, ar fi disparut sub un buletin la fiecare sectie de votare. Deci nu poate fi considerata frauda de proportii disparitia unui buletin de vot la fiecare sectie.
* Scandalul voturilor nule. Traian Basescu a fost cel care a lansat ideea acestui scandal in ziua de marti, desi dovezile pe care le prezenta proveneau din comunicarile Biroului Electoral Central din ziua de luni. Potrivit legii, atat PNL cat si PD au avut reprezentanti permanenti in BEC, pentru democrati fiind desemnat Ioan Onisei, iar pentru liberali Gheorghe Radulescu. in mod firesc, invocand o frauda la Biroul Electoral Central, Basescu ar fi trebuit sa fie secundat de cei doi, care sa sustina si sa intareasca acuzatiile sale. Numai ca Radulescu si Onisei au preferat sa taca malc, desi ei au fost in permanenta in sediul BEC. Din jena probabil nu au vrut sa confirme acuzatiile lui Basescu, dar din disciplina de partid nu l-au contrazis.
* Numaratoarea paralela. Cu cateva zile inainte de vot, Traian Basescu si Calin Popescu Tariceanu au facut un balamuc intreg ca sa poata numara in paralel cu BEC voturile exprimate. Au primit aprobarea. Acum, desi numaratoarea s-a terminat, nici un cuvant despre scorurile pe care le-au obtinut. intrebarea fireasca e "De ce?" De ce acum aliatii nu furnizeaza datele lor, asa incat sa isi sustina acuzatiile?
Sursa: Libertatea, editia on-line
Nu stiu daca "Libertatea" e cea mai credibila sursa. BBC-ul mi se pare putin mai serioasa.
e normal sa demonstrezi , este unul dintre drepturile fundamentale...., oare minerii au demonstrat pasnic , pacat ca atunci nu existau gica-contra
nu avem nici o imagine de aparat , doar probleme de rezolvat...............
chestia cu imaginea imi aminteste ce se intampla in comunism......observatorii straini care vizitau statele comuniste dadeau peste oameni sanatosi, bine hraniti, educati......si se minunau de realizarile comunismului......din pacat nu au realizat decat tarziu ca cei HRANITI, SANATOSI,EDUCATI sunt 0.1%...............
cam asa si cu imaginea noastra.............cand au venit minerii nu a fost sifonata imaginea noastra.....
QUOTE |
Nu stiu daca "Libertatea" e cea mai credibila sursa. |
QUOTE (Barrie @ 4 Dec 2004, 01:46 PM) |
Nu stiu daca "Libertatea" e cea mai credibila sursa. BBC-ul mi se pare putin mai serioasa. |
Iar Vacanta Mare are cel mai mare rating. Nu prea m-as informa de acolo.
dictatura majoritatii
nu cred ca e vorba de nici o dictatura.... dar daca libertatea nu e o surs buna de informare de ce nu apar altii care sa spun lucrurilor pe nume?
ce ar fi sa citesti si tu: academia catavencu, ziua, evenimentul zilei, cotidianul, sa nu te mai uiti la protv si antena , tvr ( la stiri)...........si apoi mai vorbim.........
dar oentru unii iluzia e mai buna decat crudul adevar........am uitat sa-ti zic daca cumva nu gasesti la tarabe ziarele de mai sus nu dispera le-au cumparat pesedistii
lwind, se pare ca nu citesti cu atentie. Tocmai am spus: la BBC s-au dat reportaje despre fraudarea alegerilor.
ok... s-au dat.... dar de ce nu apar dovezile alea odata ca sa vad si eu pe basesu venind cu niste probe clare cu care sa-si sustina acuzatiile....
QUOTE (Barrie @ 4 Dec 2004, 02:38 PM) |
lwind, se pare ca nu citesti cu atentie. Tocmai am spus: la BBC s-au dat reportaje despre fraudarea alegerilor. |
in presa parerile vor fi impartite intotdeauna....acum ideea e ca daca a fost ceva sa se aduca dovezi concrete nu vorbe
Pai eu as iesi in strada pt a avertiza tovarasii ca peste o saptamana sa nu mai fure (daca cumva au furat la primul tur) la alegeri.
QUOTE |
Deci sursele reportajelor BBC sint tot ziaristii de la noi din tara (adica Romania Libera si Evenimentul Zilei). |
chestia cu iesitul in strada e cu doua taisuri....nu mi se pare un lucru bun.....cel putin afara am capata o imagine deloc buna...si e fara sens atata timp cat nu poti dovedi clar ca s-a furat
Aiurea! Daca nu am fi iesit in strada am fi avut o imagine si mai nashpa! Nu realizati?
Norocul romanilor sta in cei care mai au curajul sa protesteze si sa se opuna acestui sistem de spalare a creierelor prin media aservita.
daca asa ziceam si in '89 am fi cintat "ceausescu si poporul, roma-ni-i-i-a" si azi.
Nu stiu ce a fost sambata dar se pare ca va fi joi un astfel de protest si cred ca ma voi duce (cu camera de luat vederi, bineinteles, eu filmand securistii ce sunt si ei cu camerle de luat vederi, iar ei incruntandu-se la mine).
Vezi sa nu ajungi martir.
Au ajuns altii inaintea mea pt ca unii de prin presa sa suga bine banul psdist care nu stiu cat de curat si legal a fost facut.
Traiasca psdul si anul electoral. Mai impusca unii francul cu ocazia asta.
Edit: cate casete cu securisti am.... Oricum sunt mai mereu aceeasi. Sunt cativa care de cate ori e vreun miting sunt trimisi sa filmeze discret pe toti participantii.
Ii cunosc, ma cunosc, deja ne toleram reciproc. Eu ii filmez pe ei, ei pe mine si pe restul....
Pai, cine stie, poate te angajeaza la ei cand ai suficiente casete.
nu comparam ce a fost in 89 cu ce e acum......e bine sa ai curajul de a spune lucrurilor pe nume dar atunci cand ai motive clare.....care dintre voi imi poate da dovezi clare ca s-a furat.... daca vreti sa iesiti atunci iesiti si sustineti-l pe basescu nu protestati ca s-a furat , pentru ca nu aveti dovezi.
Pai ei se cunosc. Ce sa faca cu chipurile lor?
Daca in iunie '90 filmau aia din P-ta Universitatii s-ar fi vazut cum militienii lui Iliescu au dat foc autobuzelor zicand apoi ca manifestantii sunt de vina.
Am lipsit doua zile si a aparut un topic nou. Si toate pe aceeasi tema. Mai, fratilor, care vi se pare ca sunteti mai desteptati decat altii, ce va veti face cand veti descoperi ca in nici doua-trei luni nu se va schimba nimic pe plan intern si ca vor veni alti corupti mai infometati decat cei abia inlaturati? Ba mai mult: In fruntea "cinsitilor" va fi un marinar care nu-l rabda pipota sa nu dea din el tot ce-i mai veninos acolo unde ar trebui sa se mai si abtina. Fara abilitate politica o sa se uite altii la noi ca la niste ciumati. Si-asa tot ca niste ciumati suntem priviti, dar macar aveam o perspectiva in 2007. Care inca nu realizati ce inseamna sa astepti dincolo de gard (nici macar in aticamera) sa vina ziua in care sa nu trebuiasca sa mai platesti vama pentru obiectele pe care le aduci in tara, sa nu trebuiasca sa ti se mai ceara nu-stiu-ce euro la autoturismul pe care-l conduci si care ai dori sa-l inmatriculezi, sa nu trebuiasca sa primesti aprobari speciale pentru a munci legal, in timp ce polonezii, lituanienii, albanezii sa aiba drepturi cu mult mai... egale, sa nu trebuiasca sa mai fie cu lupa pe tara noastra ca avem batrani saraci si copii bolnavi de sida, de parca ai lor sunt mai breji; sa nu trebuiasca sa ne mediatizeze numai partile proaste, de parca partile bune ar fi inexistente, cand de fapt ei simt un mare complex din foarte multe puncte de vedere, dar n-or fi prosti sa recunoasca, si cate si mai cate s-ar intampla daca am intra si noi o data in Uniunea aia Europeana... O vorba inteleapta supune "Sunt prea sarac sa-mi permit un lucru ieftin." Parafrazand, voi spune ca suntem mult prea saraci ca sa ne mai putem permite o amanare care pe unii i-ar putea duce in pragul disperarii. Sunt constient ca Nastase are cunostinta de multe manevere neortodoxe in cadrul partidului pe care-l conduce. Dar sunt la fel de constient ca nici Basescu nu e diferit, ba cred ca il depaseste cu mult fiindca asta are si tupeu de afacerist. Luati-l in brate ca primar, ca sef de partid, ca prim ministru, dar ca presedinte, unde trebuie sa stii cand sa deschizi gura si ce sa spui, va rog sa va abtineti daca nu v-ati format inca o idee ce inseamna acest lucru. De ce nu l-ati ales pe Becali, ca ala nu mai trebuia corupt la cati bani avea? De ce nu l-ati ales pe Vadim Tudor ca si asta striga de mult ca va darama coruptia? I-ati facut inventarul familiei Constantinescu dupa ce Emil Cuza si-a terminat mandatul? Acolo sa vedeti grad de nesimtire, daca ne gandim la promisiunile dinaintea alegerilor. Si atunci ca si acum, desi multi erau constienti ca Emil nu va fi un bun presedinte, majoritatea l-au votat pe el doar sa nu mai fie celalalt. Acum faceti apel la "desteptare". Cine sa va convinga pe voi ca sunteti inca destul de confuzi? Iar despre fraude, as zice sa nu le mai tot amintiti pana cand dovezile nu vor aparea la cel putin un sfert din valorile pe care Basescu le-a reclamat? Genul "Lupul la oi" e valabil la naivi. Iar naivi sunt din belsug, mai ales la han, se pare.
asa e ma vraciule, decat sa gandesti mai bine pui placa pesedeilor si gata discursul.
spui tu:
Fara abilitate politica o sa se uite altii la noi ca la niste ciumati.
da' ce te face sa crezi ca nu se uita deja, aditza pm-ul minune a dovedit abilitate doar la intepat romanii, daca era abil eram si noi in ue, da asa numaram oo ca avem politiceni abili.
daca tovarasul ilici nu tinea reformele in loc timp de 6 ani ('90-'96) alta ar fi fost treaba, dar "cel mai cinstit si mai sarac dintre romani" nu a avrut el sa avansesze catre ue, pt ca asa e el atasat cu sufletul la est.
ma vraciule tu zici asta:
Care inca nu realizati ce inseamna sa astepti dincolo de gard (nici macar in aticamera) sa vina ziua in care sa nu trebuiasca sa mai platesti vama pentru obiectele pe care le aduci in tara, sa nu trebuiasca sa ti se mai ceara nu-stiu-ce euro la autoturismul pe care-l conduci si care ai dori sa-l inmatriculezi, sa nu trebuiasca sa primesti aprobari speciale pentru a munci legal, in timp ce polonezii, lituanienii, albanezii sa aiba drepturi cu mult mai... egale, sa nu trebuiasca sa mai fie cu lupa pe tara noastra ca avem batrani saraci si copii bolnavi de sida, de parca ai lor sunt mai breji; sa nu trebuiasca sa ne mediatizeze numai partile proaste, de parca partile bune ar fi inexistente, cand de fapt ei simt un mare complex din foarte multe puncte de vedere, dar n-or fi prosti sa recunoasca, si cate si mai cate s-ar intampla daca am intra si noi o data in Uniunea aia Europeana
DA CINE-I BA DE VINA? NU PUTREGAIURILE CARE SUNT ACUM LA PUTERE? o sa faca aditza cu abilitatea aia a lui niste negocieri de o sa-i usture pe romani adanc de tot ca aditza si-a aranjat conturili bine.
iote ce mai zice placa ta vraciule:
Sunt constient ca Nastase are cunostinta de multe manevere neortodoxe in cadrul partidului pe care-l conduce.
stii ce, spune-i si lu aditza, pt ca el nu e constient!
iar aici vraciul ne pune placa format standard, nemodificat dupa 28 noiembrie:
I-ati facut inventarul familiei Constantinescu dupa ce Emil Cuza si-a terminat mandatul? Acolo sa vedeti grad de nesimtire, daca ne gandim la promisiunile dinaintea alegerilor. Si atunci ca si acum, desi multi erau constienti ca Emil nu va fi un bun presedinte, majoritatea l-au votat pe el doar sa nu mai fie celalalt. Acum faceti apel la "desteptare". Cine sa va convinga pe voi ca sunteti inca destul de confuzi? Iar despre fraude, as zice sa nu le mai tot amintiti pana cand dovezile nu vor aparea la cel putin un sfert din valorile pe care Basescu le-a reclamat? Genul "Lupul la oi" e valabil la naivi. Iar naivi sunt din belsug, mai ales la han, se pare.
dom' plotoner, permiteti sa raportez, au venit placile alea ale noi de la centru, acum puteti sa lefolositi, da' incercati cu mai multa delicatete ca e unii romani care se prinde de figura, sa traiti dom' plotoner, numa bine dom plotoner!
QUOTE (lwind @ 5 Dec 2004, 02:41 PM) |
nu comparam ce a fost in 89 cu ce e acum......e bine sa ai curajul de a spune lucrurilor pe nume dar atunci cand ai motive clare.....care dintre voi imi poate da dovezi clare ca s-a furat.... daca vreti sa iesiti atunci iesiti si sustineti-l pe basescu nu protestati ca s-a furat , pentru ca nu aveti dovezi. |
QUOTE (lwind @ 4 Dec 2004, 01:07 PM) | ||
daca stam sa cautam asa nod in papura la toate lucrurile atunci nu putem decat sa dam in paranoia... toti mint...toti servesc anumite interese...nici chiar asa si daca vor sa demonstreze sunt liberi sa o faca.... dar daca vor sa protesteze impotriva fraudarii alegerilor macar sa aiba niste dovezi clare...nu speculatii |
Flori, iti inteleg inversunarea, dar totusi nu i-ai raspuns domnului Iwind. Dar asa se intampla de fiecare data cand vrei sa incepi sa scrii o enciclopedie, si nu orice fel de enciclopedie, ci Enciclopedia Coruptiei Romanesti. Aceasta este o opera de mai mare anvergura decat oricare din modestele incercari ale enciclopedistilor francezi sau a celor de la Britannica. O sa lasam pe umerii altora aceasta capodopera. Domnului Iwind nu-i recomand decat sa citeasca Academia Catavencu (maxim 3 numere pentru ca e probabil ca dupa aceea sa vrea sa emigreze [in Congo]). Sub ironie, si obiectivitatea putin de dreapta (recunoscuta de altfel), aplicand principiul ca "in orice legenda este un sambure de adevar" si numarand "legendele" o sa realizeze (statistica il va ajuta) ca "ptui dom'le!Uite ca in Romania se fura!"Un mic tabel ajutator ii va arata in ce directie a politicii romanesti se indreapta rezultatele acestor furturi. Din nefericire, abundenta furturilor si a actelor de coruptie din Romania face ca articolele din Catavencu sa nu fie privite decat ca un fel de "cainii latra, caravana trece". Si, oricum, trebuie sa recunoastem legea (pe care, btw ar trebui sa o contrazicem eventual dupa model Ucrainian [traiasca panglicile portocalii!!!]) conform careia obisnuinta devine o doua natura.
QUOTE (actionmedia @ 6 Dec 2004, 10:28 AM) |
Stiu din surse sigure ca in redactia Libertatea exista un nucleu anti-Basescu, format in jurul redactorului sef. In afara de faptul ca au un cui impotriva lui Basescu, este un ziar impartial. Doar pe alocuri exagereaza toate stirile negative legate de Basescu si diminueaza stirile negative legate de putere. |
QUOTE (Mirela9 @ 6 Dec 2004, 12:01 PM) |
Mi-e scarba de oamenii astia, pt mine jurnalist a devenit sinonim cu pervers ce trebuie ocolit si ce nu trebuie atins. |
QUOTE (lwind @ 5 Dec 2004, 02:41 PM) |
nu protestati ca s-a furat , pentru ca nu aveti dovezi. |
QUOTE (nefertiti @ 6 Dec 2004, 11:06 AM) |
Iar cei care pun la cale toata strategia aceea gen Libertatea, cu tampeniile subliminale, cum le spui tu, nu sunt jurnalistii. |
Si mie imi repugna multe alte meserii, uneori nici a mea nu ma incanta, dar nu dau cu jignirile in dreapta si in stanga. Ai prins mesajul?
Si nu mai continuam aici aceasta discutie, pentru ca am fi off topic. Exista subforum despre mass media, daca vrei. Te invit acolo.
QUOTE (Mirela9 @ 6 Dec 2004, 11:01 AM) |
Hai sa fim seriosi! Parca ziceai ca lucrezi in media. Pai daca lucrezi in media si te pricepi poate vrei sa te uiti si la grafica si designul "Libertatii" |
QUOTE |
Ieri dimineata am gasit in posta fotografii de o calitate exceptionala cu prima pagina a Libertatii dintr-un nr. aparut saptamana trecuta si in care Basescu era inconjurat de tepi rosii, dand senzatia de fruct otravit, si titrand ca Romania primeste cadou de la Basescu de 1 decembrie scandal si ucrainizare. |
QUOTE (actionmedia @ 6 Dec 2004, 11:39 AM) |
Stiti cat costa amplasarea unui anunt pe un panou stradal? Cateva sute de Euro sa zicem 200. Daca ne gandim ca in Bucuresti ADA are vreo 200 de astfel de panouri, atunci doar costul de montaj (ca sa nu mai zic chiria), costa 40.000 Euro. Zilele trecute am vazut pe majoritatea panourilor cu Basescu un afis pe care scria "... dar fara mine!", chiar sub sloganul lui Basescu "Sa traiti bine!". Oare cine l-a lipit? Sunt convins ca PSD pentru ca este o lucratura profesionista, afisul este tiparit. Ce inseamna asta? Inseamna un prejudiciu adus ADA de cel putin 40.000 Euro. Iata cum fura PSD. Fiti siguri ca tiparirea a 200 de afise nu costa mai mult de 50 Euro. Lipirea lor mai costa inca vreo 100 probabil deci in total 150 Euro cheltuiti de PSD pentru o campanie de 60.000 - 70.000 de euro. Practic PSD isi face campanie electorala pe banii ADA. Rusine! Mai vreti dovezi ca PSD fura? Vor mai veni. |
QUOTE (Achernar @ 6 Dec 2004, 12:03 PM) |
OK. Rusine. Dar de afisele pesediste modificate transmise pe internet ce zici ? Alea cu poza lui Nastase si mesaje 'transformate' ? Nu-i cam aceeasi tactica ? |
tactica e cam aceeasi ....orice ati zice....si in primul rand cred ca primele au aparut afisele psd modificate.... la o treaba de genul asta trebuie sa raspunzi intr-un fel....daca anume persoane dau dovada de nesimtire nu poti sa stai cu mainile in san..
sau alianta are dreptul sa faca ce vrea si restul sa se sperie si sa taca....?
@ actionmedia : Corect. Actiunea in sine e condamnabila. Dar e necesara o mica rectificare acolo unde te referi la desenarea masinii pe un caiet : e ca si cum mi-ai fotografia masina, ai prelucra imaginea in asa fel incat sa arate 'ca ultimul jaf', apoi ai insera dedesubt inscriptia 'masina lui Achernar : il reprezinta' si ai distribui imaginea pe toate forumurile pe care activez.
QUOTE (lwind @ 6 Dec 2004, 01:06 PM) |
tactica e cam aceeasi ....orice ati zice....si in primul rand cred ca primele au aparut afisele psd modificate.... la o treaba de genul asta trebuie sa raspunzi intr-un fel....daca anume persoane dau dovada de nesimtire nu poti sa stai cu mainile in san.. |
QUOTE |
ai prelucra imaginea in asa fel incat sa arate 'ca ultimul jaf', apoi ai insera dedesubt inscriptia 'masina lui Achernar : il reprezinta' si ai distribui imaginea pe toate forumurile pe care activez. |
dar si imaginea e la fel de importanta ca si un bun material... daca nu mai importanta....mergand pe exemplul cu masina..daca se intampla sa vada cineva desenul tau...si eu vreau sa-mi vand masina s-ar putea ca omul ala sa nu vrea sa o mai vada chiar daca ea arata bine pentru ca o sa creada in imaginea care i-ai dat-o tu...
si cum amm mai spus daca afisele modificate au aprut primele se justifica raspunsul chiar daca a venit din partea psd
Daca e sa ne legam doar de imagine. Mesaje fabricate are mult mai multe PSD decat Alianta. Dar aici este vorba de prejudiciu material. PUNCT.
Nu poti sa justifici un prejudiciu material cu un fals prejudiciu de imagine.
Hai sa analizam putin problema. Unde au aparut acele bannere. Pe site-uri proBasescu sau antiPSD, deci pe site-uri vizitate in principal de oameni care sunt anti PSD sau il sustin pe Basescu. Hanul este si el un asfel de site. daca nu ti-ai dat seama viziteaza pollul "Sa fie Escu Sa fie Tase" si ai sa vezi acolo ce procentaj are Basescu fata de Nastase sau nehotarati.
In plus ceea ce spui tu ca este un atac la imagine este mai mult un pamflet. Acum ar trebui sa interzicem Academia Catavencu pentru ca atenteaza la imaginea politicianilor?
Pe langa asta toate acele bannere s-au facut pe cheltuiala ADA, nu pe cheltuiala PSD.
Exemplul tau cu masina nu sta in picioare, oricand vei gasi un fraier care nu a vazut desenul sau care nu recunoaste masina sau caruia nu-i pasa.
QUOTE |
Flori, iti inteleg inversunarea, dar totusi nu i-ai raspuns domnului Iwind. |
Eu zic ca oamenii fura indiferent de culoarea politica, e vb de moralitate si de inconstienta. Daca cineva e atat de fraier sa fure voturi ca sa-si pastreze nu stiu cine scaunul, treaba lui. E imposibil de cuantificat care au fost cei mai neseriosi dintre simpatizantii principalilor jucatori de pe scena politica. Dar sa revin la un caz deosebit: candidatul la parlament verificat si confirmat pe lista de tata Traian Basescu care a votat de mai multe ori. Oare cati au practicat acelasi sistem dar nu au fost prinsi ? Cati oameni de o moralitate indoielnica (de inteligenta nu mai zic) au ajuns in parlament?
Cine e in postura de a arunca cu piatra ? NIMENI, TOTI SUNT LA FEL !
iar revenim la furatul voturilor... de cand e asa clar...unde sunt dovezile....nu vreau doar vorbe
QUOTE (caesar @ 6 Dec 2004, 02:23 PM) |
Dar sa revin la un caz deosebit: candidatul la parlament verificat si confirmat pe lista de tata Traian Basescu care a votat de mai multe ori. |
QUOTE |
unde sunt dovezile |
pai daca exista listele suplimentare care dovedesc atunci nea base sa-i arate pe acei pesedisti care au votat de mai multe ori...ce el nu poate sa o faca ... trebuie sa o faca psd-u
Asta nu o poate face decat procuratura.
Daca eu spun ca te-am vazut ca mi-ai furat masina, nu trebuie sa aduc mai multe dovezi, este suficient sa fac doar plangere - trebuie ca procuratura sa caute dovezile, eu nu sunt organ de ancheta. Asa este si cu voturile furate: Alianta a sesizat ca exista oameni care au votat de mai multe ori. Din acest moment nu are ce face mai mult, dpdv legal. De acum trebuie ca organele statului sa-si faca datoria.
Numai ca nu prea si-o fac...
Repet nimeni nu a facut mai mare tam-tam decat PD-ul cu intorsul listelor de candidati la judete, ca Basescu verifica pe fiecare in parte. Cum sunt membrii pd din acel judet care l-au votat ? Cum e Basescu care i-a dat girul sau. Cum e delegatia care la verificat si la lasat pe liste ? Acest om daca nu era plangerea psd-istilor ajungea in parlament din partea PD. Cate astfel de greseli exista dar nu sunt demascate ?
Cezar,
Acel om nu a dat probabil pana acum alte prilejuri de a fi contestat. Nu poate nimeni garanta ca toti alesii Aliantei se vor comporta pe viitor exemplar. Cine poate citi viitorul? Cum putea Basescu sau altcineva sa prevada ca pe asta il apuca nebunia si incepe sa voteze in fiecare sat?
Tu omiti esentialul: cand a fost prins cu ceva necurat, a fost sanctionat fara ezitare. Asa vor pati toti cei care incalca regulile. Acum arata-mi tu macar un singur pesedist sanctionat de Nastase sau de forurile de conducere ale PSD pentru acelasi motiv.
pai a fost vreo plangere din partea aliantei asupra vreunui pesedist care sa fie sanctionat....?de ce nea base si stafful lui nu-i arata pe aia care ar trebui sanctionati?
Sunt o gramada de exemple de pesedisti implicati in ilegalitati, daca vrei iti spun cateva:
-reprezentantul PSD in sectia de votare 243 din localitatea Romita, Salaj, insota in cabina un alegatorii
-in Pantelimon, la Sectia 150, o persona care, în primul moment, nu a putut sa voteze pentru ca avea buletinul expirat, a fost adusa inapoi de catre primar (e de la PSD) care, pe un ton violent, a insistat ca persoana respectiva sa voteze
-in localitatea Potesti (judetul Valcea), la Sectia 264, primarul (PSD) stationeaza mai mult decat necesar in sectia de votare, facand ordine si indicand persoana care sa intre in calitate de insotitor alaturi de cetateanul votant
-in localitateaSmardan (jud. Galati), Sectia 354, candidatul PSD pentru Senat, Chebac Eugen, a incercat sa intimideze observatorul ProDemocratia
-in localitatea Berzunti (Bacau), Sectia 233, observatorul ProDemocratia am fost agresat verbal si fizic de un reprezentant al PSD+PUR
-in Pantelimon (Ilfov), la Sectia 145, primarul PSD l-a amenintat pe observator ca il bate daca mai sesizeaza neregularitati
-in localitatea Moara Vlasei (Ilfov), la Sectia 138, primarul PSD si viceprimarii au fost prezenti in sectia de votare (fara a avea acest drept) si au amenintat observatorul ProDemocratia la sesizarea acestuia ca reprezentantul PSD introduce un numar mare de buletine in urna
- in Peris (Ilfov), la Sectia 155, reprezentantul PSD din biroul electoral deschide buletinele de vot si indica cetateanilor sa voteze sigla PSD
-in Voluntari (Ilfov) unul dintre microbuzele care transporta votanti (cu numarul de inmatriculare B74TDV apartine Consiliului Local Voluntari - Primar PSD Pandele)
-in Frasinet (Teleorman), la Sectia 181, alegatorii sunt adusi la vot cu masinile de catre consilierii locali PSD
-primarul PSD din Sacu (Caras-Severin) a votat pe trei liste
Da-mi si tu o lista cu pesedisti sanctionati, daca esti in stare.
daca astea sunt reale atunci intr-adevar ar trebui sanctionati.....de unde ai informatiile de mai sus?
Iti garantez ca sunt reale. Sursa informatiilor este ProDemocratia. Astept sa-mi spui cum au fost sanctionati respectivii.
Te asigur ca lista ilegalitatilor este mult mai mare, eu m-am rezumat la a prezenta doar cateva exemple.
exemplele tale sunt cel putin dubioase...astea le puteam spune si eu din imaginatie....vreau un link....ceva ...unde s-au publicat acestea .... de ce nu s-au publicat in presa...
iar prodemocratia nu este un exemplu de imprtialitate....daca iti mai aduci tu aminte de o anume pipidi care a fost numita redactor la tvr in guvernarea cdr...o sa o gasesti la prodemocratia acum
pe atunci doamna pipidi era intr-o alta organizatie non-guvernamentala numita alianta civica care apoi a devenit partid
ma indoiesc de impartialitatea acestei organizatii
QUOTE (lwind @ 7 Dec 2004, 01:52 PM) |
exemplele tale sunt cel putin dubioase |
QUOTE |
vreau un link....ceva ...unde s-au publicat acestea .... de ce nu s-au publicat in presa... |
QUOTE |
o anume pipidi care a fost numita redactor la tvr in guvernarea cdr...o sa o gasesti la prodemocratia acum |
QUOTE |
ma indoiesc de impartialitatea acestei organizatii |
se pare ca nu esti bine informat asupra doamnei numite mai sus....mai intereseaza-te
lwind,
Imi pare rau sa o spun, dar acest sfidator "mai intereseaza-te" imi demonstreaza ca perseverezi in minciuna, desi esti pus in fata evidentei...
Demonstreaza-mi ca Alina Mungiu Pippidi face parte din ProDemocratia sau accepta faptul ca esti un mincinos!
El trebuie sa-si justifice afirmatiile, ca el a bagat-o pe madam Pippidi in ProDemocratia, nu eu... Asa ca pana nu-si justifica afirmatiile pot considera ca in mod intentionat face afirmatii neconforme cu adevarul, in scopul de a-si insela partenerii de discutii si cititorii acestui forum?
@Abis,
Adrenalina ridicata nu face bine la sanatate ! Nu te mai omori. Nu vezi ca in capul omului e un fel de varza... Balmajeste organizatia lui Pippiddi cu Pro-democratia lui Parvulescu.... Nu si-a insusit cum trebuie lectiile predate de "micul Titulescu" . Care ca doctor in drept penal ( luat cu Bombonel ) cred ca le-a spus totusi corect ca ambele organizatii si alte cateva au format grupul ala de cercetare a "dalmatienilor" care au candidat pentru parlament. N-am dat numele organizatiilor si al grupului pentru ca trebuie sa puna mina si sa caute care sunt acestea...
cum am mai spus...desi nu este membru al apd...doamna pipidi...a colaborat cu ei de mai multe ori ...deci are laegatura cu ei....si o sa ma repet desi s-ar putea sa fiu acuzat ca am mai spus asta pe undeva...daca nu vrei sa recunosti ramane fiecare la parerea lui shi mai vedem
Pentru a duce la bun sfarsit campania de "curatire" a viitorilor candidati, si-au unit fortele in acest program Agentia de Monitorizare a Presei, Alianta Civica, APADOR - CH, Asociatia Pro-Democratia, Asociatia Studentilor in Stiinte Politice, Centrul pentru Jurnalism Independent, Freedom House Romania, Societatea Academica Romana, Fundatia pentru o Societate Deschisa si Transparency International.......
asta e pt March
QUOTE (lwind @ 7 Dec 2004, 03:22 PM) |
cum am mai spus...desi nu este membru al apd...doamna pipidi...a colaborat cu ei de mai multe ori |
QUOTE |
o gasesti la prodemocratia acum |
instructajul mi l-am facut eu... daca am gresit in exprimare atunci im cer scuze
In exprimare Caesar greseste mai mult decat tine. Tu ai gresit in primul rand in continut.
Sa depasim momentul si sa revenim la subiect, care este "invitatie la desteptare". Cea mai buna cale pentru "desteptare" este un vot pentru Basescu (sau impotriva lui Nastase, la alegere) pe 12 decembrie!
si eu trebuie sa spun ca actuala guvernarea a fost cea mai buna de dupa 89 si ca ar trebuia lasata in continuare ca sa aiba timp sa termine ce a inceput
QUOTE (lwind @ 7 Dec 2004, 04:26 PM) |
Pentru a duce la bun sfarsit campania de "curatire" a viitorilor candidati, si-au unit fortele in acest program Agentia de Monitorizare a Presei, Alianta Civica, APADOR - CH, Asociatia Pro-Democratia, Asociatia Studentilor in Stiinte Politice, Centrul pentru Jurnalism Independent, Freedom House Romania, Societatea Academica Romana, Fundatia pentru o Societate Deschisa si Transparency International....... asta e pt March |
astea erau lucruri pe care le stiam dar legatura pipidi si prodemocratia ramane...
Care o fi legatura aia, eu nu pricep... Cum o fi reusit Alina Mungiu sa-i faca pe observatorii din judetele Ilfov sau Teleorman sa faca sesizari pline de minciuni la BEC?
Le-a dat spaga...
Din pacate pt ei, votantii PSD stiu doar sa repete de-amboulea niste texte tocite pe din-afara, dovedind faptul ca:
1. habar n-au cu ce se maninca o economie de piata
2. fac cinste segmentului de votanti tipici PSD
3. sint pregatiti pentru o noua epoca de aur
Trei culori cunosc pe lume.......
QUOTE |
Cea mai buna cale pentru "desteptare" este un vot pentru Basescu (sau impotriva lui Nastase, la alegere) pe 12 decembrie! |
Nu te faci mai destept... A te destepta inseamna a te trezi, nu a-ti creste IQ-ul...
Vezi http://dexonline.ro/search.php?cuv=desteptare&source=...
QUOTE (lwind @ 7 Dec 2004, 05:34 PM) |
astea erau lucruri pe care le stiam dar legatura pipidi si prodemocratia ramane... |
Apropo de doamna Mungiu Pipidi
QUOTE |
> Buna ziua, > Nu, doamna Alina Mungiu Pippidi nu este membru APD. > > O zi buna, > Andreea Sorescu > Coordonator relatii publice > Asociatia Pro Democratia > Bd. Unirii 45, bl. E3, sc. 3, ap. 76, et. 6, sector 3, Bucuresti > Tel.: 021/327 77 36, 327 77 57 > Tel./fax: 021/321 67 44 > Mobil: 0744 688 163, 0723 152 493 > Mobil personal: 0745 079 129, 0788 251 043 > E-mail: andreea.sorescu@apd.ro > Web: www.apd.ro > _______________________ > > Misiunea Asociatiei Pro Democratia este de a intari democratia in Romania > prin stimularea participarii civice. > > bogho > > Buna ziua! > > Avem o discutie, pe un forum, in legatura cu APD si am dori sa stim daca > Doamna Alina Mungiu Pippidi este membra APD sau nu! > > > > Va multumim! |
QUOTE (abis @ 7 Dec 2004, 02:21 PM) | ||||||||
Ce anume este dubios in exemplele pe care le-am dat?
http://www.apd.ro/ Unele dintre exemplele astea dubioase au aparut in presa (in Evenimentul Zilei si Romania Libera, de pilda). Doar nu era sa apara in ziarele cumparate de PSD (ca Libertatea sau Adevarul). In plus toate aceste observatii s-au concretizat in sesizari inaintate Biroului Electoral Central.
Asa nu putem discuta... Eu iti aduc argumente, tu vii cu minciuni... Te rog sa nu mai faci afirmatii mincinoase, pentru ca intamplator discuti cu oameni destul de bine informati. Daca nu esti sigur de ceva, intai verifica... Alina Mungiu Pippidi nu este la ProDemocratia, si din cate stiu eu nici nu a fost vreodata. O gasesti la Societatea Academica Romana.
Sugerezi cumva ca rapoartele respectivei organizatii contin neadevaruri? |
ok...cum ziceti voi....ramane fiecare la parerea lui.....ok?
QUOTE (caesar @ 8 Dec 2004, 12:33 PM) |
Abis, daca vorbesc cu unii dintre reprezentantii PSD(cunoscuti de-ai mei) din sectiile de votare, sunt sigur ca aflu si am aflat deja fara sa ma interesez expres, mult mai multe neregularitati suspecte. |
QUOTE |
ramane fiecare la parerea lui |
parerea mea era ac are laegaturi cu apd...dar gata...sa trecem la altceva care m-a scarbit...
cat de marshav sa fii incat sa amesteci moartea unui om in campania electorala?
• Pana si moartea lui Teo Peter poate fi politizata in aceste zile de campanie. Prezenta la Realitatea TV, Mona Musca s-a lansat in acuzatii la adresa lui Năstase si Geoană, carora li s-ar datora "statutul special" al americanilor in Romania. Numai ca imunitatea diplomatica invocata de Ambasada SUA a fost adoptata de ONU in 1961, an cand Năstase si Geoană erau, ca si Musca, niste tanci.
(Libertatea, Pag. 2)
Anul trecut a semnt un "contract" cu Guvernul SUA, prin care soldatii si membrii misiunilor diplomatice americane de pe teritoriul Romaniei, beneficiaza de imunitate diplomatica inclusiv in situatiile ce caz penal.
Stiu ca doar noi si bulgari am semnat acel tratat, din toate tarile europene si a fost un scandla destul de mare.
nu stiu exact ce si cum s-a semnat...la asta nu ma bag.... ce m-a deranjat a fost faptul ca doamna musca a folosit moartea unui om pentru a-si ataca adversarii politici....ceea ce mi se pare lipsa de moralitate.... sa cauti orice motiv...chiar si de genul asta shi sa-l folosesti in campanie
paote ca Dna Musca nu a folosit cel mai bun exemplu, insa nu poti sa lasi un criminal in libertate. Iar prin acel tratat tocmai asta s-a intamplat. Ucigasul lui Teo Peter, e liber si nu poate fi judecat si nici condamnat pe teritoriul Romaniei.
• NASTASE I-A CERUT LUI BUSH RIDICAREA IMUNITATII LUI ROBERT CRISTOPHER
Premierul Adrian Năstase a transmis o scrisoare presedintelui SUA, George W. Bush, prin care ii adreseaza rugamintea de a se implica in solutionarea situatiei generate de tragicul accident in care si-a pierdut viata regretatul interpret Teo Peter. "Relatand imprejurarile in care s-a produs accidentul si modul in care autorul acestuia, angajat al Ambasadei SUA la Bucuresti, s-a sustras probelor de analiza a alcoolemiei, premierul roman subliniaza ca imediata plecare a cetateanului american din tara noastra a revoltat opinia publica din Romania", se arata intr-un comunicat al Guvernului Romaniei.
In scrisoare, premierul "reafirma valorile comune impartasite de poporul roman si cel american, respectul pentru principiile dreptatii si legii, cu convingerea ca demersul sau se bucura de asentimentul si intelegerea presedintelui american". Prevederile Conventiei de la Viena, care au permis autoritatilor americane sa actioneze astfel, mai arata Adrian Năstase, ne indreptatesc sa cerem ridicarea imunitatii in cazul lui Robert Cristopher, astfel incat acesta sa raspunda in fata justiţiei in Romania. De asemenea, George W. Bush a primit asigurari ca justitia romana ii va garanta un tratament legal si corect cetateanului american.
(Curentul, Pag. 4)
•
Poate ca n-a fost prea elegant ce-a facut Mona Musca, insa are dreptate. Cind criminalul ala o sa zburde in libertate, cu Jeepul lui cu tot, o parte de vina or s-o aiba Nastase si Geoana. Ei au semnat in august 2003 acel tratat rusinos cu SUA, prin care se acorda imunitate militarilor americani in in cazuri de natura penala.
Iar ce face Libertatea se cheama dezinformare, confunda intentionat Tratatul privind imunitatea diplomatica, adoptat de ONU in 1961 cu tratatul bilateral semnat de Romania si SUA in 2003.
QUOTE |
Nu te faci mai destept... A te destepta inseamna a te trezi, nu a-ti creste IQ-ul... |
QUOTE (Superunknown @ 8 Dec 2004, 02:59 PM) |
Iar ce face Libertatea se cheama dezinformare, confunda intentionat Tratatul privind imunitatea diplomatica, adoptat de ONU in 1961 cu tratatul bilateral semnat de Romania si SUA in 2003. |
Ca sa poata spune lumea ca Mona Musca nu stie de tratatele ONU !?
pot sa intreb si eu cine a organizat mitingul de la universitate?????
Pe cine intrebi?
Mitingul de la Universitate a fost organizat de mai multe ONG-uri intre care Asociatia Adevar si Dreptate (nici o legatura cu Aliantza D.A.) si Forumul Civic Romanesc.
shi atunci unde e impartialitatea ong-urilor care scandeaza lozinici anti psd shi pro basescu
daca sunt ong-uri de unde pana unde cand am trecut pe acolo am auzit chestii de genu :"nu mai vrem presedinte bolsevic "
Pai mai sunt ong-uri. Adica nu asculta de ordinele guvernului bombonelo-pesedist si atunci striga cum le cere inima.
QUOTE |
shi atunci unde e impartialitatea ong-urilor care scandeaza lozinici anti psd shi pro basescu |
si daca aceste ong-uri au preferinte clare atunci de ce mai sunt primite la alegeri ca observatori?
e clar ca nu pot fi impartiale...
QUOTE (lwind @ 9 Dec 2004, 02:56 PM) |
si daca aceste ong-uri au preferinte clare atunci de ce mai sunt primite la alegeri ca observatori? e clar ca nu pot fi impartiale... |
QUOTE |
si daca aceste ong-uri au preferinte clare atunci de ce mai sunt primite la alegeri ca observatori? |
QUOTE (lwind @ 9 Dec 2004, 02:56 PM) |
si daca aceste ong-uri au preferinte clare atunci de ce mai sunt primite la alegeri ca observatori? |
sunt interesate ca omul sa nu fie furat dar nu le intereseaza daca adversarul lui e furat ...sau se pot trezi ca fac sesizari neadevarate pentru a-l sustine pe favoritul lor....
Stii bine ca nu este adevarat. Cum am putea sa va credem cand spuneti lucruri de astea, ieftine? Nu va mai crede nimeni. Nu ati sesizat ca va voteaza numai cine nu este informat (vezi oamenii de la tara), numai cei care au "ceva" de continuat (cum spune Bombo) si mai sunt voturile furate.... Trist!
Traim zile penibile, cu declaratii penibile, cu revolte penibile........
de unde sa stiu ca nu e adevarat? atata timp cat anumite ong-uri si-au aratat clar preferinta pentru o anume culoare politica si nu s-au rezumat la a protesta impotriva fraudei ci au recurs la lozini anti psd si pro basescu
cat timp protestezi impotriva fraudei e totul normal dar cand faci pur si simplu campanie unuia dintre candidati lucrurile incep sa miroasa urat
QUOTE |
sunt interesate ca omul sa nu fie furat dar nu le intereseaza daca adversarul lui e furat ...sau se pot trezi ca fac sesizari neadevarate pentru a-l sustine pe favoritul lor.... |
Adica daca unele ONG-uri fac o manifestare anti-PSD (de fapt cred ca este anti-fraude electorale), inseamna ca alte ONG-uri nu ar trebui sa mai supravegheze alegerile...
Aveti o logica acolo la PSD, imbatabila...
eu zic sa ne supravegheze numai psd-u'. El singur si unicu'!
nu...dar ma face sa ma gandesc asupra impartialitatii acestor asha zise ong-uri...shi daca sa cred in ceea ce afirma
Daca un matematician studiaza doar triunghiurile nu inseamna ca e impotriva cercurilor. Aceste asociatii sunt interesate de un aspect al problemei, ceea ce nu inseamna ca sunt rauvoitoare.
si ce aspect al problemei ii intereseaza...sa-l sustina pe nea base in epopeea sa de cucerire a presedintiei prin orice metode...
Dragul meu, cred ca ai incurcat candidatii.
Cucerirea presedentiei prin orice mijloace este obiectivul lui Adrian Bombonel Nastase.
Singurul obiectiv al lui Basescu este sa castige voturile romanilor.
Si am eu impresia ca morcovul lui Nastase e mare rau, ca altfel nu ar fi propagat atata campanie negativa si nu ar fi tinut atat de mult sa incheie negocierile cu UE in cele mai proaste conditii posibile.
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)