Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: caesar pe 9 Sep 2004, 05:18 PM

Ce spuneti ?

Trimis de: sorin666 pe 9 Sep 2004, 05:49 PM

" Fa-te frate si cu "

Trimis de: March pe 9 Sep 2004, 06:06 PM

He-he-he. Azi, PUR Voiculescu a aruncat cat colo si balanta ,semnul partiduletului, si candidatul la pres. si s-a plasat la umbra trandafirilor. ( sigla comuna)

Trimis de: Minerval pe 9 Sep 2004, 06:50 PM

Seara buna.
Dragii mei se pare ca nu intelegeti ce inseamna conceptul de politica. Fireste, uneori etica ori morala sunt inalturate pentru a se atinge obiectivul propus. Iar un partid daca doreste sa fie creat, acesta trebuie sa indeplineasca o mare singura functie in societate: sa devina partid politic, sa vina la putere, nu sa ramana la o simpla asociere de persoane.
In cazul de fata s-a calcat putin peste morala, insa este complet motivata actiunea maestrului si demnitarului politic Voiculescu. Sa stabilim bine de la inceput chestiunile ce l-au determinat pe presedintele PUR sa se asocieze cu cei pe care deunezi ii denigra la scena deschisa. Domnul Dan Voiculescu intr-o anumita perioada din epoca comunista de mijloc a detinut functia de ofiter in Securitate, in grad de colonel. Se stie faptul ca numai prin firmele Securitatii se puteau contracta bunuri ori altele de gen deoarece doar aceste firme aveau acces liber si neangradit cu strainatatea. Domnul Voiculescu este acuzat in prezent de faptul ca ar fi intrat in posesia unei sume importante din avutia lui Ceausescu, in jur de 400 de milioane de dolari, pe care apoi i-a trecut in propriul patrimoniu. Toate bune si frumoase insa pana la a dovedi aceasta chestiune este insa un drum mare. Nu e fara relevanta sa precizez faptul ca din ordinul guvernului sume importante de bani din partea contribuabililor s-au alocat acestei actiuni, servind la finantarea unui grup de experti canadieni pentru a da de urma banilor disparuti a-i lui Ceasusescu. Zic acestea deoarece se pare ca asa-zisele lor dovezi inclina catre profesorul Voiculescu, ca fiind cel care a savarsit operatiunea de sustragere a fondurilor. Dar vedeti dvs. daca aceasta chestiune ar fi fost adevarata presedintele Voiculescu ar fi fost de mult timp arestat. Cum nu este, acest dosar Crescent, care face trimitere la una din societatile fostei Securitati, este utilizat in scopuri politice cat si de santaj pentru a-i forta mana domnului Voiculescu in vederea stabilirii unei aliante preelectorale cu PSD, partidul actual de la putere. mai nou, aceasta actiune de santaj este o reusita deoarece presedintele Voiculescu a cedat, nu la putine presiuni de altfel.
Numai bine.

Trimis de: gio19ro pe 9 Sep 2004, 07:06 PM

Chirovici, unul dintre bigbrotherii masoneriei romane, s-a inscris in PUR, partidul televiziune.

Trimis de: MIA pe 9 Sep 2004, 07:25 PM

E chiar şeful ( sau cum i s-o zice în limbaj masonic ) Marii Loje Naţionale a României.
De ce oare a făcut-o abia acuma când PUR a anunţat alianţa cu PSD ?

Trimis de: gio19ro pe 9 Sep 2004, 08:02 PM

E unul din sefi. Conu' Iancu spre exemplu, e mai sef. Plus ca mai functioneaza si Misraimul, B'nai Brtihul care sunt alte rituri. Bigsefii sunt atat de discreti incat raman necunoscuti "profanilor".

Trimis de: cactus pe 9 Sep 2004, 09:01 PM

Indecent; si ala de la PUR e un zabalos. Mi-e greata...
Pic de coloana vertebrala - nici macar de aia mioritica... Absolut NIMIC nu mai au numa´ ciolanu´ din fata ochilor-...
Saraca tara saraca...

Trimis de: MIA pe 9 Sep 2004, 10:01 PM

Trimis de: Minerval pe 9 Sep 2004, 11:21 PM

Aceasta mutare a partidului PUR a fost fortata de imprejurari. Cat despre afirmatia total deplasata a lui gio, la adresa M:.M:. Eugen O. Chirovici, consider ca s-ar putea scrie pagini. Nu se poate sa intri intr-o discutie fara a avea un fond de cunostinte atare. Nu importa in acest caz franturile de informatie citite in graba de pe un sit ori altul. In rest nu mai comentez.
Numai bine.

Trimis de: gio19ro pe 10 Sep 2004, 12:11 AM

Trimis de: sorin666 pe 10 Sep 2004, 06:53 AM

Mai serios, ce sunt cele 3 punctisoare din fata numelui "personajului" ? si ... poate ne dai si ceva motive care explica "virajul la stanga"... Personal nu prea vad tipul de imprejurare care sa forteze un politician "relativ normal" sa se inhaite cu PSD-istii...

Trimis de: abis pe 10 Sep 2004, 08:01 AM

Din punct de vedere strict electoral, un PUR ascuns intr-o alianta (UN sau DA) valoreaza zero.
PUR nu are lideri de opinie care sa poata mobiliza voturi, in contextul fantasticei polarizari ce va functiona la toamna.
Daca PUR juca pe cont propriu, ar fi avut 3-4 procente (sau mai putin) luate, de preferinta, mai mult de la DA decat de la PSD. Ar fi fost un avantaj competitiv pentru PSD si un risc mortal pentru PUR.
Disparand PUR din piata, indiferent in care din cei doi monstri, singurul rationament electoral care va functiona va fi tot cel pro/anti PSD, fara nici o diferenta data de locul in care se afla PUR.
Prin urmare, cu PUR sau fara PUR, DA ar obtine fix acelasi scor.
Au mai ramas doar 7 saptamani pana la campanie, timp in care mare branza simpatia Antenei 1 pentru "noul" PSD nu mai poate face.
In campanie vocile se egalizeaza, indiferent daca esti prieten sau nu cu un anume post TV, deoarece atentia publicului se muta de pe stiri pe meciurile electorale, cele care conteaza cu adevarat.
Daca ipoteza mea este corecta, alianta DA cu PUR (contra 17-20 de mandate) n-ar fi facut decat sa o faca dependenta la guvernare de acest grup parlamentar, posibil oricand sa ridice coada cand se astepta mai putin. Acum, problema este in curtea PSD... Ca sa nu mai spun de tensiunile care au aparut in PSD din cauza locurilor care trebuiesc date PUR-ului...
Oricum, PSD nu isi va adjudeca procentele pe care le are PUR acum in sondaje. Cum ar putea un bacauan, de pilda, care l-a votat pe Stavarache pentru a scapa de baronii pesedisti, sa-si bage acum singur capul in juvat votandu-i pe colegii lui Sechelariu?
Cred sincer ca DA va bate oricum PSD in final, si mi se pare foarte probabil ca PUR sa nu ramana in opozitie, ci sa se alature coalitiei guvernamentale DA+UDMR.

edit: Se aude prin targ ca si Forta Democrata a lui Roman va fi cooptata in UN. Ar fi cireasa de pe tort. UN va fi, de fapt, noua CDR...

later edit:
Pe www.pur.ro, daca se pot inca gasi niste chestii interesante apropo de luarile de pozitie din ultimul timp. Un mic rezumat:

-PUR cere demisia lui Talpes (29.04.2004)

-PUR cheama tinerii sa schimbe viitorul Romaniei (29.04.2004)

-PUR protesteaza fata de dezinformarea opiniei publice (26.04.2004)

-PUR acuza tactica PSD (29.04.2004)

-jaf cu banii pensionarilor (06.05.2004)-Banii pensionarilor la cheremul PSD

-PUR cere procurorului Ioan Amarie sa demisioneze (13.05.2004)- Partidul Umanist acuza: PNA face
campanie electorala pentru PSD

-PUR crede ca PSD incearca sa obstructioneze opozitia (23.04.2004)

-PUR cere ministrului Blanculescu izolarea Mafiei (23.05.2004)

-„Fara voie de la PSD nu misca nimic în Romania”. Dan Voiculescu ii scrie lui Ilici pe tema Partidului Stat (20.05.2004):


„PUR (social-liberal) consideră imperios necesar ca acţiunea politică să depaşească viziunea îngust-conjuncturală şi partizană, care din păcate perverteşte exercitiul politic al partidelor, şi propune un alt mod de a face politică.
Mesajul umanist şi-a făcut loc cu greuîntr-un climat în care bulversarea vieţii sociale,degradarea moravurilor şi nesocotirea normelor de convieţuire interumană au atins cote de alarmă,în care veleitarismul,oportunismul,demagogia,interesele egoiste,spiritul clientelar au ajuns să precumpanească în viaţa publică,obstaculând afirmarea adevaratelor valori umane în general.”

Alt citat:

"Sub mirajul puterii s-a dezvoltat un Partid-Stat care a acaparat aproape toate pârghiile puterii publice şi le foloseşte abuziv pentru a se perpetua la conducere. Partidul pe care l-aţi adus la guvernare a devenit în aceşti ani instanţa supremă în ţară, şi practic instanţa unică de decizie, de apel şi de recurs. Dreptate se face, dar doar dacă vrea PSD-ul. Impozitele se colectează, dar doar de la cine vrea PSD-ul. Adevărul se află, dar doar dacă vrea PSD-ul. Şi odată aflat, el este difuzat oamenilor, dar doar dacă vrea PSD-ul şi în versiunea dorită de acesta. Omul de rând nu mai are nici o apărare faţă de Partidul-Stat, nici o instanţă de arbitraj, pentru că toate instituţiile, organizaţiile, autorităţile, consiliile şi comitetele sunt controlate de acesta. Mai este un singur post important de televiziune care îndrăzneşte să nu preamărească PSD-ul - întâmplător, al meu, dar vă rog să faceţi abstracţie de asta şi să sesizaţi fenomenul în sine - un singur post TV la care tratamentul candidaţilor PSD este egal cu cel al tuturor celorlalţi candidaţi."

Trimis de: cactus pe 10 Sep 2004, 08:52 AM

Ref. la alianta - sau intalnit Tusea cu Junghiul; @ Minerval - ref la una din postarile tale...Asta-i din ZIUA de azi...

Comisia de la SIE toarce pe arhiva ICE Dunarea

De un an si jumatate, comisia, ordonata de presedintele Ion Iliescu in cadrul unei sedinte a CSAT, nu a fost in stare sa finalizeze raportul asupra activitatii fostei societatii de comert exterior a Securitatii * ZIUA a cerut Serviciului de Informatii Externe sa raspunda la sapte intrebari vizand conturile lui Ceausescu, firmele ICE Dunarea si CRESCENT, precum si implicarea lui Dan Voiculescu, presedintele PUR, in afacerile cu fosta Securitate
Dezvaluirile noastre despre "Averea Diavolului" din numerele trecute, in care am relatat pe larg o serie de increngaturi ciudate intre intreprinderile de comert exterior ale Securitatii, in frunte cu ICE Dunarea, firma CRESCENT si alte societati ale lui Dan Voiculescu (presedintele Partidului Umanist Roman) in care au activat actuali capi din Serviciului de Informatii Externe, precum si faptul ca bancile elvetiene au confirmat oficial existenta unor conturi ale dictatorului Nicolae Ceausescu, au determinat o reactie fireasca din partea Serviciului de Informatii Externe.

Reporterii ZIUA s-au intalnit ieri cu Gheorghe Fulga, directorul Serviciului de Informatii Externe si cu adjunctul acestuia, Marcel Alexandru. Din capul locului am subiniat, in fata acestora, faptul ca in luna februarie a anului trecut, aceasta institutie a determinat resecretizarea arhivei ICE Dunarea (cea mai importanta firma a fostei Securitati) printr-un raport inaintat Consiliului Suprem de Aparare a Tarii (CSAT). Resecretizarea s-a produs ca urmare a hotararii CSAT din 10.02.2003, dupa ce acelasi CSAT, de data aceasta compus din persoane reprezentative ale fostei puteri Constantinescu, o declasificase pentru a se putea realiza verificarile solicitate de procurorii Parchetului General (actual PICCJ). Intrebarile noastre vizau, in special, incompatibilitatea dintre pozitia actualului adjunct al sefului SIE, gen. Constantin Rotaru, cu cea de fost director adjunct al ICE Dunarea pana in 1989, dar si cu cea de angajat la firma INTACT SA a lui Dan Voiculescu, pe postul de director general, in perioada 1994 - 1998. Am intrebat de unde a venit si ce a avut la baza aceasta incrancenare pentru resecretizare, cata vreme ICE Dunarea s-a desfiintat in 1990, iar de atunci s-au scurs paisprezece ani.

Directorul SIE, Gheorghe Fulga, a motivat faptul ca resecretizarea s-a facut din ratiuni strict juridice, deoarece legea in vigoare la data respectiva nu ar fi permis un atare acces. Mai mult, tot directorul SIE ne-a spus ca Legea informatiilor clasificate nu exista, iar legislatia in vigoare era "confuza". De asemenea, Fulga a subliniat faptul ca Sectia de combatere a coruptiei din Parchetul General condusa pe atunci de procurorul-sef Ovidiu Budusan nu avea competenta de a efectua cercetari cu privire la militari, ci Parchetul militar. Totusi, in Parchetul de pe langa Inalta Curte de Casatie si Justitie nu exista nici un document care sa dovedeasca faptul ca SIE ar fi vociferat in vreun fel la acea data, si nici ca ar fi adus acest argument in fata procurorilor. Pe de alta parte, procurorii erau interesati, in primul rand, de miscarile sumelor in valuta incasate in conturile ICE Dunarea, transferurile in conturile BANCOREX si cifrele existente in conturile ICE Dunarea, precum si unde s-au dus acesti bani dupa desfiintarea firmei Securitatii si cine i-a folosit. Sau unde au fost ei stocati si cata dobanda au produs pana acum. Daca, pe parcursul anchetei ar fi fost gasite indicii care sa duca la vreo vinovatie a unui cadru SIE, abia atunci s-ar fi pus problema declinarii competentei. Deci, argumentul "militar" al directorului SIE nu sta in picioare.


Comisia de la SIE bate pasul pe loc
Reprezentantii SIE ne-au asigurat ca, in urma dispozitiei de anul trecut a presedintelui Romaniei Ion Iliescu (care este, totodata, si seful CSAT), determinata de o suita de articole din ZIUA, s-a constituit din ordinul sefului SIE o comisie care sa certifice si sa realizeze un raport detailat asupra intregii activitati a ICE Dunarea. Amintim ca in legatura cu aceasta firma evaporata a Securitatii, persoane din fostul aparat al DSS (Directia Securitatii Statului) au facut declaratii publice conform carora ICE Dunarea ar fi fost absorbita de CRESCENT-ul lui Dan Voiculescu, la inceputul anului 1990 si ca, in final, acesta din urma ar fi privatizat-o prin metoda MEBO. Reamintim ca afirmatia apartine fostului sef al Directiei de Informatii Externe, generalul Nicolae Plesita.

Totusi, ramane un mister faptul ca acea comisie SIE formata prin ordinul din 18 februarie 2003 al directorului institutiei nu a finalizat pana astazi raportul promis. Ieri, ni s-a explicat ca este vorba despre un volum imens de lucru, ca arhiva ICE Dunarea reprezinta cam doua camere pline ochi de dosare si ca cei patru oameni desemnati pentru realizarea raportului avanseaza greu tocmai pentru ca volumul de munca este foarte mare. "Inca nu se stie cand se va finaliza acest raport, dar eu primesc informari saptamanale. Nu pot sa va spun mai mult, au caracter secret!"

Gheorghe Fulga ne-a asigurat, de asemenea, ca la o viitoare sedinta a Consiliului Suprem de Aparare a Tarii, se va repune in discutie problema arhivei ICE Dunarea, inclusiv eventuala ei desecretizare. Aceasta desecretizare urmeaza sa fie partiala, intrucat numele firmelor internationale cu care s-a lucrat si numele partenerilor din strainatate sau ai ofiterilor SIE nu trebuie si nu vor fi niciodata publicate, din ratiuni, evident, de stat.


Cele sapte intrebari pentru SIE
ZIUA a pus ieri pe masa conducerii SIE, un set de sapte intrebari, la care am solicitat un raspuns oficial in baza Legii liberului acces la informatiile de interes public. Iata continutul integral al adresei depusa ieri, oficial, la SIE, subliniind ca si raspunsurile pe care le vom primi vor fi publicate integral:

"In baza Legii 544/2001 privind liberul acces la informatii de interes public, va rugam sa ne raspundeti la cateva intrebari punctuale, vizand disparitia conturilor secrete ale Securitatii si ale dictatorului Nicolae Ceausescu, precum si prezenta unor ofiteri SIE in firmele ICE Dunarea si grupul de firme GRIVCO, condus de Dan Voiculescu, director al CRESCENT, principala firma cu care ICE Dunarea a facut afaceri in anii '82 - '89.

Precizam ca aceste informatii nu pot intra sub nici o forma in aria informatiilor clasificate, intrucat vizeaza banul public, fiind vorba de afaceri ale unor firme de stat, precum si pentru faptul ca banii din conturile Securitatii si ale dictatorului reprezinta un bun al tuturor cetatenilor, care au dreptul sa stie destinatia lor.

Un refuz de a ne furniza informatiile solicitate va atrage obligarea dvs., pe cale silita, prin instanta, la oferirea informatiilor solicitate, situatie pe care nu o dorim.

1 - SIE este continuatoarea fostei DIE, in sensul ca a preluat dupa decembrie 1989 toate firmele de comert exterior ale Securitatii, coordonate de ofiteri DIE? Daca da, va rugam sa nominalizati firmele preluate;

2 - Va rugam sa ne explicati angajarea generalului Constantin Rotaru intre anii 1994 - 1998, la firma INTACT SA a lui Dan Voiculescu, in conditiile in care acesta a parasit SIE, simuland pensionarea, dar a revenit dupa patru ani fiind avansat la gradul de general si adjunct al Serviciului, in mod surprinzator!? La acest raspuns va rugam sa aveti in vedere legaturile anterioare dintre ofiter si Dan Voiculescu, pe linia CRESCENT - ICE Dunarea (firma unde Rotaru a fost colonel DIE si director adjunct);

3 - Pentru care ratiuni si cine anume a propus din SIE, (prin generalul Rotaru dupa cum suntem informati de Administratia Prezidentiala) CSAT-ului, la inceputul anului 2003, resecretizarea arhivei ICE Dunarea, care a fost declasificata tot de CSAT in 2000?

4 - Cat de onesta a fost solicitarea de resecretizare a arhivei sus-mentionate, in conditiile in care adjunctul sefului SIE a fost director la ICE Dunarea, implicat deci in afacerile fostei DSS si probabil in operatiunile de alimentare a conturilor secrete - prin urmare o persoana incompatibila sa avanseze o asemenea cerere?

5 - SIE dirijeaza sau a dirijat in vreun fel, direct sau prin interpusi, in prezent sau in perioada 1990 - 2004, afacerile fostelor intreprinderi de comert exterior ale Securitatii, prin prezenta unor cadre SIE (foste DIE), care au activat in aceste intreprinderi de comert exterior pana in 1989?

6 - Cum a fost desfiintata ICE Dunarea, aflata in 1989 in portofoliul DIE? Este adevarata afirmatia generalului Nicolae Plesita (fost sef al DIE) cum ca ICE Dunarea si-a schimbat in 1990 numele in CRESCENT, iar director a fost numit Dan Voiculescu, care ulterior ar fi privatizat firma prin metoda MEBO?

7 - Daca aveti cunostinta despre existenta unor conturi externe ale dictatorului Nicolae Ceausescu - confirmate de Uniunea Bancilor Elvetiene - si ce destinatie au luat acestea dupa decembrie 1989?"

Oficialii SIE ne-au promis ca vor analiza cu toata atentia intrebarile noastre si ca ne vor da cat se poate de repede un raspuns oficial. Misterul privitor la circuitul si buzunarele in care au ajuns sume din imensa avere valutara a Securitatii prin segmentul afacerilor derulate de ICE Dunarea continua sa starneasca ipoteze atata vreme cat autoritatile statului nu vor arata care este adevarul. Nu este vorba de conotatii politice, asa cum s-ar crede, ci de interesul public, care primeaza si in numele caruia, de atatia ani, intrebam unde si cine s-a folosit de acesti bani. Interesele politice exista doar in barca celor care atatia ani s-au aflat la putere si ar fi putut arata adevarul, dar l-au "clasificat".


Razvan SAVALIUC

Adina ANGHELESCU

Trimis de: March pe 10 Sep 2004, 11:16 AM

Asocierea asta rapida cu "tepile trandafirilor" poate fi si un indiciu ca procentele alea de 5-6 % , pe care pretindea PUR-ul ca le are si pe care le trimbita frecvent postul lui de televiziune, a fost o mare minciuna !

Trimis de: March pe 10 Sep 2004, 11:30 AM

Trimis de: actionmedia pe 10 Sep 2004, 12:00 PM

Câştigătorul în această alianţă este PUR, PSD a luat o mare ţeapă.
Cele 2-3 procente oferite de PUR nu îi va ajuta să aibă majoritate absolută în parlament, în schimb PUR va prinde câteva scaune de senator sau deputat si vor putea in continuare sa-si vanda scump voturile.
Nu este prima data cand se aliaza cele 2 formaţiuni, au mai facut-o si in 2000 daca imi aduc bine aminte.
Singurul avantaj major este Antena 1, care sunt convins că îi va sprijini puternic in campanie. Deja Jurnalul National a pierdut din avantul de la inceput-ul anului si nu este tocmai un instrument puternic pentru campania electorala (cred ca asta l-a facut pe Voiculescu să se orienteze către o alianţă, ştie că altfel nu prindea parlamentul).
Cred că de asemenea ceva bani de la firmele lui Voiculescu vor intra în campania PSD.
@Minerval, nu vad ce interes ar avea PSD să-l şantajeze pe Voiculescu din moment ce Voiculescu e marele câştigător al acestei afaceri.

Trimis de: abis pe 10 Sep 2004, 02:07 PM

Dar tu, Cezar, ai lansat topicul si ne lasi in ceata... Parerea ta care este?

Trimis de: March pe 10 Sep 2004, 08:15 PM

Demisii masive din PUR , in diferite judete. S-ar putea ca Generalul sa ramana fara "soldati"

p.s. Abis, degeaba il intrebi, cred ca Cezar regreta ca a deschis acest subiect .

Trimis de: Minerval pe 11 Sep 2004, 05:13 AM

Trimis de: carpatic pe 11 Sep 2004, 09:32 AM

@abis

Trimis de: caesar pe 11 Sep 2004, 11:28 AM

Dar cum e PNL "MINUS" PD sau PSD "cruce" PUR ?
Cat despre aliantele amintite mai sus pot spune ca sunt o dezamagire atat ptr membrii lor, cat si ptr noi restul populatiei care nu ca am fi mai avut nevoie de dovezi suplimentare ca sa ne prindem ca toti alearga dupa os dar e bine sa ne reaminteasca, iar declaratiile acide sunt doar aparenta, "a da electoratului si membrilor" ce vor sa auda...
Cand votezi e ca atunci cand te casatoresti, nici o certitudine....

Trimis de: March pe 11 Sep 2004, 11:33 AM

Una buna zisa de Vadim (cu toate pacatele lui, cel putin nu-i un idiot ca Becali) :
Alianta PSD + PUR este alianta dintre partidul-stat si partidul- televizor

Trimis de: Minerval pe 11 Sep 2004, 08:52 PM

Salut membrii hanului!
La Galati, draga carpatic, situatia este destul de crancena, ca intr-o reduta in care nu se stie daca s-a pactizat sau nu cu cei care o asediau. Pe de o parte, presedintele filialei PUR Durbaca este nevoit sa lase asocierea partidului cu pseudoalianta psd in documente, iar pe de alta, sa isi urmeze cursul preelectoral, si anume alianta sa cu Dreptate si Adevar. Este o chestiune tragica, insa compromisul tot trebuia sa existe la un moment dat. Este un semnal pozitiv, totusi, faptul ca multe alte filiale PUR vor ramane in continuare la acordul preelectoral, in fond respectandu-i pe cei care i-au votat in alegeri. Aici primeaza si optiunea lui Stavarache ca decizie de maxima importanta pentru viitorul aliantei preelectorale cu DA. Durbaca nu va trece in alt partid, iar din functia sa nu va pleca deoarece adevarata putere este in Consiliul Judetean, pe linie administrativa. Daca doriti si alte informatii iar eu le voi detine anuntati-ma in acest topic.
Toate cele bune.

Trimis de: March pe 12 Sep 2004, 11:45 AM

Ultima ora : " Chelbosu' marinar" a preluat managementul campaniei electorale a lui Stolojan pentru presedintie ! Sa-l vezi acuma pe Bombonel ...

Trimis de: ypsilonalpha pe 12 Sep 2004, 02:01 PM

Haoleo, e de rau daca Basescul a luat din nou conducerea canpaniei electorale prezidentiale ... vorba lu' nea Tache, tot asa a a facut si-n 2000, si a scosw vreo 3% pentru pretenul sau Petre Roman.

@Minerval: Durbaca nu a fost la un moment dat si-n PSM? apoi a trecut la PSD parca ... deci pentru el o astfel de alianta nu e ceva contra naturii, sa-i zicem.

(Sau il confund eu cu primarul de la Braila )

Trimis de: March pe 12 Sep 2004, 02:14 PM

Situatia e mult diferita acum fata de cea din 2000. Atunci Petre Roman era pe tobogan in jos. Nimeni nu-l mai putea salva. Pe cand acum Stolojan are ceva vant bun in vele...

Trimis de: nefertiti-old pe 12 Sep 2004, 02:38 PM

Cred ca, mai degraba, oamenii vor vota acum, pur si simplu, schimbarea. Nu neaparat pe Stolojan sau alianta pe care o reprezinta.

Trimis de: March pe 12 Sep 2004, 04:08 PM

Pai, a treia optiune n-ar putea fi Vadim

Trimis de: cactus pe 13 Sep 2004, 07:13 AM

@ Carpatic - pai cu asa ceva, cum sa nu se alieze cu PSD-ul ?

EVENIMENT - Luni, 13 septembrie 2004

Averea lui Dan Voiculescu

Presedintele PUR nu a explicat niciodata opiniei publice de unde a scos, imediat dupa 1990, zeci de milioane de dolari pentru a-si infiinta firme cu capitaluri enorme * In 1990 - 1991, romanii se cazneau sa stranga 100.000 de lei, cat cerea Legea societatilor comerciale pentru infiintarea unei firme * Voiculescu manevreaza o caracatita de aproape 40 de firme

http://www.ziua.net/display.php?id=25536&data=2004-09-13

Si peste tot apare firma CRESCENT care tot a securitatii a fost - intr-un topic se spunea ceva despre averea lu´ ceausescu si a securitatii - pai e la PUR - tragic, da´ asta e...

Trimis de: nefertiti-old pe 13 Sep 2004, 10:08 AM

@ March> ma refeream la o alegere intre Nastase si Stolojan. Desi, din pacate, e posibil ca Vadim sa obtina don nou destule voturi.

Trimis de: Minerval pe 13 Sep 2004, 06:41 PM

Trimis de: March pe 13 Sep 2004, 07:07 PM

Coane Minerval,

Spune domn'le ceva "readable" privind pe PUR Voiculescu. De exemplu care sunt lucrurile alea bune pe care le-a facut si de unde provin banii pentru realizarea lor. Si cum ai explica tu averea de sute de milioane de dolari facuta numai in 14 ani de zile.
In America , stramosii multor milionari de astazi au vandut anii buni alcool pe timpul Prohibitiei , unde era desigur activa si Mafia... Deci e o explicatie, dar la el

Trimis de: carpatic pe 14 Sep 2004, 09:41 AM

Lumea stie cum si-a facut banii Voiculescu (desigur, stie atat cat s-a spus in presa in general, dar e destul...), problema nu este sa ascunda aceste lucruri ci sa faca tot posibilul (a se citi "orice") ca sa nu fie tras la raspundere pentru asta. Din pacate in ciuda faptului ca omul are o gandire politica si economica sanatoasa, la nivelul directiilor care ar trebui urmate (parerea mea...) el este santajabil de catre oricine ar ajunge la un moment dat sa aiba fraiele puterii. Indiferent cine castiga puterea la un moment dat el este obligat sa fie de partea acelora. Problema e ca exista totusi marele risc ca Voiculescu sa fie groparul propriului partid, tocmai din aceasta cauza. In momentul in care partidul ca structura isi pierde credibilitatea si membrii sai migreaza sau creaza dizidente fatise, Voiculescu isi va pierde si capitalul garant al imunitatii sale.

Trimis de: March pe 14 Sep 2004, 10:09 AM

M-as bucura s-o ia in bot prin imprastierea membrilor partidului sau care incotro. Poate atunci s-o gandi ca politica nu-i una si acelasi lucru cu " misculatiunile securistice". Dar o sa fie prea tarziu. Dar colacul o sa il arunce seful suprem al pedesilor .

Trimis de: Minerval pe 15 Sep 2004, 01:23 AM

Seara buna.
Domnilor nu va lamentati vizavi de presedintele Voiculescu deoarece nu este necesara o asemenea actiune. Veti observa ca lucrurile vor iesi bine, pana la urma. Totusi, acuzele vor trebui sustinute de dovezi concrete, solide si irefutabile. Pana ce va veni aceasta zi, va mai trece apa pe Dunare.
Toate cele bune.

Trimis de: Eclectic pe 15 Sep 2004, 02:14 AM

Pai cum, Minerval ? Voiculescu nu trebuie judecat prin prisma banilor, bani pe care la Paunescu ii foloseai drept criteriu de justificare a valorii umane ?

Trimis de: MIA pe 15 Sep 2004, 12:35 PM

Trimis de: March pe 15 Sep 2004, 06:24 PM

Trimis de: Minerval pe 15 Sep 2004, 07:13 PM

Absolut nimic din cele scrise in ziarul ZIUA nu il incrimineaza pe Dan Voiculescu. Mi-am permis sa extrag pasajele cheie ale articolului "marturie". Retineti -articol "marturie". O marturie de tipul articolului scris in ZIUA echivaleaza cu un zvon. Nu mai fac alte comentarii. "Cineva a furat banii", "aceasta marturie scrisa", "furtul banilor lui Ceausescu este pus in carca carausilor Securitatii", asadar absolut nimic direct, concret si irefutabil la adresa presedintelui dan Voiculescu. Imi pare rau, insa dvs. nu aveti un caz aici, nu aveti practic nimic. Iar la final, explicatia domnului Voiculescu este discreta si de bun simt: la povesti a raspuns cum se putea raspunde. Numai bine.

Trimis de: March pe 15 Sep 2004, 08:10 PM

Dar cu filele ale lipsa din dosarul personal care acopera tocmai perioada 1982-89 si pe care le-a semnalat presa, cum e
Si da o explicatie cum a facut el o avere de sute de milioane de dolari in 13-14 ani Adica cat au facut DuPont, Rokefeller,Morgan si altii de-a lungul a doua, trei generatii !

Trimis de: Minerval pe 15 Sep 2004, 08:24 PM

Filele lipsa nu sunt un punct clar in acest scenariu, desi ar putea fi de mare interes. Filele ar putea foarte bine sa indice o lista de cumparaturi ori cu totul altceva. In lipsa de probe este irelevant sa se speculeze asupra a "ceea ce ar putea sa fie" in loc sa se admita ceea ce este. Iar in zvonuri nu ma incred oricat de interesante ar fi ele, poate daca nu ma documentez pentru vreo alta nuvela sf. Numai bine.

Trimis de: March pe 15 Sep 2004, 08:40 PM

Da. Poate filele alea lipsa din dosarul personal se referau la gogonelele si castraveti cumparati de Voiculescu pentru a fi pusi la mrat peste iarna.

Da o explicatie la fel de "plauzibila" si cu privire la felul cum a facut averea aia de sute de milioane de parai .

Trimis de: actionmedia pe 16 Sep 2004, 09:22 AM

Trimis de: Mihai pe 17 Sep 2004, 03:01 PM

Filiala PUR a Sectorului 4 Bucuresti a decis sa se inscrie in PNL

Filiala PUR a Sectorului 4 Bucuresti a decis sa se inscrie in PNL. Biroul Executiv al organizatiei Partidului Umanist din Romania (social-liberal) din sectorul 4 al Capitalei si Consiliul filialei de sector au decis, in ziua de 15 septembrie 2004., cu majoritate de voturi, sa se inscrie in Partidul National Liberal. Peste 70% dintre membrii organizatiei au optat, cu acest prilej, pentru Partidul National Liberal.

http://www.dapnl-pd.ro/comunicat.php?id=50

Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2004, 01:47 PM

Trimis de: nefertiti-old pe 20 Sep 2004, 01:50 PM

Voiculescu ii pacaleste de multa vreme, pe multi. Iar prima schimbare se vede deja, la stirile lor. Trist, dar adevarat.

Trimis de: Minerval pe 20 Sep 2004, 10:28 PM

Va rog insistent sa nu discutati despre un om pe care nu il cunoasteti absolut deloc. Acest lucru poate fi catalogat drept o actiune aberanta necontrolata fata de chestiuni ce depasesc natura lucrurilor inteligibile. Si daca tot se sustine propaganda comunista bazata pe zvonuri ar trebui sa va cumparati cateva locuri in Romania Mare, ca un pont, am inteles ca se fac reduceri la calomnii si afirmatii de scandal.
O seara buna.

Trimis de: sorin666 pe 20 Sep 2004, 11:16 PM

Pai daca il cunosti asa de bine (spre deosebire de ei...) sunt curios sa aflu contra-argumentele tale...

Trimis de: MIA pe 21 Sep 2004, 09:25 AM

Trimis de: March pe 21 Sep 2004, 09:31 AM

Trimis de: nefertiti-old pe 21 Sep 2004, 10:35 AM

E o persoana publica, cu multe pretentii de la electorat, asa ca nu vad de ce nu am putea vorbi despre el.

Trimis de: Eclectic pe 21 Sep 2004, 10:46 AM

Exact. In momentul in care alegi sa intri in politica, nu poti avea pretentia sa nu se discute despre tine.

Trimis de: mariusc2 pe 21 Sep 2004, 01:56 PM

Domnule Minerval, rog respectuos sa imi permiteti cateva pareri personale, care nu au nici pe departe putere de adevar:
* cum poti numi un om care mare parte din campania pt locale a construit-o ca un atac la adresa PSD si a baronilor PSD, si apoi fraternizeaza cu acei baroni si acel PSD? Ipocrit cred ca este un cuvant prea dulce. Intr-adevar, e benefic dpdv politic, dar cu morala cum ramane? Un conducator trebuie sa aiba si coloana vertebrala, altfel va ajunge sa linga fiecare fund mai roz, nu credeti, domnule Minerval?
*eu ma simt jignit de ceea ce a facut PUR-ul, ca om, ca roman, ca elector. Erau penibili incercand sa explice ca de fapt baronii nu sunt ai pesedeului, si ca ei nu au fost contra PSD, ci contra coruptiei, bla, bla, etc. Nu sunt chiar atat de prost, totusi. Inteligenta dumneavoastra nu s-a simtit jignita ascultand balbele de dupa ale puristilor?
Nu trebuie sa il cunosc bine pe acest domn Voiculescu. Faptele vorbesc mult, si numai in defavoarea lui. Intr-adevar, capul ce se pleaca, sabia nu-l taie... primeste cateva resturi de la masa stapanului sa nu moara de foame. Oamenii cu un cat de cat bun simt au parasit corabia...rusinii, as indrazni sa o numesc.
Respect pentru artizanii miscarii PSD, care si-au afiliat si unul dintre putinele trusturi de presa pe care nu le controlau.

Trimis de: March pe 21 Sep 2004, 02:58 PM

Mariusc2,
In van adresezi intrebari / comentarii cu privire la generalul Voiculescu , PURistului Minerval !

Trimis de: March pe 22 Sep 2004, 04:52 PM

Pentru cei care nu au informatii despre Dan Voiculescu , inclusiv unii membrii (inca) al partidului sau si care "combat" pe aici :


(...) "A fost Dan Voiculescu securist? Dar mai conteaza apartenenta sa strict birocratica la fosta Securitate, pe care "profesorul doctor" a slujit-o cu abnegatie, pentru a se servi dupa 1989 de decesul ei, ca si de cel al comunismului, ca si de cel al lui Ceausescu? Ca liderul PUR nu e deloc pur din acest punct de vedere o arata o multime de dovezi publicate in presa, privind afacerile necurate ale firmei CRESCENT, ajunsa de notorietate datorita legaturilor cu acea parte a Securitatii implicata in strangerea "banilor negri" pentru Ceausescu sau in "operatiuni speciale" ale politiei politice comuniste. (...)

(...)chiar umanistul autodeclarat Dan Voiculescu afirma: "la momentul Revolutiei erau securisti foarte puternici, cei care lucrau in comertul exterior si in structurile de partid". Raspunzand nelamuririi reporterului, care spune "pai, dumneavoastra ati lucrat in comertul exterior!", Voiculescu raspunde cu o seninatate de personaj cehovian: "Am lucrat, sigur ca da!". Si a facut-o asa de bine, incat este singurul care se pare ca s-a ales cu bani buni de pe urma mortii lui Ceausescu.(...)

Intertitluri ale acestui material aparut in ziarul http://www.ziua.net/display.php?id=24960&data=2004-09-07 :

- Brigada DIE in Armani cu epoleti

- Securitate = comert, comert = Voiculescu

- Umanismul si alumina

- Bazele de ciment ale umanismului

- Fata umana a Securitatii

- O datorie catre Romania: 40.000 tone de otel. Pur

- Omul lui Ceausescu


Cititi tot materialul si nu cadeti pe ganduri ! Creste tensiunea

Trimis de: cociuba pe 22 Sep 2004, 09:46 PM

NU CONTEAZA asa de mult daca a furat banii lui CEASCA , desi e foarte posibil dar sa te desparti de PSD, sa faci program electoral care combate PSD, sa infierezi baronii si mai apoi sa-te faci frate cu el ( adica cu ) o data mai merge dar deja de 2 ori e prea de tot.......,nu aveti de ce sa-l condamnatii ,lasa ca nu-l mai voteaza nimeni , si poate pana la urma n-o sa se mai uite nimeni nici la antepsd1

Trimis de: Minerval pe 23 Sep 2004, 05:39 PM

Sunt irelevante acuzele la adresa profesorului Dan Voiculescu. Ca si frati, va pot informa asupra faptului ca nu importa intr-atat de mult chestiunile politice incat sa ne infuriem din cauza problemelor inerente politicii. Si nu in politica morala nu are ce cauta, deoarece nu ne asociem pentru un bal, ci la un veritabil razboi. Arta razboiului se imbina foarte bine cu arta politicii, fapt demonstrabil, de altfel, in viata de zi cu zi.
Toate cele bune.

Trimis de: Eclectic pe 23 Sep 2004, 06:22 PM

Sunt curios daca Voiculescu ar avea tupeul sa spuna ce ai spus tu.

Trimis de: cociuba pe 23 Sep 2004, 08:14 PM

Domnule Minerval am considerat ca sunteti pentru :
democratie si nu pentru feudalism
pentru oamenii si nu pentru baronii
pentru badea Ion si nu avocatul domnului VOICULESCU
pentru justitie si nu pentru NUP( pentru cei care inteleg)
pentru dezvoltare si nu pentru orasul CORNU
pentru romanii si nu pentru HOTII


PACAT

Trimis de: sorin666 pe 23 Sep 2004, 10:49 PM

Trimis de: MIA pe 24 Sep 2004, 09:10 AM

Trimis de: March pe 24 Sep 2004, 10:36 AM

Atentie la (inca) PURistul Minerval

Trimis de: Eclectic pe 24 Sep 2004, 03:22 PM

De ce ?

Trimis de: Minerval pe 24 Sep 2004, 05:29 PM

Imi pare rau daca am dezamagit anumite persoane prezente pe acest topic, insa daca, prin abstractie, ma pot detasa de rautatile din jur care se intampla chiar sub nasul meu, nu pot nega loialitatea mea fata de oamenii ierarhic superiori, fie si daca, uneori, trebuie sa calc peste principiile mele, chiar daca trebuie sa accept infrangerea, deoarece acest lucru ar insemna sa calc peste constiinta mea in fata juramantului facut. In mine plang si tip, nimeni nu poate sti si nici nu cred ca intereseaza pe cineva in mod special. Eu apar imaginea unui om, si drept sa va spun, nu stiu daca fac o treaba buna. Acesta este pretul pe care il platesc pentru loialitate si pentru meseria pe care am ales-o. Numai bine.

Trimis de: sorin666 pe 24 Sep 2004, 05:50 PM

Nu mo-o lua in nume de rau, dar aici esti "anonim" si in aceasta calitate poti sa-ti dai drumul un pic...
Sincer sa fiu nu cunosc natura juramintelor pe care le-ai facut... dar daca exista o discrepanta intre ele si propria constiinta, eu in locul tau asi alege-o pe aceasta din urma... (de altfel este si principalul motiv pentru care nu cred ca o sa ma inregimentez niciodata, niciunde...)
Keep smiling

Trimis de: March pe 24 Sep 2004, 06:25 PM

Minerval,
Ce juramint domn'le ? Poate unul dat lui Voiculescu sa taca toti chitic in privinta conturilor.

Trimis de: Eclectic pe 24 Sep 2004, 09:51 PM

Cum sa aperi pe cineva daca-ti incalci principiile ? Am impresia ca incerci sa pari o victima, dar, de fapt, anumite privilegii te fac sa uiti de principii, nu juramintele.

Trimis de: atta pe 25 Sep 2004, 07:12 PM

Am vazut undeva o chestie foarte cool despre aceasta alianta:

N.U. (Nationala Uniune PSD+PUR).

Trimis de: March pe 25 Sep 2004, 07:49 PM

Da... Da... N.U. de la N.U.P. ( Neinceperea Urmariri Penale ) in toate dosarele lor.

Trimis de: cociuba pe 26 Sep 2004, 12:04 PM

AR trebui sa facem un cantec:
NUP, NUP, CONTUL MEU E COLO SUS,
n-am miliardul lu NASTASE ,nu-s, nu-s,
inca atat de sus
dar cu 2,3 nupuri d-astea daca vrei
SI-un tv in buzunar o sa iau vreo trei
.........sute de milioane de parai in plus........
NUP,NUP, ce frumos era cu CEASCA
plina , si cu CREScaTorul export, dar cred
CA MEREU APROAPE
D.I.P. e cat NASTASE

Trimis de: Eclectic pe 26 Sep 2004, 12:05 PM

Vorbiti despre uniunea psd cruce pur ?

Trimis de: cactus pe 29 Sep 2004, 06:14 AM

Nici asta nu-i banc; e ptr. cei care au timp...ca io n-am

Interzis la dreapta pe Internet
Orice utilizator de Yahoo Messenger sau Mirc va putea dialoga în seara aceasta, între 19-21, cu oficiali ai PSD si PUR Arad precum si cu tineri politicieni, printre care se va regãsi si Braica Alexandra, candidatul pentru

Camera Deputatilor din partea Uniunii. Pe lângã acestia, în spatele poreclelor de pe chat se vor ascunde prefectul Dan Ungureanu sau purtãtorul de cuvânt al prefecturii, Cãlin Abu, dar si reprezentanti de seamã ai societãtii arãdene. Contul creat special pentru aceastã actiune este: interzis_la_dreapta, pesedistii putând fi gãsiti pe mIRC la serverul Kappa Server.

Tot din Observator aradean - de azi...

Trimis de: mariusc2 pe 30 Sep 2004, 10:12 PM

Domnule Minerval, cred ca va datorez scuze. Nu v-am inteles pe deplin pozitia dumneavoastra in legatura cu subiectul Voiculescu. Cred ca pot intui drama unui om, a carui inteligenta si tinuta morala il fac sa dispretuiasca anumite persoane, persoane pe care, insa, printr-un juramant al onoarei, este obligat sa le protejeze, datorita functiei pe care o au. Incerc sa imi imaginez conflictul dureros dintre sufletul dumneavoastra si simtul datoriei, onoarea juramantului facut. Apreciez oamenii de onoare, poate si pentru ca sunt atat de putini, si chiar daca avem opinii diferite, aparam cauze oarecum diferite, va asigur de respectul meu, si, de ne vom mai combate pe viitor, va fi o onoare pentru mine!
Best regards!

Trimis de: MIA pe 12 Oct 2004, 04:47 PM

Trimis de: mariusc2 pe 13 Oct 2004, 05:48 PM

@MIA, ai uitat, nene, si cei mai betivi, lenesi si mincinosi dintre traci.

Trimis de: MIA pe 13 Oct 2004, 06:18 PM

Doar cei mai "betivi si petrecareti" completeaza Herodot citatul - mincinosi in nici un caz, doar ii facuse "cei mai drepti" anterior.

Oricum - e interesant si oarecum simptomatic ca te-ai grabit sa "ridiculizezi"/infirmi doar ... "completarea" mea.
Spalarea de creier se pare ca a functionat brici la unii !!

Trimis de: Minerval pe 13 Oct 2004, 06:28 PM

Domnule Mia, nu gasesc ca este corect sa implicam paragrafe ori citate de pe alte topice, in discutia aceasta. Ce facem in fond, o compilatie de argumente ori ne expunem propriile noastre opinii vizavi de o chestiune ori alta? Iar chestiunea legata de ceea ce am simtit eu cand am scris randurile mentionate de mine consider ca fac parte dintr-o prezentare intima, personala. Daca tot ma aflu pe un topic cu dezmembraminte politice, este interesant de mentionat faptul ca Alianta opozitiei poarta denumirea DA (Dreptate si Adevar), in timp ce Alianta formatiunilor politice Psd-Pur, ca partide aflate in tandem la guvernare, au o denumire comuna de NU (Natiune si Unitate). Numai bine tuturor oamenilor de bine, integri si pentru adevar.