Iata ce zice o femeie pe un alt forum despre barbatii care fug de baiatul ei :
QUOTE (anonima) |
Treptat ajung la concluzia ca barbatii sunt o specie total diferita de noi, femeile. De fapt cred ca fac parte din randul animalelor: porci, magari, boi si altele. Sau sunt doar niste idioti si dobitoci. De ce vor copii daca nu sunt in stare sa traiasca alaturi de ei? Si de ce exista tiparul asta: femeia face copilul, se chinuie alaturi de un barbat idiot si inutil de dragul copilului sau al lui, barbatul pleaca sau face alte magarii iar femeia ramane cu copilul sa se chinuie pana la sfarsitul vietii???? Desi este poate revoltator pentru majoritatea mamicilor, eu nu mi-am dorit copilul ci sotul meu. Insa cand ne-am despartit, la o luna dupa nasterea lui, cine a ramas cu el? Bineinteles ca eu, adica mama. Mi-e greu si fara sot, si cu copil... Era cu totul altfel daca eram singura. De ce ei sa isi refaca viata si noi sa ramanem cu copii care ne ocupa tot timpul si energia. Vreau si eu sa dorm o noapte intraga, vreau sa pot sta undeva sa beau o cafea linistita, vreau sa nu ma grabesc tot timpul, vreau sa ma uit la televizor, vreau sa mai citesc un ziar. La birou ma simt ca in vacanta, desi sunt foarte ocupata. Nu vreau sa se inteleaga ca nu imi iubesc copilul, il iubesc foarte mult, e foarte dragalas desi are probleme neurologice (care ma fac sa fiu stresata in fiecare zi, sa urmaresc disperata evolutia lui si sa ma bucur sau sa disper singura). De asta sunt convinsa ca barbatii fug de copii ca de dracul. Toti sunt o apa si un pamant. Exceptiile sunt intr-adevar exceptii si nu ne putem baza pe ele. Si nici un barbat nu merita sacrificiile pe care le faci, mai devreme sau mai tarziu ajungi sa regreti cat te-ai zbatut pentru un nemernic. |
Altii fug cu copiii de femei de-astea
De copii nu. Ca le place sa se joace cu ei. De responsabilitati? Da! De ce? Pentru ca asa e mentalitatea masculina. Barbatii sind dresati de mici ca pot sa mearga linistiti sa se joace prin parc ca mincarea oricum va fi la timpul just pe masa si hainutele spalate, calcate, pe umerase in dulapuri. Si daca mai au si o sora in dotare atunci le-o pus Dumnezeu mina-n cap ca nici fir de praf n-o sa gaseasca prin casa cind se intoarce EL de la joaca. Asa ca se antreneaza de mici sa lase responsabilitatile pe spatele muierilor. Daca se simte careva ofensat sa ma scuze si sa considere ca-s batrina si debila si nu stiu ce vorbesc! Sigur ca in ultima vreme mentalitatea asta pacatoasa se mai schimba... dar totusi, meritul cel mai mare al unui fiu intr-o familie este ca duce numele mai departe.
Carmelita are dreptate.
Totul e bine si frumos atata timp cat copilul e dragalas si-i lasa in pace , nu le deranjeaza hobbyurile , nu le schimba viata prea mult.Femeia primeste deja de la nasterea copilului un al nu stiu catalea simt care nu ii da voie sa-si paraseasca odrasla.
Desigur ca exista si exceptii de barbati care judeca altfel .Insa cei din prima tabara sunt mai multi, din pacate.
Da le plac copiii insa nu si responsabilitatile care urmeaza.
Desigur ca exista si mame care nu se incadreaza la alea bune insa numarul barbatilor e mai mare.
Si desigur ca vor fi ofensati cand vor citi toate astea , cui ii place adevarul spus asa de pe fata ??
Am o colega care sta cu prietenul ei de 7 ani si s-au hotarat de la inceput ca nu vor copii pentru ca el nu a vrut .Le plac copiii dar asta nu inseamna ca sunt pregatiti pentru asa ceva.A zis ea.
E cel mai cinstit lucru pe care poti sa-l faci.Decat sa chinui apoi copilul .
Probabil ca unii fug. Nimeni nu neaga asta. Si la fel de probabil e ca are Carmelita deplina dreptate. Problema pleaca de cand esti mic din modul cum ai tai inteleg sa te creasca si in special mama sau bunica. Daca ea e super grijulie cu tine si te invata ca atunci cand pui botul sa ai totul la picioare, nu e exclus ca atunci cand apare ideea de a avea copii sa te sperii. La urma urmei nu vei mai fi doar tu in centrul atentiei. S-ar putea sa nu ti se mai gateasca, sa nu te mai iubeasca doar pe tine si normal ca in constiinta ta de copil rasfatat totul sa capete dimensiuni hiperbolice. Asadar ar fi si o alta problema: lipsa de maturitate. Mi se pare de bun simt ca partenerii sa se consulte atunci cand iau o asemenea decizie, eventual chiar dupa ce isi dau seama ca au de-a face cu o relatie serioasa.
Daca ar fi sa ma refer strict la mine si relatia mea as rezuma cam asa: eu imi doresc un copil din tot sufletul, daca ar fi dupa mine in orice moment as fi dispus sa fiu tata. Si aici nu mai detaliez pentru ca mi-am expus motivele in jurnalul meu. Apoi, daca iubita mea mi-ar fi spus ca ea nu isi doreste copii, nici macar sa ii adopte, atunci pentru mine era un motiv suficient sa ne despartim desi la ea ( ca si la fratele meu ) tin mai mult decat orice pe lumea asta. Norocul meu a fost ca si ea e innebunita dupa copii si probabil ca peste un an, maixim doi o sa si incercam sa facem unul. Nu ma panichez, nu ma apuca nici un fel de crize, tot ce sper e sa fim sanatosi, si sa avem copii sanatosi si frumosi si zapaciti, pentru ca vreau sa simt ca imi scot peri albi, copii in adevaratul sens al cuvantului .
hmmmm....n-as zice kiar asa; uneori barbatii fug de ideea de a fi tati (nu importa daca naturali sau adoptivi)...e o kestie legata de libertatea lor, cred, asa ca sunt de parere ca fug la fel de mult de copii ca si de casatorie.
in rest, dupa ce trec pragul asta psihologic, s-ar putea ca cei care au fugit mai tare sa devina cei mai responsabili parinti, chiar adoptivi...
vorbesc din experienta!
btw, tatal natural al copilului meu fuge asa de tare de propriul fiu, ca n-am mai reusit sa-l vedem in ultimii doi ani!
Ok. e acceptat. Vorbiti din experienta.
Multi barbati au sters-o cand e vorba de raspundere (vreu libertate, blaaaaaaaaaa)
Nu vreu sa spun despre femeile care si-au lasat copiii in balta, asta nu-i tema.
Daca. Daca imi asum raspunderea sa iau o femeie cu copil, atunci o iau cu par, cu copil, cu tot.
Cla
cla
stiam io ca esti cel mai bun
De ce ar fugi barbatii de copii? Poate, doar cei care fug chiar de ei insasi, care nici ei nu stiu ce vor. Insa, acelasi lucru se poate intampla si cu o femeie, care nu se simte implinita, si-atunci instincul de parinte ramane suspendat pe undeva, de unde ei nu-l pot nici macar vedea. Poate asa-i, poate nu! Doar ei stiu ce-i in sufletul si-n mintea lor. Oricum acea 'anomina' foarte revoltata pe tatal copilului... isi va gasi greu perechea... pentru ca din start pleaca cu ideea ca barbatii " ...fac parte din randul animalelor: porci, magari, boi si altele."
Oare femeile acestea... din ce specie fac parte?
mami, fiecare isi asuma cum stie experientele traite...
a scoate ce e frumos din "bube, mucegaiuri si noroi" e cea mai buna solutie...la mine a functionat;
insa cred ca problema doamnei revoltate este lipsa de incredere in ea!
da...sunt barbati proci, magari, dobitoci...si ce? femei din astea nu-s? inlocuiti voi cu femininele corespunzatoare...
carrad asa ma gandeam si eu... ca:
QUOTE |
problema doamnei revoltate este lipsa de incredere in ea |
nu cred ca barbatii fug de copii, cit de faptul ca unele mame... insista prea mult in a isi promova odraslele... fac din ele centrul pamintului si devin obositoare
am in cercul meu de prieteni, mame singure care si-au refacut viata fara nici o problema! tatal adoptiv chiar nu face nici o diferenta intre cele doua fetite!
later edit: ca sa ma explic mai bine, in momentul in care mama ii baga pur si simplu copilul pe git, noului prieten, ii transmite un mesaj de tipul "el e foarte important pt mine, fa bine si accepta-l daca ma vrei si pe mine", in timp ce el descifreaza "am aceasta amintire de la fost, e foarte impoortanta pentru mine pentru ca e legatura mea cu el, asa ca tu o sa fii mereu number 2"
sugestia mea pt mame singure e sa transmita alt mesaj, ceva de tipul "stiu ca nu l-am facut singura, dar e important pentru mine pt ca ma reprezinta pe mine si nimic altceva, as fi fericita sa va intelegeti, si sa stii ca nu te concureaza in inima mea, amandoi sunteti la fel de importanti pentru mine"
cam greu, nu?
ceea ce dovedeste ca totul tine de o optiune si optica personala!
QUOTE (carrad @ 19 Jul 2005, 05:44 PM) |
cred ca problema doamnei revoltate este lipsa de incredere in ea! da...sunt barbati proci, magari, dobitoci...si ce? femei din astea nu-s? inlocuiti voi cu femininele corespunzatoare... |
QUOTE (^mami^ @ 19 Jul 2005, 06:39 PM) |
Oricum acea 'anomina' foarte revoltata pe tatal copilului... isi va gasi greu perechea... pentru ca din start pleaca cu ideea ca barbatii " ...fac parte din randul animalelor: porci, magari, boi si altele." |
Eu cred ca doamna respectiva era prea suparata si dezamagita cand a scris acele randuri. Si e drept ca multi barbati fug de femeile care au copii, le e teama de o responsabilitate si multora nu le place ideea de a creste copilul altuia...si nu sunt dispusi sa faca nici un compromis!
Si totusi femeile parasite, la fel ca si barbatii parasiti, fac parte din peisajul vietii si nu trebuie ignorati/e, ba din contra acceptati fara a-i judeca. E atat de greu?
QUOTE (Carmelita @ 19 Jul 2005, 08:44 PM) | ||
Eu cred ca epitetele respective le-a ales in functie de starea ei momentana de spirit nu de convingerea personala. Si mai cred ca orice femeie a avut momente in viata ei cind a zis ca mai bine se calugareste decit sa mai aiba de a face cu Babe, magarul lui Buridan si barbatul lui Milka! Ce nu spune omul la suparare... Sau se prea poate ca e o frustrata la modul general. Problema in schimb ramine: barbatii fug de responsabilitati! De la o femeie se asteapta sa-si prezinte copilul dintr-o etapa anterioara vietii ca pe un felul doi cind il serveste la masa: frumos impopotonat, apetisant. Indiferent de mesajul transmis de femeie posibililului nou partener, copilul ramine o realitate, o prioritate in viata ei. Si este si normal sa fie asa. |
Insa lor li se iarta! In schimb de la o femeie in ziua de azi se asteapta sa faca scoala, sa-si faca o cariera. Obiectivele astea sa le atinga pina la 25 de ani cind tre sa faca musai un copil. Poti aduce orice fel de servicii societatii ca daca n-ai facut pina la o anumita virsta un copil atunci e ca si cind n-ai fi facut nimic. Daca totusi il faci dupa ce ti-ai atins celelalte teluri in viata, pe la 40 de ani de exemplu, esti privita ca o egoista care a facut copil sa aiba cu ce sa-si umple anii pensionarii. E nedrept ca societatea accepta si trateaza cu foarte mare compasiunile mamele singure, chiar daca a fost alegerea LOR cu cine s-au adunat si s-au impreunat. In schimb femeile fara copii sint un fel de ciudatenie. De ce? Societatea vrea ca noi sa fim nebune dupa copii. Sa sacrificam orice doar ca sa-i avem. Sa sacrificam cariera, stabilitatea financiara, propriile dorinte pentru ca ea, societatea, vrea ca noi sa ne reproducem.
Avem de pe o parte femeile ce fac copii cu alcoolici, cu taie frunze la ciini sau cu fluturasi de vara si de cealalta pe cele ce au decis sa NU aiba copii. Ambele parti luat, la un moment dat, decizii eronate. Si totusi, alea fara, sint taxate in mod special.
Personal, cind aud cite o femeie spunind ca nu-si doreste copii ii accept opinia si o admir pentru curajul de a spune o chestie ca asta intr-o lume asa de reproductiva ca a noastra. This is a men's world dragele mele.
QUOTE (Carmelita @ 20 Jul 2005, 02:24 PM) |
This is a men's world dragele mele. |
QUOTE (Felina @ 20 Jul 2005, 03:21 PM) |
[Doar atata cat le permitem draga mea. Ideea e sa le permiti din ce in ce mai putin, progresiv. |
QUOTE (carrad @ 20 Jul 2005, 03:27 PM) |
intamplarea asta mi-a amintit de o prietena care spune: barbatii au fost invatati sa nu planga ca se fac de rusine....si uite asa crestem niste handicapati, care nu sunt in stare sa-si dezvaluie sentimentele! |
sarumana, felina!
depinde doar de noi sa afirmam ca nu avem obligatia de a sta la cratita sau tolanite in iatac....
si sa le aratam barbatilor ca suntem in stare sa facem ce fac si ei, poate chiar mai bine!
Ma scuzati ca ma bag si eu dar respectiva mamica nu a stiut e fel de barbat isi alegea. E usor sa dai vina pe altu ... ca na e normal " el l-a vrut nu eu " parca ar vb de o pereche de papuci cu sclipici " si acum eu am ramas cu el" saracutza iti dai seama nu mai are timp sa iasa sa bea o cafea , sa stea cu amicele sa mai iasa si ea , sa doarma noaptea ... Domnisoara trebuia informata ca un copil e o responsabilitate MARE si ca inainte sa il faci tre sa te gandesti mult de tot.
Poate iar vb fara sens ) ca eu chiar ma duc in padure
QUOTE (mememe @ 20 Jul 2005, 04:05 PM) |
un copil e o responsabilitate MARE |
Din cate stiu eu peste tot in lume sistemul judiciar tinde sa protejeze femeia si nu barbatul ... ea trebuie sa divorteze , sa isi ceara jumatatea + pensia alimentara + traume la care poate fi supus copilul . Insa plansul si disperarea si invinuirea altcuiva nu sunt de mare ajutor. Plus cum spui si tu si el si ea l-au vrut unul , doar ca ea se considera parte nedreptatita , furata.... copilul trebuie sa fie o fericire nu o afacere ... nu reusesc sa exprim ceea ce simt ...
QUOTE (mememe @ 20 Jul 2005, 04:23 PM) |
Din cate stiu eu peste tot in lume sistemul judiciar tinde sa protejeze femeia si nu barbatul ... ea trebuie sa divorteze , sa isi ceara jumatatea + pensia alimentara + traume la care poate fi supus copilul . Insa plansul si disperarea si invinuirea altcuiva nu sunt de mare ajutor. Plus cum spui si tu si el si ea l-au vrut unul , doar ca ea se considera parte nedreptatita , furata.... copilul trebuie sa fie o fericire nu o afacere ... nu reusesc sa exprim ceea ce simt ... |
Nu am spus ca e usor sa cresti un copil dar spun ca inainte sa il faci trebuie sa chibzuiesti ... nu sunt de acord cu persoanele necugetate care apoi plang pt ceea ce au facut ... sunt putin cinic din pacate , dar nu o judec pe dansa ci sistemul de gandire a persoanelor ca ea. think god damn it , think
fetelor... indiferent ce ati spune despre barbati, va rog doar sa va amintiti ca sunt crescuti, instruiti si pregatiti pentru viata de mame (adica de alte femei)
va rog sa va amintiti ca cele mai multe probleme in cazul barbatilor vi le fac tot mamele lor (adica aceleasi femei de mai sus)
si cireasa pe tort... e ca tot acele mame ii sfatuiesc sa nu accepte relatii cu femei care au deja responsabilitati materne (copii adica)
deci nu barbatii, ci tot voi femeile va sunteti cei mai mari dusmani. barbatii iubesc femeile si copii, si chiar ar mai trinti un rind de copii, extrem de lejer si plini de placere daca nu ar fi constransi de alte imprejurari
Corect
subscriu si eu la cele zise de mutulica!
QUOTE (mutulica @ 20 Jul 2005, 05:33 PM) |
barbatii iubesc femeile si copii, si chiar ar mai trinti un rind de copii, extrem de lejer si plini de placere daca nu ar fi constransi de alte imprejurari |
vai vai carmlita ..daca vrei sa acuzi pe barbati de ceva inainte de ai numi lasi , neresponsabili sau porci ... spune-le mamosi pana la o anumita varsta da e adevarat , dar e caracterul nostru se formeaza tocmai pana la acea varsta.
Al meu nu fuge...e dadaca perfecta. Il iubeste copilul mai mult decat pe mine. I can live with that.
QUOTE (Carmelita @ 20 Jul 2005, 05:40 PM) |
Mi-au dat lacrimile ca-s emotiva... Saracii barbati Da' cum ii constringe femeile? Ii stringe de oo? |
QUOTE (Carmelita) |
In schimb de la o femeie in ziua de azi se asteapta sa faca scoala, sa-si faca o cariera. Obiectivele astea sa le atinga pina la 25 de ani cind tre sa faca musai un copil. Poti aduce orice fel de servicii societatii ca daca n-ai facut pina la o anumita virsta un copil atunci e ca si cind n-ai fi facut nimic. |
Bv thelma ai impacat si capra si varza prevenirea e mai buna decat combaterea .
Intotdeauna.
Dar un copil e o fiinta nevinovata, nu o eroare de... software ca sa fie "corectata".
QUOTE (Carmelita @ 20 Jul 2005, 06:40 PM) |
Mi-au dat lacrimile ca-s emotiva... Saracii barbati Da' cum ii constringe femeile? Ii stringe de oo? Hai sa fim seriosi ca si pe parinti putem da vina numa pina la o anumita virsta nu crezi? |
bine grait-ai mutulica, tocmai ai descris complexul...Oedip.
Oooh fetelor, in sfarsit am ajuns pe-aici
N-am citit tot ce ati scris voi, doar ce a scris carrad
In legatura cu Mihai al tau:
"Heyy, in sfârsit stim cum arata Mihai"
Ce tâmpita tanti care zice "ma, baietii nu plâng"
Pe naiba: Laaaaasaaaaaaaaaaa-i sa planga, ca de-aia-s copii
Cica: indienii nu cunosc dureri. Nici macar cu o sageata in c*r??
Doamnelor, nu educati baietii vostri ca macho, se transforma in poTci.
Make it better
QUOTE (Thelma @ 20 Jul 2005, 08:18 PM) |
bine grait-ai mutulica, tocmai ai descris complexul...Oedip. |
QUOTE (mutulica @ 20 Jul 2005, 07:00 PM) |
voi nu ati observat ca daca se afla de cite un tip ca e mai emotiv (adica nu prea i se scoala) cel mai mult sufera mama din cauza impotentei copilului? |
@carrad - e din ciclul broscuta mica casca gura mare
ce vrei sa-ti spun?
ca majoritatea mamelor singure pe care le cunosc pacatuiesc prin doua greseli majore?
- ori isi scot odrasla in fata, si nu auzi toata seara decit "soarele meu, lumina vietii mele, etc" ca o ia bietul om l afuga, convins ca nu are vreo sansa la inima mamei, care e plina toata de odrasla pe care o are
- ori ascund faptul ca au o odrasla de crescut, asta devenind supriza emisiunii... pentru un tip care va simti ca tipa incearca sa se foloseasca de el
cunosc si cazul celalalt, in care mama si-a prezentat obectul primei casatorii, cu titlul "el face parte din viata mea, si vine dintr-o viata cu mult inainte sa te intilnesc pe tine. mi-ar place sa il accepti si pe el odata cu mine, pentru ca il iubesc si inseamna mult pentru mine. asta nu inseamna ca locul tau in inima mea va fi afectat"
pot sa spun ca tatal adoptiv se intelege de multe ori mai bine cu copilul mostenit, decit cu fiica proprie...
ok....nu asteptam sa imi expui un tablou clinic atat de detaliat
eu ma minunam numai de semnul egal pus de tine intre "emotiv" si "impotent", ceea ce, daca nu e o gluma, e....
dar, daca tot veni vorba despre povestea asta (cred ca acum sunt si on topic), da, ai expus destul de bine cateva dintre situatiile care se pot intalni
totusi, sa nu generalizam
exista si femei care nici nu se impauneaza si nici nu ascund faptul ca au un copil....iar declaratii de genul "ma iei la pachet" sau alte din astea mi se par daca nu superflue, cel putin doveditoare ale unei nesigurante a mamei bla, bla...
pentru ca, da-mi voie sa-ti spun cum vad eu lucrurile: a spune unui tip cu care ai o relatie ca "bre, copilu' e obligatoriu!" mi se pare nu numai o nedelicatete la adresa acelui barbat, ci chiar o jignire...cred ca daca omu' nu vrea sa aiba o relatie serioasa cu o femeie cu copil/copii va arata foarte clar acest lucru (de obicei fugind ) sau daca, dimpotriva, nu se va teme de o astfel de relatie, va arata din nou (de obicei implicandu-se in viata copilului).
ba, ce mult am scris!
PS: cred ca, de fapt, parerile noastre sunt similare in privinta asta....
Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)