Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Trimis de: Mihai pe 18 May 2004, 03:03 PM

Topic destinat campaniei electorale a candidatului Elijah Bailey.

Intrebari, discutii alaturi de electorat, promisiuni si dezbateri.

Il invit pentru pentru inceput pe Elijah Bailey sa prezinte pe scurt motivele pentru care trebuie sa fie ales ca primar al Hanopolis-ului, oferta electorala.

Mult succes!

Trimis de: Ares pe 18 May 2004, 05:07 PM

Domnule Elijah... Cunoscand modul in care interactionati cu androizii, cum vedeti viata acestora in Hanopolis?

Trimis de: Catalin pe 18 May 2004, 06:36 PM

Domnule Bailey, sunteti sau ati fost vreodata membru al partidului comunist?

Trimis de: Elijah Bailey pe 18 May 2004, 08:52 PM

@Ares: Imi pare rau ca Daneel nu-i alaturi de mine! Poate el v-ar oferi un mai bun raspuns decat mine. Trebuie sa precizez insa ca voi face o diferenta stricta intre androizi (robotii cu aspect uman in totalitate) si ceilalti roboti care au doar aspect umanoid. Ce parere am eu despre androizi? Consider ca noi, oamenii, avem multe de invatat de la ei; nu trebuie sa ne fie frica de ei ( intotdeauna vor exista suspiciuni asupra celor trei legi ale roboticii, insa nu androizii sunt cei care le incalca, ci oamenii au rol majoritar in folosirea androizilor in scopuri marsave). Corectitudinea si cinstea care ii caracterizeaza pe roboti ar trebui sa ne caracterizeze si pe noi. Nu am intalnit persoana mai corecta, cinstita si, de ce nu, omenoasa decat Daneel. Pentru cei care au indoieli asupra androizilor, ii sfatuiesc sa se uite la el mai intai si de-abia dupa aceea sa-si puna intrebari...daca mai au.
@Catalin: Nu sunt si nici nu am fost vreodata membru al Partidului Comunist.

Trimis de: Elijah Bailey pe 18 May 2004, 08:57 PM

Constat ca am facut o mica eroare si nu i-am dat decat un raspuns pe jumatate domnului Ares,de aceea imi cer scuze si voi reveni cu continuarea:
Viata in Hanopolis a androizilor ar trebui sa fie foarte usoara si constructiva, atata timp cat noi, oamenii, nu vom vrea cu tot dinadinsul sa-i izolam si sa-i tratam ca pe niste fiinte inferioare sau sclavi. Daca as fi primar, as avea grija ca asest lucru sa nu se intample, deoarece mi s-ar parea o nedreptate. Androizii sunt fiinte care gandesc, emit judecati logice si, prin urmare, nu vad de ce i-am izola sau constrange intr-un fel. Sub conducerea mea, Hanopolis va fi intotdeauna un loc primitor pentru androizi.

Trimis de: Elijah Bailey pe 18 May 2004, 09:05 PM

Campanie

Voi fi direct.Nu vin sa fac tot felul de promisiuni desarte, sa garantez lucruri fanteziste, sa dau sperante false;vin sa promit un sigur lucru: ca voi incerca!
Ce voi incerca? Voi incerca sa fac din Hanopolis un loc mai placut pentru locuitorii sai, un loc mai sigur, mai sanatos, voi incerca sa rezolv diversele probleme care pot aparea pe parcurs intr-un mod cat se poate de multumitor pentru toata lumea, fara a fii insa partinitor si respectand o conduita corecta, voi incerca sa fac din Hanopolis un loc cat mai faimos, astfel incat numarul celor care vor veni in el sa creasca in mod continuu, avand grija in acelasi timp ca cei care vin sa nu vina cu ganduri necurate sau sa perturbe intr-un mod neplacut viata Hanopolisului, voi incerca sa ma ridic la inaltimea functiei astfel incat dupa expirarea mandatului sa fiu amintit cu placere si sa stiu ca am facut ceva util pentru Haopolis si locuitorii sai!
Voi lasa rezultatele sa vorbeasca de la sine!

Trimis de: OMU'BUN pe 18 May 2004, 09:14 PM

Domnule Elijah Bailey, dupa cate stiti, hartuirea sexuala este o problema extrem de sensibila, iar imaginea femeii este profund lezata din acest punct de vedere. Considerati ca androizii ar fi o solutie pentru ca aceasta "malformatie" a caracterului uman, sa nu se mai poata manifesta?

Trimis de: Elijah Bailey pe 18 May 2004, 09:31 PM

Dupa cum ati spus si dumneavoastra, aceasta "malformatie" tine de oameni si nu de androizi; androizii, cei pe care-i cunosc eu si care au implementate cele trei legi ale roboticii, nu pot face asemenea lucru;cel mult pot actiona ca politisti, avand grija ca acest lucru sa nu se mai repete, sau, de ce nu, sa previna ca acest lucru sa se intample. Nu putem "fabrica" oameni care sa respecte legile roboticii, putem cel mult sa crestem oameni pe care sa-i educam sa respecte legile bunului simt si ale corectitudinii.

Trimis de: ypsilonalpha pe 18 May 2004, 11:13 PM

Citeva intrebari scurte si mai personale, daca se poate:
1. Mai aveti problemele acelea psihologice cunoscute si sub numele de agorafobie? Daca da, credeti ca un edil poate sta in fruntea urbei avind aceasta meteahna?
2. Se zvoneste ca fiul dvs. are sau va avea la rindul sau o importanta functie politica, undeva in afara Hanopolisului ... nu cumva candidatura dvs. a fost depusa doar pentru a-i arata lui ca "batrinu'" inca mai poate?
3. Aveti de gind ca prin actiunile dvs. sa impuneti din nou regimul de alimentatie "stiintifica" cu care sinteti dvs. obisnuit (si din pacate, si unii dintre noi, cei mai batrini)?

Trimis de: zar pe 18 May 2004, 11:19 PM

ce parere aveti de ultimile zvonuri din presa, unde sunteti acuzat ca ati intrat ilegal in posesia unui teren de 1250mp in centrul Hanopolisului?

unde putem gasi declaratia de avere actualizata?

ce parere aveti de contracandidatii d-voastra? pe care l-ati prefera in turul 2?

Trimis de: Catalin pe 19 May 2004, 07:18 AM

Trimis de: Elijah Bailey pe 19 May 2004, 09:00 AM

@ypsilonalpha:
Raspunsuri:
1)Nu mai am aceasta agorafobie;sau, cel putin asa cred, deoarece spatiile deschise nu-mi mai fac rau. Nu vad de ce aceasta problema ar putea impiedica pe cineva sa-si exercite functia cu succes. Rezultate se pot obtine si dirijand totul din spatii inchise ( in fond, si o masina e un spatiu inchis, asa ca se poate merge pana la anumite locatii care necesita prezenta expresa a primarului).
2)Ceea ce face fiul meu, il priveste; uneori imi cere sfatul si atunci il ajut cum pot. Nu pot spune daca incerc sa-i dovedesc lui ceva; cred ca mai mult incerc sa-mi dovedesc mie ca mai sunt in stare si ca celulele cenusii inca mai functioneaza.
3)Nu stiu ce intelegeti dumneavoastra prin alimentatie "stiintifica"; daca-i vorba strict de alimente, atunci voi sfatui oamenii sa aiba un regim alimentar cat mai sanatos;nu-i voi obliga. Daca-i vorba de a reduce cultura si stiinta in drepturi, voi incerca lucrul acesta, deoarece nu-mi place sa lucrez cu oameni prosti.
@zar
As dori sa stiu mai intai daca exista dovezi in acest sens, deoarece tare as fi curios sa vad cum arata un fals care incearca sa demonstreze ceva ce nu am facut. Hanopolisul apartine locuitorilor sai, iar toti sunt egali in drepturi. Primarul este si el un cetatean ca toti ceilalti si nu are dreptul sa-si insuseasca prin nici o metoda ceva ce apartine tuturor.
Declaratia de avere actualizata este depusa la Comitetul Electoral Central, precum si la celelalte foruri responsabile cu buna desfasurare a alegerilor si care verifica veridicitatea celor declarate de mine.
Contracandidatii mei... eu sper sa nu mai fie nevoie de un al doilea tur de scrutin, deoarece s-ar face niste cheltuieli in plus; cu banii aceia s-ar putea face alte lucruri pentru Hanopolis si locuitorii sai.
@Catalin:
Dupa cum stiti, mie mi s-a interzis complet accesul pe Aurora, iar pe acea tanara am s-o mai intalnesc, probabil, doar cand ma voi apropia de tenebrele eterne. Indiferent de ce va fii la sfarsitul mandatului, voi ramane aici si voi asista la incheierea socotelilor.

Trimis de: zar pe 19 May 2004, 06:38 PM

Trimis de: Elijah Bailey pe 19 May 2004, 07:13 PM

@zar: declaratia mea de avere nu cuprinde acele date de care pomeniti dumneavoastra; sigur nu ati confundat foile?Eu nu-mi aduc aminte sa fi declarat asa o suma impresionanta de bani si, mai ales, cand am fost eu in minister? Va trebui sa gasiti alte elemente subversive de atac. De unde va luati informatiile? Cred ca sursa trebuie schimbata...
Cat despre procentaje...Pana la vot mai e... Si daca ar fi sa se ajunga in turul doi, prefer un candidat care sa fie invins, iar daca invinge, sa faca intr-adevar ceva pentru Hanopolis;altfel voi fii cel mai inversunat atacator al sau.

Trimis de: bdl pe 20 May 2004, 03:21 AM

Elij.....(ti-ar numele al drsacului cu cin l-a ales ca mi-am scrintit limba in el...)
Ba tarane, femei androide aduci aici in hanopulis sau ba? Da sa arate bine, nu ca bunica-mea ca te-ai lins pe bot de votu meu...Baga si niste poze cu ele (zice lumea ca ai fost peste inainte) sa vedem pe ce dam votu...

Trimis de: Elijah Bailey pe 20 May 2004, 06:56 AM

Numele este Elijah Bailey; daca voi iesi primer,va trebui sa-l stiti ( merge si pe scurt Lije);cat despre femei androide, asta nu pot sa garantez decat ca vor fi puse in discutie si toti locuitorii Hanopolisului vor trebui sa se pronunte asupra acestui subiect.

Trimis de: Catalin pe 20 May 2004, 09:52 AM

Domnule Bailey, din semnatura dumnevoastra se intelege ca sunteti un simpatizant al sindicatului negutatorilor (precum stiti, ei sunt cei care au preluat sintagma de la Hardin si au dus-o la rang de politica oficiala de vanzari). Oare nu va aflati intr-un conflict de interese? sper ca sunteti la curent cu tensiunile existente intre negutatorii liberi si noi cei de-acasa din Hanopolis! Apropos, cum vedeti solutionarea conflictului?

Trimis de: zar pe 20 May 2004, 09:57 AM

AAAA! este un personaj al lui Asimov!!!!!!!!! acum inteleg!

voi schimba natura intrebarilor (da nu-mi mai aduc aminte mare lucru....).

ce perere aveti despre planeta Gaia, in ce masura Hanopolisul i-ar putea semana avandu-va primar?

Trimis de: Elijah Bailey pe 20 May 2004, 10:30 AM

Nu sunt neaparat un simpatizant al Negutatorilor Liberi, cat mai mult unul al Primarului Hardin, care a aplicat si el ,cu succes, aceasta sintagma; in plus, nu vad de ce ar exista un conflict de interese, avand in vedere ca la conducerea Hanopolisului nu se afla nici un primar din vre-o linie ereditara, nici vreun inalt prelat. Neguatorii Liberi sunt cei care au extins influenta Hanopolisului asupra celorlalte regiuni, asa ca nu am avea decat de castigat daca am stabili niste relatii bune cu ei si le-am oferi mai mult sprijin, fara a le rapi libertatea de miscare si nici din profituri.
@zar: transformarea Hanopolisului in Gaia nu cred ca este posibila si, intr-un fel, cred ca deocamdata nu ne-ar ajuta prea mult. Vom avea nevoie mereu de cate un Trevize si, personal, prefer sa fiu eu acel Trevize.

Trimis de: Elijah Bailey pe 20 May 2004, 10:32 AM

Hanopolisul ar putea semana Gaiei prin ordine, buna intelegere intre locuitorii sai, capacitatea de a stabili relatii amiabile cu strainii si de a rezolva conflicte cat mai pasnic cu putinta, ar insemna prosperitate si fericire.

Trimis de: Catindatu' pe 21 May 2004, 10:30 AM

Vad ca sunteti un admirator al valorilor materiale...despre cultura nici o vorbulita?
Un orasel dragut de comercianti????? Unii dintre noi s-ar putea sa aiba higher standards..sau sunteti evreu?!?
Ce masuri veti adopta astfel incat cetatenii Hanopolis-ului sa aiba un mai mare acces la cultura, la informatie?

Trimis de: Elijah Bailey pe 21 May 2004, 12:30 PM

O remarca putin rasista, nu credeti?Evreii nu sunt doar materialisti, ci au si gust pentru cultura... Cred ca v-ati cam pierdut din voturile acestei populatii!
Cultura va merge mana in mana cu afacerile; profiturile rezultate din taxe si impozite vor fii astefel distribuite incat cultura sa primesca un procent destul de mare; este nevoie de cultura si educatie,mai ales a tinerei generatii. Se vor construi teatre, se vor invita trupe de prestigiu pentru specatcole, se vor aduce si distribui filme culturale, se va face propaganda pentru cultura si pentru natura, se vor organiza concursuri, manifestatii cu diferite teme culturale, se va combate prostia prin orice mijloace precum si sub-cultura, gunoiul care intoxica mentalitatea oamenilor si in special a celor tineri... Credeti-ma, cultura va beneficia de sprijin cu orice mijloace... Chiar si cu forta, daca e nevoie!

Trimis de: Elijah Bailey pe 21 May 2004, 12:33 PM

Si ca sa nu fiu intrebat, asta nu inseamna ca se va instaura cenzura sau alta forma de genul asta... Se va incerca oferirea unei alternative viabile pentru sanatate mintala si fizica.... Si care va functiona!Si nu, nu sunt evreu!

Trimis de: Catindatu' pe 21 May 2004, 02:21 PM

Trimis de: Catalin pe 21 May 2004, 02:49 PM

Trimis de: Catindatu' pe 21 May 2004, 03:10 PM

Trimis de: bdl pe 21 May 2004, 06:58 PM

Eli,
Nu il baga in seama pe Catindatul ala, ca e un ofticos, l-am mirosit eu si un laudaros....oricum in topul meu esti in fata lui..asa ca 'Improspateaza-i" aerul....

Trimis de: Tai Pan pe 22 May 2004, 11:48 AM

Domnule Bailey, pana acum sunteti favoritul meu in aceasta cursa. Dupa cum probabil ati aflat, tocmai mi-am facut public programul economic si astept reactia populatiei. Daca reformele nu vor fi pe placul cetatenilor, fara a caror sustinere consider ca nu pot fi duse la indeplinire, intentionez sa imi retrag candidatura, caz in care votul meu va apartine.

Asadar, in calitate de simplu votant si nu de contracandidat va rog sa ne prezentati mai concret planul de masuri administrative si economice precum si strategia fiscala pentru mandatul pe care e posibil sa il exercitati. Trebuie sa marturisesc ca sunt destul de nedumerit de faptul ca va lasati oarecum invitat sa ne prezentati programul dumneavoastra electoral. Ati spus in declaratia de deschidere ca promiteti un singur lucru: ca veti incerca. Ei bine, acest lucru e destul pentru foarte multa lume care si-a format o parere despre dumeavoastra strict prin intermediul litaraturii. Dar cred ca aceasta e o imagine nu foarte veridica si mi se pare regretabil faptul ca incercati sa profitati de un capital de imagine creat prin intermediul unor opere literare de fictiune. Ca sa capatati votul meu, trebuie sa veniti cu un program concret de masuri, pentru ca lumea sa inteleaga care sunt bazele gandirii dumneavoastra politice si de care arie a spectrului politic va apropiati.

Ar mai fi de adaugat ca masurile radicale pro-cultura m-au incantat, de aceea am fost cu atat mai mult dezamagit de faptul ca nu le-ati amintit decat la intrebarea expresa a unui alegator. De aceea as vrea sa ne prezentati strict masurile concrete pe care se va baza primarul Bailey ca sa faca Hanopolis sa prospere. Sper ca si dupa lecturarea programului dumneavoastra sa pot spune ca meritati votul meu. Pana acum am mai multe informatii despre dumneavoastra din lucrarile domnului Asimov decat de la biroul dumneavoastra de presa. Aceasta strategie de campanie bazata pe evitarea luarilor de pozitie nu ma multumeste pentru ca in afara de dumneavoastra nu pot, cu simtul raspunderii, sa pun stampila pe nimeni altcineva. In cazul in care eu insumi ma voi retrage din alegeri, in afara de Bailey singura optiune viabila in acest moment este votul nul. Sunt convins ca multa lume gandeste la fel ca mine si ar fi pacat sa ii dezamagim.

Trimis de: Elijah Bailey pe 22 May 2004, 08:14 PM

Dupa cum ma cunosteti din cele scrise de domnul Asimov ( caruia tin sa-i aduc un pios omagiu si sa-i multumesc pentru tot ce a spus despre mine), sunt un tip care, de obicei, ce-si pune in cap, realizeaza. Nu stiu daca masurile economice pe care le voi propune vor avea vreun impact hotarator asupra directiei voturilor dumneavoastra sau daca va vor multumi indeajuns, insa trebuie sa recunosc ca economia nu a fost punctul meu forte, dar incercand sa recuperez acest aspect cu ajutorul consilierilor economici pe care mi i-am ales din timp si care imi spun daca ce-mi propun eu este realizabil sau in conformitate cu legea ( care, intre noi fie spus mi se pare cam aberanta in unele parti).
Asa ca voi incepe prin a spune ca unul din obiectivele majore este reducerea taxelor si impozitelor suportate de cetateni si redirectionarea lor spre agentii economici, care vor beneficia insa de unele facilitati, astfel incat toata lumea sa aiba de castigat.
Incepem cu impozitul pe cladiri.
In viziunea mea, proprietarii de locuinte ( apartamente,case etc) nu ar trebui sa plateasca impozit pe ceva ce-i al lor! Mi se pare aberant! De aceea voi incerca sa elimin aceasta taxa, sumele care ar fi rezultat din ea urmand sa le obtin din alte surse, de la agentii economici sau de la cei care au fost scutiti de taxe pana acum, cum ar fi detinatorii de cladiri :care apartin locaselor diverselor culte religioase, inclusiv bisericile, cladiri apartinand universitatilor particulare care percep taxe anuale studentilor ( fara insa a le permite sa creasca taxa aplicata studentilor... stim noi de ce), cladirile apartinand "Administartiei Protocolului de stat), cladirile apartinand parcurilor industriale,clădirile trecute în proprietatea statului sau a unităţilor administrativ-teritoriale în lipsă de moştenitori legali sau testamentari;sonde de ţiţei, gaze, sare;canalizaţii şi reţele de telecomunicaţii subterane şi aeriene.
Ca sa excludem majorarile taxelor datorate de catre persoanele care detin mai multe proprietati, voi incerca largirea autonomiei locale prin interzicerea detinerii mai mult de o locuinta! Altfel impozitul va fi calculat ca la nivelul agentilor economici si nu va fi prea placut! Cei care detin mai multe locuinte pot vinde din acestea administratiei locale care le va da in folosinta ( despre modul de dare in folosinta si modalitati de plata voi discuta ulterior) celor care au nevoie de locuinta!
Ma opresc deocamdata aici, pentru a nu plictisi pe cei care citesc si asteptand eventualele comentarii. Revin mai tarziu!

Trimis de: Catalin pe 23 May 2004, 07:44 AM

Trimis de: Tai Pan pe 23 May 2004, 11:12 AM

Dl. cronicar a pus intrebari destul de pertinente pentru primele puncte, eu ma voi rferi doar la ultimul.

Trimis de: Elijah Bailey pe 23 May 2004, 09:25 PM

@Catalin:
Ma asteptam la replici dure,dar nici chiar asa! Sa incerc sa ma explic:
Teoria cu strazile, scolile pe care au mers si la care au studiat acei oameni pe care vreau sa-i scutesc de taxa e frumoasa, insa nu va avea aplicabilitate in orasul pe care vreau eu sa-l realizez! Acei oameni si-au castigat acest drept de a nu plati pentru casa in care locuiesc fiindca si-au folosit capul si au muncit pentru asta! Asa vad eu lucrurile si asa vreau sa le fac! Cat despre impozitul pe salariu, as dori ca acesta sa fie diferentiat in functie de venituri, sa fie direct proportional cu marimea salariului. Primaria este doar primul pas! Vreau sa ajung la conducerea tarii si sa fac ordine! Idealul meu de oras si de tara este cea in care banii nu au nici o importanta si, in timp, vor disparea!
Universitatile particulare si cele de stat care au locuri cu taxa percep o suma destul de mare pe anul de studii, disproportionat uneori cu calitatea cunostintelor oferite si cu modalitatile de desfasurare a procesului de invatamant. Stim noi de ce vine de la mitele cerute de unii profesori pentru a trece anumiti studenti examenele, de la sumele aberante cerute pentru anumite manuale si adeverinte, diplome, plus ca multi profesori de la Universitatile Particulare primesc salarii si din alte parti ( sume mari) asa ca taxa mare "pentru a acoperi salariile profesorilor" este un pic cam exagerata. Am avut experiente cu toate tertipurile acestea si cu ambele tipuri de Universitati si nu mi-a placut ce am vazut! Autonomia universitara va exista atata timp cat drepturile studentilor si a unelor cadre didactice ( cele corecte) nu sunt incalcate!
Cat despre consilierii locali... ei vor fii oamenii mei si voi avea grija ca echipa cu care vin sa se ocupe de treburile astea, altfel respectivii consilieri vor fi primii vizati de noile initiative! In fond, nu ei m-au votat si "vox populi, vox Dei!".

Trimis de: Elijah Bailey pe 23 May 2004, 09:28 PM

Trimis de: bdl pe 23 May 2004, 09:53 PM

Bleah,
Comunism curat omule.....si Iliescu vrea limitarea dreptului la propietate, dar numai la unii, nu la toti sa fie clar....
Te-am taiat de pe lista....ramin la Girneata....

Trimis de: Elijah Bailey pe 23 May 2004, 10:07 PM

Imi pare rau sa te dezamagesc, insa nu este comunism;pentru a te informa asupra a ceea ce intentionez, ia tu frumusel cartile scrise de domnul Kim Stanley Robinson intitulate "Marte-Rosu, Marte-Verde, Marte-Albastru",in ordine asta, mai citeste ce scrie pe acolo si mai vorbim. Cum au spus si altii pe aici, democratia nu-i de departe "raul cel mai mic".Succes!

Trimis de: Catalin pe 24 May 2004, 07:55 AM

Trimis de: Ahriman pe 24 May 2004, 08:38 AM

Ultimul post e chiar interesant; nu spun ca nu ai dreptate,dar si domnul Bailey o are pe a lui;oare cati ministri,deputati, oameni de afaceri au posturi in cadrul facultatilor particulare?Si vreu sa va spun ca taman astia sunt cei care cer bani,cei aflati in locurile de conducere,nu aia care isi vad de treaba lor si sunt corecti!
Nu stiu ce urmareste domnul Bailey,insa sunt interesat sa vad ce urmeaza.Si am si eu o intrebare: Hanopolisul asta e in Romania sau este un asa zis "oras independent"?Ca daca-i asa,atunci multe din cele spuse referitor la legea electorala si codul fiscal nu-si au nici o baza!

Trimis de: Elijah Bailey pe 24 May 2004, 08:44 AM

"Cum vor fi repartizate mandatele de consilieri?

Este bine stiut faptul ca formatiunile politice au cazut de acord asupra modului In care vor avea loc alegerile locale. Cum modalitatea de repartizare a mandatelor de consilieri s-a modificat fata de alegerile din anul 2000, In numarul de astazi va vom prezenta cateva extrase din lege, cu referire la acest aspect.
Pentru repartizarea mandatelor de consilier, biroul electoral de circumscriptie stabileste pragul electoral al circumscriptiei, reprezentand 5% din numarul total al voturilor valabil exprimate In circumscriptia respectiva. Pentru aliantele politice si aliantele electorale, la pragul de 5% se adauga 2% pentru al doilea membru si cate 1% Incepand cu cel de-al treilea membru, fara a depasi 8%.
La repartizarea mandatelor se iau In calcul numai listele de candidati si candidatii independenti care au obtinut un numar de voturi valabil exprimate cel putin egal cu pragul electoral.
Repartizarea mandatelor de consilier se face astfel:
*In prima etapa, biroul electoral de circumscriptie stabileste numarul de mandate ce revine fiecarei liste de candidati, precum si candidatilor independenti, pe baza coeficientului electoral, determinat prin Impartirea numarului total de voturi valabil exprimate pentru toate listele si candidatii independenti care au Intrunit pragul electoral la numarul total al mandatelor de consilier din circumscriptia respectiva; biroul electoral de circumscriptie va repartiza fiecarei liste atatea mandate de cate ori se include coeficientul electoral In numarul total de voturi valabil exprimate pentru lista respectiva; atribuirea mandatelor de pe fiecare lista se va face In ordinea Inscrierii candidatilor pe lista si Incepe cu lista de candidati pentru care s-au exprimat cele mai multe voturi. De asemenea, este declarat ales candidatul independent care a obtinut un numar de voturi cel putin egal cu coeficientul electoral. Se considera voturi neutilizate pentru fiecare lista de candidati a partidelor politice, aliantelor politice si aliantelor electorale, voturile care au ramas dupa atribuirea mandatelor, precum si cele inferioare coeficientului electoral.
* In a doua etapa, biroul electoral de circumscriptie repartizeaza mandatele neatribuite, pe baza unui tabel cuprinzand partidele politice, aliantele politice, aliantele electorale care au Intrunit pragul electoral, In ordinea descrescatoare a numarului de voturi neutilizate; mandatele neatribuite vor fi repartizate partidelor politice, aliantelor politice, aliantelor electorale, In ordinea Inscrierii acestora In tabel, cate unul pentru fiecare partid politic, alianta electorala sau alianta politica, pana la epuizarea lor. In cazul In care nici o organizatie a cetatenilor apartinand minoritatilor nationale, alta decat cea maghiara, nu obtine cel putin un mandat, se va atribui un mandat de consilier unei singure organizatii care a Intrunit pragul electoral si a obtinut cel mai mare numar de voturi valabil exprimate dintre toate organizatiile minoritatilor nationale. daca nu se reuseste repartizarea tuturor mandatelor, operatiunea se repeta pana la epuizarea acestora."

Cum vi se pare aberatia asta? Listele ma deprima cand vad macar o referire la ele! Oare cei care candideaza la alegerile locale pentru posturile de consilieri nu au obligatia de a-si declara averea? Daca da, atunci sper ca oamenii vor gandi si vor vota cu cei care sunt ca ei si care merita,altfel n-am facut nimic! Si chiar si asa,am eu grija sa controlez eventualii consilieri care nu respecta planurile de a transforma Hanopolis-ul in cel mai important oras si,de ce nu, in cel mai puternic si reprezentativ oras-stat din lume! Asta-i planul!

Trimis de: Elijah Bailey pe 24 May 2004, 08:50 AM

Cat despre prima replica,cea referitoare la studenti, mie, sincer, imi pare rau! Nu stiu daca sunteti student,ati fost, si, mai ales, daca ati invatat la o Universitate Particulara. Eu, sincer, as vrea ca aceste forme de invatamant sa dispara! Sa nu mi se serveasca acum treaba cu Harvard,Oxford sau mai stiu eu ce alta mare Universitate, ca acolo se plateste totul, caci acolo se plateste de la colegiu totul si la ei sistemul asta e de foarte multa vreme,insa are si el carente...n-ai bani,nu faci facultate!Si de aceea multe creiere utile se pierd, si atunci e normal ca vin sa cumpere din tari mai sarace "inteligenta" si apare exodul creierelor.
Sunt dispus si la concesii;insa taxa pentru universitatile particulare o institui si mentin.

Trimis de: zar pe 24 May 2004, 02:41 PM

Trimis de: Ahriman pe 24 May 2004, 02:56 PM

Am pus intrebarea asta pentru ca domnul Bailey sugereaza niste schimbari care nu pot avea loc decat intr-un oras-stat,sau ceva in genul asta...altfel, cu legislatia din Romania, doar sa ajungi presedinte si sa modifici de la Constitutie in jos tot,poate doar asa sa reuseasca ceva;daca nu, ar trebui sa incerce o schimbare a strategiei, ca sa salveze ce se mai poate salva din campanie,deoarece vad ca au sarit foarte multi pe el.
In spiritul competitiei si presupunand ca chestia asta se aplica si in Hanopolis:spitalele vor trece sub controlul administratiei locale, se pare;ce va propuneti sa faceti cu ele?

Trimis de: bdl pe 24 May 2004, 10:10 PM

Parca exista si burse la oxford si.....parca asa stiu eu, si am impresia ca aia f buni dar fara bani beneficiaza chiar de aceste burse....asa ca treaba cu creierele utile care se pierd mi se pare trasa de par....

Trimis de: dead-cat pe 24 May 2004, 10:21 PM

Trimis de: bdl pe 24 May 2004, 10:28 PM

N-am auzit inca de nici unu ca n-a avut bani de oxford si de-aia face faculta in romania.....

Trimis de: Girneata Flatulentius pe 24 May 2004, 10:30 PM

Hic....
Mai Eli, da o facultate de betivaneala nu faci?....
Mda, eu atit am avut de spus....

Trimis de: Elijah Bailey pe 25 May 2004, 09:05 AM

Sa inteleg ca de aceea vin si "cumpara" inteligenta de la noi? De aceea le ofera alor nostri sume mari de bani ca sa se duca la ei?
Iar despre plecat:daca ar exista si la noi oferat materiala si baza stiintifica care exista dincolo,n-ar mai pleca nimeni!
@Ahriman: spitalele si sanatatea in general au fost un obiectiv major pentru mine; recent am studiat niste statistici privitoare la situatia spitalelor si trebuie sa spun ca e de munca! Oricum, Sanatatea, sub toate formele ei, va beneficia de o atentie deosebita din partea mea, iar lucrul asta va insemna si educarea populatiei, deoarece multe din tratamente nu au efect sau nu sunt duse pana la capat din lipsa de complianta a populatiei si lipsa de informare.

Trimis de: dead-cat pe 25 May 2004, 09:11 AM

Trimis de: Elijah Bailey pe 25 May 2004, 11:37 AM

De plecat oricine poate sa plece,daca vrea, din diverse motive...Si eu as putea pleca,eventual...
Am insa o intrebare:la Universitatile Particulare sunt oferite asemenea burse? Macar sa fii scutit de plata taxei? Se ofera materiale gratuite? Se trimit cartile si materialele studentilor,cum ar trebui? Se trimit la timp? Sunt toate in regula?Ca doar de aceea da studentul bani,nu?Sa beneficieze de ceva mai bun decat in alta parte,nu? Credeti-ma,toate intrebarile puse sunt probleme reale, pe care le-am experimentat, si mai e mult pana departe.

Trimis de: dead-cat pe 25 May 2004, 12:05 PM

dar n-ai zis ca vrei sa desfintezi invatamintul superior particular?

Trimis de: Elijah Bailey pe 25 May 2004, 01:08 PM

Sincer, nu-i vad rostul si mi se pare doar o alternativa care sugereaza ca invatamantul de stat are probleme.Intr-un stat de drept, cu toate treburile functionand cum trebuie, universitatile de stat ar trebui sa-i ofere studentului(dornic sa invete,fiindca sunt si multi care se duc la particular pentru ca acolo le e mai usor sa-si plateasca examenele,uneori suma variind in functie de nota) toate facilitatile necesare,astfel incat el sa nu mai fie nevoit sa se orienteze spre invatamantul particular care poate avea probleme de acreditare, dotare( nu materiala ci intelectuala);mie mi se pare un pas inapoi acest invatamant particular.Daca gresesc,mea culpa;insa in Hanopolis nu vreau sa existe universitati particulare.Vreau ca cele de stat sa ofere tot ce se paote oferi si ma voi ocupa ca asa sa se intample.

Trimis de: dead-cat pe 25 May 2004, 01:23 PM

pai universitatea particulara ori e accreditata ori nu. daca studentul are minte, trage concluzii. daca n-are tot a facut facultatea degeaba

btw. universitatiile particulare exista, pentru ca este piata pentru asa ceva. daca majoritatea absolventiilor lor, au un nivel remarcabil si ofera o plusvaloare pe care cei de la stat nu (pot) oferi, univeristatea particulara va deveni renumita si se vor inghesui oameni sa mearga acolo (chiar daca cele de stat sunt constitutional gratis). de ce vrei sa-i opresti? in acest caz, universitatiile particulare ofera ceva ceea ce univ. de stat nu pot sau nu vor sa ofere: o pregatire adecvata pentru competitia din economie. trebuie sa-i facem egali pe toti tragindu-i pe cei buni in jos?

in schimb daca absolventii fac. particulare si-au luat examenele pe bani, dupa nu f. mult timp renumele acelei institutii se va duce in jos, nimeni nu se va mai inscrie, nu mai vin bani, deci faliment. competitia va rezolva problema calitatii singura.

si de ce oare, cele particulare sunt mai flexibile in ceea ce priveste cerintele economiei fata de cele de stat?

oferta unei alternative la sistemul greoi, cu profesori care adesea n-au chef sa se adapteze realitatii pretentiilor unei economii de piata, e un pas inainte si nu unul inapoi. ca in acest caz, banii platiti de student sunt o investitie in el insusi.

Trimis de: Elijah Bailey pe 25 May 2004, 01:44 PM

S-ar putea sa ai dreptate;voi mai studia problema.
Da-mi voie insa sa fac o mica precizare: si intre Universitatile de Stat exista concurenta, aceasta fiind vizibila dupa numarul de studenti al fiecareia;nu cred ca invatamantul de stat va fi depasit de cel particular si, universiatile particulare ofera o alternativa mult mai placuta si usoara celor cu bani care nu au nici un chef sa invete insa isi pot plati lejer taxele si examenele,iar numarul acestora este destul de mare.
De ce spun ca universitatile particulare vor disparea?Pentru ca in viitorul oras Hanopolis pe care intentionez sa-l creez, nu va mai exista proprietate particulara, nu vor mai exista clasele sociale si diferentele materiale care exista acum iar invatamantul particular nu isi va avea rostul. Sigur, acum vor sari iar cei cu "comunismul" insa ceea ce am eu in cap nu este comunism, este singurul viitor pe care omenirea si-l poate permite.Cand interesele individuale vor disparea si va predomina interesul speciei ( nu in modul orbesc al furnicilor si albinelor,desi nici acolo nu se poate vorbi de asa ceva in totalitate) doar atunci mai putem spera la ceva bun.Si vreau ca in timpul vietii mele sa vad ca se porneste macar pe acest drum...

Trimis de: dead-cat pe 25 May 2004, 01:49 PM

Trimis de: Elijah Bailey pe 25 May 2004, 02:01 PM

Imi pare rau sa te dezamagesc,dar NU este comunism!Citeste replica pe care i-am dat-o si lui bdl si mai vorbim!

Trimis de: Elijah Bailey pe 25 May 2004, 02:04 PM

De-asta nu merg lucrurile cum trebuie;de cate ori vine cineva si propune ceva ce ar fi in interesul TUTUROR apar nemultumitii care nu vor sa-si piarda anumite interese si striga:COMUNISM!Imi pare tare rau pentru aceste persoane, insa pana nu vor invata sa vada dincolo de ochelarii de cal pe care-i poarta, noi, ca societate umana, nu avem nici un viitor!

Trimis de: dead-cat pe 25 May 2004, 02:48 PM

Trimis de: Ahriman pe 25 May 2004, 03:06 PM

Dupa parerea mea nu exista nici o contradictie; binele tuturor s-ar putea sa nu le convina unora care au anumite interese si care vor doar binele lor, de restul nepasandu-le...Cred ca asta incearca domnul Bailey sa spuna...
Si ma amuza faptul ca se crede ca oamenii isi vor pierde libertatea...Oare asa va fi,domnule Bailey?

Trimis de: dead-cat pe 25 May 2004, 03:26 PM

omul a spus:

Trimis de: Elijah Bailey pe 25 May 2004, 09:22 PM

Cand gresesc, recunosc; e un defect al meu, de care ar trebui sa ma dezvat uneori. Da, ar fi trebuit sa spun "MAJORITATII" in loc de "TUTUROR", aceasta majoritate devenind dupa aceea, sper eu in cat mai putin timp posibil ( vorbim aici de ani) totalitate.Vom trai si vom vedea.
Cat despre "dictaturile crancene", au ajuns asa deoarece nu s-a gandit binele majoritatii ci s-a gandit prostirea majoritatii si beneficiul altora; daca le pui jugul,nu vor mai avea putere sa riposteze.Eu vreau sa-i fac pe toti sa aiba tot ce isi doresc, fara ca asta sa devieze in avaritie.Ma rog, e mai greu de explicat; trebuie sa spun insa, ca orice decizie majora va fi luata doar cu acordul populatiei si nu de capul primarului sau al consilierilor.

Trimis de: bdl pe 25 May 2004, 10:55 PM

".....nu va mai exista proprietate particulara, nu vor mai exista clasele sociale si diferentele materiale care exista acum iar invatamantul particular nu isi va avea rostul....."

Omule, e o teorie ca oricare alta....daca esti amabil sa explici cum vei ajunge la cele trei sublinieri ale mele si la ce ajuta ( sau care e rostul) chestiile astea poate ma mai luminez si eu....pina atunci suna si miroase rau de tot a rosuuuuuu....

Trimis de: Ahriman pe 26 May 2004, 08:56 AM

Treptat...

Trimis de: Elijah Bailey pe 26 May 2004, 09:20 AM

Mda,bun raspunsul domnului Ahriman...
@bdl:desigur ca pot explica...Ai vreo 10 ani la dispozitie? Cam atat ar dura sa-ti explic, plus vreo 50 dupa sa pun in practica... Nu e usor sa schimbi mentalitatile oamenilor, mai ales ale romanilor,fie ei si virtuali...
Din moment ce Hanopolis face parte din Romania,acest lucru este imposibil;daca aceasta Romanie este virtuala, mai exista o sansa... Imi place sa privesc aceasta Romanie virtuala ca fiind una unde mafiotii nu au pus stapanire pe ea si unde Guvernul face ceva pentru tara, nu doar pentru ei, unde Parlamentul chiar lucreaza si nu doarme sau voteaza legi care vin doar in interesul membrilor sai, unde orasele sunt mai putine si mai distantate, iar controlul central nu este atat de puternic...cam ca o colonie umana nou infiintata pe o noua planeta... Trebuie sa si visam un pic,nu?
Iti suna a rosu? De ce sa nu iti sune a albastru?Sau galben cu picatele negre? Comunismul nu reprezinta mare lucru pentru mine deoarece sunt destul de tanar si nu am apucat sa-i simt efectele din plin,asa cum spun unii, toate rele.Poate ca le-am simtit pe alea bune,stiu eu...?
Proprietatea particulara...simplu...Vor exista locuinte construite de catre stat care vor fii atribuite celor care au nevoie de ele;toate locuintele ( fie ele sub forma de case sau blocuri) vor fii la fel, vor avea aceleasi dotari, indiferent de amplasamentul si numarul lor... Toti locuitorii din Hanopolis vor trebui sa desfasoare o activitate in interesul comunitatii,bineinteles...Sa zicem ca asta ar fi unul din criteriile de atribuire a locuintei... Activitatea desfasurata de locuitoori nu va trebui sa fie neaparat cea pentru care s-au pregatit in facultate, ci cea pentru care este nevoie la momentul respectiv, deoarece Hanopolis are nevoie sa se dezvolte si are nevoie de fiecare brat sau creier disponibil. Oamenii nu vor primi salariu de pe urma muncii lor;vor primi masa,casa, si ce mai au nevoie,util sau frumos(da,vor exista si artisti,care vor crea cu imaginatia lor tot ce se poate pentru a infrumuseta orasul),nefiind nevoiti sa plateasca pentru asta(bineinteles, aici va fii nevoie de o educatie a populatiei care sa inteleaga ca resursele nu sunt nelimitate si ca multe trebuie facute cu masura;oricum,nu se va impune nimic in mod absurd);asa cum un bucatar gateste mancarea pe care o mananca muncitorul in constructii,de exemplu, asa si acel bucatar,dupa ce isi termina tura, se duce sa se odihneasca in locuinta pe care a construit-o pentru el cel din constructii. Fiecare va profita de pe urma celuilalt si toti impreuna de pe urma tuturor.
In felul acesta si clasele sociale vor disparea,nu-si vor avea rostul...
Universitatile particulare...daca nu vor fii bani,ce faci cu ele?Cum le faci?Statul va avea profesori si universitati in care se vor pregati elevii in toate domeniile necesare comunitatii; va exista un control al nasterilor dar nu in mod tiranic ci se va incerca explicarea necesitatii limitarii numarului de copii la uul sau doi, se va incerca implementarea unei constiinte civice si umane,astfel incat sa nu avem de a face cu avorturi, nasteri multiple etc.Lucrurile aceste se vor regla de la sine,zic eu,iar pana atunci, copii de la o anumita varsta vor creste in campusurile universitare, pe "cheltuiala"statului, eliberand astfel parintii care se pot intoarce la munca 100%.Sunt multe de spus si numai cu intelegere se pot efectua...
Comunism? Comparati ce am zis eu cu ceea ce a fost comunismul,si mai ganditi-va...Daca nu va place chiar nimic din ce am zis, nu ma votati.E simplu!

Trimis de: dead-cat pe 26 May 2004, 09:44 AM

Trimis de: Ahriman pe 26 May 2004, 10:02 AM

In multe tari civilizate si unde exista respect pentru curatenie si bun-simt, nu pala nimeni wc-urile deoarece:au sistem de self cleaning si,eventual,nu necesita decat o spalare de "suprafata".
Si ce-i rau in a pune un inginer sa spele wc-urile,daca aste e nevoie in momentul ALA si nu-i nevoie de acel inginer in alta parte?!
Iar treaba cu nazaritul ca nu stiu-ce nu-i convine:se vede ca n-ai citit ce a spus domnul Bailey cu atentie...
Cat despre femeia de servici...in nici un caz nu va fii mereu femeie de servici,got it?
Iar acceleratorul de particule...vor exista cativa oameni specializati care se vor ocupa de asta,presupun, si mi-e tare greu sa cred ca se vor elibera locuri acolo...si daca da,cine vine va fii ales probabil dintre persoane cat de cat pregatiite in domeniul stiintific,astfel incat sa priceapa ce li se explica...
dead-cat,vad ca-ti face mare placere sa-i ataci pe altii ( si pe mine,de altfel) ducandu-ti insa ideile doar pana la jumatate,in punctul unde se termina "nu vreau si de-aia",fiindu-ti parca frica de o explicatie care s-ar putea sa infirme taman ce ai spus tu! Fa un mic efort suplimentar de gandire si poate vei percepe altfel lucrurile.
Si chiar daca ar fii comunism,cine spune ca nu poate sa mearga in forma prezentata de domnul Bailey?
Ca in Romania si cu asa-zisa democratie stam prost de tot!

Trimis de: dead-cat pe 26 May 2004, 10:13 AM

Trimis de: bdl pe 26 May 2004, 10:29 AM

Suna groaznic Eli, sistemul ala.....oricum n-are nici o sansa de reusita.....e mort din start......

Trimis de: Ahriman pe 26 May 2004, 10:32 AM

Ia mai documentati-va voi si vedeti ca exista astfel de comunitati, parca in Israel e una, unde principiul e urmatorul:intri cu nimic si iesi cu nimic! Vad ca refuzati o alternativa fara sa va documentati mai intai asupra ei;si daca-i asa de proasta, de ce nu veniti cu ceva mai bun?Omul macar incearca!
PS:am citit si eu cartile sugerate de domnul Bailey si acolo treaba asta chiar functioneza!

Trimis de: dead-cat pe 26 May 2004, 11:01 AM

Trimis de: Ahriman pe 26 May 2004, 11:49 AM

Imi pare rau sa te anunt,insa ideile exprimate de omul ala in cartiele acelea sunt cat se poate de aplicabile;de exemplu,la 20 de ani dupa ce el a descris cum ar trebui sa decurga colonizarea planetei Marte, astia de la NASA au lansat si ei niste idei care erau mai mult decat identice cu cele propuse de el in carte!Nu ati invatat pana acum ca ceea ce scriu autorii de SF adevarati(cei care se bazeaza pe extrapolari stiintifice ale conditiilor prezente) devine realitate?
Exect si aici,ideea cu freestyle:cui nu-i convine,sa nu voteze,si daca se ajunge acolo,n-are decat sa plece!Libera vointa,nu?

Trimis de: dead-cat pe 26 May 2004, 12:14 PM

Trimis de: Ahriman pe 26 May 2004, 12:29 PM

Si tot asa iti pot da si eu exemple de state unde democratia,in adevaratul ei sens al cuvantului,nu exista.
Vorbeam de gandire si de privire in viitor: daca ideile stiintifice se pun in aplicare,de ce nu ar exista si o societate care sa fie ca cea din carte? A,trebuie sa mentionez ca acolo,societatea nou infiintata s-a rasculat impotriva conducerii Pamantului si a vechiului model de societate,a reprezentat o revolutie culturala si stiintifica fiindca oamenii au putut sa fie mai liberi, nefiind constransi de regulile si interesele stupide ale societatii atat de aclamate de voi!
Interesant,nu?
Si nu vorbim de expulzare aici:cei care nu se vor adapta(si nu-i vorba de adaptare fortata,pur si simplu vor vedea ca societatea s-a schimbat si nu-si gasesc locul)probabil vor pleca de bunavoie si nesiliti de nimeni... Nu cred sa-i oblige cineva...
Iar NASA nu cred ca va face un studiu de fezabilitate cum zici tu,deoarece ar contravine tuturor intereselor pe care le-ar avea Statele Unite(economice,militare etc).
Acolo,in carte, e vorba de un grup de oameni care au decis sa renunte la vechiul stil de viata si sa incerce ceva nou,nefiind ajutati de nimeni(intr-un fel au fost ajutati,deoarece multe din materialele cu care se ajuta ei au fost trimise de pe Pamant si au costat bani,insa cine putea sa-i opreasca?Oricum,odata ajunsi acolo,au plecat de la ce au avut si si-au facut singuri restul,iar vechea societate s-a adaptat intrucatva noii societati).

Trimis de: dead-cat pe 26 May 2004, 12:37 PM

nu ca n-as considera interesant si demn de citit inputul tau, dar mi-as dori ca si Elijah sa se pronunte. ca doar el e candidatul

despre carte (sau carti), cu riscul de a ma repeta... este un roman de fictiune, iar ce se intimpla se intimpla dintr-un singur motiv: ca asa vrea autorul. oricit de empatic si talentat ar fi acesta, nu exista nici o granatie ca, in realitate, intr-o situatie similar s-ar intimpla exact acest lucru.

Trimis de: Ahriman pe 26 May 2004, 02:20 PM

A fost o emisiune pe Discovery,in care cativa oameni de stiinta de la NASA explicau cum si-au propus sa arate colonizarea planetei Marte,iar ceea ce ziceu ei era mai mult decat asemanator cu ceea ce spusese acel scriitor cu mult timp inainte...
Nu,nu pomeneau nimic despre societate;desi au spus ca va trebui sa se intretina singura...In rest,doar despre aparatele,navele...cam tot ce a scis autorul in carte,cam asta au zis si ei...

Trimis de: Elijah Bailey pe 26 May 2004, 09:11 PM

dead-cat,votul devine inutil atunci cand cei pe care i-ai votat in urma unor promisiuni marete nu se tin de cuvant!D4ani nu ai ce le face si totul se duce de rapa! Nu votul este libertatea,ci dreptul de a alege! Daca vezi ca cel votat nu se tine de cuvant, trebuie sa faci alegerea corecta si sa-l schimbi atunci, pe loc, nu sa astepti pana la urmatorul scrutin, cand deja este prea tarziu.
Experienta de pana acum nu dateaza decat de cateva mii de ani,daca nu chiar mai putin, cateva sute...la o varsta a civilizatiei umane de vreo 30 de mii de ani sau chiar mai mult, asta inseamna foarte putin!
Probabil ca un sistem ca acesta propus de mine nu va reusi deoarece este foarte greu sa schimbi societatea umana, gandirea oamenilor;daca pleci insa cu o masa mica de oameni si le explici ce urmaresti, ce vrei sa faci, le arati totul in detaliu si le deschizi constiinta sa fie receptivi la ceea ce le zici, eu spun ca vei reusi.
Ideile lansate de cei de la NASA vor deveni realitate doar cand banii vor fii cheltuiti corespunzator si cand se va investi mai mult in explorarea spatiala decat in arme.Imi pare rau ca nu-mi aduc aminte acum exact titlul unei carti "Life Among The Asteroids" parca se numea, unde scriitori SF cu pregatire stiintifica arata foarte clar cum se poate ajunge la centura de asteroizi si dincolo de ea cu mult mai putini bani decat cheltuie NASA si cu ajutorul comunitatilor de tipul celor descrise de mine( ei particularizeaza un pic, grosul populatiei fiind alcatuit din oameni de stiinta);odata o sa va dau cateva citate din acea carte sa va convingeti ca, cu doar putina vointa si intelegere, orice este posibil!

Trimis de: dead-cat pe 26 May 2004, 09:29 PM

Trimis de: Elijah Bailey pe 26 May 2004, 10:28 PM

Nu am de adaugat decat ca ceea ce intentionez nu este de azi pe maine, ci este un plan cu bataie lunga; problemele vor fii rezolvate treptat si eficient, sper. Nu am afirmat nicaieri ca voi zice:gata! De azi nu se mai folosesc bani! sau ceva in genul asta. Cum ai spus si tu, reformele sociale vor fi facute treptat, dar vor reusi doar daca va exista si sprijinul populatiei, care va trebui sa inteleaga ca poate peste 4-5 generatii drumul propus va deveni mai curat si lipsit de maracini.

Trimis de: cociuba pe 30 May 2004, 12:22 PM

totusi conducatorul acestei societati cine va fi .sau fiecare cetatean va putea sa conduca rand pe rand,

dar cei care sunt prosti de bubuie vor fi pusi ca si conducatori,sau li se va interzice,cine le va interzice,acel cineva va dobandi putere in societate si va incerca sa-si amelioreze pozitia

ce spui poate fi valabil pentru roboti dar nu pentru oameni,chiar si tu esti motivat de ceva cand candidezi,eu sunt motivat de altceva,iar deat-cat de cu totul altceva,deci fiecare suntem diferiti unici si ne dorim tot felul de chestii diferite


daca eu de exemplul sufar de claustrofobie si am nevoie de un spatiu de locuit mai mare ce faci ,si daca nu-mi place pe sud,ci vreau pe nord,daca vreau piscina,daca eu vreau sa fie gata prima data casa mea,daca dupa aceea nu mai vreau sa te ajut sa-ti construiesti casa,daca,daca,daca,daca,si asa mai departe

NU Ma DUCE CU ZAHARELUL

ca sa fii votat spune ce vei face in urmatorii patru ani,ca eu sa traiesc mai bine,si nu peste 100 ani ,cand sunt praf si ingrasaminte pentru flori.
A era sa uit cu hoti ce facem ,ii rugam sa fure de la fiecare pe rand, si bineinteles le dam aceleasi conditii ca si noua tuturor, caci prin CONTRACTUL SOCIAL pe care l-am incheiat cu ei sambata si duminica au liber,iar orele de lucru sunt de la 23 pana la 6 ,deci trebuie sa le dam spor de noapte
sau poate punem robotii sa lucreze pentru noi ,dar cine face robotii,el de ce sa faca roboti iar ceilalti sa stea ,

asa ca nu fi comunist,nici capitalist,nici democrat,fi tu dar vino cu idei mai bune decat cele spuse de ASIMOV la 80 de ani pe cand era pe jumatate senil



ps. SA STII CA SUNT FAN SF,AM CITI CICLUL FUNDATIEI ,SI ROBOTII,SI TOT CE AM GASIT,DAR NU AM MERS PE STADA STRIGAND TRAIASCA HARI SELDON,SI NICI NU MA CHEAMA I,THE ROBOT.ASA CA VINO CU CEVA PALPABIL,POATE EXPERIENTA TA ,SI NU CU BALIVERNE DE GENUL DACA EU AS FI...,
caci si CEAUSESCU a visat ca daca ar fi el sef ce ar face,

Trimis de: Elijah Bailey pe 30 May 2004, 08:13 PM

Draga omule pe care nu mi te doresc drept alegator, este foarte clar pentru mine ca nu ai citit deloc cu atentie ce am spus eu si, chiar daca ai citit, nu ai inteles nimic. Ce voi face in urmatorii patru ani? Voi implementa metode ca gandiri ca ale dumneavoastra sa nu se mai dezvolte ( ma refer la metodele culturale si la sprijinul invatamantului), voi avea grija si ca hotii pe care-i sustii sa nu aiba DELOC de lucru, te voi trata de claustrofobie, piscina pe care ti-o doresti nu va fii a ta ci a tuturor celor care vor dori sa o foloseasca, si nu voi debita baliverne, cum afirmi tu!
A, Asimov a murit la 72 de ani, asa ca la 80 de ani era demult oale si ulcele!Nu stiu ce ai citit tu,dar sigur nu era scris de Asimov la 80 de ani si, ca o completare, primele carti din ciclul Fundatiei au fost scrise de acesta in decada a treia de viata!Asta ca sa iti mai imbogatesti un pic evidentul bagaj de cunostinte generale!

Trimis de: cociuba pe 30 May 2004, 09:59 PM

IM PARE rau ,daca ti-am jignit inteligenta,eroul(ASIMOV) ,DACA mi-am permis sa-mi dau cu parerea



caci ai demonstrat tocmai ce urmaream imediat ce cineva nu este de acord cu tine incerci sa-l scoti de pe scena ,nu va dura mult si toti cei care n-au citit ASIMOV vor putrezi in inchisoare,

si mai apoi indiferent de cultura mea generala care crede-ma nu tine minte toate gunoaiele ,eu sunt alegator deci trateaza-ma cu respect caci ,TU ESTI PLATIT DIN TAXELE MELE,DIN MUNCA MEA,deci chiar daca sunt
PROST -RESPECTA-MA

si acum cu sinceritate ,te rog sa lasi in urma orice nervozitate,suparare,etc si inca o data fi sincer
CE SE INTAMPLA DACA PESTE 1/2 ANI TE APUCA DICTATURA? CACI observ un graunte de eu sunt superior....



ps1.este necesar sa-mi fac mea culpa nu stiam ca ASIMOV a murit asa repede pacat ,daca traia pana la 80 mai scria inca 50 carti.repet in place ASIMOV insa daca DUMNEAVOASTRA credeti ca ROBOTII DE PE AURORA,ROBOTII SI IMPERIUL SUNT CELE MAI bune carti sf va sugerez domnule sa cititi:DUNE(tot ciclul daca se poate),sau poate OMUL DIN CASTELUL INALT,sau poate chiar LUMEA FLUVIULUI,
INCA O DATA MEA CULPA ,ASIMOV A FOST DE EXCEPTIE PANA LA UN PUNCT...., si apoi critica nu este neaparat ceva distructiv,caci din discutii se nasc noi idei,
Astept de la DUMNEAVOASTRA (dupa cum vedeti nu va spun ''mai omule'')
sa meditati la maxima PUTEREA CORUPE.....

Trimis de: Elijah Bailey pe 31 May 2004, 07:26 AM

In primul rand, nu sunt platit din taxele dumneavoastra, deoarece nu am fost ales, inca.
In al doilea rand, peste jumatate de an nu ma va apuca dicatatura, deoarece ar insemna o incalcare a promisiunilor facute si a tuturor principiilor mele.
In al treilea rand, de la domnul Asimov nu am imprumutat decat numele eroului sau( si una, doua idei), insa restul sunt conceptii personale si inspirate de o ALTA scriere foarte buna, ciclul "Marte" de Kim Stanley Robinson.
"Dune" le-am citit prima data cand aveam 14 ani; pana acum pot spune ca le-am citit de peste 30 de ori;ciclul, in mare il stiu pe dinafara, iar primele trei carti din serie le cunosc in profunzime."Omul din castelul inalt"...citit; "Lumea Fluviului"...citita si asta, chiar de doua ori.
Consider "Dune" cea mai buna scriere SF, insa cea mai plauzibila de a se realiza este ciclul "Fundatiei".
Va multumesc!

Trimis de: MOONWHISPER pe 31 May 2004, 06:21 PM

Domnule Elijah Bailey, sunt impresionata de propunerile dvs si m-as considera castigata sa ma reprezentati la primarie......o singura intrebare...in orasul nostru mai exista caini vagabonzi?

Trimis de: Elijah Bailey pe 31 May 2004, 07:10 PM

Nu cred. Este o problema ce va trebui rezolvata.

Trimis de: bdl pe 31 May 2004, 07:24 PM

Pai daca nu crezi ca mai exista ciini vagabonzi (comunitari mai draga mai), atunci de ce mai trebuie rezolvata problema asta?

Trimis de: cociuba pe 31 May 2004, 10:04 PM

Off-topic:daca ati reusit sa cititi si dune 8,continuarea realizata de fiul lui,spuneti-mi unde ati gasit-o caci sunt interesat de ea,Omul din castelul inalt intr-adevar e superba,iar Lumea fluviului exceptionala,totusi nu am citit decat 3 parti,ultima parca lasa loc la continuare. acum,desi sunt un fan sf nu pot sa va dau votul meu ,totusi dupa terminarea alegerilor sper sa putem continua discutia ,pana atunci recitesc ciclul Marte,anticipatia insemna fictiune amestecata cu stiinta iar dorinta de a modela societatea dupa ideile unui singur om este prost venita,lasati societatea sa-si urmeze cursul si fie ca cel mai puternic sa castige


si acum o intrebare:
De unde vor aparea sursele de finantare pentru activitatile avute in vedere,stiut fiind ca deja bugetul Hanopolis este puternic afectat de creditele anterioare,deci cum veti realiza o colectare mai buna incercand totodata sa nu presati alegatorii care si asa sunt la limita suportabilitatii?

Trimis de: Elijah Bailey pe 31 May 2004, 10:25 PM

Dune 8? Am auzit de Dune 7(care cica ar fi fost o mare farsa pusa la cale de Nemira),insa de Dune 8,nu;am auzit de niste carti intitulate "Casa Atreides"","Casa Harkonnen" si inca una...
Eu personal nu am auzit si nici vazut vreo informatie despre aceste credite, insa banii vor fi luati in modul descris mai sus cu cateva postari. Si nu este neaprat nevoie de bani ci si de utilaje, constructii, amenajari etc. care pot fi castigate la schimb cu cedarea unor drepturi de exploatare si utilizare.
@bdl: am zis ca nu cred ca vor mai exista caini comunitari deoarece vom incerca sa rezolvam aceasta problema intr-un mod cat mai eficient si fara sa fim atacati de cei de la Protectia Animalelor.
Cat despre mersul societatii: de ce s-o lasam sa-si urmeze cursul catre dezastru cand putem impiedica acest lucru?

Trimis de: cociuba pe 2 Jun 2004, 11:20 PM

Nu cred ca dezastrul total va exista vreodata,chiar atat de tampiti nu suntem,dar sa revin va propun sa analizati modelul german ,perioada de dupa cel de-al doilea razboi mondial si pana in prezent, care sa stiti se apropie foarte mult de anumite concepte vehiculate de dumneavoastra (statul subventioneaza chiriile astfel ca oricine si le permite,accesul la protectia sociala este unul dintre cele mai mari din lume) luam in considerare perioada de dupa 45 pana in prezent,pactul realizat de patronate cu salariati a dat roade si armonia sociala a creat premisele unuei dezvoltari fenomenale,
cele 2 socuri petroliere au impins spre un control sporit asupra cheltuielilor deci apar primele restructurari,primele externalizari,ajungem in 89,unificarea celor 2 state germane(credinta lor ca va fi un succes si ca germania de est va fi o noua locomotiva pentru cresterea economica) si vedem CRIZA cu care se confrunta acum germania ,vechea intelegere dintre patronate si sindicate a cazut dar sindicatele nu realizeaza presiunile externe(aparitia noilor tari industrializate,si forta de munca ieftina din estul Europei) deci ele au ramas ancorate in trecut iar restructurarile necesare nu pot fi facute,efectul nu este sesizabil imediat caci totusi e vorba de o tara foarte bogata si cu investitii uriase externe ,dar cresterea lor economica a scazut facand chiar ca uneori sa fie si negativa,deci ei se confrunta cu un handicap caci nu sunt in stare sa faca anumite operatiuni dureroase social dar care in timp isi vor arata valoarea,ca urmare sistemul pensiilor se indreapta spre faliment,iar protectia sociala este intr-o situatie asemanatoare
Concluzia pe care EU o trag este ca trebuie avut criza ca idealurile pe care le aveti in minte sa nu creeze un popor(oras) intr-un spital de handicapati (imi cer scuze fata de folosirea acestui si am cea mai mare apreciere fata de persoanele cu diferite disfunctii care merg mai departe) care asteapta sa le fie data mancare sa se munceasca in locul lor,etc

Trimis de: cociuba pe 2 Jun 2004, 11:22 PM

Cedarea unor drepturi se poate reprezenta printr-o valoare,deci chiar si acestea sunt masurate in bani.

Trimis de: Elijah Bailey pe 4 Jun 2004, 01:23 PM

Nu cred sa se ajunga pana acolo unde sugerati dumneavoastra; cel putin, sper ca nu voi ghida viitorul societatii in acea directie(desi,daca se va ajunge vreodata ca mai toata munca sa fie prestata de roboti, o parte din treaba cu statul si primitul mancarii se va adeveri dar, atentie, doar o parte... Care? Pastrez surpriza pentru momentul oportun); da, se va masura totul raportat la ceva, dar acel ceva poate fi si fericirea locuitrilor si multumirea lor ca au tot ce le trebuie... Mai lucram inca la aceasta schema...
Va multumesc pentru interventii si poate ne vedem la votare!

Trimis de: sorin666 pe 15 Jun 2004, 02:38 PM

Complect off topic... eu sant de acord sa votez un catindat care citeste SF, daca vrei sa iti maresti in mod sensibil sansele, mai spune si ca citesti si carti religioase, face bine la cei multi si e "politically correct"
In rest, multa bafta in (sper) noile tale functii si daca, odata devenit dictator, vei avea o mica revolutie de palat... eu am fost

Trimis de: Elijah Bailey pe 15 Jun 2004, 06:07 PM

De ce am eu impresia ca votul dumneavoastra nu mi-a fost adresat? Oricum, dupa cum se vede pana acum, nu voi avea sansa sa ajung "dictator" cum tot sunt acuzat, insa asta nu inseamna ca noul primar va avea o sarcina usoara. Voi sta mereu in coasta lui si-l voi trage de maneca cand va face greseli sau cand nu-si va respecta promisiunile.

Trimis de: Elijah Bailey pe 15 Jun 2004, 06:10 PM

Si nu am fost chiar off-topic...Cat despre carti, da, am citit si carti religioase ( nu numai crestine), am citit carti din toate genurile si din multiple teme, asa ca nu pot fi acuzat ca traiesc intr-o lume SF, irealizabila...

Trimis de: Ahriman pe 17 Jun 2004, 08:20 AM

Hmm...interesant! Ne puteti oferi si exemple?
In alta ordine de idei, imi pare rau sa vad ca sunteti condus in cursa pentru primarie, dar nu-i nimic; peste patru ani, daca sunteti pe aici, veti mai avea o sansa. Sau, cine stie, poate actualul primar nu-si face treaba si va trebui ca altcineva sa-i ia locul.