Sambata, 29 martie, avem ocazia de a ajuta frumoasa noastra planeta albastra, stingand toate luminile si deconectand toata aparatura pentru o singura ora. Un pas mic care inseamna foarte mult! Ne vedem sambata, in intuneric, intre 8-9 pm. Mai invitati si alti prieteni.

Ora Pământului

Puteţi să vă calculaţi amprenta CO₂ aici.

Hmm, intre 8-9 p.m. ... în Germania va fi bezna totala duminica între 2-3 a.m.

Ah, ce bucurie pentru amicul Helmuth si anticonsumisti daca ora s-ar prelungi sa zicem cu 48 de ore. Niet lumina, generatoare, aparatura pe intreg mapamondul. Doua zile - o saptamana sa revenim in iepoca de piatra, ce placere pe capul companiilor...

Si anul asta e "Earth Hour" Sambata de la 20:30 la 21:30. Participati!!!

Cam prost aleasa ora respectiva. Pui pariu ca multi se vor uita la meci (eventual cu lumina aprinsa)?

La ora aia inceteaza activitatea si monstrii energofagi din industrie, care polueaza infinit mai mult decat consumatorii casnici?

Mdeh, oricum frigiderele vor funcţiona, la fel şi microvelele şi eventual şi maşinile de spălat. Nemaivorbind de televizoare. Nici nu e nevoie de energofagi pentru ca toate cele enumerate mai sus să dea clasă la sîrbi ... ăăă ... vreau să zic, la becuri.

O calatorie de mii de mile incepe cu un singur pas. Intrebarea este: il faceti?

Ce nevoie avem de monstrii energofagi? Ideea abolirii sclaviei a pornit de la un singur om! Cu cat mai multi se alatura unei idei, cu atat mai repede aceasta devine realitate. De ce sa nu scoatem toti consumatorii din priza? Si ce daca e meci? Nu putem depasi situatia de Generatie Tembelizata. Credeti ca nu ati avea altceva de facut?

desigur, ceva mai bun de făcut este să privim cerul! Dacă va fi senin, fără poluarea luminoasă, avem şansa să vedem cerul plin de stele, cu galaxia noastră, iar astronomii amatorii vor ieşi pe stradă cu telescoapele lor şi orice trecător va putea vedea prin ele minunile cosmosului: nebuloase, roiuri de stele, planete, galaxii şi stele duble...

Total greșit.

În primul rînd că nu prea merge să scoți toți consumatorii din priză, de pildă frigiderele e cam greu să le tragi pe tușă ...

Pe urmă, n-are nici un haz să consumi porcește timp de 23 + 364 * 24 de ore pe an, și în mod ipocrit să încetezi consumul o oră pe an ... cheia e cumpătarea de-a lungul întregului an ...

Și avînd în vedere că în general mă abțin să consum energia de-amboulea, diseară o să mă uit la meci, uite-așa! Hai românia!

Primul pas pe care l-am facut eu a fost sa schimb becurile cu incandescenta cu becuri cu lumina rece! Insa mi se pare absurd sa sting lumina odata cu tot mapamondul, pentru ca la ora aia am treaba (nu, nu ma uit la meci!). Daca iau o pauza la ora 8.30 ar trebui sa imi rezolv treburile respective mai tarziu in noapte. Si atunci care-i spilul?

eu am stins becurile (care sunt economice) şi am scos laptopul din priză, dar în zonă n-a stins nimeni nimic iar pe stradă toate felinarele sunt aprinse, la colţ sunt chiar două. Unul din ele bate în sus în loc să lumineze drumul. Astea poluează cu lumină şi strică cerul, pe o rază de 40 km cel puţin în jurul oraşului, din toate direcţiile, se vede o calotă luminoasă, astfel încât observaţiile astronomice au mult de suferit. Dacă iluminatul stradal ar fi echipat cu lămpi orientate în jos ar fi ok, dar ele sunt puse înclinat deşi lampa în interior are deja unghiul potrivit. Apoi sunt lămpile din trotuare şi de pe clădiri care le luminează de jos în sus. Toate aceste lumini ar putea fi foarte bine orientate de sus în jos cu acelaşi efect, fără să se consume kilowaţii în zadar, luminând cerul. Sunt şi o mulţime de lumini inutile, amplasate anapoda peste tot. Ideea este ca aceste lumini să fie stinse sau reorientate, după caz, nu numai pentru a economisi energie (care de fapt o plătim toţi, atât în bani cât şi în celule pulmonare) ci şi pentru a avea un cer curat, negru, cu stele sclipitoare. De ani buni nu se mai vede Calea Lactee din oraşe, trebuie să călătoreşti la zeci de kilometrii pentru a găsi un loc bun de observaţii. În toată lumea se fac campanii împotriva poluării luminoase. Dar rezultate nu prea se văd...

auzi, în fond tu cît plătești în medie pe lună pentru energie electrică?

Cu actiuni din acestea ipocrite, cum bine le-a denumit Rovaniemi, nu se obtine nimic.
Poate nu-ti vine sa crezi, dar unii oameni chiar nu stiu ce sa faca, ce lampi sa-si schimbe prin casa, ... etc, pentru a-si reduce consumul de curent.

Si lasind la o parte populatia, cred ca ar trebui sa ne uitam la toate instalatiile si utilajele depasite de prin fabrici, care consuma intr-o ora cit altele in noua.

depinde din ce parte te uiţi. Oamenii ăia care au lansat "Ora Pământului" nu au drept scop economisirea a câţiva KW, ci conştientizarea în masă a necesităţii de a face ceva pentru a salva planeta, mediul nostru, al tuturor. Că unii n-au înţeles nimic, asta e trist, nu e deloc de râs...

Vezi, bage Erwin, d-aia suntem noi o oaza de stabilitate, de 2000 de ani nu s-a schimbat nimic. Cum vor unii sa faca ceva, cum vin alde exergy, se aseaza pe marginea santului, sparg seminte si rad de se cracaneaza de ala care face. Pun pariu ca la revolutie voi stateati pe balcon si aruncati cu pungi cu apa in capul demonstrantilor!

Ce, ba, va cadeau unghiile daca stingeati si voi un bec?! Macar asa, sa mimati ca ati inteles despre ce e vorba!

gresit, bezna totala va fi intre 2-3 pm . se vor stinge toate becurile de pe strada

@cucu mucu: imi explici si mie, ca fost comunist, de ce tre sa sting lumina? nu de alta dar becurile mele iconomice se strica mai repede daca le sting....

in plus, generatoarele eoliene la care ma alimentez tot se invart ca vantu' tot bate

cantarea pamantului.

Cucule, eu nu-i fac baie bebelusului la lumina lumanarii. Si nici nu-l culc mai tarziu cu o ora pe motiv ca trebuie sa sting becul cand s-a trezit nu stiu cine sa declare "ora pamantului". Asa cum zice mai sus Rovaniemi, n-are nici un haz să consumi porcește timp de 23 + 364 * 24 de ore pe an, și în mod ipocrit să încetezi consumul o oră pe an ... cheia e cumpătarea de-a lungul întregului an.

Drept urmare mi se pare preferabil sa iti rationalizezi atat consumul de energie, cat si consumul de apa, sa reciclezi hartia, bateriile etc. decat sa stai pe intuneric o ora.

Pana la urma economia de energie te ajuta si dpdv financiar, ramai cu mai multe parale in buzunar - pe langa faptul ca salvezi Pamantul.

Eu, ca astronom amator la observatorul din oras, m-am bucurat ca vine Earthhour. In sfarsit, ziceam eu, o sa fie o seara intuneric sa pot sa fac observatii calumea (poluarea luminoasa e inamicul numarul unu al observatiilor astronomice, pe langa nori desigur, doar ca pe aia nu ii poti opri). Ma duc frumos la observator, anunt lumea sa vina, pregatim totul pentru observat, si cand colo, ce sa vad? Degeaba au stins baietii casa poporului, stadionul de langa, santierul cu becurile care lumineaza in sus si strada erau la fel de luminate. La nivel macro nici nu s-a simtit vreo schimbare. Poluarea luminoasa altfel se opreste.

Apoi, toti cei stransi in piata constitutiei aveau lumanari aprinse. Pai stingem lumina ca sa generam mai putin CO2 si aprindem lumanari? Cat CO2 produce un bec intr-o ora si cat produce o lumanare?

off: nu inteleg de ce mai se pastreaza observatorul in centrul bucurestiului. e o cauza pierduta.

bine, pp ca nimeni nu e interesat de unul in afara bucurestiului facut pe bani publici. ce spaga sa iasa de la niste bieti astronomi......

Cel din centru, unde se gaseste Astroclubul, este mai intai muzeu (cei care lucreaza acolo au titlul de muzeograf) si apoi observator. Se pot face observatii la Luna sau la planete, mai ales cu publicul. Ceea ce e ok, are un scop educational.

Cel la care ma duc eu se gaseste pe Palatul Copiilor, in tineretului, e mai ferit, dar tot expus este. Are scop educational si e folosit si la prezentari.

Telescop profesional, petnru facultati sau institutii, inafara bucurestiului, adica intr-un loc dedicat, nu exista.


Exista initiative private, care in cativa ani or sa dea si rezultate. Terenul este de exemplu, deja cumparat

ah uitasem de cel de la palatul copiilor. e mai ferit dar tot in centru.

in ce zona e cumparat si de cand? sunt f interesat de chestia asta. nu pentru specula imobiliara

off: au consolidat pe celalalt ? imi aduc aminte de acum cativa ani cum trozneau scarile de lemn cand urca bietul harald alexandrescu pe ele si ce crapaturi erau prin pereti .....

Vreo 50-60 de lei cu tot cu taxa radio tv.



Asta e din ciclul "hai sa ma bag si io in seama, ca tot nu ma baga nimeni, si sa ma dau mare ca am descoperit mersul pe jos si apa calda".


Drept urmare, vad ca nu ati inteles sensul acestui gest! Nu e vorba de a face economie de energie in acea ora, e vorba de a atrage atentia asupra reducerii poluarii (in cazul de fata, a celei luminoase) si de a-l sensibiliza pe nea Gheorghe. Ca degeaba ii spui astuia de efecte de sera si faci jde mii de documentare la tv, ca asta nu prinde decat OTVul si muncesti degeaba. Dar asa, cand vede ca tu ai stins lumina si, o data cu tine, institutii ale statului si alte cateva sute de insi, incepe sa se intrebe "ce-o fi?" si asa ii intra si lui in cap bazdagania asta cu ecologistii. Asta e sensul unei campanii de sensibilizare. Sunt gesturi simbolice pt a atrage atentia asupra unei idei. Cu cat se alatura mai multi acelei idei, cu atat sunt sanse mai mari ca ea sa se indeplineasca! Hai, ca ne vedem pe intuneric la anul! Sau poate ne luam toti eoliene ca trabant!

E de cand s-a facut, prin 80, pe vremea lui Ceausescu. Avem si poze cu pionieri care se uita prin telescop.

Pe dealurile din spate sunt o "padure " de eoliene care oricum se invart fie ca sting lumina sau nu. Vreo 50 la ultima numaratoare din alea babane de vreo 70 metri inaltime albe ca zapada si care alimenteaza cu curent toata zona ( sunt partenriat public privat). Cand nu e asta , e barajul. Ecologistii ne vand curentul la pret mai mare cu 30% ca curentul non-ecologist so....

Deci salvam planeta daca inchideam becurile sau nu? Solutiile de masa de genul stinsul luminii nu se aplica la toata lumea decat niste vedete dragutze si cu tocuri inalte pe la televizor poate



@Blakut: m-ai pleostit daca e de pe vremea lui cesscuta . oricum succes.

PS: parca in romania jumatate din curent se obtine din atomica de la cernavoda si hidrocentrale. asa ca....

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 1 Apr 2009, 04:15 PM

@Erwin
Nici tu nu ai inteles de ce rideam eu. Nu de tine, ci de situatia ca atare.
Te asteptai ca si restul, asemeni tie, sa stinga luminile din casa. Numai ca pentru altii, acest gest simbolic, nu a avut nici o importanta. Motivele sunt extrem de variate si difera de la caz la caz.
Sunt oameni care zilnic incearca sa-si optimizeze consumul de curent din locuinta, si facind constient acest lucru, li se pare ilogic sa participe la actiuni de parada.
Pe altii, problema gazelor de sera. a poluarii, a crizelor de tot felul ... nu-i sensibilizeaza nicicum.
Altii pur si simplu nici nu au avut habar de Ora Pamintului.

@cucu-mucu

... spre deosebire de altii care vorbesc in necunostinta de cauza, eu chiar fac ceva pentru ca gigawattul de curent electric sa fie produs cu cit mai putini ppm CO2, SO2 ...

Tot pe forumul asta era parca un subiect de discutie despre energiile alternative, si am vazut cit de "entuziasmati" se arata unii despre posibilitatea de a folosi astfel de resurse : solare, eoliene, geotermale.
Tari ca Norvegia si Germania, care in raport cu Romania, au o densitate mai mica a fluxului luminos solar, mai putine ore de incidenta solara optima pe timpul unui an calendaristic si mai multe ore anuale de cer acoperit cu nori, nu ezita sa investeasca in energia solara.

De cite ori ma uit la casele lor, cu panouri solare pe acoperis, imi dau seama cit de departe suntem noi ca mentalitate ..
Intreb si eu, pentru ca nu stiu, cite ore de ecologie are in programa scolara un licean din Romania?
Dar un student?

Blakut a pus punctul pe "i" atunci cind a comparat cantitatea de CO2, ca produs de ardere emanat de o luminare, cu cea emanata intr-o centrala pe combustibili fosili - pentru producerea curentului consumat de un bec de 100W.

@turbo trabant
De ce crezi ca nea Gheorghe nu poate fi sensibilizat?
Depinde cine si in ce mod face documentarele si filmele cu rol de alarma de la TV. E si asta o stiinta ... sa stii cum sa intri in sufletul omului.

Stiam ca centrala de la Cernavoda - primul reactor - produce mai putin de 15% din totalul de energie electrica (cred ca in jur de 10-12 %), insa prin punerea in functiune a celui de-al doilea reactor procentul urca pina in jur de 20%.

Ma reintorc la tarile scandinave, despre care am mai multe informatii pentru ca le urmaresc indeaproape, si vreau sa spun ca ei folosesc foarte mult desenele animate si animatiile, inclusiv pentru a explica cum functioneaza o centrala nucleara si cum se face imbunatatirea uraniului .

Firme ca Norsk Hydro si Siemens au reusit sa produca turbine eoliene amplasate direct in ocean sau pe mare.
http://politiken.dk/newsinenglish/article558413.ece



Acest topic a fost editat de exergy33: 2 Apr 2009, 07:43 AM

nea gheorghe poate fi sensibilizat dar nu il intereseaza deloc incalzirea globala sau poluarea. nu poti sa explici concepte globale unor oameni care traiesc intr-un semi ev mediu la tara.

nea gheorghe poate fi sensibilizat daca modul lui de viata este pus in pericol imediat ceea ce nu e cazul cu campania asta . el oricum stinge becul la 6-7 seara ca se culca cu gainile.

productia de energie electrica din surse nepoluante :

http://www.dailybusiness.ro/stiri-companii...ul-anului-24179

Pe locul 2 s-au plasat sursele hidro, cu un procent de 26,4%, smilar cu cel din anul precedent.
Energia din surse nucleare a avansat anul trecut pe locul 3, cu o pondere de 17,3%, in crestere cu 4 puncte procentuale fata de ponderea detinuta in 2007 in totalul productiei.

Total 43.7% din surse ecologice. nu e rau deloc cu inca 2 reactoare romania s-a cam scos.

apropo de panouri solare in germania primesti prima de la stat ( subventie) daca iti instalezi asa ceva pe casa. vanzarile de panouri au scazut dramatic in momentul in care a scazut subventia. ce e acum in mare voga e pompa de caldura subterana sau cum i-o spune pe romaneste.

pana cand costul de productie la verzi nu scade simtitor nu prea cred ca veti avea succes cu "sufla bade gheo in bec " ....

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 2 Apr 2009, 10:40 AM

Ba mai mult, obliga furnizorul sa iti cumpere energia in exces pe care o bagi in sistem la acelasi pret la care ti-o vinde pe a lui.

Pompele alea de caldura nu dau un randament crescut daca nu le folosesti in combinatie cu niste solare de incalzit apa si cu un boiler performant. Toata investitia duce undeva la 7000 de euro. Cate facturi de energie electrica si termica achiti cu banii astia?


Daca ai ceva de spus, spune cu cuvintele tale, nu imi plac interlocutorii care se dau dupa corcodus, unii, altii, uneori. cateodata. Zi-mi direct ce vrei sa imi reprosezi!

Revin, ca tot nu ati inteles. Nu era vorba despre salvarea planetei prin reducerea poluarii cu CO2, ci despre reducerea, pt o ora, a poluarii luminoase si, cu aceasta ocazie, sa se redescopere cat de frumos e cerul, cat de frumoasa e planeta noastra fara poluare. Dar, dupa cum spune si Blakut, nicio schimbare. Poate la anul!

7000 de euro in romania poate . in germanica la o casa o pompa de caldura performanta e undeva pe la 10-15 mii. solare de incalzit apa mai vreo 5-7000 si un boiler cred ca e undeva pe la 2000 (?).

totalul pentru o casa verde este cam de 20-25 mii euro in plus fata de una standard. avand in vedere ca neamtul plateste in medie cam max 100-150 de euro pe luna la curent ( ca e econom si zgarcit) la o casa babana cu becuri normale amortizarea se face undeva la 16-20 de ani .

Si alea (solarele, cel putin, de astea stiu ca m-au interesat) au termen de garantie intre 8 si 10 ani.



Am vazut ca nemtii isi fac combinat, isi pun doua eoliene de-alea mici si 4-6 panouri fotovoltaice. Ar putea, cred, sa vanda ceva, ceva, mai ales daca au acumulatori performanti.

pai au garantie atata normal ca manopera fiind scumpa trebuie sa aiba garantie mare ca nu sta gogu sculeru' platit pe mii de euro sa traga 2 ciocane in fotovoltaica sa o indrepte.

eolienele mici sunt mai greu acum. iti trebuie tzpe avize si aprobari si in plus sa nu planga vecinii ca ii deranjeaza mai mult la tara la ferme izolate poate se mai monteaza. plus ca nu ai economie de scara.

off: senzatia cand stai sub eoliana din aceea mare si te uiti in sus iar pala vine ca o sabie in jos spre tine sa te taie este foarte "interesanta" . unii oameni se sperie, copii mici la fel.

daca chiar vrei sa fii green in germania solutia cea mai adoptata este: pompa termica de caldura subterana, incalzitor solar , pompa recirculare aer cu schimbator , izolatie teapana de 10-16 cm pe casa si un cazan cu pelete. la asta mai arunci si o instalatie de colectare apa pluviala de vreo 1-2 mii euro si gata ai scos vreo 30-35 mii de euro din buzunar.

asta e acum, dar în următorii cinci ani preţurile vor scădea vertiginos, pe măsură ce companiile mari (unele-s petroliere) investesc sume enorme în cercetare şi producţie de astfel de sisteme neconvenţionale. Peste 20 ani nu va fi nicio casă care să nu aibe măcar izolaţie. Izolaţia termică e un mod de economisire pasivă, cu rezultate importante, 20-30% şi cu amortizare rapidă. E primul pas, deja "e la modă". De la 1 septembrie 2009 becurile cu incandescenţă vor fi eliminate de pe piaţa românească.

În Franta, Scotia, se foloseste si asa ceva. Unde e fluxul si refluxul Atlanticului mare.
Na, pai credeam ca USA are Oceanul Atlantic la îndemâna, Oceanul Pacific la fel.
În Hawaii se mândresc cu cele mai puternice valuri din lume. Misto, daca le lasi nefolosite, asa-i? Sau pote îs doar bune pt. windsurfing...

Solutia ar fi mai simpla: scumpesti curentul pentru populatie. Mai ales pentru aia care pot sa isi puna eoliene sau solare.