jock:

aici am un punct de vedere diferit, spaţiul şi timpul nu sunt nişte cadre externe de desfaşurare a tot ce exista ci sunt nişte câmpuri asemenea cu câmpul gravitaţional sau electromagnetic, nişte efecte sau proprietăţi ale unor elemente fundamentale, constituenţi universali a tot ceea ce cunoaştem (există/pot exista nivele ale realitaţii mai profunde decat acestea, aflate sub dimensiunea şi timpul Plank, un substrat pe care nu îl cunoaştem), legea timpului este foarte "tare" căci nu cunoaştem nici un sistem care să nu i se supună, în schimb, legea spaţiului este ceva mai slabă, spaţialitatea potenţial multidimensională se restrânge la cele trei dimensiuni obişnuite abia în momentul când părăsim lumea cuantică, abia la o anumită distanţă structurile desfăşurate (eu zic fractalizat, mai degrabă decât multidimensional) apar infăşurate în cele trei dimensiuni (înfăşurarea şi desfăşurarea în sensul lui Bohm)...

În lanţul ontologic spaţiul şi timpul se află undeva la bază, sunt tot constituenţi, chiar dacă fac parte din tot ce vedem, undeva în substrat vor apărea ca sisteme pentru elemente mai profunde ale realitaţii... şi nu sunt constituenţi exclusivi, la fiecare nivel găsim elemente şi lianţi, informaţii structurale dar şi informaţii dinamice (feedback, bucle şi alte lucruri).

Revenind la sistem si element, trebuie să precizez că de fiecare dată când se formează un sistem din elemente distincte noutatea adăugată este o lege de agregare, o informatie specifică acelui sistem, dar poate fi un lucru diferit: la rândul lui un element, un element de legătură şi nu numai ceva abstract, aşa cum gluonul este o particulă iar şurubul un element de fixare; iar prin reducţia sistemului la elementele constituente se pierde din vedere această lege-element de legatură, aşa că sunt de acord cu tine să ai un dinte împotriva reducţionistilor. Cred ca în cercetare această informaţie-lege de agregare-liant este indispensabilă şi o izolare experimentală a elementelor pentru a studia structura unui sistem, izolare care afectează direct sau indirect evidenţierea ei in context duce un prejudiciu înţelegerii acelei structuri, sistem sau fenomen cercetat. Acest prejudiciu este cu atât mai mare cu cât ne apropiem de orizontul cunoaşterii, fie în sensul microscopic sau în cel macroscopic, acolo unde nu avem instrumente suficient de precise sau adecvate domeniului respectiv, dar se datorează şi erorilor de abordare, metodei utilizate... spre exemplu, disecţia ne arată organele interne dar nu ne poate lămuri metabolismul unui organism. Nu ştim prea bine ce este viaţa pentru ca metodele folosite până acum sunt deficitare...

[EDIT: Shapeshifter, te rog să reformulezi acest post încât să prezinte nişte idei pe care doreşti să le dezbaţi în acord cu tematica propusă aici de iniţiatorul topicului. Linkuri către diverse pagini poţi da pentru a-ţi susţine respectivele idei.]

http://www.i-sis.org.uk/QuantumJazz.php
http://www.i-sis.org.uk/WAOSCALIS.php

,,Quantum coherence is a state of maximum local freedom and maximum global coordination. There is no equivalent for that in the mechanistic paradigm that dominates mainstream biology and mainstream discourse, in which the local and the global, the individual and the collective are inevitably in conflict. But quantum jazz says it all. It shows just how mistaken the dominant paradigm is."

The Acupuncture System and The Liquid Crystalline Collagen Fibres of the Connective Tissues - Liquid Crystalline Meridians - MAE-WAN HO
http://www.i-sis.org.uk/lcm.php

,,We propose that the acupuncture system and the DC body field detected by Western scientists both inhere in the continuum of liquid crystalline collagen fibres that make up the bulk of the connective tissues. Bound water layers on the collagen fibres provide proton conduction pathways for rapid intercommunication throughout the body, enabling the organism to function as a coherent whole. This liquid crystalline continuum mediates hyperreactivity to allergens and the body's responsiveness to different forms of subtle energy medicine. It constitutes a "body consciousness" working in tandem with the "brain consciousness" of the nervous system. We review supporting evidence from biochemistry, cell biology, biophysics and neurophysiology, and suggest experiments to test our hypothesis." - Mae-Wan Ho

Water in the organism:
http://www.i-sis.org.uk/SO_water.php

Acest topic a fost editat de Amenhotep: 22 Oct 2006, 09:15 PM