HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

3 Pagini V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Coelho si Cartile Sale. Alchimistul
iniya
mesaj 8 Jan 2006, 01:14 AM
Mesaj #71


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.100
Inscris: 15 December 04
Din: Romania- Arad
Forumist Nr.: 5.203



@axel
QUOTE
Ca sa fie literatura de calitate trebuie sa existe continut si/sau stil. Coelho nu ofera nici una nici alta smile.gif

Coelho a ales un stil banal, usor de parcurs, accesibil; continutul este unul profund care este distrus insa de stilul in care acest 'miez' vrea sa fie 'gustat'; ideile ii sunt arse tocmai din acest motiv; are idei si valoare dar nu si talentul de a si le arata si de a le pune intr-o lumina favorabila lui; tipul in sine nu este banal; nu vrea sa scrie banal; vrea sa fie citit; si acest compromis care l-a facut l-a costat intratat incat .. si-a pierdut din valoare adresandu-se majoritatii/..mediocritatii chiar.


--------------------
Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better. [Samuel Beckett]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 8 Jan 2006, 01:21 AM
Mesaj #72


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



QUOTE (iniya @ 8 Jan 2006, 02:14 AM)
continutul este unul profund

Parerea ta spoton.gif


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
iniya
mesaj 8 Jan 2006, 01:28 AM
Mesaj #73


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.100
Inscris: 15 December 04
Din: Romania- Arad
Forumist Nr.: 5.203



@axel
Rupi din context si stii asta biggrin.gif
QUOTE
continutul este unul profund

Parerea ta spoton.gif


continuarea..ca..se pare era prea departe pt a o si vedea si a prinde ideea :
QUOTE
care este distrus insa de stilul in care acest 'miez' vrea sa fie 'gustat'; ideile ii sunt arse tocmai din acest motiv;


+

QUOTE
tipul in sine nu este banal; nu vrea sa scrie banal; vrea sa fie citit; si acest compromis care l-a facut l-a costat intratat incat .. si-a pierdut din valoare adresandu-se majoritatii/..mediocritatii chiar.


Nu-mi vine sa cred ca am repetat ceea ce am spus; dar na' ce-i sigur e sigur rolleyes.gif


mwah1.gif


--------------------
Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better. [Samuel Beckett]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 8 Jan 2006, 01:28 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
axel
mesaj 8 Jan 2006, 03:09 AM
Mesaj #74


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



Nu cred ca ti-e clar de ce-l tratez pe Coelho diferit fata de un alt scriitoras de duzina. Poate asta te lamureste mai bine despre opinia mea: http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...ndpost&p=402533


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantasee
mesaj 8 Jan 2006, 09:54 AM
Mesaj #75


Soul feeder
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.735
Inscris: 7 November 05
Forumist Nr.: 7.214



Specialistii despre care vorbeam sunt membrii ai Academiei Romane, in general oameni care si-au facut specializarile acum cateva decenii wink.gif.

De ce este Coelho comercial? Poate fiindca se adreseaza maselor, care il mai si inteleg?! Totusi, de speranta are nevoie cel ce nu o gaseste sau nu o subintelege din filosofie, cel care nu o poate calcula si nici deduce prin logica matematica.
Daca asta este acuzatia ce i se aduce, atunci...la fel de comerciale sunt manualele de clasele I - VIII. Se adreseaza maselor, deci sunt comerciale, merita sa le facem praf pe un forum, ca sa vada muritorii de rand ce manie a contrazicerii ne macina ohyeah.gif .

Acest topic a fost editat de Aramis: 9 Jan 2006, 07:13 PM


--------------------
Tărâmul Poveştilor.

Loc cu povești

Let your weird light shine bright, so the other weirdos know where to find you.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantasee
mesaj 8 Jan 2006, 12:12 PM
Mesaj #76


Soul feeder
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.735
Inscris: 7 November 05
Forumist Nr.: 7.214




Sa ne intoarcem la Coelho - fara sa ne deranjam reciproc. Rafinat ar fi sa nu incercati sa demolati pe cei care il apreciaza, dupa cum nici noi nu ne dam peste cap sa va educam in ceea ce il priveste.
Asta este unul dintre mesajele lui: oamenii trebuie luati asa cum sunt. Toti oamenii...

Acest topic a fost editat de Aramis: 9 Jan 2006, 07:12 PM


--------------------
Tărâmul Poveştilor.

Loc cu povești

Let your weird light shine bright, so the other weirdos know where to find you.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edward Scissorha...
mesaj 8 Jan 2006, 01:31 PM
Mesaj #77


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 55
Inscris: 10 April 05
Din: Neverland
Forumist Nr.: 6.104



QUOTE (Fantasee @ 8 Jan 2006, 12:12 PM)
Asta este unul dintre mesajele lui: oamenii trebuie luati asa cum sunt. Toti oamenii...

Nu, nu e unul din mesajele lui. Este una din multimea de concluzii la care a ajuns fiecare al 3-lea om, sa zicem, care mai are si putin timp pt. a reflecta si la alte treburi (fara sa se limiteze la bani/munca/mancare/somn/bani/mancare/munca).
Asta daca nu cumva un autor (sau mai multi) nu a "emis", cu ceva timp in urma, fraza de mare exceptie conform careia oamenii trebuie luati asa cum sunt....

Ok, a doua varianta nu ar fi un "capat de tara" pt. ca multi scriitori s-au inspirat din alti scriitori DAR au adus si idei originale, idei de-ale lor.

Coelho nu face asta. Nimic din ce scrie el nu e ceva nou, ceva original. E pur si simplu un mod mai frumos (mai siropos) de a prezenta unele lucruri stiute de f. mult timp si poate de aia C. ii lasa "reci" pe cei care citesc mai mult de doua carti pe an. Pt. ca nu le aduce nimic nou, nu-i face sa-si deschida inima mai mult decat si-au deschis-o cu ocazia altor lecturi mult mai profunde, nu ii face sa descopere "ceva" uitat in sufletul lor, textul lui Coelho nu le aduce mult doritul catharsis ci doar o durere de cap... rolleyes.gif

Acest topic a fost editat de Edward Scissorhands: 8 Jan 2006, 01:34 PM


--------------------
“Death is not the greatest loss in life. The greatest loss is what dies inside us while we live.” (Norman Cousins)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantasee
mesaj 8 Jan 2006, 08:05 PM
Mesaj #78


Soul feeder
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.735
Inscris: 7 November 05
Forumist Nr.: 7.214



Ma bucur ca am stat de vorba aici cu voi, Barrie si Axel. Ar fi fost excelent daca nu erati asa vehementi in a demonstra...voi stiti ce - jur ca eram convinsa ca topicele de contraziceri sunt in poiana si ca pe acest forum nu analizam forumisti.

Coelho imi va fi pe plac intotdeauna si asta nu spune nimic despre inteligenta mea. Poate ca si voi veti avea aceeasi retincenta intotdeauna, insa nici despre inteligenta voastra nu spune mare lucru optiunea asta.
Va doresc simplitate. mwah1.gif


--------------------
Tărâmul Poveştilor.

Loc cu povești

Let your weird light shine bright, so the other weirdos know where to find you.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 8 Jan 2006, 08:12 PM
Mesaj #79


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



QUOTE (Fantasee @ 8 Jan 2006, 09:05 PM)
Coelho imi va fi pe plac intotdeauna si asta nu spune nimic despre inteligenta mea.

Nu a afirmat nimeni ca trebuie sa fii prost (neinteligent) ca sa citesti Coelho sau ca trebuie sa fii inteligent ca sa nu citesti wink.gif Poate ar fii bine sa mai citesti odata criticile aduse pe acest topic ohyeah.gif


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 9 Jan 2006, 07:14 PM
Mesaj #80


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



Am sters multe din offtopicurile de aici si am editat cateva mesaje.
V'as ruga ca, pe viitor, sa pastrati un ton linistit si sa nu va (mai) abateti chiar atat de mult de la firul discutiei smile.gif


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolstoievski
mesaj 10 Feb 2006, 01:18 AM
Mesaj #81


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 250
Inscris: 27 April 04
Forumist Nr.: 3.268



mdea, se pare ca si mesajul meu, care, desi nu era offtopic, era destul de acid
ma repet, un impostor, un produs de marketing excelent promovat
un poet pentru gospodinele din pantelimon
un fel de cartarescu mai latin si mai putin incilcit
un scriitor extrem de slab ...
gata! mersi!
as aprecia daca ai lasa mesajele asa cum sint ... daca sint la tema ... nu trebuie sa avem aceleasi pareri ca sa convietuim, nu?

Acest topic a fost editat de tolstoievski: 10 Feb 2006, 01:21 AM


--------------------
" A-ti rata viata inseamna sa ajungi la poezie fara ajutorul talentului" Emil Cioran
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nefertiti-old
mesaj 10 Feb 2006, 07:58 AM
Mesaj #82


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



subscriu la ce spune tolstoievski. ca sa nu mi se tot spuna ca sunt capoasa, am incercat sa citesc o carte a lui si dupa cateva pagini am abandonat, cu parerea neschimbata.


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 10 Feb 2006, 09:49 AM
Mesaj #83


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Ce carti nu citesc scriitorii si criticii literari romani

Radu Cosasu marturiseste: „ Evit Coelho (inca de la „Alchimistul“ incoace) si genul asta de literatura zisa parabolica, supta din deget si stoarsa din biblioteci“.

Florin Iaru : „ Coelho ma plictiseste, dupa o carte n-a mai avut nimic de spus. Desi are talent, a ales banii - dar nu banii mei“.

Romancierul Gheorghe Craciun il trece pe Coelho la „autori mediocri“, alaturi de Anatole France, Eco si Rushdie...

Poeta Iolanda Malamen ne avertizeaza: „... Precauta, nu-i citesc pe Dan Brown... pe Paulo Coelho...

Alt autor din promotia noua, Filip Florian, "... Nu suport cartile la moda si, de exemplu, n-as citi Dan Brown sau Coelho nici picat cu ceara"

Dan C. Mihailescu isi motiveaza optiunile: „Nu citesc ani de-a rindul cartile de succes nebun ale zilei. De pilda, pina acum nu am citit nici un Coelho, nici un Dan Brown.

criticul Carmen Musat: „Nu citesc, de regula, cartile «la moda», bestseller-urile gen «Codul lui Da Vinci» sau cele semnate de Paulo Coelho, ... dupa ce am citit «Alchimistul» si dupa ce am incercat (fara succes) sa duc la capat «Zahir», am renuntat definitiv sa mai citesc Coelho"



--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
contraste
mesaj 10 Feb 2006, 09:52 AM
Mesaj #84


Forumista Poeta
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.500
Inscris: 20 April 04
Forumist Nr.: 3.171



Eu marturisesc ca nu am citit nimic de Coelho.
Am audiat doar "Zahir" pe CD in lectura lui Florian Pitis.


--------------------
Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic.

Indira Gandhi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 10 Feb 2006, 09:53 AM
Mesaj #85


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



Totusi "n-am citit ca e la moda" nu mi se pare un argument asa de bun in a-l evalua pe Coelho...


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
tikky
mesaj 9 Sep 2006, 08:52 PM
Mesaj #86


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.330
Inscris: 16 September 05
Forumist Nr.: 6.952



Pentru ca miracolul se ascunde intotdeauna
in pasii oamenilor obisnuiti


Editura Humanitas lanseaza vineri, 15 septembrie, ora 17.00,
la Libraria Humanitas Kretzulescu din Bucuresti, primul roman al lui Paulo Coehlo, Jurnalul unui Mag.

In 1986, Paulo Coelho porneste in pelerinaj pe drumul catre Santiago de Compostela.
In acele zile -- spune autorul -- cercetarea mea spirituala era legata de ideea ca existau secrete, cai misterioase si oameni capabili sa inteleaga si sa controleze lucruri care sunt de neatins pentru majoritatea muritorilor. Am crezut ca ceea ce ne conduce la intelegerea misterului vietii trebuie sa fie ceva foarte complicat. Aceasta calatorie s-a dovedit o adevarata experienta de initiere, iar Paulo Coelho s-a transformat pentru totdeauna, incepand sa inteleaga natura adevarului vazut prin prisma simplitatii vietii: a invatat ca miracolul se ascunde intotdeauna in pasii oamenilor obisnuiti. Ca scriitor, el s-a dedicat dorintei de a arata, cat mai simplu, bogatia realitatii noastre interioare, impartasind experientele sale cu fiecare dintre noi. Astfel, Jurnalul unui Mag ocupa un loc important in opera sa, atat pentru ca este prima sa carte, cat si pentru felul complex in care este exprimata umanitatea filozofiei lui Paulo Coelho si profunzimea cautarilor sale spirituale.

Publicat deja in 22 de limbi, Jurnalul unui Mag este tradus anul acesta in alte 13, printre care si limba romana. Cele opt carti care au urmat Jurnalului, aparute in Romania la Editura Humanitas, au fost traduse in 62 de limbi si publicate in 150 de tari, insumand vanzari de 75 de milioane de exemplare.
De 15 ani, cartile lui Paulo Coelho se situeaza pe primele locuri in listele celor mai bine vandute carti in intreaga lume. Fiecare dintre cartile scriitorului brazilian este conceputa in jurul unei idei esentiale:

Jurnalul unui Mag - revelatia
Alchimistul - cautarea de sine
La raul Piedra am sezut si-am plans - iubirea
Al cincilea munte - credinta
Manualul razboinicului luminii - curaj
Veronika se hotaraste sa moara - intelepciunea nebuniei
Diavolul si domnisoara Prym - tentatie
Unsprezece minute - dragoste si sex
Zahir - dorinta si obsesie


Am ajuns in oras cu autobuzul care facea curse regulate intre Pedrafita -- aproape de Cebreiro -- si Compostela. In patru ore am parcurs cei 150 de kilometri care desparteau cele doua orase si mi-am amintit de calatoria mea. Uneori aveam nevoie de doua saptamani ca sa strabat o distanta ca asta. Peste putin aveam sa merg la mormantul Sfantului Iacob sa las acolo icoana Sfintei Fecioare Intrupate. Apoi, cat mai curand posibil, voi lua avionul inapoi spre Brazilia, fiindca am multa treaba. Ma gandesc sa scriu o carte despre tot ce mi s-a intamplat. Dar este inca un gand departat…
Paulo Coelho, Jurnalul unui Mag

Ultima ora: Alchimistul se afla in aceasta saptamana pe locul 15 in lista New York Times Bestsellers.



sursa: newsletter Humanitas


--------------------
I'm a superbutterfly, and superbutterflies don't cry!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Erwin
mesaj 10 Sep 2006, 09:51 PM
Mesaj #87


Cronicar
******

Grup: Admin
Mesaje: 5.082
Inscris: 26 December 05
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 7.531



Am citit "Alchimistul" si am fost dezamagit... sunt cateva idei care mi-au atras atentia si care speram sa aibe o continuare in capitolele urmatoare, dar au fost abandonate in fasa... e o trecere tangentiala asupra lor... apa de ploaie...


--------------------
pantha rhei
Universul Fractal
The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 19 Sep 2006, 06:25 PM
Mesaj #88


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



Din cate am observat, a trecut si valul Coelho.
Vreau sa fac rost de "Jurnalul unui Mag" din acelasi motiv care m'a facut sa citesc si celelalte romane: curiozitate. smile.gif
Daca ati citit acest roman, va invit sa va spuneti aici parerile.


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheK
mesaj 22 Oct 2006, 05:53 AM
Mesaj #89


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 527
Inscris: 18 December 05
Din: Constanta
Forumist Nr.: 7.493



Din cate observ cartile lui coelho sunt apreciate de catre credinciosi.. sau ma rog, de catre cei care considera ca in spatele lucrurilor simple trebuie sa fie ceva complicat . Pot spune si ca e mai putin probabil ca un ateu sa fie fascinat de o carte de acest gen.
Cineva a facut o asemanare cu biblia (modul in care scrie coelho) Sunt de acord aici si tocmai pentru asta trebuie sa recunosc ca e ceva genial in felul in care scrie si in care isi atrage fani
Cu toate astea nu am reusit sa citesc vreo carte de-a coelho pana la capat tocmai pt ca ma intriga simplitatea , subscriu la parerea celor care considera ca atunci cand ai alte sute de carti citite care au un mesaj mult mai incitant , trairi si revelatii mult mai intense nu poti considera un asemenea autor drept fascinant.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kyklos
mesaj 22 Oct 2006, 09:46 AM
Mesaj #90


Ex-Colimator
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.439
Inscris: 25 November 05
Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului
Forumist Nr.: 7.332



Că tot veni vorba de Coelho...şi de simplitatea cu care scrie , de parcă ar fi un adolescent la început de drum .
Mai bine citeşte epilogul de cinci rânduri,dacă îţi permite timpul şi vei înţelege tot romanul , esenţa .


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 23 Oct 2006, 01:13 PM
Mesaj #91


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE (Erwin @ 10 Sep 2006, 10:51 PM)
Am citit "Alchimistul" si am fost dezamagit...

Sigur l-ai citit dupa ce apucase sa se faca mare tam-tam pe seama lui. Neatentionat ti-ar fi placut mai mult. Oricum nu se ridica la nivelul legendei care s-a creat in jurul lui, dar se apropie foarte mult de ea (vorbesc de Coelho)


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oktober
mesaj 2 Nov 2006, 09:00 PM
Mesaj #92


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 40
Inscris: 29 October 06
Forumist Nr.: 8.865



QUOTE (Edward Scissorhands @ 8 Jan 2006, 02:31 PM)
Coelho nu face asta. Nimic din ce scrie el nu e ceva nou, ceva original. E pur si simplu un mod mai frumos (mai siropos) de a prezenta unele lucruri stiute de f. mult timp si poate de aia C. ii lasa "reci" pe cei care citesc mai mult de doua carti pe an. Pt. ca nu le aduce nimic nou, nu-i face sa-si deschida inima mai mult decat si-au deschis-o cu ocazia altor lecturi mult mai profunde, nu ii face sa descopere "ceva" uitat in sufletul lor, textul lui Coelho nu le aduce mult doritul catharsis ci doar o durere de cap... rolleyes.gif

Perfect de acord cu tine. Ceea ce face Coelho este activitate de popularizare, de educare a maselor si asta e un lucru bun pana la urma . Nu spun ca cei care nu-l agreeaza sunt cu totii specialisti intr-ale literaturii, dar nici profani nu sunt. Ii citesc pe Coelho sau pe Dan Brown oamenii care in mod normal nu citesc decat reviste mondene sau ziare cu profil sportiv, oameni pe care nu ii framanta prea des probleme existentiale. Prin Coelho descopera ca au si ei o dimensiune spirituala, ca viata nu se reduce la haine, masini si mancare. Bravo, Coelho! spoton.gif


--------------------
What you see is what you get. I see nothing.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Florina R.
mesaj 3 Mar 2007, 02:49 PM
Mesaj #93


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 93
Inscris: 17 February 07
Forumist Nr.: 9.446



"Simplitatea spiritului este lucrul cel mai mare, si mai greu de dobandit. Pentru a fi simplu, trebuie sa fi trecut prin mari experiente."(Krishnamurti) Iata de ce il iubesc pe Coelho. Nu miile de fraze alambicate, si rationamentele sterile sunt cele care conteza. Autorii de acest gen sunt un fel de snobi intelectuali, care scriu pentru alti snobi. Coelho e simplu, dar profund. Cele doua notiuni nu se exclud, ba chiar dimpotriva. Si Iisus a vorbit simplu, si pe intelesul tuturor, dar ce profunzime in vorbele sale! Nici astazi oamenii nu sunt in stare sa vada toate intelesurile. Si, pentru ca nu vad, si se limiteza la "povestea"de suprafata, se umplu de trufie ca ei ar fi mai stiutori, mai "intelectuali", si ca Noul Testament, chiar intrega Biblie, ar fi doar o poveste usurica, plina de maxime morale. Am facut aceasta divagatie pentru ca a mai facut cineva aici o paralela intre cartile lui Coelho si Biblie (Pastrand distanta cuvenita, desigur. Nu il vad pe Coelho ca pe un Iisus, ci doar ca pe un urmator al lui, care face aceleasi greseli ca si mine.Il vad chiar ca pe un urmator mai mult teoretic, desi nu stiu daca ma insel. Oricum, si sa intelegi adevarul, fie si teoretic, si sa il mai si spui altora sub o forma pe intelesul tuturor, eu cred ca este un lucru destul de mare. E mai mult decat fac altii, care se multumesc doar sa critice fara a aduce numic in plus.)


--------------------
Nimic nu e mai frumos decat adevarul.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pagini V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 24 April 2024 - 10:33 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman